=== erkan^2 is now known as erkan^ [10:17] Ik heb em ! "Aan de slag met Ubuntu 10.04" [10:17] gedrukt en wel zojuist van de postbode [10:33] gefeliciteerd UndiFineD [12:53] hoe kan ik in 1 klap lees en schrijfrechten toekkennen aan de map /var/www ? is dit chmod 777 /var/www ? [12:53] dat klinkt als een gapend security gat [12:54] maar moet het zo ? [12:54] het commando op zich is correct, maar doet het wel alleen voor /var/www, niet wat daaronder ligt [12:54] hoe doe je dat voor alles wat daaronder ligt ? [12:55] -R [12:56] sudo chown -R /var/www ? [12:56] <- wil er niet verantwoordelijk voor zijn :P [12:56] http://forum.ubuntu-nl.org/server-en-netwerk/snap-niks-meer-van-die-rechten/msg690524/#msg690524 [12:57] jk : dat hoeft ook niet, dat ben ik [12:57] Dat kan voolopig werken (zolang je met php geen bestanden hoeft te bewerken) [12:59] Kom je eruit JVB? [13:00] helemaal niet :-( [13:00] ik heb een map /var/www [13:00] dar heb ik een zip bestand in gedumpt [13:01] en de bestanden uitgepakt [13:01] ik wil dus een proef doen [13:01] maar al die bestanden moeten lees-enschrijfrechten krijgen [13:01] hoe kan je die geven ? [13:01] Euh, vertel ff wat je uiteindelijk wilt bereiken... [13:01] Joomla installeren ofzo? [13:02] sugarCRM [13:03] Staan ze nu in /var/www ? [13:04] Want dan kun je het beste zoiets doen: chown -R www-data:www-data /var/www/sugarcrm [13:04] ik probeer het [13:39] ik heb 2 verschillende monitoren aan mijn pc (1 video card), weet iemand hoe ik een bepaald scherm primary kan maken? [13:39] dwz dat ook de login manager op dat scherm getoond wordt? [13:53] Wat voor videokaart heb je ? [17:45] * Skald_9_ groet [17:45] * StefandeVries groet terug [19:13] geodenavond [19:13] hoi [19:13] postfix probleempje [19:14] kan mail van xs4all niet ontvangen? [19:15] dynamisch ip ? [19:15] nee [19:15] Gevraagd C++ programmeur voor speechcontrol project [19:15] Wanneer je de skills hebt, wat tijd hebt, kun je even om informatie vragen via Mwanzo. [19:15] #Ubuntu-nl-mwanzo, of #ubuntu-speechcontrol [19:15] Vragen naar hajour, UndiFineD of anderen. [19:15] projectpage: https://launchpad.net/~speechcontrol-devel [19:15] thx [19:17] zie ook connectie van de xs4all [19:17] maar mail wordt niet afgeleverd? [19:17] blijft ie in de queue hangen ? [19:18] http://paste.ubuntu.com/553302/ [19:19] ja [19:20] dit blijft zo door gaan [19:23] timeout klinkt toch wel als een connectie prob, denk ik [19:23] blokkeert je isp poort 25 ? [19:24] 194.109.24.36 en 32 en 22 ? [19:26] dit gebeurt alleen bij geforwarde mail en ook alleen xs4all [19:26] verder ontvang ik van iedereen de mail [19:26] geforwarde mail van xs4all [19:27] als de poort dicht zit zie ik hem toch niet in de log connecten? [19:28] zie ook in firestarter verbinding [19:50] hallo, ik heb een vraagje: Grub zet numlock uit tijdens het booten. Hoe kan ik dat vermijden? [19:51] welke ubuntu, 10.10 ? [19:52] https://help.ubuntu.com/community/NumLock [19:53] postfix probleem met xs4all? [19:53] xs4all helpdesk misschien? [19:54] alle mail komt aan van alle providers behalve geforwarde mail van xs4all [19:54] versturen ze dat met een speciale codering? [19:54] is geforwarde mail anders dan gewone mail? [19:57] helpdesk xs4all geeft geen support op postfix [19:59] miss forwarden ze een verkeerd address ? [20:00] een ouwde of verkeed gespelde === lonki is now known as hansw_ === hansw_ is now known as hansw [20:09] zo, de eerste is weer geweest [20:09] van welke log file is dat, renommee ? [20:09] van /var/log/mail.log of auth ? [20:14] owjee, de nationale iq test [20:14] er zit nu iemand in van oh