[00:03] ‏H3r0: לבריאות [00:06] GHOST [00:07] Ddorda, איך אני מתחבר חזרה עם המשתמש moshe742 שוב? כלומר במצב הנוכחי [00:07] ‎moshe: עשית ghost? [00:08] ‏moshe: בעצם אתה לא מחובר אליו [00:08] אני לא מצליח, כנראה בגלל שהמשתמש הנ"ל לא באויר [00:08] ‏נסה לשנות כינוי [00:08] ... [00:08] ‏וחכה שאני אענה לך לפני שאתה מתנתק [00:08] ‎:P [00:08] ‏נסה לשנות כינוי [00:08] איך אני עושה את זה? [00:08] ‎ /nick moshe742 === moshe is now known as moshe742 [00:10] איך אפשר לדעת ממה ההתנתקויות שלי? [00:10] ‏moshe742: כלומר? [00:10] איך אני יכול לדעת אם זה בגלל משהו אצלי במחשב, בחיבור אינטרנט שלי וכדומה? [00:11] ‏כשאתה מתנתק כתוב [00:11] ‎* moshe has quit (Read error: Connection reset by peer) [00:11] ‏לדוגמה [00:11] ואיך אני יודע מה המשמעות של מה שכתוב? [00:11] ‏אין הרבה הודעות כאלה, זה לא קשה לפענח [00:11] ‏אבל אני מניח שיש רשימה איפהשהו [00:12] ‏אולי תשאל ב־ #freenode [00:12] אז בעצם עכשיו התנתקתי בגלל הבעיה בקריאה, מה שאומר שזה נבע מבעיה בפרינוד למשל? [00:13] לא קשור לפרי נוד... [00:13] אז למה קשור? [00:13] אממ יותר לספקית [00:13] זה גם קורה לי [00:13] אני גם בבזק [00:13] אממ אם אני משאיר את החיבור מלא זמן [00:13] אפשר להוכיח את זה? כי נמאס לי שזה קורה [00:13] לפעמים הם גם מתנכלים לי לחיבור [00:14] והופכים אותו לאיטי [00:14] אצלי זה קורה לפעמים כמה פעמים ביום, זה לא ממש נורמלי... [00:14] אממ אני מאמין שזה גם קשור בתעבורה [00:14] אתה משתף קבצים לפעמים? [00:14] ‏moshe742: אתה יכול להתחבר אוטומטית מחדש כשזה קורה [00:14] כל הזמן, אבל למה שזה ישנה? [00:14] אממ יש מקסימום תעבורה שאתה מקבל [00:14] ואז זה כבר הופך לבלתי יציב [00:14] כן, צריך רק למצוא את הפקודה המתאימה, אבל למה להתנתק בכלל אם אפשר בלי? [00:14] למרות שטכנית הוא עדיין מחובר [00:15] זה בעיה דיי מציקה [00:15] ואפשר לראות אותה רק ב- irc [00:15] אבל אני מגביל את השיתוף, אני משתף בערך ב-80% מהרוחב פס [00:15] אני משתף פחות מזה [00:15] וזה גם קורה [00:15] איזה ראוטר יש לך? [00:15] של אדימקס, מה זה קשור? [00:16] אממ לפעמים הראוטר לא מספיק חזק [00:16] ‏אדימק לרוב בסדר [00:16] למשל אם תחבר כמה מחשבים [00:16] התעבורה על הפנים בארץ [00:16] אדימקס עד היום לא עשה לי בעיות, לא מה שיש לי עכשיו ולא דגם ישן של ראוטר שלהם [00:17] אממ יודע מה תנסה לשתף 100% מהחיבור [00:17] אבל אז זה התשתית של החברות, לא הראוטר שלי [00:17] ותראה שאתה יותר נופל על [00:17] rest by peer [00:17] יתכן, אבל אני אמור לקבל רוחב פס מסויים, כל עוד אני מקבל לפחות אותו לא צריכה להיות בעיה אם אני לא משתף על 100% [00:18] כי נותר מקום לדברים אחרים (דפדפן, אייארסי וכדומה) [00:18] כן אבל אם אתה משתף 80% למשל [00:18] אז הסיכוי שלך להגיע ל- 100 הוא יותר מהיר [00:18] מאשר תשתף רק 20% [00:18] ברור, אבל תיאורתית אני לא אמור להגיע לשם כי IRC לא לוקח הרבה וגם דפדפן לא כל עוד לא רואים משהו בסטרימינג [00:19] זהו שהוא מושפע מכולם [00:19] זה גלובלי [00:19] זה לא משנה מי משתמש [00:20] כן, אני מתכוון שדפדפן נניח לוקח במצב נורמלי 5%, אייארסי לוקח 5%, תסכים איתי שזה יחסית הרבה אפילו אם זה לא סטרימינג... [00:20] אם אתה שם 80% בשיתוף לא צריך להיות לך בעיות כל עוד אתה מקבל תמיד לפחות את ה-100% שלך [00:22] אממ לא תמיד אתה באמת מקבל את ה- 100% שאמורים להיות [00:22] וזאת הבעיה שלי, נמאס לי מזה ואין לאן לברוח מהבעיה הזו היום [00:23] ‏irc לוקח הרבה פחות מ־5% [00:23] ‏אבל שיהיה [00:23] אני מסכים, וזה נכון גם לדפדפן ברוב המקרים, אבל זה היה לשם הדוגמה [00:23] ‏asw3: אתה מבין באבטחת מידע, נכון? [00:23] אממ האופציה שלך היא להשתמש בבאונסר שלא על החיבור שלך [00:24] אממ לא ממש [00:24] אי אפשר לקרוא לזה מבין [00:24] למה אתה מתכוון? [00:25] לגבי הבאונסר [00:25] ‏asw3: אני רוצה ללמוד להבין רשתות [00:25] ‏החלטתי לעשות ניסויים