/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/02/10/#ubuntu-il.txt

GuySoftאני גאון!00:44
GuySoftכתבתי שירות שמאפשר שליחת ציוצים לטוויטר דרך SMS: http://gnet.homelinux.com/smstwitter/00:44
H3r0GuySoft - לא אוהב את הרעיון01:21
GuySoftH3r0, לא צריך לאהוב.01:21
H3r0GuySoft - מעניין איך אתה בדיוק שולח את האסאמסים האלו01:22
GuySoftH3r0, אני לא שולח שום אסמס01:22
GuySoftH3r0, יש לי כאן פלאפון שמחובר למחשב והוא מקבל אסמסים ומריץ סקריפטים כדי לבצע את תקשורת עם טוויטר01:22
GuySoftH3r0, נראה לי אתה סתם לא אוהב ואתה בכלל לא קראת מה זה עושה01:23
H3r0GuySoft - לא אוהב קטע של SMS01:25
H3r0בכללי זה מפחיד אותי נורא01:26
H3r0=/01:26
H3r0GuySoft - כאילו אני אגיד לך את האמת הרעיון מבורך אבל אני אישית לא ישתמש בו01:27
GuySoftH3r0, מה מפחיד בסמס?01:27
H3r0GuySoft - אני נשרפתי מזה יותר מדי01:31
GuySoftH3r0, ממתי סמס עושה כוויות?01:31
H3r0GuySoft - זה אלגוריה01:32
GuySoftH3r0, אני לא מבין מאיפה זה בא.. תן נימוק הגיוני ויישיר. כי אחרת זה נראה כמו סתם התחמקות לא רציונלחית01:33
GuySoftרציונלית01:33
H3r0GuySoft - אני אתן דוגמה01:33
H3r0הייתה איזו נציגה חמודה שאמרה אתה רוצה עדכונים חמים לפלאפון אמרתי לה כמה זה עולה לי היא ענתה חודש ראשון מתנה שאלתי עם התחייבות היא אמרה לי לא בסוף עשיתי חודש אחד01:34
H3r0ופוף ניתקתי ביום האחרון01:34
H3r0וזה לא עזר עדיין חייבו אותי =/01:34
GuySoftH3r0, זה שליחת אסמסים. לא עדכונים01:34
GuySoftאני לא שולח. זה עולה לי כסף01:34
H3r0GuySoft - אז מה זה עושה בדיוק אם לא שולח אס אמ אס?01:35
GuySoftH3r0, למען העולם ת-י-ק-ר-א את מה שכתוב באתר קודם!!!01:35
H3r0GuySoft - אתה עושה חד-גדיא בקיצור01:36
H3r0שולח מטוייטר אסאמסים01:36
GuySoftלא אני לא!01:37
GuySoftתיקרא!01:37
H3r0    * Enter your phone number eg. 051234567801:38
H3r0    * Authenticate on twitter01:38
H3r0    * SMS the number twitter gives you to 052-563-5053 (+97252-563-5053)01:38
H3r0    * Thats it! To tweet, SMS send a message from now to 052-563-5053. Cost is of a normal SMS message!01:38
GuySoftבאישזה שלב אני שולח SMS?01:38
GuySoftבאיזה*01:39
H3r0אחרון01:39
GuySoftH3r0, לא .. אני לא01:39
i-pinkזה עם הN810?01:39
GuySoft To tweet, SMS01:39
GuySofti-pink, לא תיקראי01:39
i-pinkקראתי.. כתבת שחיברת טלפון למחשב..01:40
GuySoftאני אוסיף שורה נוספת של הססבר01:40
i-pinkהאם הטלפון הוא הN810?01:40
GuySofti-pink, כן.. וממתי N810 טלפון?01:40
i-pinkנכון, הוא הכל אבל אין לו טלפון01:40
i-pinkהם תקנו את זה בN90001:40
GuySoftאני מחכה שיהיה אנדרואיד שאני רוצה01:41
GuySoftה-N900 קטן מדיי01:41
i-pinkנכון..01:41
i-pinkעולם הטלפונים פחות מושך אותי.. אני חושקת במכשיר קשר ורוד..01:42
i-pinkVX8 ורוד01:42
H3r0i-pink - כי העולם מתחלק לשתי צבעים ורוד וורוד יותר01:44
GuySofti-pink, אני יכול לשלוח פקודות למחשב בסמס עם מה שבניתי בקיצור01:45
i-pinkנשמע מגניב!!!01:45
SHBYבוקר טוב05:44
DdordaSHBY: בוקר אור05:45
SHBYהתוכנות שעזרת לי - לא הצלחתי להתקין - בסוף חיברתי את המחשב לאינטרנט - והורדתי ישירות והתקנתי - סוף טוב05:46
Ddordaיפה יפה05:47
avishai‏שלום לכולם what's upp06:44
mf5שלום שלום06:49
Ddordamf5: שלום גם לך07:12
Ddordaavishai: יו, אני מה זה חורש עכשיו07:14
avishai‏על מה?07:14
Ddordaתיכננתי לי את זה ככה שאני אסיים 62 עמודים עד 1 וחצי07:15
avishai‏עמודים של מה?07:15
Ddordaעל תנ"ך07:15
Ddordaיש לי היום בגרות בתנ"ך07:15
Ddordaבעיקרון אני יודע את החומר ממש טוב07:15
Ddordaאבל זה אפעם לא רע מדי לעבור שוב ליתר ביטחון, נכון?07:15
avishai‏אה, בגרויות07:15
Ddordaכן, בגרויות07:15
avishai‏אף פעם לא רע07:15
Ddordaדווקא יש סיפורים מצחיקים :)07:16
Ddordaחוץ מבמדבר, זה ספר נוראי, לא יודע למה בוחנים אותנו על זה07:16
Ddordaביסודי המורה עשתה לנו טובה ואמרה לנו שמשרד החינוך טועה שהוא מלמד את זה, והיא חוסכת לנו חודשים של למידה משעממת07:16
Ddordaוככה היא דילגה על ספר שלם07:17
Ddordaטוב, זמן להכין תה ולהמשיך ללמוד07:17
Ddordaנדבר בשמחות :)07:17
WinSupportמישהו פה?07:22
mf5לפעמים :)07:26
WinSupportיש לי בעיה07:26
WinSupportאני צריך פקודה במסוף שתסיר תוכנה, שלא מוצגת ברשימת התוכנות שמותקנות במערכת.07:27
mf5sudo apt-get remove07:30
Interruptusdpkg -i packagename07:37
mf5למישהו יש רעיון איך הופכים קידוד מסויים לדיפולטיבי ב-gedit07:53
mf5למשל, ש-gedit תפתח מעתה כל קובץ בקידוד UTF-807:54
trew_kt nfhr fk fl t, vf,ci07:59
trew_לא מכיר כל כך את הכתבן הזה07:59
trew_לא יודע אם זה אפשרי אלא אם כן אתה גורם שכל הפעלה תריץ תסריט קטנטן שעושה את זה08:00
mf5בעקרון, אפשר הרי לפתוח דרכו. העניין הוא שלא תמיד יש אופציה (או כוח :)) להיכנס ל-gedit לפתוח קובץ ולבחור קידוד08:01
mf5אני מניח שיש פיתרון לכך08:01
mf5יותר ממניח08:01
mf5השאלה היא איפה :)08:01
trew_אמרתי08:03
trew_ליצור תסריט שעושה את זה בקובץ ההפעלה של הכתבן08:03
trew_לא יודע איך זה בגנום אבל ב-KDE יש אפשרות כזאת08:04
trew_שכל תוכנה שתריץ היא תפעיל אוטומט איזה סקריפט08:04
trew_כך זכור לי08:04
Ddordamf5: יש לזה פתרון שאפילו כתבתי בבלוג שלי אני חושב08:22
mf5מה כתובת שלו?08:22
Ddordamf5: http://ddorda.useopensource.net/archives/132908:23
Ddordaהנה08:23
Ddordaאפילו עשיתי לך את עבודת החיפוש08:23
mf5ראשית כל,08:25
mf5תודה08:25
mf5שנית,08:25
mf5לצערי08:25
mf5לא על זה אני מדבר08:25
mf5ז"א08:25
mf5בגדול, זה זה08:25
mf5אבל גם כאשר מוסיפים, נניח את windows 125508:25
mf5ל-gedit08:26
mf5אז עדין היא פותחת בדיפולט כ-utf-808:26
mf5אבל מצאתי פיתרון !08:30
trew_?08:30
mf5במאפיינים של אחד הקבצים08:30
mf5נכנסים לopen with08:30
mf5וכותבים08:30
mf5gedit --encoding=windows-125508:30
mf5בעקרון08:31
mf5זה מתווסף לאופציות של "פתח באמצעות"08:31
mf5ועכשיו, אפשר לפתוח את הקבצים שמקודדים ב-windows-125508:31
mf5בקלות08:31
mf5אגב, איך אני ממיר ספריה שלמה ל-ISO-8859-8-I?08:35
mf5עם recode אבל מה התחביר המלא לדוגמה?08:35
flkfgffgfשלום09:16
mf5למישהו יש מושג בשלוף09:21
mf5כמה אובונטו שוקלת אחרי התקנה?09:22
flkfgffgf?09:23
flkfgffgfאפשר עזרה09:26
Ddordamf5: שני ג'יגה בערך אם אני זוכר נכון10:32
Ddordaמשהו כזה, בין ג'יגה לשניים10:32
Ddordaלא משהו שאין על הארדיסק ממוצע ;)10:32
Ddordaטוב, אני הולך לנסות את גנום310:33
Ddordaבהצלחה לי :)10:33
H3r0בוקר טוב11:23
jghvmdאוכל לקבל עזרה?12:04
H3r0jghvmd - תשאל מה שאתה צריך12:05
jghvmd???????????12:05
H3r0ואם מישהו ידע את התשובה הוא יענה לך ...12:05
jghvmdהתקנתי מערכת אובנטו 10.412:05
jghvmdכאילו על ווינדוס12:05
H3r0איך12:06
H3r0dual?12:06
H3r0vm?12:06
jghvmdוויבי12:06
H3r0אה סבבה12:06
jghvmdוהיא באנגלית12:06
jghvmdאיך הופכים אותה לעברית12:07
H3r0יש לך כשאתה נכנס שפה למטה12:07
H3r0כשאתה נכנס לפני שאתה מקיש סיסמא של המשתמש12:07
jghvmdלא יודע12:07
jghvmdשניה נבדוק12:08
jghvmdלא רואה שפה12:08
H3r0מוזר12:08
H3r0אצלי רואים שפה12:08
H3r0אולי לא מתוקנת לך שפה עברית12:08
H3r0jghvmd - אני חייב לעוף תעזר בשאר החבר'ה כאן12:09
jghvmdטוב12:09
jghvmdמישהו אחר12:09
H3r0ליאל תעזור לבחור בבקשה12:10
jghvmdכן12:10
jghvmdכתוב שהשפה בעברית12:10
jghvmdאבל התפריט והמערכת לא12:11
H3r0כן כי יש שתי דברים שם12:11
H3r0layout12:11
H3r0ועוד משהו12:11
H3r0אני כבר לא זוכר12:11
jghvmdקיצר נכנסתי למערכת12:12
jghvmdמעושים12:12
lielH3r0: אתה מתכוון ל־jghvmd ?12:30
H3r0כן12:49
trew_היי לכם13:00
trew_זהו סיימתי13:00
trew_עוד פוסט בדרכו החוצה13:00
trew_רק שזה הולך להיות פוסט מעניין13:00
H3r0trew_ - תביא קישור נקרא13:01
lielH3r0: אני כבר הרבה זמן לא נגעתי באובונטו, אז אני לא זוכר במדויק איך משנים את השפה13:05
H3r0אה אתה על ארצ'?איזה דסקטופ?13:05
trew_H3r0: כשזה יתפרסם13:07
H3r0trew_ - תודה13:07
trew_בינתיים זה מחכה לאישור הממונים13:07
trew_תראה את זה בקובץ13:08
nicocoliel - System > Administration > Language Support13:09
lielH3r0: כן, ארץ'13:10
H3r0nicoco - זה לא בשביל ליאל13:10
H3r0liel - איזה שולחן?13:10
nicocoho lol13:10
lielnicoco: אכן, אבל מעבר לזה קצת קשה לי להסביר על התהליך13:10
lielH3r0: GNOME13:10
H3r0liel - nice and what do you think about arch?13:10
nicocoקראתי משום מה את הכתובית שלך בלי לקרוא קצת יותר למעלה13:10
nicoconm13:11
lielH3r0: אני לא חושב שזה הערוץ המתאים ל־Distro wars13:11
H3r0liel -אוקיי אפשרי בפרטי?13:11
lielH3r0: בוודאי13:12
serfusלא צריך לעשות מלחמת הפצות13:12
H3r0תודה13:12
lielserfus: +113:12
serfusאפשר לציין את היתרונות של כל הפצה13:12
serfusאין שום בעיה13:12
H3r0serfus - שמע כל אחד ומה שמתאים לו13:12
serfusזה נהיה לא נעים כשאנשים רבים ואז זה נהיה אישי13:12
H3r0בדויק13:13
H3r0serfus - אבל אתה יודע על מה כולם מסכימים?13:14
serfusשווינדוס גרוע ואפל יקרנים13:14
serfus:P13:14
Interruptus+100000000013:15
H3r0בדיוק13:16
Interruptushttp://artists.letssingit.com/boyd-rice-lyrics-people-1tgg29r13:17
Interruptusשיר חזק13:17
Interruptusמבטא את מה שאני מרגיש כלפי האקס בוס שלי13:17
Interruptushttp://www.youtube.com/watch?v=4z50p2v5Of013:23
reapuיש לי שאלה15:50
reapuיש כאן מישהו?15:50
serfusreapu, כן, תשאל15:52
reapuרציתי לדעת אם מישהו ניסה לעבוד עם VS Studio15:59
reapuבאובונטו15:59
reapuואם יש דרך שהיא לא וויין או וירטואליזציה15:59
avishai‏אתה רוצה להריץ תוכנת windows  בלי wine ובלי ווירטואליזציה?16:17
avishai‏הבנתי נכון?16:17
reapuאמממ16:18
H3r0reapu - יש תוכנות אחרות לכתיבת בשפות התכינות השונות בלינוקס16:18
H3r0תיכנות*16:18
reapuהיתי שמח עם wine אבל הבנתי שזה לא יעבוד במאה אחוז16:18
avishai‏סבבה16:18
avishai‏אבל שוב16:18
reapuולעשות וירטואליזציה עדיף כבר לעבוד בחלונות16:18
avishai‏אתה רוצה להריץ תוכנת ווינדוס בלי ווינדוס ובלי הרכיב היחיד שמאפשר להריץ תוכנות ווינדוס בלינוקס16:19
avishai‏נשמע לך סביר?16:19
H3r0reapu - יש תוכנות אחרות לכתיבת בשפות התכינות השונות בלינוקס16:19
reapuכמו16:19
DdordamonoDevelop ?16:20
reapuאני ממש אוהב את vs studio 201016:20
Ddordaלכתיבה ב־C#16:20
avishai‎codeblocks16:20
reapuvis16:20
reapuממש התרגלתי לעבוד בזזהה16:20
avishai‏אז באסה לך16:20
Ddordareapu: monoDevelop מאוד דומה לסביבה של VS16:20
Ddordareapu: vrdkho drugho zv tpgo kt yuc16:21
avishai‏יש לך עוד מחשב?16:21
reapuאני אבדוק אותו16:21
Ddordareapu: הרגלים גרועים זה אף פעם לא טוב16:21
reapuDdorda אני יודע16:21
reapuאבל זה לא בהכרח הרגל רע16:21
reapuפשוט זה מה שאני מכיר16:22
reapumonoDevelop הזה אם זה לא ללמוד עכשיו את כל התורה מהתחלה אז למה לא16:22
reapuavihay,  כן יש לי עוד מחשב אם זה היה מופנה אלי16:22
avihay...16:23
reapuבכל אופן אני רוצה אופציה לפתח לחלונות16:23
reapuאחרי הכל 95% מהעולם16:23
reapuאלא אם כן איכשהו אפשר לפתח לחלונות דרכו16:25
reapu?16:25
Ddordareapu: זה לא 95% מהעולם, אפילו לא קרוב16:32
Ddordareapu: ודרך מונודבלופ אפשר לפתח לחלונות16:32
reapuבאמת? מתוך הלינוקס?16:34
Ddordareapu: כן16:35
reapuאחלה16:36
reapuנבדוק אותה:)16:36
reapuזה היה החסם הפסיכולוגי העיקרי16:36
reapuאם אתה אומר לי שאני יכול לפתח לחלונות אז זה מעניין16:36
reapuאתה חושב ש95% מהדסקטופים זה לא חלונות?16:37
reapuבארץ לפחות 95%16:37
Ddordareapu: כן, אני בטוח שלא16:38
Ddordaקודם־כל, אפל מאוד חזקים בארה"ב16:38
Ddordaיש להם לפחות 15%16:38
Ddordaוללינוקס יש באזור ה־5% פעם אחרונה שבדקתי16:38
reapu5% מכל הדסקטופים?!16:39
reapuאני לא מדבר על שרתים16:39
Ddordareapu: כן16:39
Ddordareapu: מהשרתים ללינוקס יש 98%16:39
reapu:)16:39
reapu5% זה נשמע המון16:39
Ddordaווינדוז מזמן נדחקו לפינה בשבילי שרותי VPS גרועים ושרתי בוטים ל־IRC של ילדים בני עשר שיודעים לכתוב רק ל־mIRC16:39
Ddordareapu: זה באמת המון, זה כמה מליונים16:40
Ddordareapu: ולדעתי זה כבר מעל 5%16:40
Ddordaעובדה שגם אתה כאן :)16:40
reapuכמה חדשים כמוני מגיעים כל חודש?16:40
