[11:11] <Kagee> Hvis jeg har to bokser som står bak brannmurer, er det mulig å koble dem sammen (nettverkskommunikasjon) via en ekstern server? 
[11:16] <Malin_> Jeg ville anta det, men det der er på ingen måte noe jeg har prøvd, eller føler meg veldig kompetent på
[11:19] <Malin_> Tenker at en kan jo kommunisere med maskiner på andre siden av jorda, gjennom brannmurer, så hvorfor ikke et nettverk?
[11:20] <Malin_> ja, ja.. jeg ser ikke begrensninger i alle fall :p
[11:34] <geirha> VPN?
[11:38] <Malin_> geirha, ja, det var det jeg tenkte på f.eks... hehe
[11:38] <Malin_> men lurer jo på hva Kagee tenkte, eller han som lurer liksom :)
[11:39] <geirha> Åja, du kan ikke lese tanker du?
[11:39] <Malin_> nei :p
[11:39] <Malin_> kandu? :p
[11:40] <geirha> Nei. :(
[11:42] <kjes> Kagee: er det sånn at du ikke har noe kontroll over brannmurene?
[11:50] <jo-erlend> Kagee, du kan sette opp en tunell med ssh på den som er fri. 
[12:09] <Malin_> ssh funker ofte flotters
[12:13] <kjes> ssh er nesten alltid den beste løsningen på alt
[12:14] <geirha> Så når skriveren ikke fungerer er ssh løsningen?
[12:17] <kjes> ja, ssh til skriveren, start print spool igjen
[12:17] <Kagee> jo-erlend: ingen av dem er fri, men jeg har tilgang til en fri server
[12:19] <Malin_> noen som veit om en kan lage en diger fil med aktuelle bash-kommandoer, så i et scriptingspråk som ruby, hente ut fra fila, den kommandoen man trenger. I stedet for å lage en tekstfil for hver bidige bash-kommando
[12:20] <Kagee> kjes: ja. der def er det to androidtelefoner bak nat jeg skulle ha koblet sammen
[12:20] <geirha> Ja, lag funksjoner i stedet
[12:20] <geirha> Malin_: ^
[12:20] <Berge> Kagee: Hvordan «koblet sammen»?
[12:20] <Berge> NAT != brannvegg, fwiw
[12:20] <Kagee> Berge: jeg sitter egentlig å sjekker noen ting før en backeloroppgave.
[12:21] <Kagee> jeg prøver å finne ut som det går ann å opprette en omtrent-direkte tilkoblig mellom to androidtelefoner over wlan eller mobilt nettverk
[12:21] <Berge> Jeg forstår ikke problemstillingen.
[12:22] <Berge> Hva mener du med «omtrent-direkte tilkobling»¿
[12:22] <geirha> Malin_: Dvs. Jeg antar at du mener bash-skript når du sier «bash-kommando».
[12:22] <Kagee> jeg skulle ha sendt data mellom to identiske applikasjoner på to androidtelefoner, over f.eks 3g
[12:23] <Kagee> men da vil jo telefonene være NAT'et, og vil ikke kunne koble seg til hverandre
[12:23] <Berge> Hvorfor vil de være NATet?
[12:23] <Berge> Mobilleverandøren min NATer ikke 3G.
[12:23] <Kagee> Berge: og din leverandør er ?
[12:23] <Berge> Kagee: OneCall.
[12:23] <Berge> Men vanligvis gjennom NWN.
[12:23] <Kagee> newermind?
[12:24] <Kagee> Berge: ok, men får du koblet til telefonen via noen protokoll ?
[12:24] <Berge> Kagee: Ja.
[12:24] <Kagee> :-?
[12:24] <Kagee> kan du gi et eksempel ? 
[12:25] <Berge> SSH?
[12:25] <Berge> ICMP?
[12:30] <Malin_> geirha, ja.. det stemmer. hvordan lage et script medmange kommandoer, så ha et annet script (i mit tilfelle ruby) der en kan trykke bare en f.eks. 1 for å utføre en bestemt kommando i script-fila
[12:31] <geirha> Jeg bare skriver funksjoner i egen fil (~/.bash_functions) og «sourcer» den fra ~/.bashrc
[12:32] <Malin_> geirha, okey
[12:32] <SlimG> Noen som har peiling på et sentralt system for høyttalere+mikrofon som kan brukes i et klasserom til konferansesamtale med andre?