כמו למשל לפרוץ לרשת של עצמי [00:25] ‏אבל אני לא מצליח [00:25] ‏ויש לי תחושה שזה בגלל שאני על נטבוק [00:25] תתקין וינדוס זה יהיה יותר קל [00:25] אממ משה אתה מתחבר לשרת irc [00:26] שהוא הבאונסר [00:26] וברגע שיש ניתוק [00:26] הניק שלך לא עף [00:26] בעצם כמו פרוקסי כזה [00:26] כן, לא הבנתי למה, הרי המשתמש התנתק... [00:27] אתה תתנתק מהבאונסר [00:27] או שאתה מתכוון שהחיבור שלי לבאונסר התנתק, אבל הבאונסר עדיין משאיר את המשתמש מחובר כי מבחינתו המשתמש עדיין פעיל? [00:27] אבל הוא ממשיך לעבוד [00:27] כן [00:28] אז איך אפשר להגיד לבאונסר שהמשתמש התנתק כשאני מתנתק? [00:28] ברגע שאתה מתנתק מהבאונסר הוא ימשיך לעבוד [00:28] כל עוד לא אמרת לו אחרת [00:28] תתקין znc [00:28] ותריץ [00:28] מה זה? [00:29] תראה שרק אחד מהם יפול על [00:29] rest by peer [00:29] זה סוג של באונסר [00:29] ‏זזתי [00:29] ‏ליל"ט [00:29] לילה טוב [00:29] למה שרק אחד מהם יפול על הבעיה? הרי זה קורה בגלל תשתית, לא? [00:29] ‎:) [00:29] Ddorda, ליל"ט [00:30] אממ על זה אין לי בדיוק הסבר [00:30] אבל ניסיתי את זה פיזית [00:32] ה-ZNC הזה יכול להוות תחליף ל-XCHAT? [00:32] הוא בנוסף [00:32] ברגע שתסגור את ה- xchat [00:33] ה- znc ממשיך לעבוד [00:33] כדאי להוסיף בכל מקרה? כלומר זה עושה רושם של משהו נחמד, אבל אתה ממליץ? [00:35] אממ אתה יכול לנסות [00:35] הוא לא לוקח הרבה משאבים [00:35] אתה לא תרגיש אותו [00:38] איך להריץ? לרשום ZNC בטרמינל או שזה מופיע בתפריט? [00:39] אממ צריך להיות הוראות בקובץ [00:39] צריך לקמפל אותו [00:39] ואז להריץ [00:40] יש את זה במאגרים... [00:40] כבר התקנתי:) [00:40] אבל בכל מקרה צריך לקמפל את זה [00:40] את ההגדרות הראשוניות [00:41] אני אומר לך שזה כבר מותקן, כנראה יש ממשק להגדרות כשמעלים את התכנה או שניתן לשחק עם זה איך שהוא [00:42] אממ אני לא מכיר דרך אחרת לקנפג את זה חוץ מהטרמינל [00:43] זה שמריצים משהו מהטרמינל זה לא אומר שמקמפלים [00:43] אה נכון [00:43] זה רק הגדרות [00:43] באיזה פורט צריך ש-ZNC יאזין? [00:44] מה שבא לך [00:44] כדאי שהוא יאזין דרך SSL? [00:44] לא חובה [00:44] אם אתה מעוניין אז אפשר [00:44] רק תיקח בחשבון שלא תוכל להתחבר לשרתים שהם בלי ssl [00:46] עשיתי כרגע בלי, גם ככה ה-XCHAT בלי SSL כך שכרגע זה לא קריטי [00:46] יש מודולים מומלצים להפעלה או שכרגע להשאיר בלי מודולים גלובלים? [00:47] אממ לפרי נוד יש מודל של הזדהות [00:47] אף פעם לא השתמשתי בו [00:47] אבל אני יודע שהוא קיים [00:47] יש שם כל מיני מודלים [00:47] תשתמש לפי הצורך.. [00:48] אוקי, היוזר שאני צריך ליצור, משנה איך אני קורא לו? האם הוא קשור ליוזר שלי פה? [00:48] לא [00:48] זה היוזר ב- znc [00:48] ההבא יהיה הניק [00:48] שיהיה היוזר שלך ב- irc [00:49] למה הכוונה ב-ident? [00:49] מה שמופיע לפני ה- @ [00:50] moshe@ubuntu.. [00:52] מה השם של השרת של פרינוד? הוא מבקש את השרת אייארסי (את ההוסט) [00:52] אני מניח שצריך את פרינוד במקרה הזה [00:52] תוסיף את אחד השרתים של פרינוד [00:52] כן [00:53] שוב 200 מגה עדכונים [00:53] מצאתי [00:53] תמיד תוכל לשנות את זה [00:54] למה הוא מתכוון בסיסמה עבור פרינוד? הסיסמה של המשתמש שלי או משהו כדי להיכנס לשרת בלבד? [00:54] סיסמא עבור פרינוד? [00:55] אממ תשאיר ריק [00:55] זה לשרתים עם סיסמא [00:56] לגבי ההתחברות לערוצים אוטומטית, צריך לרשום את הערוץ עם או בלי הסולמית? [00:56] אממ הוא כותב איך לכתוב [00:56] אם הוא כתב בלי אז בלי [00:56] אם לא כתב אז תכתוב עם [00:57] הוא כתב לי רק chanel name [00:57] בלי דוגמה [00:57] תנסה בלי # [00:57] ותראה אני לא ממש זוכר איך צריך להוסיף [00:57] תמיד תוכל לערוך את ה- conf עם [00:57] gedit [01:00] הכתובת IP של ה-ZNC היא הכתובת שלי, לא? כלומר מה שרואים ברשת בתור הכתובת שלי [01:00] כן והפורט שקבעת [01:02] פניתי לחברת coby [01:02] שיעשו תמיכה גם ללינוקס [01:04] asw3, איך אני