reapuאני מחפש סטטיסטיקה16:41
reapuזה מענין16:41
Ddordareapu: תחפש בגוגל16:41
Ddordareapu: כמה חדשים מגיעים? הרבה16:41
Ddordaהשאלה היא כמה ממשיכים לקדם16:42
Ddordaזה האנשים החשובים16:42
Ddordaמי שבא והולך הוא סתם, הוא לא מקדם דברים, הוא חלק מהסטטיסטיקה16:42
Ddordaמי שכאן ונשאר כאן, בוחר לשנות את הסטטיסטיקה16:42
Ddordaוזה מי שחשוב באמת16:42
Ddordaלדעתי בכל אופן16:42
reapuאיך בכלל מודדים את זה16:42
reapuלפי נתונים משרתים?16:43
Ddordareapu: אתרים בודקים כניסות16:43
reapuכן16:43
reapuלזה אני מתכוון16:43
Ddordaוגם בודקים לפי מספר החיפושים והתוצאות בגוגל16:43
Ddordaכל חודש יש יותר ויותר חיפושים על אובונטו ועל לינוקס בכלל16:43
Ddordaוכל חודש יש יותר ויותר תוצאות16:43
reapuhttp://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=816:43
Ddordaכלומר, יש יותר ביקוש ויש יותר הצע16:44
reapuזה הטוטל16:44
reapuכולל שרתים16:44
reapu89.7% חלונות16:44
reapulinux 0.95%16:44
reapuאמרתי לך זה לא קרוב ל 5%16:44
Ddordareapu: מה פתאום16:44
reapuאז רק דסקטופים גם ל5%16:45
Ddordareapu: נראה לך שיש לחלונות 80% כולל שרתים?16:45
reapuלא16:45
reapu:)16:45
Ddordaבוא נראה, לגוגל יש בערך 75% מהשרתים בעולם16:45
reapuאז זה רק הדסקטופים16:45
Ddordaמדובר על כמה מליארדים של שרתים, ראיתי לא מזמן את הטבלה, אבל אני כבר לא זוכר מספרים מדוייקים16:45
reapuלינוקס מגרדים את האחוז מלמטה16:45
Ddordaוגוגל לא נוגעים בחלונות16:45
Ddordaבטח שלא בתחום השרתים16:45
reapuאוקי16:45
reapuאני מבין אותך16:45
Ddordareapu: בוא נלך על חומרים יותר מעודכנים16:46
Ddordaושאתה יודע את המקור שלהם16:46
Ddordaתבדוק חיפושים בגוגל16:46
Ddordaמלפני שנה16:46
Ddordaעל אובונטו16:46
Ddordaשהוא השולחן עבודה הכי פופולרי של לינוקס16:46
Ddordaועל חלונות16:46
DdordaWindows vs Ubuntu16:46
Ddordaנראה מי בעלייה ומי בירידה, וכמה כמה16:46
Ddordaזה באמת מענייןם16:46
reapuזה לא נראה לך מקור טוב הלינק ששמתי16:48
Ddordareapu: https://www.google.com/trends?q=ubuntu&ctab=0&geo=all&date=all&sort=016:49
Ddordahttps://www.google.com/trends?q=windows&ctab=0&geo=all&date=all&sort=016:49
reapuמה הקשר16:49
Ddordaמגמת ירידה ברורה מול מגמת עלייה ברורה16:49
reapuזה טרנדים של תוצאות חיפוש16:49
Ddorda....16:49
reapuאנחנו מדברים על מספר המשתמשים16:49
Ddorda-.-16:49
Ddordaככה אני בודק את נפוצות המערכת16:50
Ddordaכי בדיקת אחוז משתמשים זה דבר שמאוד קשה באמת לעשות16:50
reapuלמה16:50
reapuזה נתונים שמתקבלים משרתים16:50
reapuמאתרים כמו שאמרת16:50
reapuיש מספיק דוגמים16:50
reapuכמו בכל סקר16:50
Ddordaהאתר למשל שאתה נתת, מאיפה אתה יודע איך הם משיגים את המידע?16:50
Ddordaהם למשל יכולים לשאוב את הנתונים מהשרת של microsoft16:51
Ddordaואז זה באמת מסביר איך יש פחות מאחוז משתמשי Linux16:51
Ddordaואגב, הנתונים שם כמעט זהים עוד מאז שאני נכנסתי ללינוקס לפני 6 שנים16:51
Ddordaאולי אפילו יותר16:51
Ddordaאיך תסביר את זה? הרי יש עלייה ברורה16:51
Ddordaבקיצר, אני ממש לא סומך עך האתר הזה ספציפית16:51
Ddordaראיתי אתרי סטטיסטיקות אחרים שנראים לי יותר הגיוניים ואני גם יותר סומך עליהם16:52
Ddordaאני חייב לזוז16:52
Ddordaלהת'16:52
reapuביי16:52
reapuhttp://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=016:52
reapuזה נראה כמו מספרים אמיתיים16:53
reapuDdorda, הנתונים מלפני חמש שנים לא זהים בכלל16:54
Rodenskyאוקיי נניח לינוקס זה פחות מאחוז אחד ואין מגמת עלייה16:55
Rodenskyמה הנקודה?16:55
reapuאני לא אומר שאין מגמת עליה להפך, כמו המשתמשים בלינוקס גדלה ב5 שנים  מ 0.67% ל- ל0.95 מסך כל המשתמשים16:56
reapuזה 50% גידול16:56
Rodenskyקשה לי להאמין שזה רק 0.9516:56
reapuזה הרבה משתמשים16:57
Rodenskyכן, אבל מבחינת היחס בין אלה לאלה, זה נשמע מעט מידי16:57
reapuכתוב בויקי שיש לאובונטו 13 מליון משתמשים16:57
Rodenskyזה נשמע שום דבר16:57
Rodenskyאבל שיהיה16:57
Rodenskyמה הנקודה?16:57
reapuדיברנו על זה זה עלה16:57
reapuזה נושא מעניין16:58
reapuבסך הכל יש פה גידול של 50% ב5 שנים16:58
reapuזה הרבה16:58
reapuזה הכפלה כל 10 שנים16:58
Rodenskyאם זה היה של אפל אז תוך שלוש חודשים היית רואה עלייה של 500% :P16:58
reapuזה תקופה קצרה להסתכל עליה :D16:59
avishai‏אה, חזרנו למלחמות ישנות?16:59
reapuבסך הכל מק גדלו מאותם הנתונים בחמש שנים מ 3.51% ל 5.25% זה גידול נמוך משל לינוקס16:59
avishai‏תראה17:00
avishai‏קודם כל, אין ספק שבארץ אין הרבה לינוקסים בשולחן העבודה17:00
avishai‏אבל בגרמניה או בצרפת המצב שונה לגמרי17:00
avishai‏כמעט כול האוניברסיטאות והעיריות בגרמניה עובדות עם לינוקס17:00
avishai‏כנ"ל בצרפת17:01
reapuאפשר לסנן את הטבלה הזו ע"פ מדינות17:01
reapuבוא נראה בדיוק17:01
avishai‏המשטרה הצרפתית, כנל17:01
reapuעזוב רתים אבישי17:01
avishai‏ברוסיה עכשיו עוברים ללינוקס בממשלה17:01
reapuשרתים17:01
avishai‏בסין כנל17:01
reapuאנחנו מדברים על דסקטופים17:01
avishai‏לא שרתים, דסקטופים17:01
reapuכן?17:01
reapuזה מגמה אדירה ללא ספק17:01
avishai‏ברזיל17:01
reapuקצב גידול של 50% בחמש שנים זה המון17:01
avishai‏ויש עוד כמה17:02
avishai‏הבעיה עם הטבלאות האלה היא שהן לא אמינות17:02
avishai‏כי זה מאוד תלוי מי סופר17:02
avishai‏ומה הוא מחשיב17:02
avishai‏למשל, איך אתה מחליט מה שרת ומה לא?17:02
reapuלא יודע17:03
avishai‏מיגו זה לינוקס או טלפון?17:03
reapuאני לא סוקר17:03
avishai‏זה בדיוק העניין17:03
avishai‏יש פה הרבה מקום למשחק17:03
avishai‏שלא לדבר על זה שאם אתה סופר לפי גישה לאתר מסויים17:03
reapuיש לך נתונים שונים?17:03
reapuאפשר לחשב סטייה בניהם17:03
avishai‎נניח microsoft.com17:03
avishai‏אתה יכול לנחש מה התוצאות יראו17:03
reapuהשאלה היא מי שילם את הכסף בשביל להזמין את הסקירה הזאת17:04
avishai‏למשל באתרי טכנולוגיה וקוד פתוח יש 50% לינוקס, 40% מק ו10% ווינדוס17:04
avishai‏אז מה זה אומר?17:04
reapuלא יודע17:04
reapuאתה גם לא17:04
reapuיש יותר מדי אתרים17:04
avishai‏שאף אחד לא עובד עם ווינדוס?17:04
reapuהשאלה היא איזה אתרים דוגמים17:04
avishai‏היחידים שיש להם נתונים יחסית אמינים זה אתרים כמו גוגל ויאהו17:04
avishai‏והם לא משחררים אותם17:05
reapuוגם מהחברות עצמן17:05
avishai‏כל השאר זה הערכות מבוססות יותר או פחות17:05
avishai‏גם לא17:05
reapuאובונטו יודעים כמה משתמשים יש להם בדיוק17:05
avishai‏איך?17:05
reapuגם מיקרוסופט17:05
reapuהם יודעים מי מעדכן וכמה17:05
reapuומתי17:05
avishai‏לאובונטו אין מושג ירוק17:05
avishai‏גם למיקרוסופט17:05
reapuהם יודעים לפי נתונים ש ל עידכוני תוכנה17:05
avishai‏תבין, אני יכול לעדכן מול כל שרת שאני רוצה, ולא כולם שייכים לקאנוניקל17:05
reapuהם יכולים להעריך17:06
avishai‏ולא רק זה, המערכת לא שולחת נתוני זיהוי אמינים17:06
avishai‏רק IP והוא מתחלף17:06
avishai‏אז איך תדע כמה מחשבים עדכנו?17:06
avishai‏יש לך נניח מיליון בקשות17:06
avishai‏אולי זה 1000 מחשבים שעדכנו 1000 פעם?17:06
avishai‏מיקרוסופט יודעים יותר טוב, אבל גם הם לא יודעים כמה העתיקו17:07
reapuנכון17:07
reapuבכל אופן אני מניח שיש להם מערך התעסקות בנתונים מהסוג הזה17:07
avishai‏כן17:07
reapuהם משחררים אותם מדי פעם17:07
avishai‏אמרתי, יש הערכות17:07
reapuבכל מני הצהרות פרסומיות17:07
avishai‏אבל אי אפשר להאמין להערכות ממיקרוסופט, זה בטוח17:07
reapuקנוניקל טענו באיזה ראיון ל 13 מליון משתמשים17:07
avishai‏נשמע סביר17:08
reapuמיקרוסופט לא יודע לכמה הם טוענים17:08
avishai‏לדעתי זה בכלל לא משנה17:08
reapu13 מליון זה פחות מאחוז לדעתי17:08
reapuהרבה פחות17:08
avishai‏אבל לפדורה יש עוד כמה מיליונים?17:08
avishai‏לרדהאט? לסוזה?17:08
avishai‏זה מצטבר17:09
reapuלא יודע אם זה מגיע לאחוז17:09
avishai‏אני מכיר הערכות של 3-5%17:09
avishai‏אבל אני לא יודע אם זה אמין17:09
avishai‏אני גם מכיר מקומות שבהם 100% לינוקס17:09
reapuכמה מחשבים אישיים יש17:09
avishai‏אמרתי לך, אי אפשר לדעת17:10
avishai‏רק להעריך17:10
reapuיש מצב באתר של הבנק העולמי17:10
reapuיש להם דברים מהסוג הזה17:10
avishai‏תנסה17:11
avishai‏אבל גם להם אי אפשר להאמין17:11
reapuזה הסטטיסטיקה הכי טובה שיש לנו17:11
avishai‏הסטטיסטיקה הכי טובה שיש לנו נמצאת באלקסה לדעתי17:11
Ddordaavishai: קנוניקל יודעים פחות או יותר כמה משתמשים שמחוברים לאינטרנט יש להם17:11
avishai‏לא ממש17:11
reapuאני גם חושב17:12
Ddordaהם שמו איזה כלי כזה ששולח סוג של פינג אחת ליום17:12
avishai‏כן17:12
avishai‏אם אתה מפעיל אותו17:12
Ddordaאז זה אמנם לא מדויק17:12
avishai‏אצלי למשל הוא מכובה17:12
Ddordaavishai: אם אתה לא מכבה אותו17:12
Ddordaavishai: זהו, אבל הרבה לא מודעים אליו בכלל17:12
avishai‏לדעתי יש להם הערכה טובה17:12
H3r0Ddorda - איך מכבים אותו?17:12
DdordaH3r0: פשוט מוחקים את התכנה17:12
Rodenskyדור, אתה לא יכול לדעת אם כמות הבלתי מודעים היא מספיק גדולה או לא כדי להשפיע משמעותית על התוצאות17:12
Rodenskyה17:13
DdordaH3r0: אבל מה אכפת לך? הם ךא שולחים שום מידע חוץ מ־"ץוסיף 1 לסטטיסטיקה"17:13
H3r0Ddorda - איזה?ברור שמעניין אותי :P17:13
DdordaRodensky: כמו כל מערכת הפעלה, יש את מי שמתעניין ומי שלא, מי שמתעניין מספיק יודע17:13
Ddordaואני יכול להעריך בצורה גסה מאוד שבטח מדובר באחוזים בודדים17:14
Ddordaמי שיודע ואכפת לו17:14
Ddordaתגידו גם לכם האתר נראה רע?17:15
Ddordaאו רק לי?17:15
avishai‏בוויקיפדיה מצטטים סקר מדצמבר 2010 שנותן 1.5 אחוז ללינוקס17:15
Ddordahttp://ubuntu-il.org17:15
avishaihttps://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Usage_share_of_operating_systems17:15
avishai‏והם מראים גם טבלה עם תוצאות מכמה אתרים17:16
reapuאני רואה17:16
reapumedian זה17:16
reapu1.07%17:17
Ddordaavishai: מעניין שגוגל מוכרים מאות אלפי מכשירים כל יום ועדיין אנדרויד בכלל לא מופיעה17:17
Rodenskyסורי, שוב נתקעה המערכת17:17
avishai‏מופיע17:17
avishai‏משהו כמו חצי אחוז17:17
Rodenskyדור, אני כנראה לא הסברתי נכון את כוונתי17:17
avishai‏אבל עולה כל יום17:17
Rodenskyבד"כ מי שמשתמש בלינוקס, אלה אנשים שמבינים במחשבים יותר ואף הרבה יותר ממשתמש הקצה הממוצע17:18
avishai‏בשרתים הם מראים 63% לינוקס17:18
reapuDdorda,  חצי אחוז זה מספר עצום במיוחד בתקופת זמן17:18
reapuRodensky, the 1% :D17:18
Rodenskyואז יש סיכוי שהרבה יותר אנשים יכבו את הדיווח הזה17:18
avishai‏במחשבי על 92%17:18
Rodenskyברגע שיש לך מסה קריטית של אנשים שעושים את זה17:18
avishai‏ווינדוס 1%17:18
reapuאנחנו האחוז העליון אז :D17:18
Rodenskyכמות משתמשי האובונטו המדווחת היא נמוכה בהרבה יחסית למשתמש בפועל17:19
Rodenskyאם נניח רק 5% עושים את זה, אז מילא17:19
Rodenskyאבל אתה לא יודע כמה עושים את זה17:19
Rodenskyאז אתה לא יודע כמה גדול הפער17:19
DdordaRodensky: נכון17:19
Ddordaבכל זאת זה נותן איזה כנה מידה, לא?17:19
Rodenskyויש עוד בעיה- שמחשיבים משתמשי מיקרוסופט כאנשים שקנו מחשב עם מיקרוסופט17:19
avishai‏שזה גם אני17:19
Rodenskyמבחינת הסטטיסטיקות של מיקרוסופט ושל גורמים אחרים17:19
Rodenskyאני נחשבת למשתמש מיקרוסופט17:19
avishai‏כולנו למעשה17:19
Rodenskyבדיוק17:19
Rodenskyותאר לעצמך שיש הרבה אנשים כמוני שקנו מחשב עם חלונות עליו17:20
avishai‏ולא הצליחו לקבל החזר...17:20
Rodenskyאני מבטיחה לך שהכמות מספיק משמעותית כדי להטות את התוצאות בצורה חזה17:20
Ddordaאיכשהו, אני הכי סומך על הסטטיסטיקות של מדיה וויקי17:20
Ddorda:)17:20
Rodenskyמאיפה מדיה וויקי לוקחים את הנתונים שלהם?17:21
avishai‏מהלוגים של וויקיפדיה17:21
avishai‏בין השאר17:21
Ddordaוויקיפדיה כמובן17:21
Ddordaויקיפדיה*17:21
Ddordaוכל השאר17:21
Ddorda"ויקי ציטוט"17:21
Rodenskyיש גם בעיה להגדיר משתמשים17:21
H3r0"יש 3 סוגי שקרים : שקל לבן, שקר רגיל וסטטסיטקה"17:21
Ddorda"ויקי הדלפות"17:21
avishai‏דיזראלי, לא?17:21
Rodenskyאיך תחשיב אדם שמשתמש גם בחלונות וגם בלינוקס?17:21
Rodenskyואם יש לי 5 מחשבים ואני משתמשת בשניים בחלונות ובשלושה בלינוקס17:22
avishai‏סכיזופרן?17:22
