[01:47] 안녕하세요 [01:48] window 쓰다 우분투로 넘어왔는데 배터리가 훨씬 빨리 소모되는거같아요 [01:48] 이유 아시는분 있음 좀 갈켜주세요 ㅎ [02:27] 안녕하세요 [02:40] 폐사한 돼지를 개먹이로.. 개를 통해서 또 구제역 번지겠군요..; [02:43] 가축도 어서 오픈 소스(?) 시대를 열었으면 좋겠습니다. 현재 이 가축의 건강 상태나 출신을 바로 확인 할 수 있고, 고기를 먹어도 그런 정보를 바로 알 수 있게끔.. [02:46] 됬다! [02:46] 접속완료!... [02:46] 축하합니다~ [02:46] 인터넷이 된건가요 아니면 xchat? [02:46] 아니.. [02:46] 외국사람과 [02:46] 대화하다가.. [02:46] 겨우 [02:46] 와! [02:46] 외국사람한테 [02:46] 외국어 잘하시나봐요?^^ [02:47] 아니;; [02:47] 외국사람한테 [02:47] 한글로 [02:47] ㅋㅋㅋ [02:47] ㅎㅎ [02:47] 적으니 [02:47] 갑자기 [02:47] 한글접속됨..; [02:47] 어느 분이 갈켜주셔서.. [02:48] 그런데 말이죠... [02:48] 왤케 추운지.. [02:50] 이런 아무도 말을 하지않는군요! [02:50] 또 쏼라쏼라 해야하는건지.. [02:51] 안녕하세요 [02:51] 안녕하세요 [02:51] 님 우분투쓰시나요? [02:52] 네 그렇습니다 [02:52] 버전 몇이요? [02:52] 전 주분투10.10씁니다... [02:52] 우분투 10.04 / 10.10, 주분투 10.04 쓰고 있어요 [02:52] 음...멀티부팅하시나 보군요... [02:53] 오호 주분투 쓰시는 분하고 대화하는건 처음이네요 [02:53] ㅎㅎ [02:53] 전 윈도우xp와 주분투 멀티부팅입니다..ㅎㅎ [02:53] 아.. 그건 아니고 회사 집 메인 노트북 다 따로 쓰고 있어서요 [02:53] 아 그렇군요!전 멀티부팅입니다. [02:53] 저도 윈도우는 다 같이 사용하고 있어요 ㅎㅎ [02:53] 그런데 그래픽카드드라이버가 안깔리네요...ㅠ [02:54] 리눅스는 초보 수준이라... [02:54] install.sh파일을 백년눌러봐도.. [02:54] 깔리지 않고.. [02:54] 그래픽관련해서는 검색해보면 정말 많이 나올텐데.. [02:54] 파폭4.0은 잘깔리던데... [02:54] 아제가.. [02:54] 인텔 내장글픽써서.. [02:54] 인텔 내장이면 [02:54] 그냥 잡히는걸로 사용하시는게 제일 좋아요 [02:55] 그것도 옛날!껍니다... [02:55] 그러면 포기해야겠군요 [02:55] 굳이 최신 버전을 사용해야 하는 이유가?? [02:55] 글픽드라이버요? [02:55] 아. [02:55] 컴피즈가 안되네요... [02:55] ㅠ [02:55] 컴파일을 못하신다면 인텔 베타 드라이버 올려놓는 PPA가 있어요 [02:55] 어라 그럴수가 [02:55] 아니...컴피즈요.. [02:56] 컴파일말고...컴피즈요... [02:56] 그러니까요 [02:56] 인텔 드라이버 수동으로 업그레이드 하기가 힘들거든요 [02:56] 화려한 글픽을쓰고 싶은데....ㅠ [02:56] 근데 내장 그래픽 칩셋이 뭔데 그러나요 [02:56] 82865요 [02:56] 저도 인텔 내장만 2대를 사용하고 있는데 10.04나 10.10이나 다 잘되는데 [02:56] 부럽... [02:57] 그런데 설정파일을 전부다 날리면 어떻게 되나요? [02:57] 흠 구글링 좀 해보면 나올 것 같은데요? [02:58] 홈디렉토리를 날릴 경우요? [02:58] 네.. [02:58] 새로 계정하나 만드시고 날리세요 [02:58] 음..괜찮네요!캄솨합리닭! [02:58] ㅋ [02:58] 아.. 