מתחבר למשתמש שלי ב-ZNC? [01:04] /server local-ip port [01:04] ואז הוא יבקש את הסיסמא שקבעת [01:07] זה לא עוזר [01:08] הרצת את ה znc? [01:08] אחרי שסיימת עם ההגדרות? [01:08] הוא שאל אם להריץ ואמרתי לו כן [01:08] כלומר זה היה ברירת המחדל, אני גם לא מתחבר עם המשתמש הרגיל מה שאומר שזה כנראה רץ [01:09] אבל אני לא מצליח להתחבר מפה לשם משום מה [01:09] אני גם רואה את זה רץ בישומים [01:10] אממ שאתה מנסה להתחבר [01:10] מה הוא רושם לך ב- xchat [01:10] ? [01:11] שהמשתמש הרגיל שלי כבר בשימוש והדבריםה רגילים, לא ממש מבין מה אתה מחפש כך שקשה לי לענות [01:13] תעשה פה טאב חדש [01:13] ותנסה להתחבר [01:13] /server local-ip port [01:14] יש פקודה ליצירת טאב או פשוט להתחבר לחדר אחר? [01:14] פשוט תעשה פה [01:14] ctrl+t [01:14] ותתחבר שם [01:15] הוא נותן לך איזה הודעת שגיאה? [01:15] הוא אומר לי שהחיבור נדחה, אבל אני נמצא שם בתור המשתמש שלי (moshe742) [01:16] השגיאה connection refused [01:16] תבדוק אם הפורט הזה פתוח [01:16] הפורט שקבעת [01:16] איך אני בודק את זה? [01:16] יש לך ראוטר? [01:16] אה כן האדימקס [01:17] תתחבר אליו [01:17] ותראה אולי הוא חוסם את כל הפורטים [01:17] פשוט תוסיף את הפורט הזה [01:17] זה הפורט שממנו ZNC מנסה לתקשר מול השרתים של פרינוד? [01:18] כן [01:18] קודם כל זה החיבור של ה- znc [01:18] לפרינוד הוא יתחבר דרך הפורטים הרגילים של הסרבר [01:18] 6667,7000.. [01:19] זה לא עוזר, גם עכשיו (אחרי שאישרתי בראוטר) זה לא עובד עם אותה שגיאה [01:21] http://www.canyouseeme.org/ [01:21] תראה אם הוא מצליח [01:23] הוא לא מצליח, אבל בלי להבין למה יהיה קשה לפתור את הבעיה [01:23] מה גם שאני חייב לישון... [01:24] אממ זה בעיה עם הפורט [01:24] לכן אם לא נפתור את זה בדקות הקרובות אצטרך לבקש את עזרתך מחר, יהיה לי יותר זמן ונוכל להתחיל יותר מוקדם:) [01:24] אתה בטוח שפתחת אותו טוב? [01:24] udp\tcp [01:24] עד כמה שאני יודע כן [01:24] ובאתר שם הוא רשם לך שהפורט פתוח כמו שצריך? [01:25] לא הגדרתי udp/tcp השארתי על הכל [01:25] באתר הפורט סגור [01:25] אממ שייכת את הפורט לאיפי שלך? [01:26] אני צריך לשייך לאייפי הפנימי, נכון? [01:26] כן אבל לשלך [01:26] כי אחרת הוא לא יודע לאן לנתב את זה [01:26] כן, שייכתי לכתובת הנכונה [01:26] תנסה שוב להתחבר [01:26] לפעמים לוקח לראוטר זמן לעדכן [01:26] כלומר תנסה קודם באתר [01:27] עדיין לא עובד [01:27] אממ אולי תנסה על פורט שכן עובד? [01:28] איך אני יודע איזה פורט יעבוד?? [01:28] או שאתה מתכוון פורט שאני יודע שפתוח כרגע בראוטר לוודא שזה עובד? [01:28] כן [01:28] נגיד 80 [01:29] רק תראה אם הוא מחזיר לך תשובה חיובית [01:31] יש מקרים שאני מקבל תשובה חיובית, אבל במקרים אחרים אני מקבל תשובה שלילית, ב2 המקרים אני משתמש בפורטים פתוחים אצלי בראוטר [01:33] יודע מה תנסה לשנות את בהגדרות לפורט [01:33] 6667 [01:33] שהוא חייב להיות פתוח [01:34] הוא גם סגור, ניסיתי אותו כבר... [01:35] יש מצב שיש לך פירוול ? [01:35] או במערכת הפעלה [01:35] או בראוטר [01:35] לא שידוע לי לפחות [01:36] אני דרך ראוטר, אבל זה צריך להיות פתוח בראוטר [01:36] אממ תסתל [01:36] כי יש מצב שזה חוסם [01:37] איך אני אמור לסגור את ZNC? [01:37] פשוט עושה לו kill [01:37] או שסוגר את הפרוסס מהמנהל משימות [01:39] טוב, לפחות פתרתי בעיה אחת, צריך לכתוב את החדר עם #:) [01:40] הנה הוא התחבר לך [01:49] אני יכול לגרום לZNC להתחבר לפה, אבל לא שאני אתחבר אליו... זו הבעיה העיקרית [01:50] זה כבר מוזר [01:50] אתה בטוח שהוא מנסה להתחבר לפורט שבחרת? [01:51] יש משהו מוזר עם זה, הוא אומר שפורס X פתוח, כשאני משחק עם זה בהגדרות של השרת הוירטואלי הוא כאילו חוסם אותו במקום לפתוח את הפורט לשימוש במעבר מידע מחוץ לרשת פנימה וכדומה הוא חוסם אותו [01:51] כלומר כשאני מגדיר את הפורט לשימוש ב-NAT הוא חוסם את הפורט [01:55] אני זז לישון, נדבר מחר === shimi810 