=== ChanServ changed the topic of #ubuntu-charlas to: Ubuntu Charlas || Ubuntu OpenWeek En Español || https://wiki.ubuntu.com/UbuntuOpenWeek_ES || Preguntas en #ubuntu-charlas-chat ||Evento: Ubuntu Open Week en Español - Sesión actual: Obtener ayuda en las listas de correo y el IRC - Instructores: ntovar - Diapositivas: http://people.ubuntu.com/~josernestodavila/uowes/maverick/listas_e_irc.pdf [00:00] Diapositivas para Obtener ayuda en las listas de correo y el IRC: http://people.ubuntu.com/~josernestodavila/uowes/maverick/listas_e_irc.pdf [00:00] ntovar: todos tuyos [00:01] Gracias [00:01] Buenas tardes/noche, gracias por estar presentes en este Ubuntu Open Week. [00:01] [SLIDE 1] [00:01] Mi nombre es Nelo R. Tovar soy entusiasta del software, [00:01] usuario de Ubuntu desde la versión 5.10 y miembro del equipo de contacto local [00:01] de ubuntu-ve. [00:02] perdon ex miembro del equipo local de ubuntu-ve, hace un mes elegimo nuevoo contacto local [00:02] Pueden encontrar más infomación sobre mí en : [00:03] * https://wiki.ubuntu.com/NeloRTovar [00:03] * https://launchpad.net/~ntovar [00:03] * http://www.tovar.net.ve/nelo [00:03] [SLIDE 2] [00:03] Los tópicos que tocaremos en esta charla son el uso de las listas de correo y el [00:03] IRC como herramientas para obtener ayuda con el uso de Ubuntu. [00:04] [SLIDE 3] [00:04] [SLIDE 4] [00:05] ¿Qué es una lista de Correo? [00:05] Una lista de correo es un servicio que permite hacer la distribución masiva de [00:05] información mediante el uso del correo electrónico. [00:06] Tipos de Listas de Correos [00:06] Existen dos tipos principales de listas de correos: [00:06] * Listas de anuncios: que sirven para que una o más personas puedan enviar [00:06] anuncios a un grupo de personas. [00:07] * Lista de discusión: permiten a un grupo de personas discutir sobre algún tema, [00:07] estableciéndose así un proceso de comunicación. Dependiendo de la configuración [00:07] de la lista, los mensajes pueden ser moderados antes de ser distribuidos. [00:08] [SLIDE 5] [00:08] Su funcionamiento es el siguiente: [00:08] una persona escribe un correo y lo envía a la dirección de correo de [00:09] la lista, luego el programa que administra esta lista envía una copia del correo [00:09] a cada una de las direcciones que están suscritas a ella. [00:09] Como podemos observar existen los siguientes elementos en una lista de correo : [00:09] * Emisor: Persona que envía el correo [00:10] * Receptores: Personas que reciben el correo [00:10] * Dirección de correo de la lista: es el url correspondiente al correo electrónico [00:10] de la lista de correos [00:10] * Gestor de listas de correos: Programa que hace la gestión de la lista de correo [00:11] También existen el/los moderador/es que autoriza/n la distribución de los [00:11] mensajes en las listas moderadas y el/los administrador/es de la lista que [00:11] realizan la tarea de mantenimiento de la lista de correo. [00:12] Para que este proceso de distribución de correo se lleve a cabo tanto el emisor [00:13] como los receptores deben estar suscritos a la lista, es decir deben ser [00:13] miembros de la lista. [00:13] [SLIDE 6] [00:13] Listas de Correos de Ubuntu [00:14] En https://lists.ubuntu.com/ podemos encontrar un catálogo con las listas [00:14] relacionadas con Ubuntu. [00:14] En ese listado podemos ubicar el título "Ubuntu Worldwide [00:14] LoCo Teams", que son las listas de las Comunidades Locales de Ubuntu. [00:15] Los que estan usando lernid pueden ver que las listas de comunidades locales tiene el numero 8 [00:16] Por ejemplo allí podemos encontrar el enlace a la lista de ubuntu-ve, [00:16] que es la lista de la Comunidad Local de Ubuntu Venezuela. [00:16] Si hacemos click en ese enlace seremos direccionados a la página de suscripción [00:16] de la lista. [00:17] Ustedes pueden buscar la que corresponda a su pais de residencia y suscribirse a ella [00:17] y este proceso es muy sencillo [00:18] [SLIDE 7] [00:18] Lineamientos para el uso de las listas de correos [00:19] Para mantener el mejor ambiente dentro de la lista de correo, se han creados [00:19] unos lineamientos que podemos ver en [00:19] https://wiki.ubuntu.com/LineamientosListadeCorreos [00:20] Estos lineamientos los podemos resumir en observar el código de conducta de [00:20] ubuntu, [00:20] enviar mensajes relacionados con el tema de la lista, [00:20] responder debajo del correo original, [00:21] no utilizar un correo enviado para crear una nueva [00:21] discusión. [00:21] es decir, cada tema debe ser iniciado con un correo nuevo. [00:21] Si usted requiere enviar un correo a una lista cuyo mensaje no esta relacionado [00:21] con el tópico de la lista, puede hacerlo colocando OT antes del asunto (subject) [00:22] del correo, pero tenga en cuenta que esta situación no debe convertirse en una [00:22] costumbre. [00:23] También pueden revisar estos enlaces para mayor información sobre el [00:23] comportamiento en las listas de correos : [00:23] http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette [00:23] https://wiki.ubuntu.com/ColombianTeam/Etiqueta_Lista_Correos [00:25] ElWuilMeR preguntó: Es recomendable de que si existe solo una lista de correo en un equipo y se quiera enviar un mensaje que no tenga relación con el tema de la lista que se marque el asunto con: [OFFTOPIC] [00:25] Es muy recomendable y se puede decir que es casi una norma de cortesía y convivencia dentro de la lista [00:26] pero como señalé antes, enviar mensajes offtopic no debe convertirse en una costumbre [00:27] ¿Cómo formular correctamente una pregunta? [00:27] La respuesta que podemos obtener por medio de la lista de correos va a depender [00:27] de la forma en como la hagamos. [00:28] Si la pregunta es ambigua pues la respuesta también será ambigua. [00:28] Para evitar esta situación debemos realizar la pregunta de [00:28] la forma más clara posible, enviando información que le permita a los demás [00:28] poder plantear una respuesta en los mejores términos y lo más acertada posible. [00:29] Por ejemplo si el problema es con la red inalámbrica puedes enviar el modelo de [00:29] tarjeta que tiene tu computador, indicar si es de escritorio, un laptop o un [00:29] netbook. [00:29] En http://www.ubuntu-ve.org/?q=PreguntasInteligentes hay mayor información al [00:29] respecto. [00:31] [SLIDE 8] [00:32] ahora pasamos al tema del IRC [00:32] [SLIDE 9] [00:32] ¿Qué es el IRC? [00:33] El Internet Relay Chat (IRC) es un servicio que permite mantener una [00:33] conversación en tiempo real usando la Internet. [00:33] El IRC fue creado por [00:33] Jarkko Oikarinen (alias "WiZ") en agosto de 1988 mientras trabaja en la [00:33] Universidad de Oulu en Finlandia. === openweek2 is now known as arkblitz [00:35] Se diferencia de la mensajería instantánea en que los usuarios no deben [00:35] establecer la comunicación de antemano, [00:35] de tal forma que todos los usuarios que se encuentran en un canal pueden [00:35] comunicarse entre sí, [00:35] aunque no hayan tenido ningún contacto anterior. [00:35] Un ejemplo es lo que estamos haciendo en este momento. [00:36] [SLIDE 10] [00:36] Las conversaciones se desarrollan en los llamados canales de IRC, [00:36] designados por nombres que habitualmente comienzan con el carácter # [00:36] Los usuarios que se conectan al IRC se pueden identificar por su nombre o por un [00:37] seudónimo o nick. [00:37] Más información en : [00:37] RFC del protocolo de irc, 1459 : http://www.rfc-es.org/rfc/rfc1459-es.txt [00:37] IRC en wikipedia : http://es.wikipedia.org/wiki/Internet_Relay_Chat [00:38] [SLIDE 11] [00:38] Programas clientes para usar el IRC [00:38] * EL programa más usado en ambientes gráficos es xchat. También se puede usar [00:38] pidgin, konversation o kopete. [00:39] * Para ambientes basados en texto (terminales) podemos usar irssi o weechat. [00:39] weechat es el que yo uso y lo recomiendo ampliamente [00:39] * Firefox tiene un plugin llamado ChatZilla. [00:39] * También se puede utilizar el IRC por medio de la interfaz web [00:39] http://webchat.freenode.net/. [00:40] Canales de IRC de Ubuntu [00:40] Si revisamos https://wiki.ubuntu.com/IRC/ChannelList, encontraremos la lista de [00:40] canales relacionados con Ubuntu, [00:40] los cuales cubren muchas áreas. [00:42] los que más nos interesan en este caso son los [00:42] que están catalogados como "Localized channels", [00:42] que son los canales de ayudas de las comunidades locales. [00:42] Para entrar en uno de ellos debemos indicarle al cliente que estamos usando que [00:42] se conecte a la red de irc de freenode (o de ubuntu), [00:42] una vez conectado al servidor utilizamos el comando join para entrar en un canal. [00:43] Ejemplo : [00:43] /join #ubuntu-ve [00:43] Recordemos que el # es parte del nombre del canal. [00:44] [SLIDE 12] [00:44] Lineamientos para el uso de los canales de IRC de Ubuntu [00:44] Así como las listas de correos tienen unos lineamientos que determinan el uso de [00:44] las mismas, el IRC también tiene los suyos. [00:44] Entre los más importantes tenemos: [00:44] /join #ubuntu-ve [00:44] sorry [00:45] 1.- Observar el Código de Conducta. El Código de Conducta define el [00:45] comportamiento a seguir como miembros de la comunidad ubuntera y en el [00:45] IRC debemos actuar tal como el código nos indica. [00:45] 2.- No inundar el canal. Debemos evitar enviar información de forma masiva al [00:45] canal ya que este es considerado un comportamiento inapropiado. En el caso de [00:45] que se necesite enviar un lote de información (por ejemplo la salida del comando [00:45] lspci) se debe utilizar el servicio de pastebin (http://paste.ubuntu.com/). [00:45] Tampoco debemos enviar repetidamente una pregunta al canal en un tiempo [00:45] relativamente corto. [00:45] 3.- Hacer preguntas relativas al tópico del canal en el que esta participando. [00:46] 4.- Enviar respuestas útiles. No debemos responder con un "busca en google" o [00:46] "léete el manual", es más útil dar enlaces a direcciones donde se pueda [00:46] encontrar información que ayude a resolver el problema planteado. Debemos tener [00:46] en cuenta que el usuario al que le estamos prestando apoyo puede que no tenga [00:46] muchos conocimientos en computación. [00:46] Más detalles en https://wiki.ubuntu.com/IRC/Guidelines y en [00:46] http://doc.ubuntu-es.org/LoCo:Lineamientos_de_conducta_para_canales_de_IRC [00:47] [SLIDE 13] [00:47] [SLIDE 14] [00:47] ¿Cómo formular correctamente una pregunta? [00:47] Edward_Elric preguntó: pegar imagenes o pantallazos recimiendo ampliamente shutter, te da la opcion para subir automaticamente tu imagen a imageshack.us y te genera automaticamente un enlace corto [00:48] si es recomendable que si vas a colocar la salida de un comando o queres enviar una imagen para dar más información [00:48] sobre el problema que tienes use los servicio de pastebin o imagebin y solo envias el url que estos te dan [00:49] Que una persona entre a un canal de chat y pregunte si puede hacer una pregunta, [00:49] no es bien visto por quienes hacen vida en el canal. Lo ideal es que la persona [00:49] entre al canal, haga un saludo de cortesía y haga su pregunta. [00:49] ElWuilMeR preguntó: No se puede responder: "Buscar en google". Pero, ¿se puede utilizar el servicio?: http://lmgtfy.com/ o seria lo mismo.?? [00:50] Quedan 10 minutos en la sesión actual [00:50] para mi ese servicio es como para burlarse de la persona, repito es opinion personal [00:51] yo no respondería con eso [00:52] La calidad de la respuesta será directamente proporcional a la claridad con la que [00:52] se haga la pregunta. [00:52] Es decir que para obtener una buena respuesta se debe dar [00:52] la mayor cantidad de información útil posible sobre el problema que se tenga. [00:53] Algo importante a tener en cuenta es que luego de hacer la pregunta, la [00:53] respuesta puede que no sea inmediata, [00:53] ya que a pesar de que se vean muchas personas en el canal, éstas no [00:53] necesariamente pueden estar leyéndolo e incluso [00:53] puede que no estén frente al