[12:32] <Malin_> jeg har nemlig funnet ut at jeg vil lage et program som er litt mer oversiktelig enn hva dmidecode er
[12:32] <Malin_> eller jeg bruker jo det programmet i bunn :)
[12:32] <SlimG> Som ikke forutsaker feedback med en eller annen smart teknologi
[12:32] <Malin_> men vil lage forklarende tekster for hva en vil finne ut osv
[12:33] <Malin_> slik det er nå, må en vel bruke man-fila heftig for å finne ut hvordan finne ut hva osv :) hehe
[12:34] <SlimG> Malin_: Er ikke det en jobb som bl.a. lshw gjør?
[12:35] <geirha> Ser tungvindt ut å tolke utdataen fra den kommandoen med bash.
[12:37] <Malin_> ja. ser faktisk ut som at lshw som root viser mer enn hva dmidecode gjør, men veit ikke om de viser det samme?
[12:41] <Malin_> hm...kanskje ta utgangspunkt i lshw da? men der finnes det jo et gui også ser jeg
[12:41] <Malin_> sukk og jeg osm endelig trodde jeg skulle lage noe nyttig :p
[12:43] <Malin_> hm... hva skal jeg da lage for noe morro?
[12:43] <SlimG> de fleste behov jeg kommer over når jeg bruker *nix systemer er som regel noen før meg som har løst
[12:43] <Malin_> SlimG, hm..ja.. sukk
[12:43] <Malin_> men jeg veit noe jeg kunne tenkt meg å begitt meg utpå.. 
[12:43] <Malin_> Fikk nemlig høre at jeg var den førsten som hadde fått et intervjuprogram de bruker på jobb til å kjøre på mac (har aldri prøvd det på mac), men viritualisering funker fint på mac også det hehe
[12:44] <Malin_> men om jeg fant ut hvilket språk intervjufilene er skrevet i, kan jeg eventuelt prøve å lære meg å lage noe som kjører plattformuavhengig til det
[12:44] <geirha> Er det åpen kildekode på det?
[12:45] <SlimG> tilfeldig tips: du kan jo forsøke å lage script for å automatisere arbeidsoppgavene dine
[12:46] <jo-erlend>  Malin_ quickly er veldig fint hvis du vil sette igang med programmering. Det baserer seg først og fremst på python og gtk. Det er veldig lett å komme igang.
[12:49] <Malin_> geirha, tviler, men jeg har jo den intervjufila, og der står det jo alt i klartekst programmet som leser fila er det verre med
[12:49] <Malin_> kanskje quickly er noe for meg? Jeg kan litt Ruby nå da, så da kan jeg vel litt annet fortere også
[12:50] <Malin_> greia er at jeg ønsker å lære programmering, men er kanskje ikke så tolmodig alltid :p
[12:50] <Malin_> er det lett å lage gui der også jo-erlend ?
[12:50] <Malin_> er liksom det som hadde vært litt morro å hatt
[12:52] <Malin_> softwarecenter ville ikke installere quickly :( så ble det cli igjen :D
[12:52] <Malin_> men det er jo slik de unge vil ha (eller hva han der Valen sier :P )
[12:58] <jo-erlend> Malin_, veldig lett. 
[12:59] <Malin_> :D
[13:03] <jo-erlend> når quickly er installert, så kan du kjøre quickly tutorial ubuntu-application for å komme raskt igang.
[13:07] <Malin_> jo-erlend, det skal jeg :D
[13:07] <Malin_> så smart å bli tipset om noe så enkelt :)
[13:09] <jo-erlend> det er jo litt lettere å komme igang med programmering når du kan få laget programmer som ser litt fine ut og som gjør noe nyttig. :)
[13:09] <Malin_> eneste jeg ikke får til nå er å finne ut hvordan jeg starter programmet :p eller må jeg gjøre det via cli?
[13:10] <Malin_> jo-erlend, ja det er vel vitkig for selvfølelsen tror jeg....
[13:10] <Malin_> jeg har jo også en tendens til å undervurdere meg selv... :S
[13:10] <jo-erlend> du starter det med quickly run fra applikasjonsmappen. Senere kan du lage launcher, men det er jo ikke så viktig når du holder på å mekke.
[13:11] <Malin_> altså alt + f2?
[13:11] <Malin_> skriver jeg quickly i terminalen får jeg opp det en får om en skriver quickly --help
[13:11] <jo-erlend> hva er det du har gjort? 
[13:12] <jo-erlend> ikke "quickly". "quickly tutorial ubuntu-application". Det betyr at du vil ha en tutorial for å lage programmer med "ubuntu-application"-malen. Det finnes flere av dem.