is now known as Guest15558 === shimi810_ is now known as shimi810 [05:08] ‏בוקר טוב [07:56] היי שפיצים ושפיציות [07:56] בוקר טוב לכולם [09:49] no body at home ? [09:50] nobody [10:03] Ddorda - מה הולך ? [10:04] ‏הכל מוּוּשלם [10:04] חח [10:04] הצ'ט מת בשעות האלה אני מבין.. [10:34] ‏moo3: מה מפתיע? [10:34] ‏כולם לומדים או עובדים [10:40] ‏shimi810: היי [10:41] ‏היי [10:43] נו גם אני עובד [10:43] מה אתה עושה? [10:44] ‏עובד על הפורום [10:45] אה יפה.. מה הוא בנוי PHP ? [10:45] יצא לי לראות ב phpbb.co.il כל כך הרבה הצעות עבודה לפרויקטים או להיכנס לחברות גדולות או סטארט אפים [10:46] רק חבל שאני לא יודע PHP.. [10:51] ‎moo3: phpbb is shit [10:58] בסדר אבל בפורום שלהם יש הצעות עבודה [10:58] שלא קשורות לPHPBB אלא רק ל PHP [11:17] ויבולטאין זה אחלה [11:17] יאללה גיבור שיגמר כבר הכיווץ הזה :/ [12:04] מה קורה מדפסות? [12:05] כבר שעתיים מנסה להגדיר מדפסת רשת מחוברת לראוטר של בזק [12:05] לא נורא זה יעבוד בסופו של דבר [; [12:05] ומשום מה אובונטו לא מגלה אותה [12:05] השאלה היא כמה השקעה זה יצטרך [12:06] בדקת אם היא תומכת לינוקס? [12:06] אני בטוח שהעניין פשוט [12:06] היא היתה מחוברת קודם למחשב [12:06] ועבדה [12:06] שנתיים :-) [12:06] אולי הגיע הזמן שלה לא לעבוד.. [12:07] זו לא היא [12:07] אל תעליב [12:07] זה בזק :- [12:07] המחשבים באותו הדומיין/workgroup ? [12:07] היא לא מחוברת למחשב [12:07] הבנתי [12:07] הראוטר של בזק dlink n2760u [12:07] יש אלייה פינגים? [12:08] יש לו כניסה יו אס בי למדפסת [12:08] או לנתב אבטחה [12:08] אז זהו מוינדוס אני מצליח לעשות לו פינג [12:08] לווא דווקא מדפסת.. [12:08] מאובונטו לא [12:08] אוקי אז תגדיר את הווינדוס לקבל את המשימות הדפסה של האובונטו [12:09] כן מצליח לעשות פינג לנתב [12:10] אני חייב למצוא מישהו שיש לו את הנתב הזה :-) [12:10] הבעיה שדלינק מייצר אותו רק עבור בזק כנראה [12:10] האא! מדפסות! [12:10] זה כיף [12:10] מה בעיה [12:11] מה קרה אינטרופוטוס שנאנחת? [12:11] היא מקבלת כתובת מהראוטר? [12:11] :) [12:11] ברור [12:11] אני נזכר בימים העליזים שלי במפעל רץ עם פרינט סרברים [12:11] היא מקבלת אבל אי אפשר להגיע אל אותו האייפי מהאובונטו [12:11] בין הקומות [12:11] יש פינג? [12:11] יש פינג לנתב [12:12] יש אינטרנט עזוב פינג לנתב [12:12] פינג למדפסתת [12:12] אם יש אינטרנט יש פינג לנתב והלאה [12:12] היא מחוברת בכבל ישירות לנתב רייט? [12:12] נכון דרך יו אס בי [12:13] אני לא בטוח שאני יודע לעשות פינג למדפסת [12:13] מה יואסבי? [12:13] USB [12:13] לנתב?? [12:13] אהה [12:13] איזה נתב זה שיש לו חיבור יואסבי? [12:13] dlink 2760U [12:13] טוב אם היא מחוברת אליו אז בטח ההגדרה דרכו! [12:14] יש שם הגדרה בתוכו של שיתוף מדפסת וקאפס וכל מני שטויות [12:14] בתוך הנתב? [12:15] כן [12:15] דרכו השיתוף והזה [12:15] למה אין מדפסת רשת נורמאלית [12:16] עם חיבור רשת RJ [12:16] לחבר לקבל כתובת [12:16] להגדיר בקאפס [12:16] וסלמאט [12:16] הכל חיבורים אקזוטיים [12:16] :) [12:22] הופה [12:22] IPP [12:22] אתה מוסיף את זה בהגדרת מדפסת [12:23] http://router-ip:631/printers/bezeq [12:23] ואז [12:23] משם אתה מוסיף את הדרייבר [12:23] HPLIP [12:23] וכו [12:25] יעני הדפסת IPP [12:25] פשוטה [12:26] כאילו ביי דפולט זאת ההגדרה [12:27] ‎:O [12:27] אלו שטויות יחודיות לבזק [12:28] ‏אז מה? [12:28] יאללה תיישם ותדווח לי אם פעם [12:28] ל [12:28] ‏אתם באים לפה הרבה? [12:29] רק ברביעי ושישי [12:29] ‏H3r0: יש לך משהו עצוב בעיינים [12:29] soomsoom - אחלה משפט ממסודרים [12:29] רק הבאסה שאני לא בחורה [; [12:29] ‎:P [12:30] אל תדאג אתה עוד תיישם את זה על בחורה [; [12:30] ‎:O [12:31] היא תגיד לך כן זה דלקת זה נראה כיאלו זה דמעה אבל נוזל לי דם [12:31] חח [12:31] ‏חחחח [12:32] איכס [12:37] סליחה הייתי בטלפון :-) [12:42] זה בסדר [12:42] מצאת את ההגדרה בראוטר. [12:42] ? [12:42] כן בטח [12:42] הקיצר בשביל המזל חזרתי על התרגיל [12:42] אבל זה לא עובד [12:43] עדיין אין פינג? [12:43] שמע תנסה להוציא את היואסבי ולחבר רק את הרשת [12:43] או שמחובר גם וגם? [12:43] סליחה על השאלה המפגרת אבל לוודא שאני עושה נכון, איך אני עושה פינג רק למדפסת? [12:44] ping routeradress:port [12:44] ? [12:44] לא [12:44] ping 192.168.2.4 [12:45] לפינג אין פורט [12:45] מה זה 2.4? [12:45] לפעמים במדפסות רשת אפשר לראות בממשק שלהם (על המסך הLCD הקטן שלהם) את האיי פי שהראוטר הביא לה [12:45] 2.4 זו דוגמא [12:45] אה [12:45] הקטע הוא שהמדפסת היא לא מדפסת רשת [12:46] היא מחוברת לראוטר באמצעות יו אס בי [12:46] מעבר לזה תנסה לעשות פינגים עם angry ip scanner [12:46] לכל הרשת, ככה תמצא את האייפי של המדפסת [12:47] angry ip scanner? [12:47] כן תתקין על האובונטו בשנייה.. שניה אביא לך את השם הלינוקסי [12:48] http://sourceforge.net/project/downloading.php?group_id=25534&filename=ipscan_3.0-beta4_i386.deb [12:48] זה לדביאן [12:48] ,usv [12:48] תודה [12:50] פינג לראוטר? [12:51] חח מה ? [12:51] תריץ את האנגרי איי פי סקנר, שיעשה פינג לכל הרשת הפנימית [12:51] אתה אומר לו מ 192.168.0.1 עד ל 192.168.0.138 [12:52] זהו [12:53] לעע נו [12:53] לא הסתכלת מה רשמתי למעלה [12:53] לא פינג ולא שמינג [12:53] המדפסת מוגדרת לראוטר בIPP [12:54] http://router-ip:631/printers/beze [12:54] עשיתי את זה [12:54] מההתחלה [12:54] אבל משום מה אובונטו לא חי עם זה טוב\ [12:54] בעוד שאיס פי כן :( [12:54] איקס פי [12:55] הא חרא עם לבןן [12:56] טוב חבר'ה תודה בכל זאץ [12:56] אמשיך לחקור את זה פעם אחרת :) [12:56] בינתיים אפשר לחבר את הכבל למחשב [13:01] לגמרי [13:02] אז מתי הפגישה הבאה שלכם? [13:07] אם אני בא אני דופק לכם את הפלאפונים [14:13] מישהו יודע איך משנים את רגישות העכבר? [14:19] באובונטו אתה מתכוון? [14:20] נראה לי ש system->preferences->mouse זו התחלה טובה [14:27] pointer speed sensitivity? [14:28] הגיוני מאוד [14:28] זה יפתור לי את הבעיה שקליק ארוך מדי הופך לשני קליקים? [14:28] לא [14:28] ככה חשבתי [14:28] זו הגדרה שנמצאת בתוך איפה שאמרתי לך [14:29] אתה עובר ללשונית [14:29] Accessibility [14:29] וזו ההגדרה הראשונה [14:29] "simulated secondary click" [14:39] moo3, לא עזר ממש [14:41] מה עשית עם ההגדרה? [14:41] ביטלת אותה או שינית את הסקאלה? [14:41] שיניתי את הסקאלה [14:41] היא הייתה מבוטלת מראש [14:42] אה אם היא הייתה מבוטלת אז זו תוכנה חיצונית [14:42] יש לך את [14:42] ubuntu-tweak? [14:43] לא נראלי [14:44] לא [14:48] תבטל אותה ותן ריבוט [14:48] על איזו מע"ה אתה רץ? [14:56] lucid lynx [15:04] תבטל ותעשה ריסטרט [16:23] ‎? [16:23] ‎Rodensky: ping [17:02] שלום לכולם [18:03] היי [18:04] יש למישהו נטבוק עם התקנה של שולחן עבודה רגיל עליו (לא השולחן עבודה של הנטבוקים)? [18:10] Gargamel אתה תמיד יכול להתקין איזה שולחן עבודה שאתה רוצה [18:10] אתה לא צריך גרסא מיוחדת בשביל זה [18:10] נכון [18:10] אבל אני מעדיף את הגרסה הרגילה [18:10] הגרסה של הנטבוקים מזכירה לי ממשק של כספומט.. [18:11] העניין הוא שיש לי בעיה עם גודל המסך, וחלונות שלא נכנסים בו [18:11] אז או שתפרמט ותתקין את הגרסא הרגילה או שפשוט תתקין את שולחן העבודה גנום על המערכת הנוכחית [18:11] לדעתי עדיף לך פשוט להתקין גנום על הגרסא הנוכחית [18:12] כבר יש גנום על המחשב [18:12] הבעיה היא אחרת [18:12] יש חלונות (לא דפי אינטרנט) שגבוהים יותר ממה שהמסך יכול להציג, ומאחר ואני לא רוצה לשנות את הרזולוציה, הוא מציג רק את החלק העליון של החלון [18:13] לחיצה על החלון (לא משנה איפה) מזיזה אותו ככה שרואים רק את החלק התחתון [18:13] הזוי [18:13] הבנתי...