computador. [00:53] También es importante que antes de hacer una pregunta hagamos búsquedas con el [00:53] motor de búsqueda preferido(google, yahoo, etc), en launchpad, [00:53] en los foros y otros recursos en línea si el problema ya ha sido reportado [00:54] y si ya existe una posible solución. [00:54] Y una forma de hacer crecer la comunidad a la que pertenecemos es tratar de ayuydar de la mejor forma posible [00:55] [SLIDE 15] [00:55] Preguntas? [00:55] Quedan 5 minutos en la sesión actual [00:57] Si no hay preguntas, solo me queda agradecer a los organizadores de la UOWES por la invitación a participar [00:57] y a ustdes por su asistencia y participación [00:57] espero que las charlas que aqui presentamos sean de mucha utilidad para ustedes [00:58] Recuerden si tienen preguntas relacionadas con ubuntu ingresen http://ubuntu.shapado.com/ === ChanServ changed the topic of #ubuntu-charlas to: Ubuntu Charlas || Ubuntu OpenWeek En Español || https://wiki.ubuntu.com/UbuntuOpenWeek_ES || Preguntas en #ubuntu-charlas-chat ||Evento: Ubuntu Open Week en Español - Sesión actual: Creando y firmando llaves OpenGPG - Instructores: IngForigua [01:02] Muy buenas noches, tardes o días para todos :D [01:02] Me presento rápidamente [01:03] Soy Diego Forigua miembro del concilio de Ubuntu Colombia y Ubuntu member https://wiki.ubuntu.com/ingforigua :D <---- para que vean mi hoja de vida :D [01:03] No preparé diapositivas les pido disculpas he estado algo ocupado [01:04] A continuación Creando y firmando llaves openPGP [01:04] Primero que todo para los que no conocen algunos términos vamos a definirlos rápidamente [01:05] PGP = Pretty Good Privacity que literalmente es Muy buena privacidad (Mi ingles es muy malo) [01:06] GPG = GNU Privacy Guard Es el estandar de cifrado y protección de la GNU basado en openPGP [01:06] OpenPGP = Es un estandar o protocolo de cifrado de emails y archivos gracias a sistema criptográficos [01:06] para mas info [01:06] http://www.openpgp.org/ [01:07] OpenPGP y los demas nombrados los puedo usar en cualquier OS [01:08] Estos estándares nacen a comienzos de los 90's como necesidad de proteger información que viaja por el cyberespacio. [01:08] Ya sean mensajes, archivos, etc [01:08] Además determina si la información creada realmente fue creada por mi y no editada por algún tercero. [01:09] Pero como funciona esto y en que podemos aplicarlo [01:10] Básicamente se utiliza para firmar archivos digitalmente (paquetes) y correo electrónico (Utilización mas frecuente) [01:10] Existen herramientas gráficas y en consola para este fin. [01:11] Ubuntu integra ya en su defecto muchas de estas asi que practicamente no instalaremos nada hoy [01:12] Pero antes crearemos nuestra llave OpenPGP que nos sera útil para firmar nuestro CoC Código de Conducta (Que explicaré mañana) para crear nuestro propio PPA (Personal Package Archive), Tener nuestro sistema de control de versiones (Bazaar) [01:13] Explicaré 2 formas una gráfica y otra en consola [01:13] CONSOLA [01:13] * IngForigua abre su shell [01:13] gpg --gen-key [01:14] Luego nos pedirá el tipo de encriptación que usaremos [01:14] seleccionamos (1) RSA and RSA [01:14] luego Nos pedirá el tamaño de esta [01:15] El tamaño de la llave a generar, por defecto es 2048 [01:15] Y es la mas frecuente [01:15] luego nos pedirá [01:15] Fecha de caducidad (recomendado 2 años) [01:15] No recomiendo que nunca caduque [01:16] ya que al no cambiar nuestras llaves [01:16] nos exponemos a que estas sean vulneradas [01:16] ahhhhhhh [01:16] IMPORTANTE [01:16] Usar contraseñas [01:16] Tipo [01:16] Alfanumericas [01:17] Con mayúsculas [01:17] Y con simbolos [01:17] y sobre Todo QUE LAS RECORDEMOS [01:17] :P [01:17] Despues de ello confirmamos esta fecha de caducidad [01:18] confirmar la fecha [01:18] Luego nos pedirá datos aunque no son abligatorios [01:18] Son necesarios [01:19] Para saber que es nuestra si usamos muchas a la vez en nuestro sistema [01:19] Los datos son: [01:19] Ingresar nombre [01:19] Ingresar email (Para