배가 아파서 잠시 다녀왔습니다. 죄송합니다 [02:59] 안녕하세요 han9k 님 [02:59] 아괜찮습니다.. [02:59] 팥쥐 엄마가 콩밖에 안줘요 ㅠㅠ [02:59] ??? [02:59] 무슨 의미 인지.. [02:59] 안녕하세요 locofrank|linux님 [02:59] 팥쥐 엄마랑 살아요..; [02:59] 넭? [02:59] 전래 동화에 나오는 인물입니다 [02:59] 럴수럴수이럴수가.. [03:00] 아 그러십니까.. [03:00] 네.. [03:00] 전개가 이렇게 됬슴좋겠네요.. [03:00] 어떻게요? [03:00] 일단 콩쥐가 총을 들고! [03:00] 헉? [03:00] ㅌㅌㅌㅌㅌ... [03:00] 개난사.! [03:00] 호러 영화/게임을 많이 접하셨나봐요 ^^; [03:01] 아니 카스를 많이봐서..ㅋㅋ [03:01] 호러는 싫어합니다.. [03:01] 아님 윈체스터들어도 되겠네요.. [03:01] 가저는 전래 동화 그대로... 팥쥐의 살로 젓갈을 만들어서 팥쥐 엄마에게 먹이려..(아 팥쥐 엄마가 젓깔 싫어하네요)하려 다가 실패네요 -_-; [03:01] 가저는 -> 저는 [03:01] (키보드 이상으로 가끔 이상한 글자가 추가됩니다) [03:02] 그러면...그것보단.. 매그넘 라이플끼고! [03:02] 조준! [03:02] 탕! [03:02] 대한민국이라 총기소유가 민간인에게 불가합니다..; [03:02] 칼던지십시요 [03:02] 식칼은 많고 많죠..ㅋ [03:02] 아직 채썰기도 못해요 ㅠㅠ [03:02] 아니 그냥 칼을 던져요! [03:03] 잡을 줄 모르는데요? [03:03] .. [03:03] ... [03:03] 그냥 군인한명 패고 k2끼고 [03:03] 가정시간에 딴짓하면 이렇습니다 =_=;; [03:03] ㅋㅋㅋ [03:03] 요즘 탈영병 너무 빨리 잡혀서 군인 한명 구하기도 힘드네요.. 그것도 무장한 병사로 ^^; [03:04] 군대입대하면 ㅋㅋㅋ [03:04] 월급이 10만원대인 요즘 군대 무슨 탈영을 하는지 -_-; [03:04] 2001년부터 동원뛌습니다.; [03:04] 음.. [03:04] 음... [03:04] 음.... [03:04] 음..... [03:04] 속시원하게 미국가세요 [03:04] ㅎㅎㅎㅎ [03:04] 다녀왔습니다 ^^; [03:04] 2달전에 귀국했죠 [03:04] 미국가서 매그넘 라이플끼고@ [03:05] 탕!ㅌㅌㅌ [03:05] 미국은 총기소유가 자유여서 쉽죠.. [03:05] 그나저나.. [03:05] 자유가 아닌 곳도 있답니다. [03:05] 그건 알긴 아는데 거의 대부분이.. [03:06] 총기소유자유아닌가요? [03:06] 대부분 그렇기야 하죠. [03:06] 밖에나갈덴 자격증은 필수구요.. [03:06] han9k님 [03:06] 님이 콩쥐이신가요? [03:07] 저요? 저는 사람이요.. -_-; [03:07] 팥쥐 자식은 인쥐... [03:07] 그런데 왜... [03:07] 밤에 나와서 부엌을 달그락~ [03:07] 전래동화에 나온다니 어쩌니... [03:07] 아... [03:07] 그러면.. [03:07] 팥튀 엄마랑 닮아서요 [03:08] 팥쥐; [03:08] >.<... [03:09] 그저께 오픈 소스 모임을 갔는데.. 생각보다 많은 남자분이 여성스러워서(?) 놀랬습니다. [03:10] !.. [03:10] 부드러워서 좋긴한데요.. 싸움나도 험악할 것 같지 않구요.. ^^; [03:10] 일본 남성처럼 한국 남성도 변하는 것인지 생각도 해보게되네요.. (걱정) [03:11] ... [03:11] 그런데 말이죠...