Rodenskyזה לפי מחשבים או פר משתמש? ואיך תגדיר משתמש כזה?17:22
DdordaRodensky: אני מניח שלפי מחשבים17:22
Ddordaוזה בטח לפי user agents מאוד ברורים17:22
Rodenskyלמה אתה מניח את זה17:22
Rodenskyאתה מסתמך על סטטיסטיקות שאתה לא יודע איך אספו אותן17:23
DdordaRodensky: כי ההיגיון מדבר אלי ממעמקים?17:23
reapuבעולם יש 6.9 מיליארד אנשים17:23
Rodenskyדור17:23
reapu1% משתמשים בלינוקס17:23
DdordaRodensky: בגלל זה אמרתי קודם ל־ reapu17:23
Ddordaשאני לא סומך על הסטטיסטיקות האלה17:23
Ddordaובגלל זה ניגשתי אתו לגוגל טרנדס17:23
Ddordaלראות עלייה וירידה של חיפושים וכתבות וכו'17:23
Ddordaאי אפשר למדוד ככה משתמשים, אבל אפשר למדוד ככה ביקוש17:23
Rodenskyאבל חיפושים וכתבות לא מצביעים בפועל על המערכת שבה משתמשים17:24
reapuאחוז מכלל אוכלוסיית העולם זה 68 מליון משתמשי לינוקס17:24
reapuוזה הרבה17:24
avishai‏לא לכל העולם יש מחשבים17:24
Rodenskyאני מבטיחה לך שיש הרבה יותר אנשים שקוראים על לינוקס ומתעניינים בה מאשר אנשים שיעברו אליה בפועל17:24
avishai‏אולי לחמישית17:24
Ddordareapu: וזה הרבה יותר מאחוז משתמשי המחשב17:24
avishai‏ולא לכל אדם יש מחשב גם איפה שיש מחשבים17:24
Ddordareapu: סינים, אפריקאים, הודים17:24
reapuRodensky, נכון17:25
DdordaRodensky: לדעתי כולם יעברו אליה בפועל17:25
Ddorda:)17:25
Ddordaזה שובר את ההבטחות שלך17:25
Rodenskyבחיים לא17:25
DdordaRodensky: שלך או שלי?17:25
Rodenskyלינוקס תמיד תהיה אנדרדוג17:25
reapuהשאלה היא מה יגידו הסינים על לינוקס17:25
reapuזה מה שחשוב17:25
avishai‏תלוי באיזה תחום17:25
reapuזה מה שיכול לשנות הכל17:25
DdordaRodensky: שטויות במיץ17:25
Ddorda:)17:25
Ddordaאם לא אובונטו, אז הפצה ארת17:26
Ddordaאחרת*17:26
avishai‏וזה אגב גם מה שאמרו על מק17:26
Ddordaavishai: +117:26
reapuאיך התמיכה בסינית בלינוקס?17:26
Ddordaוהיום זו המערכת של הירושלמים17:26
Ddordareapu: מעולה17:26
Rodenskyאבישי, מק הפכה להיות ענקית בזכות מיתוג17:26
Ddordareapu: וגם רוסית ד"א17:26
Rodenskyכמו גוגל17:26
Rodenskyללינוקס אין מיתוג17:26
avishai‏מה זה משנה?17:26
DdordaRodensky: גוגל הפכה לענקית בזכות מיתוג?17:26
avishai‏הספידו אותם, ואז....17:26
Ddordaואני חשבתי שזה בגלל החיפוש שלהם17:26
Rodenskyדור, ללא מיתוג הם היו ממשיכים להיות רק מנוע חיפוש17:27
avishai‏אני לא מסכים17:27
DdordaRodensky: לדעתי זה שטויות17:27
Rodenskyהם לא היו הופכים לhousehold name17:27
Rodenskyאנחנו בחיים בתרבות שבה הקיום שלך תלוי בתודעה של אחרים17:27
avishai‏המיתוג זה חלק קטן מהעניין17:27
Rodensky"אחרים חושבים עליך, משמע אתה קיים"17:27
DdordaRodensky: הם נהיו טובים בזכות עצמם17:27
avishai‏הם הקימו כל כך הרבה שירותים רלוונטיים17:27
Ddordaלא בזכות הרעש שלהם, דווקא ברעש הם גרועים17:27
avishai‏המיתוג עזר17:27
avishai‏אבל לא רק17:27
Ddordaavishai: אני שמעתי שדווקא המותגים הגדולים שלהם נופלים מהר17:27
Ddordaמישהו אמר גוגלגל?17:28
Ddordaשהיה יותר רעש מתכנה :)17:28
avishai‏לדעתי זה היה גאוני17:28
avishai‏חבל שאני היחיד שחשב את זה...17:28
Ddordaלדעתי זה היה טוב עם הרבה יותר מדי בעיות17:28
Ddordaיותר מדי עבודה עם עכבר, יותר מדי בעיות כבר בהתחלה17:28
Ddordaמנשק איטי וגרוע17:28
Rodensky"אחרים חושבים עליך, משמע אתה קיים" - זה ככה גם עם המיתוג שעושים לאלוהים, לא רק לחברות הייטק או זמרים17:28
Ddordaהיה להם את כל התנאים לכישלון17:29
Ddordaכמו לווינדוז מובייל17:29
avishai‏זה היופי בגוגל17:29
avishai‏הם יורים לכל כך הרבה כיוונים17:29
reapuהם עושים כסף אבל רק מלמכור פרסומות17:29
avishai‏אז הם נופלים פה ושם, אז מה?17:29
reapuזה מה שהם עושים17:29
avishai‏ממש לא17:29
Ddordaavishai: אמרתי את זה?17:29
reapuהמכונה להדפסת כסף שלהם זה הפרסומות17:29
Ddordaavishai: אני רק אומר שגוגלגל היה יותר רעש מתכנה17:29
reapuזה הבסיס הכלכלי17:29
avishai‏הם עושים כסף מהמון דברים אחרים17:29
Ddordaושהוא היה כישלון לא נורמלי17:29
Rodenskyהם יורים לכל הכיוונים לא בשביל שכל הכיוונים האלה בסוף יצליחו אלא כדי להישאר כל הזמן בתודעה של אנשים17:29
Rodenskyשכל הזמן יישמעו עליהם17:29
Ddordaבעיקרון גוגל מעולים17:29
avishai‏לא רק17:29
avishai‏הם מחפשים מקורות הכנסה נוספים17:30
Ddordaהמנשק של גימייל גאוני17:30
Rodenskyאבישי, הם מחפשים מקורות הכנסה נוספים אבל כשאתה מתפזר לכל-כך הרבה כיוונים במקביל, זה כבר לא מקורות הכנסה17:30
reapuאם מחר משום מה אין יותר כסף מפרסומות בגוגל הם פושטים תרגל17:30
Rodenskyאלא פשוט להישאר בתודעה17:30
Rodenskyזה כמו שאפל כל הזמן מפיצים שמועות ו"מדליפים" מידע17:30
Rodenskyהם היו לא מרוויחים כסף מהשמועה עצמה17:30
Ddordareapu: איך לא יהיה כסף מפרסומות בגימייל?17:30
reapuאם מחר יש טרנד חדש ונטישה המונית של ג'ימייל ושל פרסום באתרים בגוגל17:31
Ddordaאם יום אחד אנשים לא יאכלו בשר, תחשוב כמה חברות יפשטו את הרגל17:31
Ddordaזה יקרה אי פעם?17:31
Ddorda:P17:31
Ddordareapu: כמו פייסבוק?17:31
Rodenskyנכון להיום מעריכים שבערך 8-10% מהאנשים הם צמחונים או טבעונים17:31
Rodenskyוזה גדל לאט אבל בטוח17:31
Rodenskyצמחונות ניצחה את לינוקס :P17:32
Ddordaאני מחפש קליינט מייל זהה לגימייל לא בשרות ענן17:32
Ddordaביום שיהיה דבר כזה אני עוזב את גימייל17:32
reapuאני לא עושה השוואות אני רק אומר שהם מייצרים כסף מפרסומות ואם אין להם את זה הם פושטים תרגל אז הם ממנסים לירות לכל הכוונים לנסות למצוא מקורות רווח נוסיפים אבל הם רק מחפשים17:32
Rodenskyהם מרוויחים ממרצ'נדייזינג חחחחחחחחחחחחח17:32
Ddordareapu: גוגל טובים בלבנות אנשים17:32
Rodenskyמוכרים חולצות וכוסות עם לוגואים חחחחחח17:33
Rodenskyאגב17:33
Rodenskyהם לא מרוויחים רק מהפרסומות עצמן17:33
Rodenskyהם מרוויחים מזה שהם אוספים ומנתחים מידע סטטיסטי על משתמשים17:33
DdordaRodensky: ו..? איך הם מרוויחים מזה?17:33
Rodenskyאת המידע הזה הם יכולים למכור לאחרים או להשתמש בו כדי לתת לאחרים שירותים בתשלום17:33
Ddordaלא נראה לי שהם מוכרים מידע כזה17:34
Ddordaאבל זאת אחלה דרך להשתלט על העולם17:34
reapuהמנכל לשעבר של גוגל,ז ה שפוטר לא מזמן . שמידט. היה קודם המנכל של פפסי אז הוא סיפר בראיון שבפעם הראשונה שלו בגוגל לקח לו זמן להבין ממה הם עושים את הכסף הוא לא האמין שזה מהפרסומות האלה17:34
Rodenskyחוץ מזה שהם נותנים כל מיני שירותים לאנשים17:34
Ddordaאם בא לך פעם נסי להיות המנכ"לית של גוגל17:34
Rodenskyז"א, לחברות17:34
Rodenskyאני כבר המנכ"לית של גוגל17:34
Rodenskyגם של מיקרוסופט17:34
reapuאם בסופו של דבר יגמר הכסף של הפרסומות כל מה שישאר להם זה למכור את המידע17:34
Ddordareapu: שמידט הזה אדיוט17:34
reapuכי למידע הזה יש ערך17:34
Rodenskyחחחח אידיוט אבל מיליארדר17:35
Ddordaיש דברים שלא אומרים, גם אם הם ברורים מאליו17:35
Rodenskyהייתי מתה להיות אידיוטית כמוהו17:35
Ddordaבזכותו יש לגוגל שם של אח גדול17:35
Rodenskyמה אכפת להם17:35
Rodenskyהם כאלה ענקיים, שזה כבר לא ממש משנה17:35
Ddordaכמו אלף הפעמים שהוא אמר שגוגל יודעים עליך יותר ממה שאתה יודע על עצמך17:35
Ddordaאו משפטים בסגנון הזה17:35
Rodenskyמה גם שזה עושה רעש בעיקר בקרב אנשי הייטק שאשכרה קוראים את הציטוטים והכתבות על הדברים האלה17:35
Ddordaאדיוט -.-17:36
DdordaRodensky: לא רק17:36
Rodenskyזה לא עושה רעש אצל המשתמש הממוצע שלא מעניין אותו, העיקר שהשירות חינם ונוח17:36
Ddordaאגב, אחת הסיבות שאני לא מאמין לסטטיסטיקות האלה17:36
Ddordaזה שאני רואה את המהירות שאובונטו מופצת17:36
Ddordaוזה מדהים17:36
Ddordaכלומר, מאז שאני נכנסתי לאובונטו התקנתי אותה על למעלה מ־100 מחשבים, מתוכם אולי 40 התלהבו ממש והפכו להיות מפיצים בעצמם17:37
Ddordaזה יותר גרוע מהנצרות17:37
reapuאני מכיר הרבה משתמשי שהם אנשים שהיית חושב שהיו צריכים לגשת לאובונטו או ללינוקס בכלל ופשוט לא מוכנים לעשות את הצעד הזה17:37
reapuחלק מזה זה הרגלים17:37
reapuחלק זה אמונות17:37
Rodenskyאה תגידו17:37
Rodenskyבעניין הזה אני צריכה להתייעץ איתכם17:37
DdordaRodensky: דברי יקירה ;)17:37
Rodenskyיש לי ידיד שביקש שאני אפרמט לו את המחשב ואתקין לו מחדש מ"ה17:37
Rodenskyהוא רוצה את אותה מערכת שיש לו כרגע17:37
Rodenskyווינדוס אקס פי17:37
matanyaDdorda17:37
Ddordamatanya: כן?17:38
Rodenskyהבעיה שהמחשב שלו ישן ומקרטע17:38
matanyaמה קורה?17:38
Rodenskyואין לו מושג ירוק17:38
Ddordamatanya: הכל טוב, איפה אתה :)17:38
reapuRodensky, הוא משחק משחקים?17:38
Rodenskyובגלל זה הוא מתקין מלא שטויות שתוך שבועיים מעמיסות את המערכת ודופקות אותה17:38
Ddordamatanya: רוצה לדבר בפרטי שלא נפריע?17:38
Rodenskyהוא לא משחק17:38
Rodenskyהוא פשוט מתקין הרבה דרעק בלי לדעת17:38
Rodenskyבקיצור17:38
DdordaRodensky: זה נקרא פורנו17:38
Rodenskyהבעיה זה לא עם הווינדוס17:38
Rodenskyלא לא לא, ממש לא פורנו17:38
DdordaRodensky: סתם צחקתי17:38
Rodenskyנניח הוא מתקין איזה משחק שהוא הוריד מנענע17:38
Rodenskyויש שם טולברים ושטויות כאלה17:39
Rodenskyהכל נקסט נקסט נקסט17:39
DdordaRodensky: רוגלות, תכנות זבל...17:39
Ddordaכן, ווינדוז17:39
Rodenskyבדיוק17:39
Rodenskyעכשיו הקטע17:39
reapuרוגלת?17:39
reapuזו מילה אמיתית?17:39
Rodenskyניסיתי לשכנע אותו לעבור ללינוקס17:39
reapuאתה אבשלום קור17:39
Rodenskyז"א, לא לחצתי ולא חפרתי וכאלה17:39
Rodenskyאלא שאלתי אותו אם הוא מוכן לנסות מערכת אחרת17:39
Rodenskyהסברתי לו מה המשמעות של דואל בוט17:39
Rodenskyואמרתי לו שאם לא ימצא חן בעיניו אז אני אמחק לו אותה ואשאיר רק ווינדוס17:39
Rodenskyאבל הוא לא משתכנע17:40
reapuאני אומר בכוח17:40
reapuכמו בבית ספר17:40
Rodenskyהוא רוצה רק ווינדוס אקס פי, והוא אפילו לא יודע שהוא משתמש בווינדוס אקס פי17:40
reapuתראי לו שזה טוב17:40
reapuושהוא צריך ללמוד17:40
reapuMY WAY OR THE HIGHWAY17:40
Ddordareapu: רוגלה17:40
Ddordaלא רוגלות17:40
Rodenskyבן אדם בן 32, אני לא יודעת כמה אני יכולה לכפות עליו :P17:40
matanyaתתקיני לו אובונטו עם סקין של xp17:40
reapuחחח17:40
Rodenskyעד היום לא נתקלתי באנשים כאלה, נניח את סבא שלי היה לי קל לשכנע, רק הייתי צריכה לשאול אותו "תסכים לנסות מערכת אחרת?" אז הוא אמר לי שכן17:41
DdordaRodensky: תגידי לו שההבדל הוא במחיר :)17:41
reapuRodensky, אני מאמין שאם תתקיני את המערכת ותראי לו איך הכל עובד הוא יסתדר איתה17:41
Rodenskyאין בשבילו הבדל במחיר17:41
matanyaאל תבזבזי על זה ארנגיה17:41
DdordaRodensky: פרוץ?17:41
Rodenskyהוא מאלה שכל פעם מישהו עושה לו טובה ומתקין לו פרוץ17:41
matanya*אנרגיה17:41
matanyaלא רוצה, לא צריך17:41
DdordaRodensky: אז תפסיקי להיות גנבת17:42
reapuזה מפריע לך הקטע המוסרי?17:42
Ddordaביום שהבנתי את משמעות המילה מוסר הפסקתי להתקין ווינדוז פרוץ17:42
Rodenskyאני לא רוצה לכפות עליו עם סקין של אקס פי17:42
Ddordareapu: כן17:43
Rodenskyמכיוון שהוא מהר מאוד ישים לב שזה לא אותם תפריטים ויקרא לחבר שלו שהוא שרוף על חלונות17:43
DdordaRodensky: תעשי לו מה שהוא מבקש17:43
Rodenskyוזה גם לא יפה לעשות ככה לאנשים17:43
Rodenskyאני אעשה מה שהוא מבקש, ברור, בשום מקרה אני לא אעשה שום דבר שלא בהסכמתו במחשב שלו17:44
DdordaRodensky: ^17:44
reapuRodensky, את נחמדה מדי17:44
Rodenskyפעם ראשונה שמישהו אומר לי דבר כזה17:44
Ddordahttp://ddorda.useopensource.net/archives/137717:44
DdordaRodensky: +117:45
Rodenskyאנשים תמיד מתלוננים שאני לא מספיק נחמדה:)17:45
Ddordareapu: נראה לי השתגעת17:45
Ddordareapu: היא אפילו לא אומרת לי בוקר טוב17:45
Rodenskyיש לי ידיד שכל הזמן מתלונן שאני לא אומרת לו "שלום מה נשמע" אלא ישר מדברת איתו על העניין17:46
Rodensky:)17:46
reapuRodensky, זאת האמת במקומך היתי כופה עליו אומר לו תשמע המחשב שלך גרןטאה ואתה הורס אותו כל פעם מחדש. עכשיו תשתמש באובונטו ותנסה לא לדפוק אותה גם17:46
DdordaRodensky: אני? :)17:46
Rodenskyחחחח לא דור17:46
Rodenskyתתפלא, יש עוד בעולם שחושבים עלי אותו דבר בדיוק17:46
DdordaRodensky: BTW, we back today17:47
Rodenskyאוו17:47
Ddordaהאמת שדי בהשראתך, אז תודה :)17:47
Rodenskyאין בעד מה17:47