[13:12] <Malin_> aha
[13:18] <Malin_> spratt opp et qui osv når jeg brukte guiden, men har ikke helt forstått hvordan jeg får opp en sak som gjør det mulig å editere design og kode
[13:20] <Malin_> fant ut nå.....
[13:20] <Malin_> hehe
[13:20] <jo-erlend> :)
[13:26] <jo-erlend> Malin_, du burde se den videoen her: http://static.linuxformat.com/files/hudzilla-pygtk.ogv
[13:27] <jo-erlend> det er en screencast av en litt morsom fyr som lager webkit-basert nettleser i Python. Varer i ca tjue minutter, men den lærer deg også mye på en morsom måte.
[13:31] <jo-erlend> quickly automatiserer endel av de tingene han gjør, men det kan være nyttig å være klar over de elementære tingene likevel.
[13:42] <Lily> Heisann
[13:44] <Lily> Lurer paa om jeg ogsaa skal begynne aa bruke Linux. Tips? :D
[13:44] <Sakarias> Lily: du kan begynne med å prøve Live-versjon av f.eks Ubuntu
[13:46] <Lily> hm joda er nesten sikker paa at jeg vil begynne aa bruke Linux men lurer paa om jeg burde velge Ubuntu eller Fedora hehe kanskje en litt feil plass aa sporre om paa en Ubuntu kanal :p
[13:47] <Lily> vil si jeg er en over avrage bruker liker aa utforske og leke meg med systemet
[13:50] <Sakarias> Vi må nesten si at du må velge Ubuntu framfor Fedora :P
[13:51] <xt> Lily: men average brukar har jo norske teikn????
[13:52] <Lily> jeg er fra amerika vi vet ikke hva norske tegn er :P
[13:53] <jo-erlend> Lily, gå for Ubuntu du. Det er mye enklere å komme igang med og du går ikke glipp av noe. 
[13:54] <Lily> jo-erlend, da blir det Ubuntu 10.10 paa meg i kveld :) takker
[13:54] <jo-erlend> morsomt. :)
[13:55] <Lily> xt, er halvt norsk (morsiden) men bor i Des Moines, IA. om du har lyst aa sende meg et norsk tastatur saa vaersegod :D
[13:55] <Berge> Lily: Men du IRCer fra NTNU?
[13:55] <Lily> Berge, riktig :) VPN
[13:56] <Berge> Lily: Det fysiske tastaturet har ikke så mye med saken å gjøre, dog (-:
[13:56] <xt> Lily: det er lett å bytte tastaturoppsett sjølv om du har engelsk tastatur, men eg skjønar deg.
[13:56] <Berge> Akkurat hvilke klistremerker som er på tastene, betyr ikke så mye.
[13:56] <Lily> Berge, hos meg har det det hehe
[13:56] <jo-erlend> bortsett fra hvis du har bakgrunnsbelyst tastatur, sånn som jeg har. :)
[13:57] <Berge> Bakgrunnsbelyst tastatur er en bug, ikke feature, IMHO (-:
[13:57] <Sakarias> hirr
[13:57] <jo-erlend> haha... Det er herlig. 
[13:57] <Sakarias> liker lys i tastaturet framfor lommelykten i skjermen som lenovo har/hadde :P
[13:58] <Berge> Jeg vet hvor tastene er.
[13:58] <jo-erlend> lommelykt i skjerm? 
[13:58] <Berge> Trenger jo ikke lys på dem.
[13:58] <Sakarias> jo-erlend: lampe i skjermen, som lyser ned på tastaturet
[13:58] <xt> om folk må sjå på tastaturet for å skrive, er det brukarfeil
[13:58] <Sakarias> Berge: av og til jeg leter etter en knapp jeg normalt ikke bruker, da er det kjekt med lys (spes siden jeg aldri slår på lyset hjemme)
[13:59] <Lily> Lys og skjerm er bloat synet skal jo ikke forlate skjermen uansett
[13:59] <xt> Lily, akkurat, så kvifor treng du norsk tastatur ?
[13:59] <xt> hah!
[13:59] <jo-erlend> jeg og. Det er ikke alltid jeg husker hvilken knapp som brukes for vertikal maksimering, for eksempel.
[13:59] <Berge> xt: (=
[13:59] <SlimG> apropos belysning, leste en plass at siste skrik fra lesebrett verdenen nå kom med bakgrunnsbelyst skjerm ... :)
[13:59] <Lily> xt, fordi tastene blir ikke riktig possisjon paa US taster
[13:59] <Berge> jo-erlend: Men hjelper det å se ned på tastaturet for det?