#ubuntu에서 한글로 말하면.. [03:12] 어떤분이 여기서 한글말하지말라고 하네요.. [03:12] korean channel로 가라고 할찌도 몰라요 [03:12] 네 거기로 가라는군요.. [03:12] ;; [03:12] 네.. 전에 어느분이 중국어로 뭐라고 하니까 영어로 하라는군요 [03:12] lee__, 토픽에 있는 규칙 안읽어보셨죠? [03:12] 못봤어요.. [03:12] 처음해보거든요.. [03:12] lee__, 먼저 규칙부터 읽어보시구요, 그 규칙에 나와있는대로만 하시면 됩니다. [03:13] 네..감사합니다. [03:13] 보통 방에 들어가면 토픽 떠요 [03:13] 방에 따라서 알림(notice)도 날려주는데요, 일단 읽고 거기에 따라주면 됩니다 ^^; [03:14] 음.. [03:14] 그렇군요! [03:14] 여기에 있는 분들중에서 [03:14] 컴퓨터에 관련된 분들 있으신가요? [03:14] lee__, 일단 여기 채널 규칙부터 읽어주세요. [03:15] 메신저체, 플러딩체때문에 그러신 것 같은데, 채널 규칙 읽고 오세요. 컴퓨터 제가 전공 했으니 아는한 답해드릴께요~ [03:16] 음 규칙이 엄격하군요... [03:16] 보통이에요. 어느방 가면 voice 받아야 말을 할 수 있습니다. [03:17] 진짜요?... [03:17] 규칙 읽고나서 특정 명령/말을 해야지 +를 줘요 [03:17] 음 상당히 엄격하군요. [03:17] 옆에 @ 은 방장이고 +는 voice인데, 그거 없으면 말도 못하는 방도 있어요 [03:17] 여긴 그나마 자율적이죠. 초보에게 friendly하구요 ^^; [03:17] 히익!... [03:18] 근데 아까 컴퓨터에 관련된 분은 무슨일로 찾으시나요? [03:18] 아...제가 그런쪽이 꿈이어서.. [03:18] 뭔가 질문할게 많아서요 [03:19] 컴퓨터 세계는 넓습니다.. (아주아주 많이) [03:19] 여기 현역에 계신 분들 많아요. 그냥 물어보시면 아는 분이 갑툭튀해서 알려주실 수도 있습니다. ㅎㅎ [03:19] 잠수도 많아서, 점심드시고 오시면 대답해 주실때도있죠 ^^; [03:19] 갑툭튀가 뭐죠?.. [03:19] 갑자기 툭 튀어나와서 [03:20] 저처럼요 ㅎㅎ [03:20] 그렇군요 [03:20] 하하.. 저는 처음 듣네요 ^^; [03:20] 서울사는데 하와이보다 한국어 실력이 ㅠㅠ [03:20] ㅎㅎ 요즘 젊은 사람들 인터넷 트렌드를 따라갈려면 저런 말을 많이 알아야해요 ㅎㅎ [03:20] TV를 안보니 들을 기회가 적네요; [03:20] 그런데 리눅스 테마 어디서 받나요? [03:21] 리눅스마다 다르죠 [03:21] 주분투요 [03:21] 아~ 주분투요? ^^ [03:21] 네 [03:22] 구글 검색 "xubuntu theme"해보셔야 저보다 더 많은 사이트가 나올것 같습니다 ^^; [03:22] 감사합니다. [03:23] freenode가 뭐죠? [03:24] 아.. [03:24] 여기 채팅서버 이름요. [03:24] 그렇군요! [03:24] 전 세계에서 가장 큰 irc 서버입니다. 프리노드. [03:24] 오.. [03:25] 오픈 그리고 자유 커뮤니티를 위해서 토론할 수있게 만든 네트워크..(아닌가요?) [03:25] 데비안 섭은...OFTC네요 [03:25] 뭐 그냥 irc서버죠 ㅎㅎ [03:25] 네. irc서버죠.. 리스트가 많더라구요 ^^; [03:26] OFTC도 freenode와 목적은 같습니다 [03:26] 음! [03:27] 데비안 섭은...영어섭조차 아무말이없는... [03:27] 지금 밤이잖아요.. 서양은 [03:27] 아! [03:27] 밤11시~8시정도 [03:27] 춥다 추워... [03:27] EST면... 밤 10시쯤 됐겠네요 [03:28] 네 [03:28] 그런데 [03:28] 그 빨간색 선그어지는거 뭐에요? [03:28] han9k, 며칠 전에 오스틴에서 오신 CPA 분이랑 대화할 기회가 있었는데, 스콜피언이 신발에서 나온다는... 