אמממ [18:13] Ddorda יש לך מושג מה לעשות? [18:14] ‏avi1333: ? [18:14] אה, ואם לוחצים שוב, אז הוא מציג את העליון, ואז שוב את התחתון, פינג פונג כזה.. [18:15] Ddorda Gargamel צריך עזרה באיזה שעיה אבל אני לא יודע איך לפתור את זה יש לך מושג איך? [18:15] ‏באיזה שעיה? [18:15] ‏אה.. בעיה [18:15] חחחח כן [18:15] ‏Gargamel: רוצה להסביר מה הבעיה? [18:16] שעות השינה הקצרות שלי משפיעות באופן ישיר על השגיאות בהקלדה חחחחחח [18:16] יש חלונות (לא דפי אינטרנט) שגבוהים יותר ממה שהמסך יכול להציג, ומאחר ואני לא רוצה לשנות את הרזולוציה (לא בריא לעיניים שלי), הוא מציג רק את החלק העליון של החלון [18:16] לחיצה על החלון (לא משנה איפה) מזיזה אותו ככה שרואים רק את החלק התחתון [18:17] ואם לוחצים שוב, אז הוא מציג את העליון, ואז שוב את התחתון, פינג פונג כזה [18:17] זה קורה רק בחלונות שגבוהים מגובה המסך.. [18:25] הבעיה מוכרת? [18:26] Gargamel נסה לשאול גם בערוץ של לינוקס ישראל [18:26] ##linux-il [18:27] avi1333, אני אנסה, תודה בכל מקרה [18:27] בכיף [18:30] ‏Gargamel: אה.. בעיה מוכרת [18:30] ‏מה שאתה יכול לעשות [18:30] ‏זה ללחוץ על alt [18:30] ‏ובו זמנית ען העכבר לגרור את החלון טיפה למעלה [18:30] ‏עם* [18:30] ‎Gargamel: ^ [18:32] Ddorda זה בעיה נפוצה במיני ניידים?לפני שאני קונה אחד:S [18:32] ‏avi1333: יכול מאוד להיות, אני כבר לא זוכר כי אני לא עם gnome [18:32] ‏ובכלל אין לי כותרות [18:32] ‎:D [18:32] בפלאקסבוקס אבל אין את הבעיה הזאות? [18:32] חחחח [18:33] ד"א יש לך מושג עם אובונטו יודע לעבוד עם המעבדים החדשים שהוכרזו ביום ראשון? [18:34] ‏איזה? [18:35] אני מתכוון למעבדים עם הסנדי בירדג' [18:35] למשל core i5 s1155 2300 [18:35] אני אולי קונה מחשב עם מעבד כזה... [18:36] ‏סנדי בירדג'? [18:36] כן [18:37] *ברידג' [18:37] עולה לי המעבד הזה 901 שקל,נראה ל ךמחיר הגיוני? [18:38] ‏אני הייתי הולך על AMD [18:39] איזהה דגם? [18:39] האמת שהתקציב שלי גם לא גדול במיוחד כך שamd יכול להיות פתרון מצויין:D [18:39] Ddorda זה לא הולך.. אם אני תופס את הכותרת של החלון זה לא עושה כלום, ואם אני תופס את החלון באמצע נניח, אז זה מקטין אותו [18:39] (unmaximize) [18:40] ‎Gargamel: ?! [18:40] ‏אה.. נו ברור [18:41] ‏כדי לגרור אותו הוא חייב להיות מוקטן [18:41] ‏עוד פטנט שאפשר לעשות [18:41] ‏זה לעשות ששני הפאנלים הם auto hide [18:41] אוקיי, ככה זה עובד [18:42] נסתדר עם זה עד שאולי יצא לזה פיתרון קבוע [18:42] תודה [18:42] Ddorda איך מעבד של amd כדאי לקנות האם אני צריך גם לוח אם שונה? [18:42] Phenom II x4 Quad Core 965 Socket AM3 3.4Ghz Box איך זה למשל? [18:43] ‏avi1333: Phenom אמור להיות טוב [18:44] סבבה טוב אני אבקש הצעת מחיר עם המעבד הזה.אני צריך לשנות עוד משהו במחשב כדי שיוכל לעבוד עם המעבד הזה? [18:44] ‏לא שידוע לי [18:44] ‏מצד שני לא השתמשתי בו מעולם [18:44] ‏אבל הוא אמור להיות ממש טוב וממש זול יחסית [18:44] סבבה מצויין,אני כמובן יעשה עוד בירורים אני אקרא קצת עליו [18:45] כן הוא יותר זול מהמעבד שכרגע רציתי לשים במחשב [18:45] אני אקרא עליו ואני אבדוק מבחני ביצועים [19:21] Ddorda ? [19:23] ‏Gargamel2: ? [19:24] חסרות תבניות בויקי? [19:24] ‎? [19:24] נניח פה http://www.ubuntu-il.org/wiki/Wine [19:25] ראיתי בויקיפדיה שאפשר לשים הפנייה לערך אחר בתוך ערך מסויים, הפנייה לקריאה מורחבת [19:25] שמתי מתחת להתקנה את אותו הקוד שראיתי [19:25] אבל פה הוא לא מציג את זה כמו שצריך [19:25] ‏מה כתבת בדיוק? [19:26] ‏Gargamel2: יכול להיות שזה תוסף, אני אצטרך לה תקין אותו [19:26] ‏להתקין* [19:26] {{הפניה לערך מורחב|התקנה והסרה של תוכנות}} [19:26] ‏אגב, תכתוב עם רווח בהתחלה בשביל קודים [19:26] אה, ממש לא מבין :) כל מה שאני יודע זה מ-3 הימים האחרוןנים.. [19:26] עשיתי את זה [19:27] אתה מדבר על זה שהם מוזחים לימין? תעשה רענן. זה יזיז את זה שמאלה [19:27] ‏Gargamel2: אני יודע, אני סידרתי את זה ;) [19:28] אה מגניב.. [19:29] ‏Gargamel2: זאת תבנית [19:30] ותבנית אמורה