[14:00] <Berge> Det er vel ikke en vanlig knapp å ha klistremerke på.
[14:00] <jo-erlend> Berge, de har jo ikoner på seg? 
[14:00] <Lily> det er helt annen layout
[14:00] <Berge> jo-erlend: Maksimer-vertialt-ikonet?
[14:00] <xt> Lily: eg greier å skrive med engelsk tastatur-layout, på norsk tastatur (:
[14:00] <jo-erlend> Berge, nei, men jeg husker det når jeg ser ikonene. :)
[14:00] <Lily> xt, imponerende
[14:00] <xt> Lily, slikt får ein inn med morsmelka.
[14:00] <Sakarias> xt: jeg har det mottsatt, norsk layout på engelsk tastatur :P
[14:00] <Berge> Det gjør jeg òg.
[14:00] <jo-erlend> Berge, ok... Jeg søker vel litt vel langt. Det er ikke _nødvendig_ med bakgrunnsbelysning, men det er fint. :)
[14:01] <Berge> xt: Usanske tastaturer er gjerne 102-tasters, dog.
[14:01] <Berge> Så entertasten er brukket.
[14:02] <Lily> xt, æøå ÆØÅ happy? :D
[14:02] <xt> Lily: særs glad
[14:02] <Lily> *progression made*
[14:02] <jo-erlend> Berge, kan jo skru av lyset også, eller bare dempe det. Men jeg vil ha det på :)
[14:05] <Lily> om det er logitech MX serien du har så vil jeg si at det er veldig komfortabelt å skrive på ellers er det mye ekstra der jeg aldri bruker :p
[14:05] <Berge> <3 KeyTronic.
[14:09] <jo-erlend> hmm... Merkelig. Da jeg skiftet språk, så ble jeg spurt om jeg ville oppdatere navnene på mappene i hjemmeområdet mitt. Det ville jeg. Den lagde nye mapper, men de gamle er der også. 
[14:09] <Lily> http://www.guru-board.com/ tastatur for dere som er så flinke til å huske alle knappene :p
[14:10] <Berge> Das Keyboard er vel klassikeren der.
[14:10] <geirha> Det er vel sånn i tilfelle du har noen «hardkodede» stier til de gamle katalogene. 
[14:10] <geirha> jo-erlend: ^
[14:10] <jo-erlend> det som så litt fint ut med det der, er vorten. 
[14:10] <jo-erlend> geirha, du mener at det er bevisst altså? 
[14:10] <jo-erlend> da burde jeg ha fått beskjed om det, synes jeg.
[14:12] <geirha> Vil nå anta det i alle fall.
[14:47] <SlimG> Noen triks til hvordan jeg får ødelagt filsystemet på en floppy uten ødelegge den fysisk, eller å putte den i en diskettstasjon (har ikke)? er kraftig magnet eneste utvei?
[14:55] <Sakarias> hvorfor ikke ødlegge disketten?
[14:55] <Sakarias> jeg hadde stappet den i makuleringsmaskina på jobb :P
[15:33] <SlimG> Sakarias: Jeg vil lære noen gamle hoder at disketter har lett for å bli ødelagt og ikke bør brukes, også vil jeg fremskynde prosessen litt :)
[15:34] <SlimG> Det er noen som har spurt meg om jeg kan sende dem noe viktig på floppy
[15:34] <Sakarias> SlimG: aha... bare å fjerne alle diskettstasjoner på arbeidsplassen din det :P
[15:35] <SlimG> Det er til en annen bedrift, jeg har allerede fjernet de få eksisterende diskettstasjonene på bruket her
[15:35] <SlimG> hvilket gjør at jeg ikke kan fylle diskettene med /dev/urandom
[15:35] <Sakarias> *vifte med usb diskettstasjon*
[15:36] <Sakarias> :P
[15:36] <SlimG> usj :)
[15:37] <Sakarias> må faktisk bruke det av og til, hvert skuddår
[15:38] <Kagee> hø?
[15:38] <Sakarias> har noe gammalt ræl som ikke booter usb
[15:39] <geirha> shred(1)?