reapuRodensky, יש דרגות לזה. תלוי מה מידרת החברות אם זה מישהו קרוב אין לי בעיה יש לבוא ולדבר לעניין17:47
reapuאם זה מישהו שאני לא ממש מכיר או שיש בנינו יחסים של עבודה צריך להיות יותר מחושבים17:47
Rodenskyמספיק קרובים כדי לדבר על דברים שאנחנו לא מדברים עליהם עם בני זוג17:47
Rodenskyאבל עדין17:47
Rodenskyמפריע לו :)17:47
Ddordaאני אפעם לא מתחיל שיחות עם אנשים בלי פואנטה17:48
reapuזה מה קוראים אותו ילד מפגר17:48
Ddordaשונא שאנשים עושים לי זה17:48
Rodenskyרחוק מלהיות מפגר17:48
Ddorda"היי... מה קורה?.... וואללה.. טוב.. אממ.. נדבר.. "17:48
Rodenskyאני יכולה להבין אותו, יש קטע של עניין בסיסי17:48
Rodensky*של נימוס17:48
reapuנימווס זה חשוב והכל17:49
reapuאבל כשהחברות קרובה לא צריך את כל הפתיחות המלאכותיות האלה17:49
reapuאני לא מרגיש שאני צריך את זה עם חברים קרובים שלי17:49
Rodenskyזה לא מלאכותיות17:50
Ddordareapu: אני תמיד משתדל להיות מנומס, לא עושים את זה בשביל החברים, עושים את זה בשבילך17:50
Rodenskyזו הבעת כבוד בסיסית בין בני אדם17:50
DdordaRodensky: +117:50
Rodenskyאני לא צריכה את זה, אבל יש אנשים שכן17:50
Ddordaוכרגיל, אני מסכים אתך. יש לי משהו עם אנשים תרבותיים17:50
Ddorda:P17:50
Rodenskyשמע, זה כמו שאני ובן הזוג שלי ממילא יודעים שאנחנו אוהבים אחד את השני, גם בלי שנגיד17:50
reapuDdorda, אני גם תמיד מנומס , העניין הוא שעם חברים קרובים אני לא מרגיש שהנימוס צריך לבוא לפועל בכל מני פתיחות שלל היי מה נשמע איפה היית ומה עשית17:50
Rodenskyאבל עדין אומרים את זה אחד לשני17:50
Rodenskyזה לא הופך את זה למזוייף17:50
Rodenskyreapu, נימוס צריך לבוא גם באופן השיחה, זה נכון17:51
Rodenskyאבל הפתיחה של השיחה ב"שלום"17:51
Rodenskyזה חלק מזה17:51
Rodenskyאם כי אין לו מה להתלונן, כי הוא מתחיל איתי שיחה ב"סייבר?" :P17:52
Rodenskyזה לא יותר מנומס :))17:52
reapuהאמת שעם חברים קרובים יש לנו פתיחות משלנו17:52
reapuסתם לצחוקים17:52
Ddordaרגע, כנסו אל http://ubuntu-il.org17:52
Ddordaגם לכם האתר נראה שבור?17:52
avishai‏כן17:53
avishai‏מה קרה?17:53
Ddordaavishai: אין לי מושג, לא עשיתי כלום....17:53
reapuמשבר17:53
Rodenskyנראה לי בסדר17:53
Ddordaavishai: הוספתי תפריט אחד.. לא נגעתי בעיצוב17:53
Rodenskyמה שבור?17:53
Ddordaפריט בתפריט17:53
DdordaRodensky: http://ubuntu-il.org17:53
Rodenskyנו אני שם17:53
Ddordaהעיצוב?17:54
Rodenskyמה שבור? איזה תפריט?17:54
Ddordaלא התפריט, הכל...17:54
Rodenskyבחלון קטן הפריט "הזמנת תקליטור" "דורס" את השדה של החיפור17:54
Rodenskyאבל חוץ מזה הכל נראה תקין, גם בחלון קטן וגם בחלון מלא17:54
reapubrtv kh do ,ehi17:54
reapuנראה לי גם תקין17:54
Ddordaאוקיי, אני יודע אז מה זה כנראה17:54
Rodenskyפורנו?17:55
DdordaRodensky: שיט, עלית עלי17:55
reapuלדעתי יש שם יותר מדי לינקים17:55
reapuלsharing17:55
Rodenskyדור כבר דיברנו על זה17:55
reapumyspace?!17:55
DdordaRodensky: אני באמת לא נכנס לפורנו....17:55
Rodenskyאתה לא צריך להיכנס אליו כשהוא רץ 24/7 על השרת17:56
Ddordaזה לא עושה לי את זה בכלל כל הפלגשות17:56
Rodenskyאתה חייב להיגמל מזה17:56
DdordaRodensky: ?17:56
reapuחחחח17:56
reapuRodensky, behave17:56
Rodenskyזה באמת מתוך דאגה כנה לשרת17:56
Ddordaאיזה מעצבן שאין firebug ל־ff417:57
DdordaRodensky: ...?17:57
reapuאני מכיר איזה רודינסקי אחת האמת17:57
reapuמרמת אביב17:57
Rodenskyבטוח לא אני :)17:57
reapuבת 24 נראה לי משהו כזה17:57
reapuאה17:58
Ddordareapu: עוד יותר לא היא, היא כבר זקנה...17:58
Rodenskyחחחחח אני לא קרובה לרמת אביב, אפילו לא בצחוק, ואני לא בת 24 :)17:58
DdordaRodensky: :D17:58
Rodenskyחחחחחחח אני הרבה יותר זקנה17:58
GuySoft יש כאן מישהו עם חשבון טוויטר ופלאפון שיכול לעזור לי לנסות משהו?17:58
Ddordareapu: יש לה שפם כזה כמו של סבתות17:58
Rodenskyלא נכון17:58
reapuפלומה כזאת?17:58
Rodenskyאני מורטת אותו17:58
DdordaGuySoft: יש לי מוקו, לא יודע כמה אני יכול לעזור17:59
Ddordareapu: כן17:59
reapuמכיר את זה17:59
reapuלפני חודש היתי ביוון והיתי שם באחד האיים17:59
Rodenskyדיי, נו, אני מורטת, לא יפה17:59
Rodenskyחוץ מזה, הבנאדם שמכור לפורנו ומשבש בגין זה את פעילות השרת של אובונטו ישראל, מעז לדבר על השפם החמוד שלי?17:59
reapuכל הבתים של מאוד קרובים לרחוב והם ממש יושבים על הרחוב17:59
Ddordaסבתות חושבות משום מה שאחרי גיל 60 מותר להראות רע17:59
Ddorda:)17:59
DdordaRodensky: :(17:59
reapuויצאה איזה זקנה בדיוק כשעברתי עם אשכרה שפים18:00
reapuהיתי בהלם18:00
GuySoftDdorda,  ראית את השירות שיצרתי?18:00
avishai‏דור, זה מה זה מביף18:00
matanyaאיזה חיבור גרוע18:00
avishai‏ך18:00
Rodenskyבדיחת צבא מעולה18:00
Rodensky"שמועה - בעקבות ביטול המינוי לרמטכ"ל של גלנט, הוא יורד בדרגה לסופר לאנסר"18:00
Ddordaavishai: מה מביך?18:00
avishai‏האתר18:00
Ddordaavishai: זה רק לנו קורה18:00
avishai‏תתקן את זה!!!18:01
Rodenskyיש לי דודא מטורפת לחצילים18:01
reapuעם טחינה18:01
Rodenskyבטח כשאהיה בהריון, אני אוכל תשעה חודשים רק קישואים וחצילים18:02
reapuאיכס18:02
reapuחציל זה טוב18:02
reapuאבל קישוא?!18:02
Rodenskyקישוא טרי18:02
Rodenskyקישוא ירוק בהיר, צעיר18:02
Rodenskyלשטוף ולאכול18:02
Rodenskyאחת מהנאות החיים18:02
reapuאיכס!18:02
reapuמילה במרק או משהו18:02
reapuאבל ככה טרי18:02
reapuאת חיה!18:02
reapuאני אוהב18:02
Rodenskyאני לא אוהבת במרק, אין לו טעם והוא רך ומעאפן18:02
Rodenskyאם כבר לעבד אותו אז חצי טיגון18:03
Rodenskyאו על האש18:03
reapuלא אוהב קישואים בכלל18:03
reapuהיתי מעביר את כל החיים שלי בשמחה מוחלטת בלי לאכול קישוא18:03
reapuאבל זה אובססיה דפוקה18:03
reapuאחותי שהיתה בהריון דפקה כל הזמן שוקולד18:03
Rodenskyשוקולד זו מחלה18:04
DdordaRodensky: אני אתך18:04
reapuוהיא מזאת שכל החיים שלה שומרות על כל ביס18:04
reapuאת יודעת18:04
Ddordaכשתהיה בהריון18:04
Ddorda:P18:04
Ddordaכשתהי*18:04
reapuהיתה יושבת עם קופסא של נוטלה וכף ואוכלת18:04
Rodenskyזה חסכים מהתקופה שהיא שומרת כל ביס18:05
Ddordaנוטלה זה מצוין18:05
reapuזה בדיוק מה שהיא אמרה18:05
Rodenskyכשהיא בהריון היא יכולה לומר לעצמה ולסביבה "מותר לי, אני אוכלת בשביל שניים"18:05
Ddordaתמיד יש את הויכוח הזה בין נוטלה להשחר18:05
reapuשהיא שמרה כל החיים בשביל לאכול עכשיו18:05
Rodenskyלמרות שבפועל הצריכה הקלורית צריכה לעלות במעט מאוד בזמן ההריון18:05
Ddordaחברים יקרים, השחר זה פלסטיק חום שאפילו קיבוצניקים כברי ודעים שזה רעל.18:05
reapuכן18:05
Rodenskyצריך יותר ויטמינים ומינרלים, לא יותר פחמימות18:05
reapuעלק שניים18:05
reapuבמקסימום זה עוד 3-4 קילו18:05
reapuוזה כבר בחודש אחרון18:05
matanyaבני כמה אתם?18:06
reapuבהתחלה זה כלום18:06
Ddordaלא יודע למה יש את הדפוקים האלה שבטוחים שהם קונים שוקולד בשקל וחצי וחושבים שזה באמת מכיל איזשהו הרכב כימי שיכול להקרא שוקולד18:06
matanyaמה זה הדיונים הזקנים האלו18:06
reapuDdorda, העולם מתחלק לשני סוגים של אנשי18:06
Ddordamatanya: זה מאז שאתה נכנסת :)18:06
reapuאלו שאוהבים שוקולד השחר בכל הלב18:06
Rodenskyreapu, כשמחנכים נשים מגיל ינקות שהן צריכות לשמור על משקל מסויים18:06
reapuואלה שחושבים שזה גועל נפש18:06
Rodenskyזו התוצאה18:06
matanya:)18:06
Ddordareapu: אתה טועה18:07
Ddordaהעולם מתחלק ל־10018:07
Rodenskyהעולם מתחלק ל10 סוגי אנשים18:07
Rodenskyאלה שיודעים בינארית, ואלה שלא18:07
Ddordaטוב, יש לי המשך אבל הוא הרבה יותר מדי גזעני יחסית לכמות השחורים בארץ.18:07
reapuישן18:07
Rodenskyדור18:07
Rodenskyמה כבר התכוונת לומר?18:07
reapuאת לא מכירה את זה18:07
Rodenskyשהעולם מתחלק לשחורים ולבנים?18:07
DdordaRodensky: זה משנה? משהו גזעני18:07
DdordaRodensky: חשבתי משהו יותר בכיוון של גזע עליון18:08
Rodenskyאבל זה לא גזעני18:08
Rodenskyזה נכון18:08
Rodenskyז"א, ככה המציאות נראית18:08
serfusאוקי.......18:09
Rodenskyאוכלוסיות מסויימות השתלטו על אוכלוסיות אחרות ומחזיקות אותן בתת-תנאים כדי לשלוט ולהנות מזה18:09
Rodenskyזה הטבע האנושי18:09
DdordaRodensky: לדעתי יש לזה גם סיבה גנטית18:10
Ddordaאת בטח מבינה בזה יותר ממני, יהיה נחמד לשמוע אימות מחנונית18:10
Ddorda:D18:10
Rodenskyיש יותר מידי משתנים פעילים שכל הזמן משתנים18:10
Rodenskyאי אפשר לבודד את זה כדי למצוא סיבה גנטית18:10
DdordaRodensky: סיבה אבולוציונית18:12
Rodenskyאבולוציה=גנטיקה18:12
DdordaRodensky: כן18:12
Rodenskyאני לא פוסלת מרכיב גנטי, מצד שני - נכון להיום אותו "מיעוט" מדוכא הוא הרוב, והוא זה שלאט לאט משתלט18:12
Rodenskyהמתאים ביותר שורד18:12
Ddordaאבל אבולוציונית זה תהליך של מאות אלפי שנים18:12
Rodenskyונראה שאותו גזע "נחות" בהררכיה ושהיה פעם הגזע השליט, חוזר להיות הגזע השליט18:12
DdordaRodensky: זה שהוא הרוב זה לא אומר הרבה, לדעתי רובם ימותו במלחמה או כשהארופאים יתאפסו על עצמם18:13
Ddordaאו גם וגם18:13
Rodenskyאבולוציה זה לא תהליך של אלפי שנים אלא זה תהליך מתמשך שקורה כל הזמן18:13
DdordaRodensky: אז אני מדבר על סממנים שנותרו מלפני אלפי שנים18:13
Rodenskyאבולוציה זה עצם העובדה שחל מגוון גנטי שגורם לך להיות שונה מההורים שלך ומהאחים שלך ומכל אחד אחר18:13
Rodenskyגם אם האירופאים "יתאפסו" על עצמם, הם לא יישארו הגזע השולט18:13
Rodenskyהם מעטים וחלשים מידי18:13
Rodenskyהם פשוט לא מתאימים יותר18:14
DdordaRodensky: התכוונתי אם הם יתחילו לפנות ערבים בהסכמים לערביה18:14
Ddordaאו לדפוק להם כדורים לראש :)18:14
Rodenskyגם אם הם יפנו ערבים בהסכמה מחוץ לאירופה18:14
Rodenskyגם אם הם יירו לכולם בראש18:14
Rodenskyלא יעזור להם18:14
serfusיצא לנו לדבר על זה בביולוגיה לא מזמן, כשלמדתי אבולוציה.... סביר להניח שאין יותר עניין של מתאים יותר או פחות18:14
DdordaRodensky: למה לא?18:14
Ddordaserfus: למה לא?18:14
Rodenskyמכיוון שממילא הערבים יתחזקו וישתלטו על אירופה, בין אם באמצעות ילודה ובין אם בכוח הזרוע18:14
DdordaRodensky: לדעתי הצרפתים יחסלו אותם קודם18:15
Rodenskyוממילא האירופאים מכרו את נשמתם לשטן הסיני18:15
Rodenskyהצרפתים בינתיים מחסלים את עצמם18:15
serfusנגיד שפעם מישהו היה נולד עם מום כלשהו, הוא לא היה שורד18:15
serfusהיום אפשר להחזיק אותו והוא גם יכול להעמיד צאצאים18:15
Ddordaהגרמנים לא יעיזו לעשות את זה לטורקים, אבל הצרפתים בהחלט יעיזו לעשות את זה לערבים18:15
Ddordaהם שונאים אותם אפילו יותר מאתנו :)18:15
Ddordaמאותנו*18:15
Rodenskyדור18:15
Rodenskyאתה חי באשליה18:15
DdordaRodensky: אני לא18:15
Rodenskyבטבע, לא החזק שורד אלא המתאים18:16
Rodensky"החזק שורד" זה תרגום לא נכון של המשפט המקורי18:16
serfusנכון18:16
DdordaRodensky: תגידי לי את, הצבע השחור של האפריקאים נוצר לאדם כסוג של מגננה הסוואתית או מהשמש וכו' בתנאים של אפריקה, או יערות הגשם, נכון?18:17
Rodenskyלא18:17
Rodenskyכל הזמן נוצרות מוטציות גנטיות אקראיות. המוטציות המוצלחות שמתאימות יותר לסביבה, הן אלה שישרדו לאורך יותר דורות ואצל יותר אנשים באוכלוסייה18:18
Rodenskyלכן בגדול באפריקה שרדה מוטציה של עור שחור ובאירופה של עור לבן18:18
Rodenskyאבל יש שם אירופאים עם עור כהה18:18
DdordaRodensky: מה זה "המתאים ביותר" בחברה מערבית?18:18
serfusזה בדיוק מה שאמרתי, שכיום ההפעה של מוטציות והתאמה לסביבה הם מזעריות18:19
Ddordaהחכמים יותר? אנשים שהצליחו להסתדר בחיים?18:19
Rodenskyעם התקדמות הטכנולוגיה18:19
Rodenskyלא18:19
Rodenskyעם התקדמות הטכנולוגיה, הפערים האלה נמחקו18:19
DdordaRodensky: כלומר18:19
Ddorda?18:19
Rodenskyיש לך קרמים להגנה מהשמש, יש לך טכניקות בניה, אירופאים מתרבים מצוין גם בסביבה האפריקאית18:19
Rodenskyואפריקאים חיים מעולה בסביבה האירופאית18:19
Rodenskyולכן ההתאמה נמדדת לא רק במאפיינים פיזיים18:19
DdordaRodensky: אז בעצם הטכנולוגיה עצרה את האבולוציה?18:20
Rodenskyולא רק בגנטיקה18:20
Rodenskyשום דבר לא עוצר אבולוציה18:20
Rodenskyאמרתי לך - אבולוציה זה הגיוון הגנטי שנוצר כשההורים שלך עשו אותך18:20
DdordaRodensky: אבל אין פרמטרים להישרדות..!18:20
Rodenskyבטח שכן18:20
Rodenskyאם אתה קיים - שרדת18:20
