[00:04] <Kehet> seiskan asennuslevy ei nakojaan pida ubuntun kaynnistysalueesta saati osaa poistaa pelkastaan sita ..
[00:04] <Kehet> jos asentaa ensin wintoosan ja sen jalkeen ubuntu, osaahan ubuntun asennuslevy tehda oikeat temput kovolle ?
[00:06] <jjo> ei windowsin asennus ole oikein koskaan yrittänyt ymmärtää mitään muuta konellaa olevaa
[00:06] <jjo> se vaan resetoi ympäristön sellaiseksi jota se tajuaa
[00:07] <Kehet> no onko ubuntu viisaampi ?
[00:10] <Iltsu> ohac
[06:50] <Velisarus> Hi! Are there any fiins here?
[06:51] <heikki> finns? yes
[06:52] <Velisarus> Nice :) I have a problem. I don't know how to say "bilingual book"in Finnish. Can you help me?
[06:53] <Velisarus> This is a book of Martti Hyhynen with Russian translation.
[06:56] <Velisarus> I try to publish it.
[06:57] <Velisarus> heikki, I'm on your side. I use Arch Linux. So please answer me :)
[06:59] <heikki> what is "bilingual book"?
[06:59] <Velisarus> The book in two languages.
[07:00] <Velisarus> kaksikielinen?
[07:00] <heikki> sounds good
[07:00] <heikki> kaksikielinen kirja  (kirja=book)
[07:03] <Velisarus> Dis you see such words on the finnish books?
[07:03] <Velisarus> Did...
[07:03] <heikki> i think i have never seen such a book :)
[07:04] <heikki> but yes, according to Google this word is used quite much
[07:07] <Velisarus> Ok. Thank you so much, heikki! And use Arch :)
[07:07] <Velisarus> It's faster
[07:07] <heikki> :)
[07:08] <Velisarus> Bye!
[07:08] <heikki> bye
[08:22] <inz> Onks arch uus gentoo, mulle on jääny molemmista kuva, että niitten käyttäjät yrittää kauheesti käännyttää ihmisiä.
[08:28] <hifi> arch ja gentoo taistelee toistensa käyttäjistä
[08:28] <tale> On tietenkin luonnollista väärän valinnan tehneen henkilön pyrkivän lievittämään yksinäisyyttään. Eikös sääntö ollut niin, että 5 miljoonaa fania ei voi olla väärässä. Pitää vaan kerätä tuo määrä.
[08:31] <hifi> olen tehnyt täyden ympyrän: debian -> red hat -> gentoo -> debian -> arch -> debian -> ubuntu
[08:31] <hifi> nyt on jonkin sortin käsitys millainen on hyvä distribuutio
[08:32] <inz> Mää oon vähän oikonu: red hat/fedora -> ubuntu
[08:32] <inz> =)
[09:26] <harto> hifi: kysytään sit vaikka et mitkä piirteet ubuntussa on kaikista huonoimpia?
[09:27] <harto> itsehän en ole koskaan muita distroja kokeillutkaan sen jälkeen kun joskus 2002 yritin saada mandrivaa toimimaan ja silloisessa koneessa oli useampikin komponentti mitä ei vaan saanut toimimaan
[09:31] <topyli> huonoin puoli on se, että ubuntu on tylsä systeemi. ei mitään jännitystä kun joka ainoa aamu toimii samalla tavalla eikä mitään yllätyksiä ja säätöä
[09:31] <topyli> :)
[09:31] <Echramath> Aina voi päivittää.
[09:58] <anger> kaikissa on distroissa on omat hyvät ja huonot puolensa
[09:59] <anger> esim. julkisiin servereihin en ehkä ubuntua kovin helposti pistäisi
[10:00] <Echramath> Mikset?
[10:00] <anger> mullakin eri yhteyksissä ollut käytössä red hat/centos/fedora, debian, ubuntu, gentoo, mandriva, suse
[10:00] <anger> Echramath: ubuntulla uptime jää aika lyhyeen
[10:00] <Echramath> Miksi?
[10:00] <anger> Ja osa paketeista kuraa
[10:01] <anger> Echramath: oletko koskaan ylläpitänyt ubuntu-serveriä?