oh cherso [20:14] volgende week woensdag maar weer eens meedoen, altijd grappig [20:16] wie van oh oh cherso zit er in? [20:16] ik denk dat dat een nieuw laagte record gaat worden [20:17] ene blonde, slimpie noemt met haar nu [20:18] He heeft hier iemand ervaring met meerdere soundcards in ubuntu? [20:19] ik kan tussen onboard en pci soundkaart switchen in alsamixer [20:20] rechts boven F6 ofzo [20:21] Ja ok maar wat ik wil is verschillende geluidstromen naar verschillende soundcards sturen [20:22] Dus geluid van smplayer naar de televisie via usb geluidskaart en muziek van mpd naar interne geluidskaart [20:22] dat zou je moeten kunnen regelen met Jack, denk ik ? [20:23] Met Jack? ah dan ga ik daar op googlen [20:24] bedankt! [20:24] jack is denk ik wat overdone voor dit, al kan het daar wel mee [20:24] jackd - JACK Audio Connection Kit sound server [20:24] volgens mij moet het ook met het standaard ubuntu audio systeem kunnen [20:26] Maar hoe dan? Wat ik eigenlijk wil is per programma aangeven waar de audio naar toe moet [20:26] begrijp ik [20:26] maar ik kan niet alles weten, ben aan het zoeken [20:26] nee uiteraard al erg bedankt voor het meedenken [20:27] zoals ik zei kan het wel met JACK, maar ik denk dat jack met een kanon op een mug schieten is ;) [20:27] ja :-D [20:30] ah ok ik dacht zelf dat pulse audio voor dit soort dingen was gemaakt, maar ik kan er niet echt iets over vinden. [20:31] joris, het verbaast mij ook dat het zo moeilijk te vinden is [20:33] hmmm nou ja er is geen haast bij, maar het lijkt me wel leuk om muziek te luisteren terwijl mijn vriendin Grace Anatomy kijkt op de tv via de computer [20:33] ;) [20:33] joris, dat kan niet via alsamixer zelf? [20:34] met F6 kun je de geluidskaart kiezen, zet de ene op je koptelefoon en mute de rest, bij de andere kaart mute je de koptelefoon en zet je wat anders open [20:35] als het tegelijk moet, dan kom je toch op jack uit, denk ik [20:35] Ja het moet tegelijk natuurlijk. [20:36] joris, met 1 of 2 geluidskaarten? [20:36] 2 geluidskaarten [20:36] 1 intern 1 usb [20:36] lijkt me dat mijn oplossing wel een poging waard is [20:37] alleen het sturen van die geluidsstream is wat lastig, moet je een proggie hebben waarbij je de output naar een bepaalde kaart kunt sturen, weet niet of jack dat kan [20:37] Ja ik ga het nog wel een keer proberen, maar volgens mij gaat de ene geluidskaart helemaal uit als je de andere selecteert. [20:38] jack kan rerouten tot je erbij neervalt [20:38] in dit geval, denk ik dat je dan beter ubuntu studio kan installeren, met RT kernel. [20:39] in je bios je onboard als primairy soundcard selecteren, indien mogenlijk. [20:46] he jk [20:47] jk, s2? zit je op de amazone cloud? [20:47] He ik heb het opgelost. Het kan niet met het default soundpanel, maar wel met het pulse audio volume panel [20:47] Gotiniens: nee, server2 :) [20:47] joris, tof, waar kan ik dat volume panel vinden? [20:48] jk, ja dacht ik al, is ook stom die cloud service heet ec3 ogzo [20:48] ohnee ec2 =) [20:48] pavucontrol [20:48] Gotiniens: dit is een vpsje in de roemenie :P [20:49] Dan kan je op programma niveau aangeven waar de audio heen moet. Erg cool en daar ga ik vanavond nog plezier van hebben! ;) [20:49] joris, daar heb ik nog naar gekeken, maar omdat ik maar 1 audio output heb zie ik dat niet natuurlijk [20:49] joris, kan je eens een screenshot posten ofzo? [20:49] Ah uiteraard, nou toch bedank voor de moeite [20:49] jk, wat moet je nou in roemenie? [20:50] Ja doe ik [20:50] goedkoope hosting natuurlijk =) [20:50] nou, dat ook, maar ik had ook voor hosting in .nl kunnen kiezen, maar