Rodenskyהמין שלך שרד18:20
Ddordaאם הפרמטר הוא שהמתאים שורד18:20
Rodenskyנכון18:20
Ddordaוגם הפגומים שורדים18:20
Rodenskyמי שמתאים שורד18:20
Ddordaומפגרים18:20
Rodenskyהפגומים שורדים - משמע שהם מתאימים18:20
Ddordaואנשים עם בעיות מכאן ועד הודעה חדשה18:20
Rodenskyבני אדם ייצרו סביבה שבה יכולים להתרבות ולשגשג גם אנשים שפעם לא היו יכולים18:21
DdordaRodensky: אם אחוז התמותה הוא מזערי, ההשתנות היא מזערית18:21
Rodenskyבני אדם התאימו את הסביבה לעצמה18:21
Rodenskyגם זו תוצאה של אבולוציה18:21
DdordaRodensky: כן, אבל לא גנטית18:21
Rodenskyבטח שכן18:21
Ddordaמבחינת גנים, זה כמו אומנות, מה שבא בא מה שבא סבבה18:21
Rodenskyבזכות הגנטיקה יש לנו מוח גדול שמאפשר לנו את זה18:21
Rodenskyזה מה שמאפשר לנו לשנות ככה את העולם שלנו18:22
Ddordaאם אני אשליך דלי צבע על נייר זה אומנות18:22
Ddorda:)18:22
Ddordaבאותה מידה, אין "מתאים", כי כולם שורדים18:22
Rodenskyלא נכון18:22
Rodenskyלא כולם שורדים18:22
Ddordaזה לא המתאים שורד, זה האדם שורד באשר הוא18:22
Rodenskyלא נכון!18:22
DdordaRodensky: אז?18:22
Rodenskyשורדים רק הגנים של מי שמצליח להעמיד צאצאים18:23
Rodenskyועד כמה שזה נשמע לך קל כאילו שכולם עושים את זה18:23
Rodenskyזה ממש לא ככה18:23
serfusאבל גם בזה משחקים18:23
Rodenskyסבבה, וזה חלק מאבולוציה18:23
serfusשעושים טיפולי פוריות וכו'18:23
Rodenskyנכון18:24
DdordaRodensky: אז לדעתי אבולוציה יכולה להתקיים בשיאה רק במקומות שיש הרבה תמותה18:24
Rodenskyדור, דעתך לא משנה18:24
Ddordaדוגמה קלאסית היא הסיפור של הפרפרים ליד המפעלים ביערות הגשם18:24
Rodenskyעובדתית אבולוציה מתקיימת כל הזמן בכל מקום18:24
Ddordaברור18:24
Rodenskyמשום שאבולוציה היא הגיוון הגנטי שנוצר כשדור אחד מביא לעולם דור נוסף18:24
Ddordaלא אמרתי בארופן מוחלט.. אני אומר שהיא מתקיימת בשיאה באזורים עם הרבה תמותה18:24
serfusהבנתי למה אתה מתכוון18:25
serfusזה נכון18:25
Rodenskyהיא לא מתקיימת בשיאה או לא בשיאה, היא לא מתקיימת יותר או פחות, היא פשוט מתקיימת18:25
serfusקח לדוגמה חיידק כלשהו18:25
Rodenskyהיא עוברת לדוגמה אחרת18:25
Shualdonאני בדיוק קורא את "ההצגה הגדולה בתבל" של דוקינס18:25
serfusשיש לו חיי מדף קצרצרים18:25
Ddordaserfus: הבנת אותי :)18:25
Shualdonיש שם דוגמאות נהדרות על אבולוציה18:25
DdordaShualdon: בוקר טוב ישנון18:25
Shualdonאני מקשיב לכם כבר איזה שעה18:26
DdordaShualdon: האח הגדול?18:26
Shualdonסוגשל18:26
Shualdonרק בלי משימות מטופשות18:26
Rodenskyכבר אמרתי בעבר ואני אחזור זה: "טיפשים עושים ילדים בזמן שחכמים חושבים על זה"18:26
Ddordaמייל מדפקה!18:26
DdordaRodensky: בגלל זה איטלקים חכמים18:26
Rodenskyוזה בעיני מתאר בצורה הכי טובה את זה שהמתאים שורד18:26
Ddordaכנראה חכמים מאוד אפילו :)18:27
Rodenskyזה נאמר בציניות18:27
Rodenskyהאירופאים כאלה נאורים וחכמים ומתקדמים- ושים הכל במרכאות- כי הם גם אלה שמביאים במו ידיהם לחורבנם. זה לא נשמע חכם במיוחד18:27
ShualdonBBL18:28
DdordaRodensky: sono cosi saggio da morire :)18:28
WinSupportשלום18:28
WinSupportיש לי בעיה18:28
WinSupportהתקנתי תוכנה והיא לא מוצגה במרכז התוכנות של אובנטו>תוכנות מותקנות. איך מסירים אותה?18:28
Rodenskyזה מה שהיה לי עם סקייפ לפני שהיא נכנסה למאגרים18:29
matanyaאיזו?18:29
Rodenskyבאמת מעניין איך עושים את זה18:29
matanyarf -...18:29
matanyaאחרי18:29
matanyasudo apt-get purge ...18:29
WinSupportsudo apt-get purge ...18:30
WinSupportמזה?18:30
matanyaפקודה למנהל החבילות שלך ולהעיף משהו בצורה יסודית18:30
matanyaאיזו תכנה התקנת?18:31
WinSupportTeamViewer 618:31
matanyaעל לינוקס?18:31
WinSupportכן18:31
matanyaלא ידעתי שיש לזה חבילה18:31
WinSupportאני רוצה להסיר אותה18:31
matanyaלך לsynaptic18:31
WinSupportמזה?18:32
matanyaקליק ימני18:32
matanyaיש לך מערכת בעברית או באנגלית18:32
WinSupportעברית18:32
matanyaלך למערכת18:32
matanyaניהול18:32
WinSupportאוקי ו18:32
matanyaמנהל החבילות סינפטיק18:32
matanyaיש?18:33
WinSupportכן18:33
matanyaבחלון החיפוש תכתוב teamviewer618:33
WinSupportולעשות קליק ימני - סימון להסרה\סימון להסרה מוחלטת?18:34
matanyaבדיוק18:34
WinSupportאבל מה לעשות18:34
WinSupportמוחלטת18:34
WinSupportאו רגילה?18:34
matanyaמוחלטת מסירה גם את ההגדרות18:35
matanyaרגילה משאירה אותם18:35
WinSupportכן18:35
matanyaאם תרצה להתקין שוב18:35
WinSupportלא רוצה בכלל18:35
matanyaאני תמיד מסיר מוחלט18:35
matanyaאם אני ארצה בעתיד, שיתקין שוב18:35
WinSupportאבל זה עדיין מופיע בתפריט ישומים>אינטרנט18:37
Rodenskyמה הבעיה למחוק משם?18:38
matanyaRodensky :למדת?18:39
Rodenskyלמדתי מה<18:39
Rodensky?18:39
matanya"Rodensky: זה מה שהיה לי עם סקייפ לפני שהיא נכנסה למאגרים18:39
matanyaRodensky: באמת מעניין איך עושים את זה"18:39
Rodenskyכן קראתי את הפיתרון18:39
matanyaהדרך שאני מעדיף היא18:39
matanyasudo apt-get purge teamviewer618:40
matanyaהרבה יותר מהר18:40
Rodenskyאתה ודאי מכיר את סלידתי העמוקה משורת הפקודה18:40
matanyaלמה?18:40
matanyaזה כל כך יותר נוח ומהיר18:40
WinSupportתודה הצלחתי..18:40
matanyaשמח18:40
matanyasudo apt-get purge teamviewer618:41
matanyaזו פקודה לשורת הפקודה18:41
matanyaלחסוך קליקים ומסכים18:41
WinSupportאוכל לקבל חוות דעת על ספר שהורדתי של לינקוס.18:41
matanyaתנסה18:42
WinSupporthttp://www.google.co.il/#hl=iw&source=hp&biw=1024&bih=545&q=%D7%94%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A+%D7%94%D7%A9%D7%9C%D7%9D+%D7%A9%D7%9C+%D7%A4%D7%99%D7%98%D7%A8+%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%9F&aq=f&aqi=&aql=&oq=&fp=11dab1ec6ed9f73718:42
Rodenskyמתן אני מאלה שמעדיפים רק להקליק על העכבר18:44
Rodenskyולא להקליד18:44
Rodensky:)18:44
WinSupportאוכל לשאול שאלה?18:44
matanyaתמיד18:44
matanyaמקסימום לא עונים לך :)18:44
matanyaRodensky18:45
matanyaהזמן שלך18:45
WinSupportיש באובונטו תוכנה ללימוד הקלדה במקלדת מהירה18:45
DdordaRodensky: זמניזמני :)18:45
DdordaWinSupport: הקלדה עיוורת?18:45
matanyaWinSupport מה הורדת?18:46
Ddordaיש כמה וכמה תכנות האמת, אבל התמיכה שלהן בעברית לא משהו. לעומת זאת יש אחלה אתרים לזה18:46
matanyaאת הפרק הראשון?18:46
WinSupportלא יודע18:46
WinSupportיש תוכנה למערכת כזה18:46
matanyaיש18:46
matanyaאבל עדיף אתרים18:46
WinSupportלא הבנתי18:46
matanyaיש אתרים ממש טובים18:46
matanyaאתן לך לינק18:46
WinSupportתביא18:46
WinSupportתודה18:46
WinSupportאני קורא את הספר לינקוס המדריך השלם של פיטר נורטון, חושבים שזה יקדם אותי?18:47
matanyahttp://www.google.co.il/search?hl=iw&source=hp&q=%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%93+%D7%94%D7%A7%D7%9C%D7%93%D7%94+%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%95%D7%A8%D7%AA&aq=f&aqi=&aql=&oq=18:47
matanyaקנית את הספר?18:47
H3r0WinSupport - לדעתי זה בא עם נסיון ללמוד לתפקד בלינוקס... פשוט כשיש לי צורך אני קורא באינטרנט או שואל18:48
WinSupportלא בידיוק, הורדתי מחבר הוא כ pdf18:48
DdordaWinSupport: כן. יקדם אותך מאוד18:48
WinSupportלא הבנת יש לי ניסיון במערכות18:48
WinSupportפשוט רוצה ללמוד על פקודות18:48
WinSupportאיך לתקן שגיאות18:48
WinSupportותקלות18:48
Ddordaתקרא, תגיע למסקנות, כשתסיים תחזור אלינו :)18:48
WinSupportזה לא בא עם ניסיון.18:48
WinSupportזה בא עם סבלנות ולמידה18:48
H3r0WinSupport - בא וחצי18:49
WinSupportואני התחלתי ללמוד תספר18:49
WinSupportנכון18:49
H3r0אני אומר לך18:49
DdordaWinSupport: אז מה אתה עושה בצ'אטים, שם ותקרא18:49
WinSupportואני מאוד מבין במערכת הזאת.18:49
Ddordaשב*18:49
H3r0לא רק אל ידע למידה =/18:49
H3r0עם*18:49
H3r0זה יפה שאתה קורא תאוריה והכל טוב ויפה18:49
matanyaאני חושב שהשם שלך עשוי להיות שם פוגעני בצ'אט הזה :)18:49
H3r0אבל זה לא עובד עם אתה לא ניסית לגעת בזה18:49
H3r0:)18:49
WinSupportתראו אני פה, עם מישהו מסתבך ואני יודע תתקלה, יש תקלות שאני מבין בהם18:50
WinSupport,18:50
WinSupportוחוץ מזה אני ידע מבין במערכת הווינדוס למרות שזה לא קשור לפה.18:50
DdordaWinSupport: אין שום קשר, פתרון תקלות בווינדוז לא קשור בכלל ללינוקס18:50
Ddordaכמעט ההפך18:51
Ddorda:)18:51
H3r0Ddorda - בדיוק18:51
Rodenskyחשבתי להיכנס לצ'ט של אלמנות צה"ל עם הכינוי "אלמנה שחורה"18:51
Rodenskyזה רק בגלל שאני מבינה מאוד בעכבישים18:51
WinSupportבכל מיקרה, תודה רבה לכולכם.18:51
WinSupportעזרתם לי מאוד.18:51
WinSupportחבל שאין דרך ללמוד באינטרנט לינקוס18:51
matanyaיש18:52
WinSupportאין18:52
matanyaאתה יכול לשבת מהיום18:52
matanyaועד מותך18:52
matanyaולא תגמור18:52
Rodenskyרוב האנשים שאני מכירה שיודעים לינוקס, למדו דרך האינטרנט =|18:52
H3r0WinSupport - שוב אני אומר לך זה הרבה בא עם נסיון18:52
WinSupportיש לי ניסיון18:52
H3r0matanya - קצת נסחפת לדעתי18:52
WinSupportבמערכות18:52
Rodenskyכל החומר הלימודי מופץ באינטרנט18:52
WinSupportאז תביאו18:52
WinSupportכמה שיותר18:52
H3r0WinSupport - בלינוקס יש לך נסיון?18:52
WinSupportכן18:52
matanyahttp://www.debian-administration.org/18:52
matanyaתתחיל18:53
matanyaאני אשמח לשמוע כשגמרת הכל18:53
matanyahttp://kernel.org/18:53
WinSupportמזה?18:53
matanyaניהול מערכות דביאן18:53
Rodenskyניהול מערכות דביאן? בחייאת אמו מתן, הבנאדם הרגע שאל אותך איך מסירים תוכנה...18:53
matanyaהוא אמר שאין איפה ללמוד18:54
matanyaאני מוכיח לו שיש18:54
Rodenskyסבבה אבל משהו ברמה יותר נמוכה, שיהיה מאיפה להתחיל18:54
Rodenskyאתה לא נותן את שייקספיר במתנה לאדם שעדין לא למד את הא"ב18:54
matanyaטוב18:55
matanyaמשהו ברמה נמוכה יותר18:55
matanyaשאלו אם יש לו נסיון18:55
matanyaאמר שכן18:55
matanyaאני יודע?18:55
Rodenskyאמר שבווינדוס18:55
Rodenskyלא בלינוקס18:55
Rodenskyוגם איזה ניסיון יש לבנאדם ששואל אותך איך מסירים תוכנה?18:55
WinSupportסליחה התנתק.18:56
matanya"H3r0: WinSupport - בלינוקס יש לך נסיון?18:57
matanyaWinSupport: כן"18:57
Rodenskyמתן18:57
Rodenskyגם לי יש ניסיון בלינוקס18:57
WinSupportכן. אבל לא בפקודות18:57
Rodenskyאני כבר שנתיים וחצי עם לינוקס18:57
Rodenskyאבל צריך לשאול גם איזה ניסיון18:57
Rodenskyהניסיון שלי שווה לתחת, אני לא יודעת הרבה יותר ממישהו שרק אתמול פעם ראשונה שמע על לינוקס18:58
WinSupportאז תנו לי תלינקים.18:58
WinSupportלימוד ללינקוס הזה18:58
Rodenskyמישהו אחר תוך חודש לומר וכבר שולט בטרמינל ומתחיל ללמוד את הלינקים שהבאת18:58
WinSupportתביאו לי תלינקים בבקשה.18:58
DdordaWinSupport: https://google.com18:58
matanyaהנה לינק למתחילים: http://www.pcmech.com/article/windows-to-ubuntu-transition-guide/18:59
Ddordaהלינק שאני הבאתי יותר יעיל18:59
matanyahttp://linuxowns.wordpress.com/2008/11/11/ubuntu-the-absolute-beginners-guide/18:59
Ddordaמדריך מעולה, בכל רמות הקושי18:59
matanyaנכון דור18:59
Ddordaמתאים לכל ההפצות גם :)18:59
Ddorda:P18:59
matanyaואף על פי כן18:59
matanyaRTFM18:59
matanyaלא תמיד עוזר18:59
Ddordaאבל זה בדיוק מה שהוא ביקש...18:59
matanyaנו19:00
Ddordaלינקוס19:08
avishai‏לינקוס זה תת הפצה של לוסיד לינקס?19:10
matanyaאתם רעים19:10
Ddordamatanya: למה אנחנו רעים?19:13
Ddordaלינקוס19:13
matanyaאז טעה19:13
matanyaמה קרה?19:13
Ddordamatanya: אמ.. כלום?19:13
Ddordaאגב, הערנו לו על זה מלא פעמים, לא ברור למה הוא ממשיך19:14
matanyaבסדר :)19:14
Ddordaהבאן הוא קיבל אוטומטית, לא בגלל שהוא אמר לינקוס19:14
Ddorda[21:00] * uBOTu-fr sets ban on *!*@84.111.132.16$##fix_your_connection19:14
Ddordaאגב, מישהו שם לב שוויקיפדיה דרך https עם לוגו שחור?19:21
matanyaכן19:21
matanyaמטבע הדברים19:21
Ddordaלמה מטבע הדברים?19:22
Ddordaפספסתי משהו?19:22
matanyaאני מאוד ויקיפד19:22
matanyaאז אני מאוד מודע לדברים כאלו19:22
Ddordamatanya: אה, את זה אני יודע :)19:22
matanyaלמעשה אני כרגע מועמד לדיילות19:22