깜짝 놀랬어요 ㅎㅎ [03:28] 개미가 1인치만하고... [03:30] 끄악... [03:30] 개;;개미가 1인치???... [03:30] 그렇다고 하네요 [03:30] 헉.. 스콜피언 =_= [03:31] 독은 없는데 찔리면 아프대요 ㅎㅎ [03:31] 구두발로 몇십대 쳐야지 기절해요 (죽지도 않아요) [03:31] 텍사스에 트란툴라(털 북술북술한 거미)도 많죠 [03:31] 한국식으로 타란튤라 [03:31] 그거 독거미잖아요 [03:32] 동물의 왕국이구나... [03:33] 으악..꼽등이 생각만해도 끔찍하네요.. [03:35] 굳어버린 채팅창... [03:35] 바빠서 들락날락합니다. 물건 받으러 나갔다왔어요 ^^; [03:36] 아 그렇군요 [03:36] 꼽등이 얘기하니 갑자기 굳어서;; [03:36] 꽃등심 생각나네요.. 점심 시간이라서 그런지 -_- [03:36] 꿀꺽! [03:37] 이런@!구제역.. [03:56] 세미나 있어서 이만 가보겠습니다. [03:56] 즐거운 하루되세요~ [07:07] 조용하네옄ㅋㅋ [08:02] ㅋㅋ [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:04] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] [08:05] ㅎㅎ [08:05] 머지 ㅎㅎ [08:06] KT 코벳 아이피군 음 [08:06] 코넷 [08:23] 뭔가 좀 이상하네요 [08:24] 음... [08:58] 참 Seony 옹 오늘 인천리눅스동호회 모임입니다. [08:58] 저녁 7시반 부평역 지하 분수대 쩝 [08:58] 안부 전해 줄꼐요 ㅎㅎ [09:02] 안녕하세요 [09:02] han9k 헤헤 [09:03] han9k 이답변 어떄요 http://ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=18&t=15198&p=75286#p75286 [09:03] ㅎㅎ [09:05] 친절한 답변이네요 ㅎㅎ [09:05] WebMatrix 세미나 갔다왔는데, 식은 캔 커피 하나 줍니다 ㅠㅠ [09:06] 추운데 찬 커피..에 인터넷은 안열려있고, 질문은 트위터로만 받아서 필터링하고..; [09:07] 몇가지만 더 신경써줬으면 괜찮았을텐데 M$.. 좀 실망했습니다 =_= [09:07] 학생/무직은 엑박 받으러오셨고 직장인들은 5:30퇴근을 위해서 많이 오신것 같아요 ㅋㅋ [09:08] 헉 [09:08] 상암이 더 아기 자기 하고 좋죠 [09:08] 네~ [09:08] 전 오는 사람 다주는 선물이 좋음 [09:08] 히히 [09:08] 여기도 설문하면 뭐 줬어요.. [09:09] 귀마개랑 공기 베개 =_= [09:09] 헉 귀마게 ㅎ [09:11] 마우스가 더 좋아요~ [09:11] 메모장이면 갖고 다녀서 쓸수나 있지.. [09:11] WebMatrix.. 윈도 전용 -_-;; [09:11] M$가 그렇지.. [09:12] 인천 리눅스 사용자 모임이 존재(?) 하는군요.. [09:13] 네 bluetux 하하 [09:13] 멤버는 얼마나 되요? [09:13] 오프에 한 10명 나옵니더라고요 [09:13] 많네요 [09:13] 나오더라고요 [09:13] 우왕 크네요.. [09:13] 신기~ [09:13] 걸로 이사가야겠다 ㅎㅎ; [09:14] 작년에 인천소프트진흥원에서 세미나하려다 못했어요 [09:14] 제가 장소나 등등 다 잡았는디 쩝 [09:14] 참 bluetux 님 [09:15] gentoo.or.kr 다시 연거 아시죠 [09:15] 10명 이라면.. .. 세미나는.. 