לעבוד? [19:31] ‏Gargamel2: צריך להגדיר כזאת [19:31] ‏שנייה אני אברר איך לעשות אותה גם אצלנו [19:32] אוקיי [19:44] ‏Gargamel2: שניה אני מנסה להכניס אותו עכשיו [19:46] בסדר אני פה [19:56] אני אחזור עוד מעט [20:33] Ddorda זה הסתדר? [20:33] ‏שנייה אחת אני שומר [20:34] ‏עוד דקה זה אמור לעבוד לך ;) [20:36] אוקיי [20:38] ‏לא עובד, צריך לסדר עוד קצת [20:47] אני רואה [20:47] אבל אם זה קשור לזה שהערך שהפנתי אליו לא נכתב עדיין [20:47] אז זה לא משנה, זה יסתדר בהמשך [20:48] ‏Gargamel2: עכשיו עובד? [20:50] תבנית:קטגוריה בתבנית [20:50] זה מה שמוצג [20:51] ‏אני רואה [20:51] ‏אני אנסה לסדר את זה [20:51] ‏אני רוצה להגיד ממש כל הכבוד [20:52] תודה :) [20:52] אבל העלאתי רק 3 ערכים עד עכשיו [20:53] ורוב הערך שכתבתי על וירוסים מכיל פסקה ממש קצרה על מה זה וירוס [20:53] וכל שאר המגילה זה למה אין וירוסים בלינוקס :P [20:54] (שאלה די נפוצה אצל מתחילים) [20:56] ‏Gargamel2: נו? [20:56] ‏3 זה כבר יותר ממה שרוב האנשים כתבו [20:56] ‎:D [21:33] ‏Gargamel2: זה עובד? [21:34] לא יודע [21:34] http://www.ubuntu-il.org/wiki/Wine [21:34] לא מופיע כלום [21:34] השאלה אם זה קשור לזה שהערך שהפנתי אליו לא קיים עדיין [21:40] ‏אני באמת לא יודע [21:41] ‏האמת שאני מקווה שכן אבל חושב שלא [21:45] נחיה ונראה.. [21:57] Ddorda, לא עובד [21:57] ‏חששתי =\ [21:57] http://ubuntu-il.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A1 [21:57] ‏אבל כמה חומר כבר יש לנו שצריך לעשות דבר כזה? [21:58] מעל "לקריאה נוספת" שמתי הפנייה ל-wine [21:58] (בשביל ניסיונות כמובן) [21:59] התכנון שלי הוא לשים בכל ערך שמתייחס לתוכנה את שם החבילה שלה ודוגמה לאיך מתקינים אותה (sudo וגרפי). בנוסף ליצור ערך שמתעסק רק באיך שמתקינים חבילות ומסירים אותן [21:59] וזה יהיה הערך המורחב [21:59] כלומר, הולכות להיות הרבה הפניות לערך הזה :P [22:00] אגב אתה מוזמן לעבור על הערך שהעלאתי עכשיו ולתת ביקורת [22:00] זה חשוב [22:09] ‏Gargamel2: כשאתה כותב אלי תאיר אותי [22:09] ‏אחרת אני לא שם לב [22:10] לקחתי לתשומת ליבי [22:11] ‏עוד משהו, אני חושב שיהיה נכון להשץמש במונח "חלונות" ולא windows [22:11] ‏כדי לשמור כמה שיותר על הרצף העברי [22:11] אז פה אנחנו לא מסכימים [22:11] ‏"סיבה ראשונה היא שוירוסי windows לא יכולים לרוץ על לינוקס." [22:11] השם של המערכת הוא windows [22:11] ‏ובעברית "חלונות" [22:11] חלונות הוא לא שם רישמי [22:12] ‏אתה בטוח? [22:12] קראתי את זה איפשהו [22:12] ותשים לב שמייקרוסופט נוהגים כך [22:12] לא תראה אותם כותבים "חלונות" [22:12] זה כבר אומר משהו לא? [22:13] ‏אני רואה גיבוי למה שאתה אומר בוויקיפדיה [22:13] כן, יש מצב שקראתי את זה שן [22:13] שם [22:14] ‏אז באותה מידה צריך לכתוב Ubuntu ולא "אובונטו", או Linux ולא לינוקס? [22:14] תלוי. מותר לתרגם אותם? האם זה שם רישמי? [22:14] ‏כן [22:14] ‏כולם שמות רשמיים [22:15] ‏רשמיים ורשומים [22:15] "כולם" זה "לינוקס" ו"אובונטו"? [22:15] כי הרגע הסכמת ש"חלונות" לא [22:15] ‏אגב, ממעקב קצר אחרי Micorsoft, באופן כללי הם לא מתרגמים כלל שמות [22:15] ‎Microsoft, Bing, Windows, Office [22:16] ‏Gargamel2: כולם זאת אומרת כל מה שהצגת [22:17] אממ [22:17] ובכללי? כלומר, חברות אחרות? [22:17] ‏Gargamel2: מי לדוגמה? [22:17] לא, זה אני ששואל.. [22:18] תוכנות עם גרסה עברית [22:18] ‏Gargamel2: גם גוגל לא מתרגמים שמות [22:18] ‏עכשיו הסתכלתי [22:18] מה open office עושים? [22:18] ‏OpenOffice מתורגמת ע"י הקהילה [22:18] ‏אז אין ערך לצורה שבה שם הדברים מופיעים [22:19] ‏כי זה לא עקבי [22:19] ‏או בוא נאמר כך, לא מספיק עקבי [22:19] פלאש בק למסוף vs טרמינל vs terminal ;) [22:19] טרמינל 3 [22:19] ‏Gargamel2: שם זה שונה [22:20] נתב"ג 2005 [22:20] ‏כי Terminal זה לא שם של תכנה (או הכוונה היא לא לתכנה ספציפית) [22:20] ‏זה כמו תכנות משרדיות/תכנות