Ddordaדיילות?19:22
Ddordaכזאת שמגישים מיץ תפוזיךם ועושים פוזות לזקנות?19:23
Ddordaאו יותר נכון מתמודדים עם הצרות שלהן19:23
matanyahttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%93%D7%99%D7%99%D7%9C19:23
matanyaבשורוק19:23
matanyaתרגום גרוע לדעתי, אגב19:23
Ddordaמטא־ויקי?19:24
Ddordaיותר מגניב מטה ויקי :)19:25
matanyahttp://meta.wikimedia.org/wiki/Stewards/elections_201119:25
Ddordaכמו המטה הכללי19:25
matanyaאתה בטח מבין למה זה מטא :)19:25
Ddordaכן19:27
Ddordaאני יכול להניח19:27
Ddordaכמו meta package, לא?19:28
matanyaכן19:28
matanyaיאללה19:28
matanyaאני זז19:28
WinSupportיש לי בעיה19:32
WinSupportלמה נתקע כל פעם המערכת.19:32
Rodensky<רואה את נתי רודף אחרי דור עם דיסקים של ארצ' ומקלל אותו>19:37
DdordaRodensky: :X19:39
Ddordaאיי! לא! לא שוב!!19:39
Ddordaאח אח נו זה לא מצחיק19:40
Rodenskyאני אשמח להחליף אותו עוד כמה ימים19:40
DdordaRodensky: ?!19:40
Ddorda:S19:40
Rodenskyכיף להכות אותך עם דיסקים, זה משחרר19:40
Ddordaאילולא הצרות שלך המשפט הבא שלי היה תתביישי בוגדת19:40
Rodenskyחחחחחח19:40
Rodenskyהשפם שלי זה לא צרות19:40
Ddordaנ"ב - תזהי, על אף הג'נטלמניות אני מחזיק לנשים19:40
Rodenskyמה אתה מחזיק לנשים?19:40
Ddordaמחזיר*19:40
Rodenskyאה19:41
DdordaRodensky: מחזיק להם מכותצ19:41
Ddorda:D19:41
Ddordaמקלדת ארורה.19:41
Rodenskyהאמת קצת נבהלתי כשכתבת את זה19:41
Rodenskyאם יש לך מה להחזיק לנשים סביבך19:41
Rodenskyואתה אשכרה עושה את זה19:41
DdordaRodensky: XD19:41
Rodenskyאז אתה לא כזה תמים כמו הרושם שעשית19:41
Rodenskyלך תדע מה עוד אתה עושה בלי לדווח פה19:41
Ddorda...19:41
Rodenskyאני לא אוהבת את האנשים שאתה מסתובב איתם, הם השפעה רעה עליך19:42
Rodenskyקודם הפורנו, עכשיו זה19:42
Ddordaעברנו על הקטע של הפורנו, אני לא רואה....19:42
Ddorda....!\19:42
Rodenskyעל מי אתה עובד19:42
Ddordaאני לא יודע, אולי אני רואה מתוך שינה19:42
Rodenskyרק אתמול שלחת לי במסנג'ר19:42
Ddorda..19:42
Rodenskyזה אחרי שביקשתי ממך להפסיק להפציץ לי את הג'ימייל19:42
WinSupportתגידו למה המערכת פה נתקעת כזה כמו קפואה..19:42
WinSupportמה יכול לגרום לזה19:42
DdordaRodensky: אם היית נותנת לי את המסנג'ר שלך...19:42
Ddorda:P19:42
DdordaWinSupport: אולי X קורס19:43
Ddordaאולי משהו מאוד כבד19:43
WinSupportאין פה כלום19:43
Rodenskyחחחחחחחח אם הייתי נותנת לך אותו אז היית באמת מציף אותי בפורנו יא סוטה19:43
Rodenskyמעניין שאף אחד בצ'ט הזה לא צופה פורנו19:43
Rodenskyאף אחד לא מודה19:43
DdordaRodensky: נראה לך?19:43
Rodenskyאחד "יש לי חברה", אחד "אני דתי"19:43
DdordaRodensky: זה לא שאני לא מודה, זה שאין לי במה להודות19:43
Rodenskyלכל אחד יש את התירוצים שלו למה הוא לא צופה בפורנו19:43
Ddordaזה לא שאני מתבייש בעצמי19:43
WinSupportבשביל מה פורנו?19:43
Ddordaוגם לפני החברה לא ראיתי19:43
WinSupportיש אישה מפנקת..19:43
DdordaWinSupport: זה עוזר למחשב19:44
Rodenskyלפני החברה היית בגן19:44
Ddorda:)19:44
Rodenskyלא היית מודע לפורנו19:44
Rodenskyאתה כולה בן 12 ויש לך חברה כבר איזה 6 שנים19:44
Rodenskyאז מה אתה מבלבל את המוח :)19:44
WinSupportלמה פורנו לא הבנתי..19:44
DdordaRodensky: :(19:44
Rodenskyדור ענה לך19:44
DdordaWinSupport: נו, אמרתי לך, זה בריא19:44
Rodenskyפורנו טוב למערכת19:44
WinSupportמה עוזר למחשב19:44
WinSupportפורנו?19:44
Rodenskyכן19:44
Ddordaכן19:44
WinSupportנדפקתם לגמרי?19:44
WinSupportיש אישה19:44
WinSupportבישביל זה19:44
Rodenskyאישה לא יודעת להריץ שרת19:44
Rodenskyפורנו כן19:44
DdordaWinSupport: שתעסה לך את המחשב?19:44
Rodenskyתשאל את דור19:44
WinSupportאו שתופסים אייזה נערה ברחוב..19:45
Rodenskyאת אובונטו ישראל הוא מתחזק עם פורנו19:45
Ddordaנכון, מאיפה נראה לך יש לנו כ"כ הרבה כסף?19:45
Rodenskyאין נשים בצ'ט כי הן כרגע בהפקות של עוד סרט של דור19:45
Ddordaבגלל זה אני לא רואה פורנו19:45
reapuמה קורה19:45
reapuאני רואה לא הרבה השתנה פה :D19:45
Ddordaקשה לראות אותו כשחקן.19:45
reapuאותו נושא שיחה19:45
Ddordareapu: בדיוק חזרנו לזה19:45
Rodenskyמה פתאום19:46
Rodenskyקודם דיברנו על פורנו, עכשיו אנחנו מדברים על פורנו, אין שום קשר!19:46
reapuפורנו מה יש לדבר כל כך הרבה על פורנו19:46
Rodenskyהאמת לא מדברים על פורנו19:46
Rodenskyרק על דור צופה בזה19:46
reapuאני צופה במשחק של מכבי19:47
reapuגמר גביע19:47
Shualdonhttp://www.youtube.com/watch?v=NiFD6EFVsTg19:47
Rodenskyזה יותר גרוע מפורנו, תתבייש לך19:47
Ddordaקודם דיברנו על פורנו כאמצעי תלותי לתקשורת הומניטרית ועכשיו מדברים על םורנו ככלי לדיבוג וטיפול בבעיות ובתקלות המחשב השונות19:47
Ddordaיש את Porno Antivirus19:47
reapu 19:47
DdordaAdAporn19:47
Ddordaוהחביב עליי19:47
DdordaSpyPorn19:47
Rodenskyחחחחחח addporn plus19:47
ShualdonWhy you think the net was born? Pron! Porn! Porn!19:48
DdordaShualdon: חרא שיר19:48
reapu:D19:48
Shualdonשיר ענק!19:48
DdordaShualdon: שיר זוועה19:48
Rodenskyאני מעדיפה את הפסקול של glee19:48
Shualdonלמה?19:48
Rodenskyאבל כל אחד ומה שעושה לו את זה19:48
Ddordaחוץ מזה שהיה פורנו הרבה הרבה לפני מחשב19:48
ShualdonRodensky: גם אני19:48
reapuאיכס19:48
Ddordaסתם כי הוא גרוע?19:48
reapuגועל נפש גליי19:48
Shualdonיש להם קאברים טובים19:48
Rodenskyיש להם קאברים מצויינים19:48
Shualdonלא הכל19:48
Shualdonאבל יש כמה טובים19:49
Ddordaיש בעיה נוראית עם הקאברים שלהם19:49
Rodenskyיש להם קאברים יותר טובים מהמקור19:49
Ddordaהם עושים את זה עם שחקנים מפורסמים19:49
reapuאת אמיתית?19:49
Rodenskyאיזה שחקנים מפורסמים בראש שלך?19:49
reapuזה קוקהליזציה של המקור19:49
reapuאיכס19:49
Ddordaוחושבים שנאמין להם כשהם אומרים שברני הוא מורה למוזיקה?19:49
Rodenskyדור19:49
Rodenskyמה קשור19:49
Ddordaמה קשור? מה ברני שר בגלי?19:49
Ddordaמה נראה לו שהוא עושה שם?19:49
reapuזה שיא המסחור שקיים זה פשוט גועלי19:49
Ddordaברני? מתפרע על במה?19:49
Rodenskyנו באמת19:50
Rodenskyאיזה שטויות19:50
Rodenskyהבנאדם יכול לגלם יותר מדמות אחת בטלויזיה...19:50
Rodenskyוחוץ מזה שמי מדבר עליו19:50
Rodenskyהקאסט הקבוע של אנשים שאשכרה יודעים לשיר, עושים קאברים מעולים19:50
Shualdonאתה מתכוון לניל פטריק האריס?19:50
Rodenskyכן19:50
Shualdonשחקן גואן!19:50
Shualdonגאון!19:50
DdordaRodensky: יש אנשים שלא יכולים19:51
Ddordaכמו ברני19:51
Shualdonhttp://www.youtube.com/watch?v=mz8n2hzQ0t019:51
reapuאיזה תוכניות אתם רואים עכשיו19:51
reapu?19:51
Rodenskyאז תישאר תקוע בטייפ קאסטינג שלך:)19:51
reapuחוץ מגליי19:51
Rodenskyהם עושים גם שילובים יפים19:51
Rodenskyהיילו עם ווקינג און סאנשיין19:51
reapuגליי זה גועל נפש19:51
reapuזה מקדונלדס19:51
RodenskyIt's My Life / Confessions, Pt. II19:51
Shualdonhttp://www.youtube.com/watch?v=6GuYMJ32vbA19:51
Rodenskyיאללה דחיל רבאק בלי השטויות על התמסחרות19:52
reapuזה לקחת שירים קלאסיים ולעשות עליהם סיבוב על חשבון ילדות בנות 1219:52
Rodenskyמה שחשוב שזה נשמע טוב באוזן19:52
Rodenskyמה אכפת מתיוגים וממסחור19:52
reapuזה גם כל כך פלסטי19:52
Shualdonלגליי יש שירים טובים. זו הדעה שלי.19:52
reapuזה לא נשמע טוב זה נשמע מלאכותי19:52
reapuזה נשמע פלסטיק19:52
reapuזה נראה טוב19:52
Rodenskyלומר שמשהו לא נשמע טוב רק בגלל שהוא ממוסחר, זה גרוע לא פחות מלומר שהוא נשמע טוב רק בגלל שהוא ממוסחר19:52
reapuנשמע בינוני19:52
Rodenskyהטיעון שלך טיפשי לא פחות מהטיעון של אותן בנות 1219:52
reapuואחרכך יש לך הרגשה של בחילה19:52
reapuכמו ארוחה במקדונלדס\19:52
reapuאמרתי לך זה נשמע בינוני ונראה זוהר19:53
Shualdonאתה לא חייב לשמוע אותם....19:53
Rodenskyבתור אחת ששונאת לשמוע בכלל בני אדם ומעדיפה טראנס19:53
Rodenskyאני אומרת לך שגלי זה פגז :)19:53
Rodensky:-)19:53
reapuטראנסים נראה לי דפקו לך את האוזן19:53
Shualdonאני אוהב את השירים של האקפלה שהם עושים19:53
Rodenskyהאמת שלא19:53
Rodenskyלא דפקו בכלל19:53
Rodenskyאני באה מחינוך של מוזיקה קלאסית בבית19:53
Rodenskyכינור, חליל צד, פסנתר... :)19:53
DdordaRodensky: כמו שצריך19:54
DdordaRodensky: מי למד אצלך כינור?19:54
Rodenskyאני19:54
reapuאניאישית גם לא מת על מחזות זמר19:54
reapuברודוואי וכל זה לא אוהב19:54
Rodenskyאני לא אוהבת בכלל מחזות זמר, אבל הסידרה הזו ממש טובה19:54
Rodenskyהסידרה הזו ו"פרסיליה מלכת המדבר" בלונדון :))19:54
Rodenskyhate on me קאבר תותח19:54
reapuאת צופה אדוקה בסידרה?19:55
Rodenskyכן19:55
reapuביס?19:55
Rodenskyבאמיול19:55
reapuאה19:55
Shualdonאני אהבתי את הטינאייג' דרים שהם עשו. אני פשוט מת על אקפלה19:55
Rodenskyאקפלה זה ליגה19:55
Rodenskyגם no air מדהים19:56
reapuמכירים את בובי מקפרין19:56
reapu?19:56
Shualdonהת'רילר שהם עשו עכשיו היה יפה19:56
Rodenskyכן הת'רילר היה מגניב לאללה19:56
Rodenskyאבל בלי הקליפ עצמו הוא מאבד מעצמו משהו19:56
Shualdonכן19:56
reapuמכירים את בובי מקפרין?19:56
Shualdonלא19:56
Rodenskyצריכים לתת יותר סולואים לקווין ולשחורה שבורח לי השם שלה19:57
reapuהוא אחד הוקליסטים הכי תותחים בעולם19:57
Rodenskyיש מלא שירים שהרייצ'ל הזו לא סוחבת כמו שצריך19:57
Shualdonכן... נמא קצת ממנה19:57
Shualdonנמאס19:57
Rodenskyוהפין הזה לא משהו בכלל19:57
Shualdonצריך לתת אור קצת לאחרים19:57
Shualdonכן..19:57
Rodenskyהוא נראה כמו הדואו בוי של פילסברי אחרי דיאטה ומתיחה19:58
Rodenskyוגם שר בהתאם19:58
reapuhttp://www.youtube.com/watch?v=iimMKWF7SK0&hd=119:58
reapuתקשיבו לזה19:58
Shualdonחח19:58
Rodenskyאגב גם הרוקי הורור שואו היה יפה19:58
Shualdonמשדרים את הנאום של מובארק בשידור חי ביוטיוב19:58
Shualdonכן19:58
Shualdonמש אהבתי את הקאבים של רוקי19:58
Shualdonממש19:58
Shualdonקאברים19:58
Shualdonבלע...19:58
reapuShualdon, אלג'זירה חזקים בגוגל19:58
reapuמה שקורה עכשיו במצרים ישנה את חיינו19:59
Ddordareapu: שטויות20:00
Rodenskyמה שקורה במצרים הוא עם פוטנציאל גדול לשנות לטובה את יחסינו איתם20:00
Shualdonאו לרעה. תלוי מי יעלה לשלטון20:00
Rodenskyלא אכפת לי מי20:00
Shualdonואם מצרים תהפוך לשלוחה של איראן20:00
Rodenskyעצם העובדה שלעם המצרי יש ביצים לעשות מה שטוב להם20:00
Rodenskyלהפיל את המשטר20:00
Ddordaכמו שאתה רואה, כל שכנינו עולים לכלות את המנהיגים המושחתים שלהם ואנחנו לעומת זאת מצביעים להם בקלפי20:00
Rodenskyהלוואי שגם העם היושב בציון יתפלפ ככה על הממשלה20:01
Rodenskyאבל בארץ זה חבורה של יהודונים20:01
Rodenskyזה בחיים לא יקרה20:01
DdordaRodensky: ולהעלות איזה מושל אנטישמי במקום20:01
Rodenskyשוב תצא ויקי כנפו המזוייפת20:01
Rodenskyשוב יתפסו על זה גל כמה שמאלנים "חברתיים"20:01
Rodensky"סוציאליסטים"20:01
DdordaRodensky: הבעיה היא לא השמלאנים, הבעיה היא הימניים.20:01
reapuלאן שמצריים הולכת, כל העולם הערבי הולך. יקרה מה שיקרה במצריים בשלב הבא – דמוקרטיה או דיקטטורה צבאית – זה רק עניין של זמן (זמן קצר) עד שכול הרודנים הערביים יפלו, וההמונים יעצבו מציאות חדשה בלי גנרלים20:02
Rodenskyדור, הבעיה היא מי שחושב שיש צד שהוא הבעיה וצד שהוא הפיתרון20:02
DdordaRodensky: אני לא חושב שיש צד שהוא הבעיה וצד שהוא הפתרון20:02
Rodenskyמשום שהפיתרון הוא לא בפילוג שמאשים צד מסויים20:02
Ddordaכלומרף אני כן חושב את זה, אבל לא בין שמאל וימין20:02
Rodenskyאבל בחיים לא תהיה אחדות אצלנו, כי איפה שיש שני יהודים יש שלוש דעות20:02
reapuאני חושב שעכשיו המצב עם מצריים שלום עם הפלסטינים אינו עוד בגדר מותרות, זה הכרח מוחלט20:02
Ddordaהבעיה היא אותם אנשים אטומים שלא אכפת להם, כשמישהו אומר לי "אין למי להצביע, כולם מושחתים" זה מעצבן.20:03
Ddordaכי יש הרבה יותר מדי למי להציע, פשוט הציבור מטומטם20:03
Shualdonמובארק אמור לעלות לשידור כל רגע..20:03
reapuלמי אתה מצביע20:03
Rodenskyדור, העם היושב בציון חייב לעשות מהפכה אלימה20:03
Rodenskyבלי מהפכה אלימה לא יהיה שינוי20:03
DdordaRodensky: למה אלימה20:03
Rodenskyמשום שאין דרך אחרת להפיל משטר דיקטטורי20:03