daar heb ik al een andere vps [20:51] pavucontrol, ik zal het onthouden [20:51] en ik vind het wel leuk om het aftappen in .nl dwars te zitten, dus vandaar roemenie ;-) [20:56] jk, zit roemenie nog niet bij de eu? :-) [20:57] eh dinges ff smseh flofbips [20:57] nee geloof het nie [20:57] ;-) [20:57] ze willen geloof ik wel [20:58] juh naja prima toch :) [20:58] ja, afluisteren doen ze toch wel, ook al mogen ze het niet [20:59] sms ff bondige clips is de eurozone he, niet de EU [21:00] psies, maar ik kan nu verkeer in een soort rondje over 4 machines sturen met een omweggetje door roemenie [21:00] stoute jk [21:00] dus ik ben van plan een stroom random verkeer te encrypten, en dat rond te gaan sturen :-D [21:00] gewoon, omdat het kan :P [21:01] eh data encrypten [21:01] hehe, dat is wel grappig, stop er soms ook base64 streams tussen, dan krijgen ze het gevoel dat ze wat kunnen lezen :-) [21:01] psies, zoiets [21:01] als we dat nou allemaal massaal doen [21:01] :P [21:01] en de stroomrekening in amerika loopt op :P [21:01] dan houd het vanzelf op :-) [21:02] ding flof bips plof [21:03] goed, morgen weer mensen uitleggen dat een traag emc niets te maken heeft met netwerk verkeer, hooguit met fiber verkeer [21:04] het is dat ik een hekel heb aan stropdassen, anders ging ik bij $grote automatiseerder werken [21:05] ik ben ook bang dat ik daar straks beland [21:06] het lijkt toch dat dat zon beetje de norm is [21:06] daar ga je nog van terugkomen [21:06] de automatiserings gids gaat ook constant over de grote detacheerders [21:06] tenzij je van geld en promotie houd en niets geeft om goede oplossingen [21:07] hansw, ik zei toch ook dat ik bang was om daar te belanden [21:07] of snap ik je nu verkeerd? [21:07] en open source verkopen ? [21:07] ik ben ook bang dat ik daar straks beland [21:07] Oer, ik doe dat regelmatig, naja, vooral begeleiden op technisch nivo [21:08] Gotiniens, je hebt een keuze hoor, gewoon niet doen [21:08] pavucontrol screenshot http://img197.imageshack.us/img197/2870/screenshottv.png [21:08] ah en met dat knopje kan je de geluidskaart wisselen [21:08] onthoud hij dat? [21:09] joris, leuk [21:09] wreed :-D [21:11] zeg, wanneer komt er eens een ubuntu-nl/de meeting in ensche.de? [21:11] open source, zou leuk zijn als mijn $werkgever daar es wat meer mee deed [21:11] of almelo [21:11] of hengelo [21:11] ik kwam vanmiddag een howto over zimbra tegen, exchange alternatief > http://www.linuxuser.co.uk/tutorials/replacing-microsoft-exchange-server-with-an-open-source-alternative/ [21:12] ja [21:12] super te gek [21:12] jk, je zit toch bij snow? die hadden zelfs hun eigen linux distro :-) [21:12] hansw: ja, vroegah ;-) [21:12] ah, vroegah [21:12] als in ja ik zit er nog, maar die distro hebben ze al lang niet meer [21:13] ow, op die fiets [21:13] hansw, meeting ik twente zou wel eens leuk zijn, de meetings zijn mij altijd op verkeerde tijdstippen [21:13] btw over meeting gesproken, komen er nog mensen naar FOSDEM in Brussel 5/6 februari? [21:13] Gotiniens, en op de verkeerde plaatsen [21:14] hansw, dat valt mee, dor vorige was in apeldoorn, das nog best te rijden vanuit enschede [21:15] Gotiniens, is voor mij alweer dik een uur als het doordeweeks is [21:15] tjah klopt [21:15] maar een uurtje is nog wel te doen imho [21:15] er was vroeger een lug in enschede [21:15] ik ben ooit naar haarlem gereisd voor een meeting [21:16] met hensema, vietyen en nog een paar [21:16] ken ik niet [21:16] ik wel \o/ [21:16] ken eigenlijk maar weinig enschedese linuxers [21:16] 1 keer ontmoet, 10 jaar geleden ;-) [21:16] de ene zit nu in nijmegen, de