스타디라는 표현이 더 정확할등.. [09:15] kbundo: 어그래요? [09:15] 아뇨 대학생일반인 대상 세미나 [09:15] bluetux 님 전화 지금 되시나요 ? [09:15] 혹 그날.. 양파가? [09:15] 네 전화 돼요 [09:19] 헉.. 선박 구출 난리났네요. 실탄 쏘고.. [09:19] ...으악! [09:20] 컴...퓨터가 왜이래.. [09:20] GPU나갔나봐요 [09:20] 지문인식 등록했더니 우분투 로그인할때 USB 넣어야되고.. 무슨 자동차 시동거는 것 같네요 [09:20] 저런; [09:20] 제가.. [09:20] 지금... [09:20] 자꾸.. [09:20] 모니터가 무슨 미친듯이 흔드는것처럼.. [09:20] 화면이 계속.. [09:21] 지지직 거리면서.. [09:21] 여기 끊어치기하면 방장이 끊어버려요 -_-; [09:21] 이거 GPU나간거맞죠? [09:21] 그래픽 카드에 문제가 있나봅니다 [09:21] 네 [09:21] 어후 아깐 잘되더니.. [09:21] 아놔 마우스가 엄청많아보이네요.. [09:21] 화면도 무한개.. [09:21] 지금 제가 뭐라 치는지 안보이는.. [09:22] 엇!돌아왓다... [09:22] 휴.. [09:22] 윈도에요? [09:22] 아뇨.. [09:22] 주분투요 [09:22] 윈도우에서 도 [09:22] 이상해요.. [09:22] 그럼 그래픽 카드 문제 맞네요 [09:22] 내장인데.. [09:22] 컴터를 바꾸든가 해야지원.. [09:22] 고장난거 계속 끼고 있으면 그거 나갈때 다른 기기에 충격 줄수 있습니다. [09:22] .. [09:22] 최악이 마더보드랑 CPU고 PSU까지도 나갈수 있어요 [09:23] 하드는요? [09:23] 가능하죠 [09:23] ... [09:23] 제가 마더보드랑 PSU동시에 갔어요.. ATI 쓰다가요 ㅠㅠ [09:23] 하드는 빼고 날라가면 안되나.. [09:23] 하드만 살아야합니다 [09:23] 다른건 다필요없어요 [09:23] 다 후져서.. [09:23] nvidia 쓰다가 PSU 무리 갔지만.. 이틀뒤인가 다시됐구요.. [09:23] PSU가 뭐죠.. [09:24] power supply unit [09:24] 파워.. [09:24] 뭐그래도 컴퓨터가 두대니..ㅎㅎ [09:24] 한컴퓨터는 후진컴이구요 [09:25] 한컴퓨터는 나름 적절한 사양이구요 [09:25] 이게 후진컴입니다.. [09:25] ㅎㅎ; [09:25] 그래픽 카드만 바꿔보세요 [09:25] 그런데 칩셋이 AGP여서... [09:25] ... [09:25] 메인보드도 바꿔야되네요.. [09:26] 엔비디아 6900GT를 찾아야..ㅎ [09:26] 저런 [09:26] 집에 [09:26] 8400gs가 있지만 [09:26] pci-e용이여서.. [09:27] 못끼네요.. [09:27] 그래도 다른컴은 그나마 GT220... [09:27] 문제는 그컴터는 [09:27] 제컴이아니죠.. [09:27] 아빠컴이여서.. [09:28] 그렇게 자유롭게 만질수없네요;; [09:28] 아버지컴 만지면 모니터링 당합니다. [09:28] (모니터로 머리 퍽퍽~) [09:29] ;;ㅋ [09:29] 모니터가 이것보다 큰거여서;; [09:29] 제대로 맞겠네요.. [09:29] 근데... 머리보다 모니터가 불쌍하다죠... (돌머리 =33) [09:29] ㅎㅎㅎ [09:29] ㅋㅋㅋ [09:29] 아니죠 [09:29] 아빠가더 불쌍한겁니다.. [09:29] 내돈.. [09:30] 날라간 심정...