Ddordareapu: מימד הירוקה20:03
Rodenskyאין דרך אחרת להפיל את הממשלה המושחתת שדורסת את אזרחיה ואוכלת אותם20:04
Ddordaאו השמאל הלאומי אם וכאשר האנרכיסטים האלה יעלו לשלטון20:04
DdordaRodensky: הכי מצחיק זה שמשרד החינוך שם לנו פוסטרים בבצפר20:04
Ddordaשל מדינה אוכלת יושביה20:04
Ddordaעם אצבע מאשימה20:04
Rodenskyמשרד החינוך לא מחנך וכבר בקושי מלמד משהו20:04
DdordaRodensky: לא אצלנו בבצפר20:04
Rodenskyהוא זרוע בזבזנית של הממשלה הבזבזנית20:04
DdordaRodensky: זה מובן מאליו20:04
Ddordaאבל אצלנו בבצפר זה שונה :)20:05
Rodenskyהוא שוטף את מוחו של הציבור מגיל קטן לקבל בתחת20:05
Ddordaתמיד היה ותמיד יהיה20:05
Ddordaהבצפר עצמו דפוק, אבל יש לנו מוסד חינוכי גם20:05
Rodenskyדור, יש מוסדות בודדים שמנסים להחדיר עוד ערכים20:05
Rodenskyאבל זה חרטא20:05
Rodenskyכי בגדול מחנכים אנשים לקבל בתחת ולומר תודה20:05
DdordaRodensky: למה חרטא?20:05
Rodenskyזה חרטא כי המורים אצלך בבית הספר לא ילכו להוביל שום מהפכה20:05
Ddordaאז זה לא ככה אצלנו, אצלנו גם הימניים וגם השמאלנים אנשים חושבים וביקורתיים20:06
Ddordaאני מאוד מעריך את זה20:06
Rodenskyכשראש האיגוד שלהם יגיד להם לשבות, הם ישבתו20:06
Rodenskyכשהוא יגיד להם לחזור לעבודה הם יחזרו20:06
reapuאני ממש לא מסכים איתך Ddorda20:06
reapuאני חושב שלא כולם בכלל בקרותיים20:06
Ddordareapu: תתפלאי\20:06
Rodenskyהוא ישיג להם איזה הסכם שמיטיב בעיקר עם עצמו20:06
Rodenskyהם לא יצאו להפגנות ולמהפכה20:06
DdordaRodensky: או שאת טועה, או שלא היו שביתות ב־6 שנים האחרונות שאני בבצפר20:06
Rodenskyהם לא יוציאו את התלמידים לזה20:06
nicocoהופה20:06
Ddordaוהתשובה היא שאת טועה20:06
Rodenskyהם ימשיכו ללמד בכיתות20:06
nicocoמדברים על בצפק?20:06
Ddordanicoco: כן20:06
Rodenskyדור, תעשה לי טובה, אל תמכור לי לוקשים20:06
nicocoאו בצפר בעברית צחה20:06
Rodenskyאחרי שתסיים תיכון20:06
Rodenskyוצבא20:07
Rodenskyאתה תראה את זה מאיפה שאני רואה את זה20:07
nicocoמדינה מסריחה20:07
DdordaRodensky: ככה זה משרד החינוך, אצלי בבצפר דברים קצת שונים20:07
nicocoמשרד חינוך מסריח20:07
Rodenskyדברים שרואים מכאן, לא רואים משם20:07
nicocoבית חרושת לציונים20:07
Ddorda....20:07
nicocoאף אחד לא חושב על שום דבר20:07
Rodenskyכשתסיים תיכון וצבא ותתחיל לחשוב על הקמת משפחה והבאת ילדים לעולם, תבין על מה אני מדברת20:07
Ddordaבית הספר שלי הוא גם בית חרושת לציונים, אבל הוא מעניק גם מעבר20:07
Ddordaוהמעבר הזה הוא יותר מהבית חרושת20:07
Rodenskyאתה תראה שמה שלכאורה היה טוב בשבילך כשלא ידעת יותר טוב מזה20:07
Rodenskyזה לא מספיק טוב עבור הילדים שלך20:07
reapuהביצפר שלך זה לא הביצפר היחידי20:07
reapuיש הרבה חינוך חרדי20:07
reapuאל המעיין20:07
Rodenskyוזה לא מספיק טוב עבור המדינה שלך שבה אתה חי20:07
nicocoכבר אין שום סמכות למורים20:08
DdordaRodensky: אני כבר יודע שזה לא מספיק טוב בשביל הילדים שלי20:08
nicocoהאנרכיה שולטת20:08
Ddordanicoco: אצלנו המורים חברים שלנו, זה מאוד נחמד20:08
nicocoהיחידים שמצליחים20:08
Ddorda:)20:08
nicocoהם אלה שלומדים לבד20:08
Rodenskyזה חרא שהמורים חברים של תלמידים20:08
nicocoאני לא מדבר עליך20:08
Rodenskyזה חרא לא נורמלי20:08
nicocoאני מדבר על כל הארץ20:08
nicocoוזה אכן חרא20:08
Rodenskyזה כמו שהורה יהיה חבר של הילד שלו20:08
nicocoעוד איבוד של פרטיות20:08
Rodenskyמורה צריך להיות מורה, בעמדת סמכות מעל הילד20:08
DdordaRodensky: תלוי בתלמיד20:08
nicocoבדיוק20:08
Rodenskyלא תלוי בשום דבר20:08
Rodenskyזה כמו שהורה צריך להיות קודם כל הורה20:08
nicocoזאת שבירת סמכות20:08
DdordaRodensky: רגע!!20:08
Rodenskyוהתפקיד שלו בחייו זה להיות הורה20:09
Ddordaאצלנו המורים כן חברים של התלמידים, אבל בצורה אחרת20:09
Rodenskyכשהילד יגדל ויהיה שווה להורה, אז הם יהיו חברים20:09
Rodenskyוזה תקף גם למורים20:09
Ddordaלא כמו חברים ביני ובין מישהו בגיל שלי20:09
Rodenskyזה לא משנה20:09
nicocoמורה צריך ללמד, ולהרביץ כשמישהו מפריע לו לעשות את זה20:09
Ddordaאנחנו מכבדים אותם ומרגישים את זה בחזרה20:09
nicocoעכשיו אסור לו להרביץ20:09
nicocoאז כולם מפריעים לו20:09
Rodenskyניקוקו, מורה לא צריך להרביץ20:09
Rodenskyאפשר לחנך בלי להרביץ20:09
nicocoבסדר20:09
nicocoבצור מטאפורית20:09
reapuתגידי את זה למורים של ש"ס רודינסקי20:09
nicocoבצורה*20:09
Rodenskyרודנסקי ולא רודינסקי20:10
Ddordaאצלנו כשתלמיד אומר "אבל זה לא לבגרות" מנדים אותו מהכיתה20:10
Ddorda:)20:10
nicocoרוסנצקי20:10
reapuרוזנצקי20:10
nicocoרודנצקי20:10
Rodenskyדור, אל תמכור לי לוקשים20:10
nicocoאנערף20:10
Rodenskyאני כבר הייתי שם20:10
Ddordaטוב, נמאס לי להגן על הבצפר שלי, אתם בכלל לא מקשיבים.20:10
DdordaRodensky: את לא היית שם20:10
Ddordaיו!!!20:10
Rodenskyכי העניין הוא לא בית הספר הספציפי שלך20:10
Ddordaזה ממש מעצבן20:10
Rodenskyהעניין הוא המערכת כולה20:10
Rodenskyבית הספר הספציפי שלך לא מעניין אף אחד ולא משפיע על שום דבר20:10
nicocoDdorda - לא אכפת לנו מהבצפר שלך20:10
nicocoהוא לא מראה על שום דבר20:10
Rodenskyבית ספר אחד שאתה תלמיד בו לא מייצג כלום20:10
nicocoנקודה קטנה בים של חוסר חינוך משווע20:10
Ddordanicoco: אבל היא אומרת דברים על הבצפר שלי בלי שהיא יודעת!!!20:10
Rodenskyאני לא אומרת את זה על בית הספר שלך20:11
Rodenskyאלא על המערכת20:11
ShualdonDdorda: כמו הבצפר שלי20:11
Rodenskyואל תשכח שכשאתה תלמיד, אתה רואה דברים אחרת20:11
nicoco^20:11
Rodenskyכשתסיים את הלימודים שלך, נדבר20:11
Rodenskyתראה איך אתה רוצה להקים משפחה ולהתפתח ברמה האישית ולפרנס את המשפחה הזו ולגדל ילדים שיהיו אזרחים עצמאיים ופרודוקטיבים20:11
Rodenskyואז תראה את התוצאות של מערכת ה"חינוך" הזו20:11
Rodenskyותבין שהכל חרטא20:12
liel?20:12
DdordaRodensky: אה, לי בכלל לא תהיה הבעיה הזאת20:12
nicocoliel - מדברים על החינוך בארץ20:12
Rodenskyאני יודעת דור, יותר קל לך להזדהות עם איטליה ולברוח20:12
Rodenskyאני בחרתי מקצוע בניגוד להעדפות שלי, כדי להישאר בארץ, כדי לשנות20:12
Ddordaliel: יש באג בתוסף שלך לסומבוט20:12
Rodenskyאני מבטיחה לך שבאיחוד האירופי אף אחד לא מחכה לך20:13
DdordaRodensky: אני רוצה לחנך את הילדים שלי מחוץ לארץ וכשיהיה להם קצת שכל בקדקוד לחזור לארץ20:13
Rodenskyושהמצב באיחוד האירופי לא הרבה יותר טוב20:13
Rodenskyיהיה להם שכל בקודקוד גם אם תגדל אותם בארץ20:13
Reapuעוד מעט לא יהיה למה לחזור פה20:13
Rodenskyזה תלוי במה שתעשה כהורה20:13
nicocoDdorda - לא יודע מה איתך, לדעתי לברוח מהארץ זה לא פתרון20:13
Rodenskyלהגיד שאם תגדל אותם בחו"ל יהיה להם יותר שכל זה לזרוק מעצמך אחריות לילדים שלך20:14
Ddordanicoco: אני לא בורח, אני עוד אחזור20:14
Rodenskyזה לומר שהמדינה אחראית ולא אתה20:14
DdordaRodensky: נראה לך שאני זורק אחריות?20:14
Rodenskyזה מה שכולם עושים20:14
Rodenskyזה למה המדינה נראית ככה20:14
DdordaRodensky: אני פשוט חושב, שבמדינה שאני מרוויח שכר מינימום, קשה מאוד גם לגדל ילדים20:14
nicocoעזוב את השכר מינימום20:14
Rodenskyבכל מקום שבו תרוויח מינימום תתקשה לגדל ילדים20:14
Rodenskyמה אתה חושב שישראל המדינה היחידה שיש בה אנשים שמרוויחים מינימום?20:14
nicocoזה שדירת שלושה חדרים עולה 2.5 מליון שקל20:15
Rodenskyאתה חושב שבאיטליה אין עוני?20:15
evpתגיד תודה שיש מינימום... ;)20:15
Rodenskyשבאיטליה אין אנשים שמתקשים לפרנס ילדים?20:15
Ddordaאני יודע שבאיחוד הארופי לפחות למקצועות יש כבוד20:15
Rodenskyאנשים שם לא עושים ילדים כי הם מתקשים לפרנס20:15
Ddordaלפחות פעם אחרונה שאני הייתי שם20:15
DdordaRodensky: אנשים לא עושים שם ילדים כי הם מעדיפים ללמוד20:15
Rodenskyדור20:15
Ddordaלא כי קשה להם להתפרנס20:15
Rodenskyאל תבלבל לי את המוח על מעדיפים ללמוד20:15
Rodenskyבישראל אנשים עושים 3-4 ילדים והולכים ללמוד20:15
Rodenskyיש פה אנשים שלומדים איתי רפואה ויש להם כבר ילד20:15
Rodenskyעל מה אתה מדבר בכלל20:16
Rodenskyיש מלא סטודנטים ישראלים עם ילדים20:16
DdordaRodensky: הם מעדיפים ללמוד ע"פ להקים משפחה20:16
Rodenskyבאיטליה הם לא עושים ילדים לא בשביל ללמוד20:16
Rodenskyשם גם טמבלים שעשו רק תואר אחד לא עושים ילדים20:16
Rodenskyהריבוי הנמוך באירופה זה לא בגלל העדפה להשכלה20:16
Rodenskyאל תמכור לי את הלוקשים האלה20:16
Ddordaאז?20:16
Rodenskyאתה יכול לספר את זה לעצמך, לא לי20:16
Ddordaבגלל עוני?20:17
Rodenskyבגלל שהם יודעים שילדים זו הוצאה גדולה20:17
Rodenskyוהמחירים באירופה רק עולים20:17
Ddordaנו, בדיוק20:17
Rodenskyוהמצב שלהם מדרדר20:17
Ddorda...20:17
Rodenskyזה לא בגלל שהם כל-כך אוהבים ללמוד20:17
Ddordaלגדל ילדים זה יקר, הם מעדיפים להוציא את הכסף על לימודים20:17
Ddordaמאוד פשוט20:17
Rodenskyבולשיט20:17
Rodenskyזה לא שהם בוחרים ללמוד במקום לעשות ילדים20:17
Rodenskyאלא הם בוחרים פשוט לא לעשות ילדים20:17
Rodenskyבלי קשר ללימודים או לא לימודים20:17
Rodenskyבאיטליה הלימודים חינם בכלל20:17
Rodenskyאז מה אתה מבלבל את המוח20:17
Rodenskyברומניה הלימודים חינם לחלק גדול מהאוכלוסייה20:17
Rodenskyכנ"ל במדינות אחרות באירופה20:18
Reapuבאירופה החינוך זול20:18
Rodenskyאתה לא יודע על מה אתה מדבר בכלל20:18
Reapuבגרמניה אחותי משלמת 750$ לסמסטר20:18
HaimNהיי, אני מקווה שאני יכול להתערב באמצע, אבל באירופה אמנם המשכורת יותר גבוהה אבל גם ההוצאות יותר גדולות, אתה יודע כמה עולה שם המחיה?20:18
Reapuויש אופציה לקבל את זה כהלוואה מהמדינה20:18
nicocoאם היא הייתה אזרחית זה לא היה עולה לה גרוש20:18
Rodenskyהחיים באירופה מאוד יקרים20:18
Reapuהרבה יותר נאור שם ויש הרבה יותר התחשבות בזכויות אדם20:18
DdordaHaimN: הרבה, כן, אני יודע20:18
Rodenskyהם מספיק יקרים כדי שאנשים יוותרו על ילדים20:18
Rodenskyבישראל אנשים מוותרים על ילד שלישי או רביעי כשקשה כלכלית20:19
Rodenskyבאירופה מוותרים על ילדים בכלל20:19
DdordaRodensky: כשאני אחזור מאיטליה אני אוכל לספר לך20:19
Ddorda:P20:19
Rodenskyבינתיים אתה תלמיד תיכון20:19
Rodenskyאפילו לא מסיים20:19
Reapuהיום היתה כתבה בחדשות איך אין התחשבות בזכויות בסיסיות של נשים הרות באוניברסיטאות20:19
Rodenskyאני גרה באירופה20:19
Reapuדברים כאלה לא קיימים בעולם20:19
Rodenskyואתה מספר לי סיפורי פוגים על איך זה באירופה20:19
Rodenskyואיך זה לימודים באירופה20:19
DdordaRodensky: מסיים מאוד, נשארה לי רק בגרות אחד במסגרת החובה שלי20:19
Rodenskyאני עוד מעט מתחתנת וכבר יש דיבורים על ילדים וכאלה20:19
Rodenskyואתה מספר לי סיפורי פוגים על התנאים לזה20:20
Rodenskyמה אתה חושב שלא בדקתי?20:20
Rodenskyבחיי20:20
ReapuRodensky יש התחשבות יותר טובה באזרחים בזכויות ובאיכות החיים שלהם באירופה20:20
Reapuאין מה לעשות20:20
Rodensky"במסגרת החובה שלי"....20:20
Reapuזה לא תחרות20:20
Rodenskyבחייאת אמו20:20
Reapuאבל זה המצב20:20
Reapuוהרבה אנשים רואים את זה ורוצים גם20:20
RodenskyReapu, כדי שגם בישראל תהיה התחשבות, אנשים בישראל צריכים לעשות את השינוי20:20
Rodenskyההתחשבות באזרחים באירופה זה לא משהו שנוצר יש מאין20:20
Rodenskyזה לא היה ככה מאז ומתמיד20:20
Rodenskyזה האירופאים שקמו ועשו מעשה והפכו את המדינות שלהם לכאלה20:20
nicocoDdorda - במסגרת החובה שלך? אתה לא נתת כאן הרצאה קודם על כמה הבית ספר שלך משקיע בלימודים וכמה אתה לומד מעבר?20:21
Rodenskyהם לא ישבו בבית מול הטלויזיה ורק התלוננו על ביבי20:21
nicocoזה נשמע צבוע ברמות20:21
ReapuRodensky ועכשיו הצעירים שלנו רוצים את זה גם20:21
Reapuאף אחד לא רואה פה עתיד20:21
Ddordanicoco: כן, אני לומד מעבר20:21
RodenskyReapu, אם הצעירים רוצים את זה אז שהצעירים יעשו את השינוי20:21
Reapuבעוד כמה 30 שנה כל מי שיהיה פה זה רק זקנים20:21
Ddordaבערך 10 יח' מעבר20:21
Reapuאו דתיים20:21
Ddordaאבל את החובה אני מסיים אוטוטו20:21
Reapuוערבים20:21
nicocoאויש20:21
nicocoנו20:21
nicocoאני לקחתי על עצמי כל כך הרבה מעבר20:21
nicocoשאני פשוט מרגיש עם זה רע20:21
RodenskyReapu, אם ישראלים רוצים כמו באירופה, אז שישראלים יעשו כמו באירופה20:21