andere woonde in zuid duitsland [21:16] jk, laat me raden, bbq ;-) [21:16] jep ;) [21:17] ik zag hensema nog op de sidn dag [21:17] en vietyen zit tijdelijk weer in Noordwijk ofzo [21:17] a.s. maandag in zaandam 13-17 uur [21:18] dan moet ik werken [21:18] wie niet :) [21:19] ik niet :-) [21:19] mijn oude moeder? maar die snapt toch geen computers [21:20] mooi [21:21] dan is ze dus perfect voor Ubuntu ;) [21:21] die zet je achter de donatie-tafel [21:21] moet ik haar ophalen vanaf 4 uur, dat is 1.5 uur rijden, dan nog naar zaandam [21:22] leuk [21:22] je bent niet zo goed in plannen, hé ? [21:22] en dan zegt ze vermoedelijk, donaties gewoon in guldens vragen? [21:22] Oer, nee, erg slecht [21:23] ik ga er denk ik wel heen, zien of een 32 bit installatie ( neem zelf orig cd mee ) zal lukken [21:24] waarom zou dat niet lukken? [21:24] of live een ubuntu server in elkaar prutsen [21:25] Oer, kent ubuntu ook een minimal netinstall cd? [21:26] hmm ja [21:26] dat is de alternate iso ? === dropl is now known as zwartetoorts [21:26] Oer, geen idee, ken alleen de debian versie [21:26] die gebruik ik wel eens om nieuwe templates te maken [21:28] ow, gewoon van usb :-) [21:28] wij gebruikten FAI voor installs [21:28] ik krijg het idee dat de alternate cd vooral voor oude pc's is, maar wellicht heb ik het mis [21:28] Gotiniens, fai? [21:29] ja [21:29] en dat is? [21:29] Fully Automated Install [21:29] ah, ok [21:29] een unattended PXE install [21:29] ik maak meestal templates voor vmware en die deployen we dan [21:29] lekker de hele install scripten [21:29] op zich lekker ja [21:30] mjah wij gebruiken geen vmware [21:30] wij doen niet anders, bijna [21:31] als ik dan een nieuwe server moet inrichten vervang ik even een paar instellingen, update het en ga klant specifiek te werk [21:31] maar Fai lijkt me dan ook wel goed [21:32] iig de template kan je door FAI laten doen [21:32] doen jullie dat met puppet ofzo? [21:32] nee zonder puppet [21:33] de template is maar eens in de zoveel tijd, het is een basis template [21:35] hansw: vmware-templates voor workstations? [21:35] CyberGabber, nee, virtuele servers, ik doe niets met desktops [21:36] alhoewel dat wellicht weinig uitmaakt, als je met een thin client werkt kan dat prima [21:39] Oer, zou wel grappig zijn als ubuntu-nl eens van die bootable usb sticks voorziet van 11.x [21:39] en dan meegeven op installparty dagen [21:40] 11.x? [21:40] is het een grote verbetering ofzo dan? [21:40] ja, na de release party [21:40] unity .. [21:40] dat is nog maar 3 maand ofzo [21:40] wel met een fatsoenlijke dx11 kaart [21:40] Oer, fallback naar gnome [21:41] Terminator_, bij ubuntu heeft het versie nummer weinig te maken met hoe groot de veranderingen zijn [21:41] 11.04 betekent 2011 april [21:42] het gaat er wel om dat het publiek de laatste versie wil, dat willen ze altijd [21:43] ik weet niet hoe dat daar geregeld is, cdś en promo [21:43] maar een usb stick kost, 4 euro? [21:43] hansw, de laatste versie is per definitie de snelste, heeft de meeste opgeloste bugs en hardware ondersteuning. [21:43] duh 1 gb stickjes moet je goed zoeken [21:43] in china kost het nog geen euro [21:43] zal morgen eens onze hardware miep vragen [21:44] in winkels is minimum 2 gb, behalve bij bruna, daar betaal je 12,95 voor 1 gb [21:44] Cees, niet zomaar hoor, ga 10.10 met cairo maar eens laden op een oude laptop [21:44] kruip, dikke str*nt [21:45] heeft dat iets met de versie te maken? [21:45] is dat op 10.04 veel beter? Kan. [21:45] een dock is zowiezo zwaar, leunt op compiz [21:45] nou, straks wel, als mensen overal over unity lezen