[10:01] <anger> Intrassa pyörii lts, ja kyllä tätä saa olla buuttaamassa aika taajaan
[10:01] <Echramath> En minä mitään oo oikeasti ylläpitänyt.
[10:02] <anger> Kuukauden jos saa uptimeksi, niin on jo aika kova saavutus
[10:03] <anger> Apache ja php nyt kohtuullisen hyvin paketoitu
[10:04] <anger> Jopa kohtalaisen tuoreet versiot
[10:07] <kimbleppnet> debianista oon ite tykännyt serverinä
[10:17] <pavezzi> debianista olen tykänny erilaisina variaatioina ihan työpöytänäkin
[10:19] <Tm_T> anger: olen ylläpitänyt ubuntu-serveriä, en ole huomannut suurta uptime-ongelmaa
[10:19] <Tm_T> (ehkä suurin ongelma olisi se mahdollinen downtime)
[10:24] <anger> Tm_T: suurin tiputtaja uptimelle taitaa olla noi restarttia vaativat päivitykset
[10:25] <anger> Ei ole suuri ongelma mun käytössä, mutta ymmärtää kyllä miksei vilkkaampia saitteja välttämättä haluta hostata näin
[10:26] <anger> Mutta tosiaan, kunhan osaa välttää sudenkuopat, niin ei mun mielestä toki ubuntu mikään mahdoton valinta ole serverikäyttöönkään
[10:26] <anger> Itsehän tosiaan sillä serveriä myös pyöritän
[10:27] <anger> Mutta ei myöskään ole mikään Ainoa Oikea Valinta
[10:27] <Tuplis> eihän semmosta olekaan
[10:27] <anger> Mikä distro nyt sitten olisi sellanen
[10:32] <Tm_T> anger: ai mitkäs sellaisia päivityksiä on?
[10:32] <Tm_T> erityisesti Ubuntussa siis
[10:32] <tpls> ubuntussa nyt vaan on kaikkee "turhaa" mitä ei tuotantokäytössä tarvi
[10:32] <topyli> varmaan samat kuin muissakin :)
[10:32] <Tm_T> tpls: ai palvelinasennuksissa?
[10:33] <topyli> ei kai siinä ole juuri mitään. tarvittavatkin pitää lisätä itse
[10:34] <Tm_T> per topyli
[10:34] <tpls> no siis tarkotin et vrt centos
[10:34] <tpls> vaikkapa
[10:35] <topyli> öö
[10:35] <tpls> centosissa ei oo esim pelejä, jottain compisia kaikkee muuta vaan se kehitys pyörii nimenomaa vain siinä servu/tuotanto käytössä
[10:35] <topyli> no voihan
[10:35] <anger> Tm_T: kerneli, palvelin, tietokannat, php, kirjastot...
[10:36] <topyli> tpls: ubuntu serverissa ei tosin tule pelejä. tutkipa mitä siinä oikeasti on :)
[10:37] <Tm_T> anger: ja niitä on pakko päivittää useammin kuin muissa distroissa?
[10:37] <tpls> mä nyt vaan aattelen tätä siltä kannalta et mistä näkökulmasta koko ubuntua kehitetään
[10:37] <anger> Tm_T: no kyllä mä päivittelen aina kun päivitettävää on
[10:37] <tpls> kuitenkin tärkein on se normikäyttäjä eikä mikään servuhomma
[10:37] <Tm_T> anger: ei vastaa kysymykseeni
[10:38] <anger> On niitä aikalailla useammin
[10:38] <topyli> ainakin jos canonicalilta kysytään niin ubuntua kehitetään siitä näkökulmasta että canonical saa rahaa. elikkäs servereitä yrityksille :)
[10:38] <anger> centosissa en tulee kohtuullisen harvoin mitään patcheja
[10:39] <anger> haittapuolena tosin että kaikki softa on kivikaudelta :)
[10:39] <anger> mut avs, eiköhän tää väittely ollu mun osalta tässä
[10:39] <tpls> me ollaan pyöritetty centosia yhdessä servussa 2,5 vuotta
[10:40] <hifi> ja yhtään päivitystä ei sinä aikana ole tullut ;)
[10:40] <tpls> ?