אופיס/Office [22:21] ‏Gargamel2: אז אנחנו יכולים להשתמש במונח מסוים כדי לוהביל את השימוש בו [22:21] ‏ולעשות redirect למונחים האחרים [22:21] אפשרי [22:22] השאלה מי יהיה אותו מונח מסויים? [22:22] ווינדוס, חלונות או windows? [22:22] אני בעד windows [22:22] ‏Gargamel2: בסדר, אז נשתמש ב־Windows [22:22] ‏אבל אם כך באותה מידה צריך להשתמש ב־Linux, Ubuntu וכו' [22:23] הגיוני [22:24] אמרת שאתה מתרגם לא? [22:24] ‏Gargamel2: כן [22:24] מה עושים בתפריטים במקרה כזה? [22:24] אם יש מקרים כאלה [22:24] ‏Gargamel2: בתפריטים? [22:24] של תוכנות [22:24] ‏אגב, אני מציע שכדי לשמור על התאימות הזו נעשה עמוד הנחייה לכתיבה בוויקי [22:24] או שאתה מתרגם דברים אחרים [22:24] ‏Gargamel2: מה זאת אומרת? למה בתפםריטים של תכנות זה שונה? [22:24] לא אמרת אז [22:25] בדיוק, זה לא אמור להיות שונה. שאלתי אם המצב מתקיים שם, ואם כן, אז מה ההחלטה שנוגעת אליהם [22:25] ניסוח לא משהו [22:25] ‏לא בתפריטים, בתכנות באופן כללי [22:25] ‏אין כלל מיוחד לגבי תפריטים [22:26] ‏אנחנו לרוב לא מתרגמים שמות, פרט לדברים ספציפיים [22:26] ‏Ubuntu לדוגמה אנחנו כן מתרגמים [22:26] ‎או Ubuntu software center [22:26] אתה חושב שכדאי להתייעץ על זה עם עוד אנשים? [22:27] ‏Gargamel2: בטח, למה לא [22:27] ‏לא יותר מדי, אבל כן [22:28] מה זה אומר? [22:28] הצבעה במפגש צ'אט הבא (אגב מתי הוא?)? [22:35] Ddordaת ? [22:35] Ddorda, ? [22:37] ‏Gargamel2: ? [22:37] ‏מה זה אומר מה? מפגש צ'אט? [22:38] להתייעץ [22:41] Ddorda טוב אתה לא בדיוק פה, ואני בדיוק הולך [22:41] אז לילה טוב [22:41] ‏מה זה אומר לא יותר מדי? [22:41] ‏Gargamel2: אני כן פה [22:41] חח אתה כתבת "לא יותר מדי".. [22:42] ‏אה, אני אסביר: [22:42] ‏אם תציג את זה כשאלה בפורום נניח [22:42] ‏תקבל הרבה מאוד תשובות מגוונות [22:42] ‏אם הסברים לכאן ולכאן [22:42] ‏וקשה מאוד להבין מזה מה הרוב חושב [22:42] ‏בגלל זה, מה שנהוג לעשות, הוא להתייעץ עם כמה אנשים מבינים בנושא [22:42] ‏כדעות משכילות־מייצגות [22:43] ‏עם זאת, בגלל שאני רוצה עקביות בנושא אצל כמה וכמה חברות וזה גם נראה לי הגיוני [22:43] ‏אולי באמת אפשר פשוט ללכת על להשתמש במונחים המקוריים [22:43] ‏או לחלופין, הייתי מציע ללכת על הצורה שבה אנחנו (המתרגמים של אובונטו) פועלים [22:44] ‏כדי ליצור תאימות בין התרגומים לבין הוויקי [22:44] ‏מה דעתך? [22:44] שאני בעד לא לתרגם שמות. מצד שני אני בעד אחידות [22:44] כך שאני מעדיף להיצמד לתרגום שכבר קיים ונפוץ [22:44] אם חלונות אז חלונות [22:44] וכן הלאה [22:44] ‏התרגום שקיים ונפוץ אכן לא מתרגם שמות [22:45] ‏פרט לכמה דברים שוליים [22:45] ‎כלומר, Windows כן, אבל Ubuntu לא [22:45] ‏כל המשפט התבלגן :x [22:45] ‏Windows כן, Ubuntu לא [22:45] ‏עכשיו זה נראה נורמלי [22:46] ‏או ליתר ביטחון: חלונות לא, אובונטו כן [22:46] ‎:D [22:46] אוקיי עכשיו הצלחתי לקרוא [22:46] אז בסדר [22:46] windows [22:46] אובונטו [22:47] לינוקס? [22:47] ‏שאלה טובה, אני לא זוכר מה המונח שאנחנו השתמשנו [22:47] ‏אפשר לשאול את ירון [22:47] ‏Yaron-Heb: כאן? [22:47] ומי כבודו? [22:48] ‏Gargamel2: מר תרגום [22:49] ‏הוא המתרגם העיקרי באובונטו ישראל ובין המתרגמים העיקריים בעולם התכנה החופשית כולה [22:49] ‏כולו* [22:49] מגניב [22:50] ‏Gargamel2: כלומר, עברית [22:50] ‏לעברית* [22:51] אוקיי [22:51] תשמע [22:51] אני צריך ללכת לישון [22:51] אז נמשיך בפעם אחרת [22:51] לילה טוב [22:53] ‏סבבה [22:53] ‏ליל"ט [22:55] Ddorda: כן [22:56] באנשי בעברית מלאה, הפדיחה של אופנשוט לא תחזור ב־11.04 [22:57] ‎Yaron-Heb: :D [22:58] סלח לי שגלשתי קצת עם התרגום של דרופל [22:58] Ddorda: [22:58] פשוט היה נראה לי טבעי להמשיך [22:58] ‏Yaron-Heb: זה בסדר, גם אני לא התקדמתי כי לא הצלחתי להפעיל את Virtaal האחרון [22:59] סבבה, אני זז לישון להערכתי [22:59] אני עייף מת [22:59] Ddorda: לילה טוב [23:00] ‏ליל"ט