en dat op een oude laptop/pc willen draaien ga je niet vrolijk worden denk ik [21:46] daarvoor blijven alternatieven, oudere hardware. [21:47] unity leunt ook op compiz toch? [21:47] ofwel, dat zal hetzelfde effect geven? [21:48] ik meen dat mijn nvidia 7025 niet sterk genoeg is voor unity [21:49] dus dan kom ik toe, om de onboard te wisselen voor een insteekkaart. [21:49] hansw, zowiezo heb je Ubuntu nooit op een oude laptop willen draaien [21:49] Is Unity zo zwaar dan? [21:49] Cees, dan zien ze geen unity, en dat willen ze zien [21:50] en wat als gnome-shell straks default is? ga je dan blackbox als alternatief nemen? :-) === erkan is now known as erkan^ [21:51] grinnik, het word leuker in ubuntu-nl, die discussies [21:51] eigenlijk hoop ik dat unity, en straks de wayland laag, net zo snel werkt als je vroeger met embedded X unixjes had [21:52] beos, paste op een floppy en was retesnel [21:52] zo had je er nog een paar [21:52] ik denk dat het alleen maar beter kan worden [21:52] beter zal het worden, maar nooit zo snel als dat spul [21:53] dat kon je echt op een oude pc runnen, met gemak [21:53] Het moet concurreren met Windows 7. [21:53] nee, het moet goed werken :-) [21:53] magoe, dat is mijn mening [21:54] Mijn 'Lucid' draait eigenlijk niet onaardig. [21:54] heb 10.10 draaien, maar heb een vrij nieuwe eee met het maximale geheugen, 4 Gb [21:55] ik vind het wel cool dat ubuntu risico's neemt en een aanjager van ontwikkelingen probeert te zijn [21:55] en ja, ik heb compiz draaien [21:55] Reverse DNS does not match SMTP Banner is dit erg? [21:55] trijntje, dat is het [21:55] renommee, dat is je probleem, bel je provider op en vraag of ze een ptr record voor je domein willen zetten [21:56] toch een dns probleem dus :-) [21:56] en UNR bevalt me best goed op mn netbook, en das nog met mutter [21:56] kan ik dat niet in het doehetzelf menu doen> [21:57] renommee, nee [21:57] bedank hansw [21:57] tenzij je isp dom is en dat toelaat [21:58] renommee, als het werkt breng je gewoon een appeltaart naar de ubuntu-nl meeting in enschede :-) [21:59] nu moet nog iemand van ubuntu-nl die meeting plannen [21:59] maar willen we wel een 'flitsende' shell met allerlei kleurtjes, frutsels en fratsen zoals W7, of willen we een stabiel , compatible en gebruiktsvriendelijk snel systeem? [21:59] hansw, iedereen die wil is van ubuntu-nl [21:59] hansw, dus wij kunnen het gewoon zelf doen als we willen [21:59] Gotiniens, ich lebe in Deutschland :-) [21:59] trijntje, unr? unity? [22:00] de meeting, laatste zaterdag van december 2010, was overweldigend. [22:00] hansw, en toch mag jij dat doen [22:00] Oer, euh? [22:00] Gotiniens, ik wil wel maar ken maar 2 personen daar, een collega en iemand in dit kanaal :-) [22:00] hansw, Ubuntu Netbook Remix, met unity idd [22:00] hansw, ik ken er nog minder [22:00] trijntje, ah, ok [22:01] Oer, dat was 1e kerstdag? [22:01] ja [22:01] toeval [22:01] Gotiniens, ik gok dat er wel gebruikers zijn in Enschede [22:01] denk het ook wel [22:02] campus zullen er wel heel wat zitten [22:02] sowiezo Linux gebruikers algemeen is een grotere groep. [22:02] vooral debian daar dacht ik [22:07] Gotiniens, eens een topic geplaatst op het forum, wellicht dat er dan response komt [22:08] ik hou het in de gaten [22:09] ik duik erin [22:09] truste [22:09] duikze [22:10] Oer, klopt, er zijn best veel linux gebruikers in Nederland [22:10] zijn daar eigenlijk cijfers van? [22:10] linux counter is een vage indicatie [22:11] ja, er zijn download cijfers [22:11] maar doe dat maar keer 10 ofzo, dat is wel reeel denk ik [22:11] maar daar vang je torrent en