[10:40] <tpls> mitä sinä höpiset
[10:40] <hifi> vittaan centosin auttamatta vanhaan pakettikantaan
[10:41] <anger> meillä on centos-servu, jonka juuret kyllä tooodella kaukana
[10:41] <tpls> no, se kuitenkin on 1:1 sama mitä red hatissa
[10:41] <hifi> ainakin kaikki kentossit mitä olen nähnyt on aika vanhahtavaa
[10:41] <anger> jotkut tietokannat tuolla huhujen mukaan jopa joltain 80-luvulta alunperin :)
[10:41] <hifi> että pitää melkein käsin lähteä kääntämään jos webbipalvelinta edes aattelee pyörittävänsä
[10:42] <tpls> no ei oo kyllä yhtään pakettia tohon yummin ulkopuolela pitäny kääntää
[10:42] <anger> sinänsä hyvä että päivityksiä tulee harvoin, kun aina vähän jänskättää nouseeko enää pystyyn buutatessa :)
[10:42] <hifi> anger: eri asia päivittää palvelinsoftat kuin järjestelmäsoftat
[10:42] <hifi> se on ikävää että ne oikeat softat on 5 vuotta vanhoja
[10:43] <hifi> sama debianissa
[10:43]  * hifi hides
[10:43] <anger> katkos palveluissa = katkos palveluissa
[10:43] <hifi> boottaamaton palvelin on huomattavasti ikävempi kuin rikkinäinen softa
[10:44] <hifi> umm
[10:44] <hifi> meinasin boottivikainen tms.
[10:44] <anger> vanha softa != rikkinäinen softa
[10:44] <hifi> ikävää vain jos haluaa käyttää jotain ominaisuuksia joita uudemmissa on
[10:44] <anger> mut nyt oikeasti jätän teidät tappelemaan keskenään :)
[10:45] <tpls> kieltämättä ei oo kyllä oikeesti tullu vastaan tilannetta jossa joku kriittinen ominaisuus puuttuisi
[10:45] <tpls> vaikka ois vanha softa
[10:45] <hifi> PHP on surkea esimerkki siitä että se 2 vuoden vanha setti ei riitä
[10:45] <tpls> mihin se ei riitä?
[10:45] <hifi> softalle
[10:46] <hifi> PHP 5.3 sisältää sellaisia parannuksia kieleen ettei ole edes järkevää kehittää alle sen mitään
[10:49] <anger> tuoreen php:n takia itsekin tuli tuo ubuntu otettua käyttöön
[10:49] <hifi> nyt on se hyvä tilanne että LTS:ssä on 5.3
[10:49] <anger> php4-legacylle taas tuo centos oli ihan ok valinta
[10:50] <hifi> eli voi alkaa odottamaan myös palveluilta tukea sille
[10:50] <hifi> ja itsellä kyllä tulee aika usein vastaan se että softan stable-1 -versiossa on jotain puutteita
[10:50] <anger> 5.2 alkaa olla softassa minimi, mutta servereillä 5.1 vähän turhankin yleinen
[10:50] <hifi> töissä meillä on 5.2 vaadittu
[10:51] <hifi> 5.3:a ei voida vaatia kun sille on niin vähän tukea
[10:51] <hifi> muuten koodikin olisi paljon siistimpää
[10:51] <hifi> kun ei tarvitsisi purkata
[10:51] <anger> mut tietty jos jaksaa itse käännellä php:t, niin eipä tolla alustalla niin väliä
[10:51] <anger> saa vieläpä php:n ilman suhosin-roskaa :)
[10:51] <hifi> eipä suhoshin ole vielä tullut tielle
[12:13] <Rh-> tutun näkönen älppäri? http://www.youtube.com/watch?v=13wX1tqIVrE
[12:13] <Rh-> väärä kanava perskele
[21:55] <anger> Millähän (k)ubuntussa kannattaa tehdä backuppeja?
[21:55] <anger> Jotain graafista ohjelmaa vai ihan vaan rsyncillä?
[22:18] <skfin> anger: Ootas
[22:21] <skfin> KDE 4.6:ssa on kai omakin backup tool
[22:21] <skfin> Päivittelen vaan npeesti, näiden lanien netti ei kuitenkaan assembly-tasoa ole :D
[22:22] <skfin> Vaikka lataus onkin semmosta 2000kB/s