posteriores verificaciones) [01:20] Ingresar un comentario [01:21] Sigo [01:21] Ingresar contraseña y confirmarla [01:21] Reitero [01:21] e importante [01:21] Contraseña segura y que recordemos [01:22] Y no solo para nuestras claves openPGP que generamos [01:22] Sino en nuestro OS [01:22] Cuentas de correo y redes sociales [01:22] Ya que incidentes de seguridad se han disparado por el boom de redes sociales [01:22] y el uso de la red [01:23] Finalmente enviamos nuestra llave en caso de que desemos usarla en algun servidor de claves [01:23] Demen 5 contestando una llamada [01:25] Que pena [01:25] Para ello [01:25] gpg --send-keys --keyserver http://keyserver.ubuntu.com:11371 ID-Key [01:26] recueden que para mas opciones de GPG [01:26] man gpg [01:26] Bueno ahora de forma gráfica [01:26] quiza algunos no les guste la shell :P [01:26] a. En su ubuntu presionan ALT + F2 y escriben "seahorse" sin las comillas les debe aparecer algo como http://ingforigua.com/imagenes/u4.png [01:27] b. Van a Archivo > Nueva > Clave PGP http://ingforigua.com/imagenes/u5.png [01:28] c. Llenamos los datos que son solicitados http://ingforigua.com/imagenes/u6.png [01:29] luego ingresamos una contraseña para nuesta clave PGP y esperamos que esta se genere. como tip que esta caduque cada 1 o dos años <<<--- recuerden la instruccion anterior [01:29] d. Seleccionamos nuestra clave vamos a Remota > Servidores de Clave > selccionamos el keyserver > Cerrar luego en sincronizar http://ingforigua.com/imagenes/u7.png [01:30] Como ven bastante sencillo para aquellos que les gusta lo grafico [01:30] Como ven ya tenemos nuestra llave openPGP [01:30] Pero ahora como las usamos [01:31] Existen infinidades de aplicaciones y complementos para aplicar este sistema [01:31] No solo en ubuntu sino en cualquier OS [01:32] Cifrado de correo podemos usar la popular extencion FireGPG (descontinuado pero aun util) [01:32] Para mozilla Firefox [01:32] http://es.getfiregpg.org/s/home [01:33] También disponemos de complementos en clientes de correo como evolution, kmail, tunderbird [01:34] Bueno ahora vamos a ver como encriptamos archivos en nuestro sistema actual [01:34] primero que todo debemos instalar un paquete [01:34] sudo aptitude install seahorse seahorse-plugins [01:35] Estos plugins le dan una funcionalidad adicional a nuestro sistema [01:35] de poder cifrar con nuestras claves PGP en nuestro sistema [01:35] Una vez instalado esto le da funciones adicionales a nautilus [01:36] para cifrar un archivo solo basta [01:37] Conentrar por nuestro explorador de archivos nautilus [01:37] buscar el documento o archivo que deseemos cifrar [01:37] digamos que entramos a nuestra carpeta personal [01:37] y seleccionamos cualquier archivo [01:38] Nota: [01:38] Después de instalar seahorse-plugins [01:38] debemos reiniciar nautilus [01:38] ya sea en el monitor de sistema [01:38] con top [01:39] con pkill [01:39] con kill [01:39] o como gusten [01:40] Ya ubicado el archivo [01:40] solo basta con el botón derecho del mouse y dar opcion de cifrar [01:41] Luego nos mostrará todas las claves PGP creadas en nuestro sistema [01:41] Usamos la que deseemos de la lista [01:42] y opciones para firmar [01:42] Aceptamos y nos abre una ventana pidiéndonos la ubicación de nuestro archivo cifrado [01:43] Luego ingresamos la contraseña que usamos [01:44] al crear nuestra llave PGP [01:44] y nos generará nuestro archivo encriptado [01:44] digamos que test.txt [01:44] quedaria como test.txt.pgp [01:45] y asi encriptamos y firmamos nuestro archivo [01:46] Esto nos da la posibilidad de enviar adjuntos de máxima privacidad de un destinatario a otro [01:46] Eso en caso de que ud quiera enviarle un reporte a su jefe de usuarios que navegan por paginas prohibidad [01:46] :P [01:46] asi se asegura que solo su jefe lo va ver [01:46] y no un tercero [01:47] Pero el jefe de uds tambien deberá disponer de la misma llave pgp [01:47] Para ello debemos exportar nuestras llaves [01:47] Es bastante sencillpo [01:48] ALT + F2 [01:48] seahorse [01:48] Mis claves personales [01:48] seleccionamos nuestra llave [01:48] y boton derecho del mouse [01:49] Y exportar [01:49] Esto nos generará un asc [01:49] que lo enviamos a nuestro jefe [01:49] entonces el jefe en su correo [01:50] Lo que debe hacer es importar esta clave [01:50] y lo hace también por seahorse [01:50] (Si su jefe usa linux :P) [01:50] Alt + F2 [01:50] seahorse [01:50] Quedan 10 minutos en la sesión actual [01:51] Archivo > Importar [01:51] selecciona el archivo asc que le enviamos [01:51] y quedará en sus listas de llaves PGP [01:52] entonces su jefe (ojalá muy paciente :P) [01:52] Que tambien deberá instalar seahorse-plugins [01:52] Se irá al archivo descargado [01:53] digamos reporte.odt.pgp [01:53] Boton derecho y abrir con descifrador de archivos [01:55] Entonces nos pedirá la ubicación y la clave [01:55] Quedan 5 minutos en la sesión actual [01:55] (Que solo deben saber su jefe) [01:55] y podrá guardar su archivo y visualizarlo [01:56] entonces [01:56] notify-osd [01:56] le mostrará quien firmo ese archivo [01:56] y en fecto lo Firmo IngForigua [01:57] (Posteriormente mandará memorandos :P) [01:57] Creo que este sistema tieme muchos aplicativos mas [01:57] pero me parecio que este es el mas util y rapido [01:57] Que puedan usar personas promedio [01:58] sin ser Sysadmis o cosas por el estilo [01:58] Bueno me queda agradecer a todos [01:58] Recuerden [01:58] Si tienen preguntas relacionadas con ubuntu [01:58] http://ubuntu.shapado.com/ [01:58] Hay se reponderá muchas dudas [01:59] espero que lo usen [01:59] me voy pal chat [01:59] Y mil gracias :D === ChanServ changed the topic of #ubuntu-charlas to: Ubuntu Charlas || Ubuntu OpenWeek En Español || https://wiki.ubuntu.com/UbuntuOpenWeek_ES || Preguntas en #ubuntu-charlas-chat ||Evento: Ubuntu Open Week en Español - Sesión actual: Eliminando Bichos, cómo reportar bugs - Instructores: jdardon [02:01] Hola! [02:02] Buenas noches para los que estemos en un horario similar y para los demas buen día. [02:02] Antes que nada quiero agradecer y felicitar a IngForigua por la sesión que nos acaba de brindar [02:02] en la cual nos ha compartido conocimiento valioso [02:03] bueno yo les vengo a hablar la en esta ocasión sobre algo muy molesto para todos [02:03] los usuarios, administradores de sistemas, desarrolladores etc [02:03] "Los Bichos" [02:04] hablare por bloques y luego si Existen preguntas estaremos pausando para contestarlas al final del bloque [02:05] Toda pregunta es bienvenida! :D [02:05] Al final aca estamos todos para aprender [02:05] por lo que si también desean compartir conocimiento son bienvenidos [02:06] Que son los bichos? (bugs) [02:06] hay alguien por acá que quiera darme en sus propias palabras que es un bicho? [02:06] ?????? [02:07] Bicho o Bug ? [02:07] en IT [02:08] como menciona |obed| : bicho, error en el programa [02:08] como menciona IngForigua : algo molesto, no se que significa en su contexto cultural la otra palabra [02:09] algo que nos friega dice IngForigua [02:09] y como menciona Edward_Elric bug es algun funcionamiento incorrecto en algun programa o aplicacion , [02:09] debido a una mala programacion [02:09] u otros factores del entorno donde se desenvuelve [02:10] Excelente todas son definiciones validas, unas mas técnicas , otras mas como usuario final [02:10] pero al final todas validas [02:11] aunque en la historia en realidad eran bichos que se comian las tarjetas perforadas y que producian anormalidades en los programas [02:11] pero el nombre quedo y es lo siguiente ahora para nosotros: [02:11] lo que ustedes dijeron, [02:11] Un error o defecto en un programa, sistema o máquina, [02:12] Cierre anormal o cuelgue abrupto de un programa, [02:12] La falta (simple) de una opción aplicación, "es un bicho también" [02:13] Errores inesperados, usualmente impiden que se siga usando normalmente la aplicación, [02:13] Otros comportamientos inesperados, [02:13] Etc [02:13] alguien desea agregar algo mas? [02:14] bueno con esto ya podemos definir [02:15]