anderzins niet mee [22:12] Oer, van wat? 1 distro? [22:12] ubuntu-nl kan wat meten, en andere mirrors [22:12] dat is alleen ubuntu, er zijn veel meer gebruikers [22:12] ut twente of ut lemmer [22:13] ja ok [22:13] ah zo, daar is toch een overkoepelend orgaan voor ? [22:13] als die al weet of kan meten hoeveel [22:13] maar meten die ook gebruikers zoals het CNV die al hun opensource spul met opensuse doen? [22:14] partikulier, professioneel, desktop, server [22:17] je zou kunnen kijken hoeveel mensen de langpacks-nl installeren, en hoeveel IP's uit nederland updates downloaden [22:17] dan maken de torrents niet uit [22:18] trijntje, dan moet je ook meten hoeveel keer een ip 1 versie download, als het een genat adres is kunnen er 1 tot N dozen achter zitten, voor een gemiddelde thuis situatie is dat 2 a 3 [22:18] maar wat doe je met bedrijven die een eigen apt repository cachen [22:19] of mensen die geen language pack installeren omdat ze liever de default lang hebben [22:19] ja, maar dan kan je dus wel een minimum krijgen iig [22:19] klopt [22:20] of begin een linuxcounter-nl.org :-) [22:20] canonical moet maar stiekem n programma installeren dat wat info doorgeeft ;) [22:20] uit al die cijfers kun je niet eens bepalen hoeveel pc's/ servers er aktief zijn in nl, als je ook nog virtueel mee telt [22:20] trijntje, dat is niet moeilijk hoor, heb wel eens webmeuk geschreven die dat deed, die mailde ook root@localhost met het topic 'read the fine manual' [22:31] fine manual....lol [22:37] zwartetoorts, er zijn 100 manieren om iets te zeggen/schrijven/menen [22:37] oh, ik heb er meestal maar 1 [22:37] dus waarom niet vriendelijk [22:38] ja, waarom? [22:38] waarom niet? [22:38] nee, inderdaad [22:38] mensen die elkaar vriendelijk bejegenen doen vaak meer voor elkaar [22:39] jezus, ik lijk wel een ubuntu gebruiker [22:39] krijgen meer gedaan, dan [22:39] dat ook [22:39] nee, maar ik ben het met je eens, vriendelijk zijn is goed [22:40] maar er zijn grenzen [22:40] maar ik blijf altijd vriendelijk [22:40] zwartetoorts, ik weet het, werk met mensen die het soms niet snappen [22:41] niet snappen is geen zonde [22:41] als dat herhaaldelijk is is het een probleem :-) [22:41] niet als iemand echt te stom is om het begrijpen [22:42] maar als iemand te lui is.... [22:42] "je moet nu dit en dat doen", ok, ik zet het op mijn prio lijstje, volgende zomer ben je aan de beurt [22:42] Werk je op een helpdesk ofzo? [22:43] lol [22:43] nee [22:43] ik heb het probleem dat ik van te veel dingen net te veel weet [22:43] ......en dat op fora en chats adverteer [22:43] dus dan zit je niet op project a of b, je zit op project a-zA-Z [22:44] doe zoals ik, dom en het achterlijke inteelt neefje van dom [22:44] nee, ik doe dat andersom [22:44] huh? [22:45] 'ik kan het, ik weet het maar je bent nummer zoveel in de queue, ga maar met de directie praten' [22:45] queue? [22:46] degene die het meest kan verdienen met projecten kan me dus via de directie inhuren [22:46] en ik heb wel een beleid, als ik op een weekend moet werken moet er appeltaart zijn [22:47] verse appeltaart [22:47] en vlaai? [22:48] na, ben geen limlander [22:49] vlaai kan je toch ook halen op het station ofzo [22:49] en dat noem je vers? [22:49] is gewoon appeltaart doorgaans [22:49] zei ik vers? nee ik zei vlaai [22:50] ik zou het woord vers nooit in de mond nemen [22:50] ik zit niet te wachten op fabrieks snoepgoed [22:50] op station > vers ;-) [22:50] vers ontdooit [22:50] net als vers brood in de supr [22:51] ook wel een beetje vreemd om niet op fabrieks snoepgoed te wachten als je appeltaart wilt [22:52]