[15:39] <Sakarias> driver å blir faset ut ja
[15:39] <Sakarias> TTJLT
[15:40] <geirha> Åh, uten å bruke diskettstasjon
[15:40] <SlimG> husker da jeg lærte å hate floppy: hadde 20 disketter og skulle hente data hos en nabo (~700 meter) som tok 40 disketter, det som egentlig skulle bli to/tre turer ble til 12 turer, satt igjen med _en_ diskett som fungerte
[15:40] <geirha> Legg den oppå en stor høyttaler og spill høy musikk :)
[15:41] <SlimG> jeg har ikke store høyttalere her, kun et headset med 2x AA batterier
[15:41] <Sakarias> SlimG: hirr... ble ikke noe bedre da man "oppgraderte" til zip-drive heller :P
[15:41] <Sakarias> click of death :)
[15:42] <SlimG> uff... har en slik liggende en plass også
[15:42] <Sakarias> beit aldri på jaz-driven heldigvis
[15:43] <SlimG> tror jeg heller ville vurdert å printe dataene med liten font, og satset på scanner og OCR da :)
[15:44] <Sakarias> tror jeg hadde printet med en OCR font for å være sikker på å få scannet det etter på :P
[15:44] <geirha> Er det ikke et eller annet statlig organ som fortsatt bruker disketter?
[15:44] <Sakarias> skulle ikke forundre meg
[15:44] <geirha> Hva er internett lissom?
[15:44] <Kagee> helsevesenet?
[15:45] <geirha> Ja, noe sånt :)
[15:45] <Sakarias> geirha: en døgnflue som snart blir borte :P
[15:45] <SlimG> I skrivet fra Statistisk sentralbyrå står det at jeg kan velge mellom CD og floppy
[15:45] <Kagee> Siden fastlegeordningen ble innført i 2001 har norske leger mottatt oppunder én halv million datadisketter. Hver måned postlegges disketter med oppdaterte pasientlister til landets drøyt 4000 fastleger. I løpet av et år utgjør det rundt 48.000 disketter, ifølge E24. 
[15:46] <SlimG> hehehe
[15:46] <SlimG> lurer på hvilken feilrate de er vant med
[15:47] <SlimG> eller om de i det hele tatt har CRC sjekk på innholdet
[15:47] <Kagee> hihi
[15:47] <Sakarias> sist jeg var hos legen, så ble "jeg" hentet fram fra en diskett
[15:49] <SlimG> Kjedelig å bli feilbehandlet i dette milenniumet pga. floppy :)
[15:49] <Sakarias> var i forrige årtusen jeg var hos legen sist :P
[15:50] <SlimG> Sunn mann Sakarias?
[15:50] <Sakarias> nei, bare liker ikke leger
[15:50] <Sakarias> er vant med de skavankene jeg har :P
[15:51] <SlimG> det er vel den egentlige grunnen til at jeg ikke tok vaksine mot H1N1, liker ikke disse sprøytegærningene
[15:52] <Sakarias> 14 år siden jeg var hos tannlegen sist også
[16:21] <jo-erlend> er ikke så fryktelig glad i de folka der jeg heller. :)
[20:38]  * virtuelv leser backlogg
[20:39] <virtuelv> jeg vet ikke helt om jeg synes det er fint eller synd at optiske medier snart er "borte"
[20:39] <virtuelv> altså, til PC-bruk er jeg sjeleglad for det, men nå som CD-er er dødt for musikk blir jeg litt trist
[20:39] <virtuelv> nesten på samme måte som jeg var trist da CD-en tok over for LPer
[20:42] <Sakarias> musikk CD? LP? hva er det? :P
[20:43] <virtuelv> skulle bare ønske spotify-folka kunne skrive en boxee-plugin
[20:44] <Sakarias> tipper det kommer, hadde det i xbmc en stund
[20:45] <Sakarias> virtuelv: boxee box du har?
[20:51] <virtuelv> har ikke, men spotify på den ville muligens overtalt meg til det
[21:07]  * virtuelv leser enda eldre backlogg
[21:07] <virtuelv> og svaret er: nei, hva gjelder desktop-produktet, så er det aller meste i oslo
[21:07] <virtuelv> (Opera, altså)
[21:07] <Sakarias> hehe, stille fredag? :P
[21:08] <virtuelv> og hva gjelder selve kjernen i Opera, så er det i hovedsak Oslo og Linköping
[21:08] <virtuelv> ja, forsåvidt
[21:10] <virtuelv> og så sitter jeg og venter på at Opera skal hente 47531 mail
[21:10] <virtuelv> og bodies
[21:11] <virtuelv> (og så lurer jeg på om noen har testet siste snapshot av 11, http://my.opera.com/desktopteam/blog/2010/11/17/new-and-improved
[21:11] <virtuelv> og hvis så, hva synes dere om endringene i det bygget?
[22:03] <Sakarias> får laste ned og titte
[22:04] <Sakarias> showstopperen min er http://help.agile.ws/1Password3/opera.html
[22:06] <Sakarias> hmm, syntes scrollingen hakker