ㅋ [09:30] ㅋㅋ [09:30] 아버지에게 사랑을~ (편지 한통 써드리면 좋아하십니다) [09:30] 그런데 그편지한통이 부자지간을 멀어지게 했을줄이야... [09:30] ㅋ [09:31] ㅎㅎ [09:31] 컴퓨터 한 대 잘 못 만졌다가 가정이 무너지겠군요... ㅎㅎ [09:31] ㅋ [09:31] 아 컴터만 바꾸면 주분투말고 [09:31] 우분투까는데.. [09:31] 아니면 [09:32] 쿠분투를;;ㅎㅎ [09:32] 더안좋다면 [09:32] 루분투를!!... [09:32] 루분투써보셨나요.. [09:32] 주분투보다 더 가볍죠.. [09:32] LDXE기반... [09:33] 문제는 비정식.. [09:33] 에러가 잘난다는군요... [09:33] 비정식이아니라;;; [09:33] 비공식.. [09:33] 그래서 유명하지가 않아서.. [09:34] 도움받기 힘들죠.. [09:34] 그쪽으로 이끌어가보세요. 한국 유저들 === lee__ is now known as ddd === ddd is now known as xfce [09:36] PC방 업주들 M$한테 압력 받는군요... 이참에 우분투로 오셨으면 ^^; [09:36] http://news.naver.com/main/hotissue/read.nhn?mid=hot&sid1=105&cid=303949&iid=5966809&oid=001&aid=0004878733&ptype=011 [09:36] ㅎㅎㅎ [09:36] 그러게 말입니다 [09:36] 그런데 [09:36] 게임이 힘들죠 [09:36] 하지만 와인덕에 [09:36] ;; [09:36] 와인없었으면 우분투 어떻게 할뻔.. [09:37] 우분투용 게임도 많아요~ [09:37] 문제는 재미가 없어요..ㅠㅠㅠ [09:37] 주분투 내장게임이 얼마나 재미없던지..ㅠㅠㅠ [09:38] 게임뒤적뒤적찾아보고 설치해봐도.. [09:38] 재밌어보이는건 [09:38] 유료... === xfce is now known as gnome [09:40] 요런것 재미있을 것 같네요 [09:40] http://www.splashdamage.com/wolfet#/screens_wet/002_tb.jpg [09:40] https://help.ubuntu.com/community/EnemyTerritory [09:40] 라는 게임.. [09:41] 근데 우분투용이에요 [09:41] 오.. [09:41] bluetux님께서 개발 하셨을리는 없지만 Tux라는 게임도 있구요 [09:41] http://linux.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=linux&cdn=compute&tm=147&f=11&su=p284.9.336.ip_p504.1.336.ip_&tt=2&bt=1&bts=1&zu=http%3A//tuxracer.sourceforge.net/ === gnome is now known as LDXE [09:42] han9k: 전 그깨임 스샷만 보고 처다도 않봤어요.. [09:42] ;;; [09:42] ^^; [09:42] ^^; [09:44] 우분투로 부팅하면 사실 게임 잘 안해요.. 윈도로 들어가면 몇개 하긴하는데. "또 윈도야? 놀고 있네" 소리를 들어서 -_-; [09:44] 저는.. [09:44] 온라인게임을 하나도 안해서 말이죠.. [09:44] 전.. 윈도우가 없습니다.. 쿨럭... [09:45] ㅎㅎ; [09:46] ; [09:48] 으아악 [09:48] 인리동 모임 7시 반 아니고 7시래요 [09:48] 슈슝 날라가야징 쩝 [09:50] 10분이면.. 지하철 겨우 가실듯 (걸어서 10분;) [09:51] ;; [14:07] 안녕하세요 [14:08] 얼마전 윈도우에서 우분투로 넘어왔는데 윈도우에선 6시간 이상 지속되던 배터리가 우분투에선 4시간 넘기기가 힘드네요 [14:08] 이유 아시는분 있나요? laptop-mode도 활성화되있는데