Rodenskyבאירופה זה ככה כי אזרחי אירופה גרמו לזה להיות ככה20:21
nicocoבדיעבד היה עדיף לקחת הרבה פחות20:22
ReapuRodensky הם לא רוצים כמו הם רוצים אירופה20:22
Reapuרובם ויתרו על הקונספט הזה שנקרא מדינת ישראל20:22
Rodenskyואירופה ממש מחכה להם20:22
nicocoDdorda - אני עושה משהו כמו 17 יחידות מוגברות20:22
Rodenskyכבר ראינו כמה אירופה טובה לישראלים20:22
Rodenskyבמיוחד ליהודים שביניהם20:22
Rodenskyלאנשים יש זיכרון קצר20:22
Rodenskyבמקום לבנות את המדינה הזו ולעשות ממנה פנינה20:22
Rodenskyיורקים עליה20:22
Rodenskyואז מתלוננים20:22
Reapuמה יהיה הצביון של האוכלוסיה פה עוד 30 שנה לדעתך Rodensky?20:22
Rodenskyאנשים יורקים לבאר שממנה הם שותים20:22
nicocoDdorda - אני מכיר כמה שעושים 45 יחידות (כולל החובה)20:22
RodenskyReapu, הציביון יהיה מה שאנשים יחליטו שיהיה20:22
Rodenskyהרוב יקבע20:23
ReapuRodensky מה נראה לך ע"פ המגמות הקיימות20:23
Rodenskyאו לחילופין - המיעוט השליט שאותו רוב דומם מאפשר לו את ההתעללות הזו20:23
Rodenskyבקצב הזה20:23
Rodenskyעם ההתנהגות הזו של הישראלים20:23
Rodenskyלא תישאר מדינת ישראל20:23
Rodenskyזה יקח כמה עשרות שנים עד שהיא תיפול20:23
Rodenskyאבל זה יקרה20:23
Ddordanicoco: 27 זה המינימום, לא?20:23
Rodenskyזה לא שישתנה הצביון20:23
Reapuגם עם ממשלה כמו שלנו20:23
Rodenskyזה שפשוט שלא תישאר מדינה20:23
Reapuמי צריך אויבים20:23
RodenskyReapu, האזרחים הם האויבים של המדינה, לא הממשלה20:24
nicocoDdorda - לא, 21, או 2220:24
Rodenskyמשום שהאזרחים הם אלה שצריכים לעשות את השינוי20:24
nicocoמשהו באיזור20:24
Rodenskyוהם לא עושים אותו20:24
Reapuהם עושים לייק20:24
Rodenskyמינימום יחידות לימוד כדי להיות זכאי לתעודת בגרות זה 1920:24
Reapuומתמרמרים בפייסבוק20:24
Rodenskyמינימום יחידת לימוד כדי להיות זכאי ללימודים גבוהים זה 2220:24
Reapufi20:24
Rodenskyלכן 19 יח"ל, אפילו שזה נותן זכאות לתעודת בגרות, שווה לתחת20:24
Reapuכן20:24
nicocoDdorda ^ בבקשה20:24
Reapuואל תשכחי שאפשר היום לעשות חמש יחידות די.ג'י20:25
Rodenskyזה פשוט מפגר20:25
Reapuועוד חמש יחידות סמבה20:25
Rodenskyבמקום לפתוח בתי ספר מקצועיים20:25
Ddordaאה, אז עברתי את זה בהרבה20:25
Rodenskyשאנשים ילמדו את המקצועות האלה וישקיעו בהם ויהיה להם עתיד20:25
Rodenskyפותחים מגמות מטומטמות20:25
Reapuבכלל אני חושב שמ1992 יצאה תקנה שלא משאירים כיתות תלמידים ומנסים להגיש כמה שיותר לבגרויות ע"י יצירת מקצועות איזוטרים שאין להם שום קשר לעולם האמיתי20:26
Rodenskyומשלם המיסים המטומטם ממשיך לשלם על זה במקום לעלות על בריקדות ולהוריד כבר את חבורת האימבצילים שהוגים את הרעיונות הדפוקים האלה20:26
Reapuעזבי את זה20:26
Reapuמערכת החינוך החילונית היא עוד נאורה לעומת מה שהולך בחינוך הדתי החרדי20:26
Rodenskyברומניה בחטיבה מסננים את מי שצפוי שלא יוכל להוציא תעודת בגרות מלאה כמו שצריך בסטנדרטים שקבעה מערכת החינוך20:26
lielRodensky: אבל יש בהחלט מגמות טובות לדעתי, כמו מוזיקה20:26
Rodenskyוזה סטנדרטים גבוהים יחסית20:26
Rodenskyמי שלא מסוגל20:26
lielReapu: +120:26
Rodenskyלא שולחים אותו למסלולים של תעודת בגרות חלקית20:26
Rodenskyלא שולחים אותו לבזבז את הזמן שלו בעיוני20:26
nicocoRodensky - אל תכנסי לחינוך הדתי20:26
Rodensky"העיקר שיהיה במסגרת"20:27
nicocoאופס20:27
Rodenskyשולחים אותו לבית ספר טכני20:27
Rodenskyשילמד מקצוע20:27
Rodenskyבין אם זה נגרות או טכנאות רכב או כל מקצוע אחר20:27
nicocoReapu  - אל תכנסי לחינוך הדתי*20:27
Reapuתכנס20:27
Reapuולמה לא20:27
nicocoזה לא באמת חינוך20:27
Rodenskyאז הוא לא יעשה תעודת בגרות ולא יהיה רופא או מהנדס, ביג דיל20:27
nicocoהוא לא נחשב20:27
Reapuזה אחוז עצום מהאוכלוסיה nicoco20:27
Reapuשגדל כאן20:27
Rodenskyאבל הוא יפרנס את עצמו בכבוד20:27
Rodenskyחינוך דתי זה סבבה20:27
nicocoמה שהולך שם לא ראוי להקרא חינוך20:27
Rodenskyהבעיה זה בחינוך החרדי, לא הדתי20:27
Reapuהוא לא יפרנס את עצמו בכבוד20:27
nicocoחינוך דתי חרדי20:27
nicocoנו20:28
Reapuמתי ראית דוס עובד?20:28
nicocoזה מה שאמרתי20:28
Reapuבישראל20:28
Rodenskyדוסים עובדים באבוה-בוה20:28
Rodenskyהם עובדים בשחור ולא משלמים מיסים20:28
Rodenskyאבל הם עובדים ועוד איך20:28
Reapuעובדים בעניים על המדינה20:28
Reapuזה מה שהם עובדים20:28
Rodenskyאי אפשר לקיים משפחה של 8 נפשות בלי לעבוד ולחיות רק על קצבאות20:28
Rodenskyהם מקבלים קצבאות ובמקביל עובדים בשחור20:28
Rodenskyזה לא נכון שהם לא עובדים20:28
Reapuקצבאות גמחים20:28
Rodenskyאנחנו עובדים עם חרדים20:28
Rodenskyזו חברה של אנשים חרוצים שעובדים20:28
Reapuעובדים בשחור זה נכון20:28
Reapuיש להם כלכלה שלמה שהיא שחורה20:28
Rodenskyוהמדינה לא משאירה להם ברירה20:28
Reapuשזה ממש לא דבר חיובי כשלעצמו20:28
Rodenskyהמדינה אומרת להם שהם צריכים לחיות אורח חיים חילוני20:29
Rodenskyאו חרדי20:29
Rodenskyוהם בוחרים בחרדי20:29
nicocoואחר כך הם מאשימים את השחורים שבאים מסודן20:29
Reapuאף מדינה בעולם לא מציעה אופציה כזאת Rodensky20:29
Rodenskyואז המדינה אומרת להם20:29
Rodenskyאם תעבדו20:29
nicocoכשהם בעצמם שחורים20:29
nicocoחיחי20:29
Rodenskyלא תקבלו עזרה מהמדינה20:29
Rodenskyאם לא תעבדו, תקבלו צ'ופרים20:29
Rodenskyאז הם עובדים בשחור ומקבלים צ'ופרים20:29
Rodenskyעל חשבון מי שעובד ומשלם מיסים ומשרת בצבא ולא מקבל צ'ופרים כאלה20:29
Rodenskyאבל המדינה הכניסה אותם למצב הזה20:29
ReapuRodensky בברוקלין החרדים עובדים כמו כל האזרחים אין להם את הפריבילגיה להקדיש את החיים ללימודי דת ולקבל סבסוד ממשלתי20:29
RodenskyReapu,20:29
Rodenskyבברוקלין כמו בשאר העולם20:30
Rodenskyלא מחוקקים חוקים כמו בישראל20:30
Rodenskyרק בישראל מצ'פרים את מי שלא עובד ולא משלם מיסים20:30
Reapuבכלל אם כבר לסבסד לימודים אז למה לא מקצועות כמו מתמטיקה, הוראה, פיסיקה ולא בחורי ישיבה?20:30
Rodenskyודופקים את מי שעובד ומשלם מיסים20:30
Reapuזה אבסורדי20:30
Reapuיש פה סבסוד ללימודים20:30
Reapuאבל איזה לימודים זה20:30
nicocoאין מה לעשות עם זה20:30
Rodenskyזה אבסורד אבל חילונים הם אלה שבחרו בנציגים שלהם שחוקקו את זה20:30
Rodenskyוחילונים הם הרוב הדומם ששותק על זה20:30
nicocoהממ20:31
Reapuהם לומדים שם דברים שאין להם קשר למציאות, חוקים של איך לתלות את המזוזה20:31
nicocoשותק חלקית20:31
Reapuואנחנו משלמים על זה20:31
nicocoהיו כמה הפגנות לפני כמה שבועות20:31
Rodenskyלשבת בבית ולהתלונן על ביבי מול המסך של הטלויזיה או לעלות לצעוק אצל נתן זהבי ברדיו, זה לא נקרא "לא לשתוק"20:31
nicocoאבל זה שטויות20:31
Rodenskyהעם מטומטם - העם ישלם20:31
Rodenskyצריך להפגין עם ההפגנות הקוקסינליות האלה20:31
Reapuאז לדור הצעיר אין כוח לזה20:31
Rodensky*צריך להפסיק20:31
Reapuהם פשוט הולכים מפה20:31
Rodenskyאם לדור הצעיר אין כוח אז הדור הצעיר יאכל זין20:31
Rodenskyאף אחד לא מחכה להם באירופה20:31
Rodenskyואירופה גם בדרך לאבדון20:31
Reapuהעולם לא מתחיל ונגמר בין מטולה לאילת20:32
nicocoבואו נקווה שהעולם יסתיים ב-201220:32
nicocoזה יחסוך הרבה כאב תחת20:32
DdordaRodensky: אגב, ה־"בריחה" שלי לאיטליה בכלל לא קשורה למצב החינוך כאן20:32
Reapuלמישהו פה יש אזרחות אירופאית?20:32
Ddordanicoco: וזה אחד המשפטים הכי מעצבנים ששמעתי בחיים שלי20:32
DdordaReapu: לי20:32
Reapuלי יש אזרחות של הנאצים20:32
Ddordaויש לי גם נתינות בריטית20:32
ReapuDdorda של מי?20:32
nicocoהלוואי עלי20:32
DdordaReapu: של מי שאתה רוצה :)20:32
nicocoהייתה יכולה להיות לי אזרחות הולנדית20:32
ReapuDdorda חחח איזה פספורט יש לך?20:32
nicocoאבל מרפי חגג על העניין20:33
nicoco:\20:33
Rodenskyאזרחות אירופאית זה מצוין כדי לטייל ולעבוד באירופה לתקופות20:33
DdordaReapu: כמה וכמה :)20:33
Reapuחחח20:33
Rodenskyכדי ללמוד פה באקדמיה20:33
Rodenskyכי זה מוזיל20:33
ReapuDdorda כמו?20:33
Rodenskyולא צריך ביקורטיה20:33
DdordaReapu: צרפתית20:33
Reapuלי יש אזרחות גרמנית20:33
Rodenskyאבל להשתמש בזה כדי לברוח מהארץ במקום לשפר אותה, זה מה שפחדנים עושים20:33
Rodenskyפחדנים וזקנים20:33
ReapuDdorda ומה זה הנתינות הבריטית?20:33
DdordaReapu: חשבתי שאמרת שיש לך פספורט נאצי20:33
Reapuנאצי=גרמני20:33
Reapusame shit20:33
DdordaReapu: לבריטית אין אזרחות20:33
DdordaReapu: ...20:33
Reapuאוקי20:34
Reapuאבל בתור אזרח אירופאי20:34
Reapuיש לי זכויות באנגליה20:34
DdordaReapu: לא כזה הרבה...20:34
Ddordaהבריטים הם מתחסדים20:34
Ddordaהם עזרו להקים את האיחוד הארופי אבל הם לא לוקחים בו יותר מדי חלק.20:34
Rodenskyהתאהבתי בלונדון20:34
nicocoאני גם רוצה אזרחות אירופית :'<20:34
Reapuאני יכול לעבור לגור שם בתור בעל אזרחות גרמנית אבל20:35
Rodenskyניקוקו, יום אחד תגדל וכל זה יהיה שלך (מלך האריות)20:35
Reapuולקבל זכויות שוות לא?20:35
DdordaReapu: כן20:35
Ddordaולימודים חינם20:35
Rodenskyלא כל הזכויות20:35
Reapuזה לא חינם Ddorda20:35
Ddordaעד תואר ראשון אם אני לא טועה20:35
Rodenskyאחרת לא הייתה משמעות לאזרחות גרמנית לעומת בריטית20:35
Reapuשום דבר לא חינם20:35
DdordaReapu: זה לא חינם?20:35
Rodenskyזה לא חינם, זה על חשבון משלם המיסים, וזה בהנחה שאתה משלם מיסים, ויש הגבלה על שנים20:35
Ddordaלפולנים זה חינם, לאיטלקים זה חינם20:35
Reapuבגרמניה אני יודע שהם משלמים משהו כמו 750$ לסמסטר20:35
RodenskyReapu, תלוי מי20:35
Reapuשזה כלום20:35
Reapuכן תלוי איפה20:36
Reapuכמובן20:36
Reapuכל אוניברסיטה משהו אחר20:36
Rodenskyגם כל פקולטה זה משהו אחר20:36
Reapuכן20:36
Rodenskyפקולטה של רפואה כללית יותר זולה מהפקולטה של רפואת שיניים, זה אומר הכל חחחחחחחח20:36
ReapuRodensky נראה לי שזה הלוואה מסובסדת שאתה מחזיר אחרכך20:36
RodenskyReapu, יש מדינות שזה לא הלוואה אלא לימודים חינם20:37
Rodenskyברומניה הלימודים לא סתם חינם20:37
Rodenskyאתה עוד מקבל כסף על זה שאתה לומד20:37
Reapuתלוי מה כמובן20:37
Rodenskyואם אתה מוכיח שהמשפחה שלך מתחת למעמד סוציואקונומי מסויים20:37
Reapuאבל את הכסף אתה בטח מחזיר אחרכך20:37
Rodenskyאז גם המשפחה שלך מקבלת כסף על זה שאתה לומד20:37
Reapuואללה20:37
Rodenskyכן, וואלה20:37
Reapuזאת שיטה טובה20:37
Reapuצריך לאמץ אותה פה בישראל אבל על מקצועות חשובים לא פלפולי גמרא20:38
Rodenskyזה לא הלוואה אלא המדינה לוקחת את כספי משלם המיסים ומשקיעה אותו בסטודנטים20:38
Rodenskyהם רואים את ההשכלה האקדמית כהשקעה לטווח ארוך20:38
Rodenskyלא כמקור הכנסה לטווח קצר20:38
Reapuחכמים20:38
Reapuגם זה כנראה אוכלוסיה מאוד חלשה האוכלוסיה שמקבלת סבסוד משפחתי אם מישהו מהם לומד20:38
Rodenskyלא ממש סבסוד20:38
Rodenskyזה סכום לא גדול20:38
Rodenskyאבל זה עדיף על כלום20:39
Reapuזאת עדיין אוכלוסיה חלשה מאוד מן הסתם20:39
Rodenskyוזה מעודד גם אנשים ממעמדות נמוכים להוציא את הילדים שלהם להשכיל20:39
Reapuזה טוב20:39
Reapuאני בעד משהו כזה בארץ אבל למקצועות רלוונטים20:39
Reapuלא תורה ותלמוד20:39
Rodenskyמה זה "מקצועות רלוונטים"?20:39
Rodenskyפה זה תקף גם לכאלה שלומדים פילוסופיה ובלשנות למשל20:39
DdordaReapu: זה ייקח כמה עשרות שנים20:39
ReapuRodensky בכי20:39
Reapuבכיף20:40
Rodenskyלימודי פילוסופיה זה לכאורה לא רלוונטי20:40
Reapuלא זה אחלה20:40
Reapuרלוונטי מאוד20:40
Reapuבאיזה זווית להניח את הציצית ביום שבת זה לא רללונטי20:40
Rodenskyזה רלוונטי מאוד20:40
Rodenskyאבל לא למדינה20:40
Rodenskyזה משהו אישי שאם מישהו רוצה ללמוד לרוחניות שלו, שיעשה את זה על חשבונו20:40
Rodenskyאין סיבה שמשלם המיסים יממן לו את זה20:41
Reapuכן20:41
Reapuבהחלט20:41
Reapuזה מצב אבסורדי20:41
Rodenskyזה מבחינתי כאילו שילכו לממן חוגי יוגה20:41
Reapuגם מבחינתי20:41
Rodenskyחחח זה מזכיר לי שמישהו בצבא שאל "מה זה יוגה? זה כמו גוגל?"20:42
Reapuאפשר לחשב בדיוק כמה זמן יקח לכלכלה כאן לקרוס עם אחוז מחוסרי העבודה ומקבלי הקצבאות החרדיים20:42
Rodenskyאפילו במדינת הלכה איסלמית לא מקדישים את כספי משלם המיסים כדי לממן פרזיטים שתורתם אמונתם20:43
Reapuלפי הערכה של הניו יורקר מלפני כמה חודשים עד 2045 הם גורמים כאן לכלכה לקרוס20:43
Rodenskyלא לא20:43
Rodenskyזו טעות20:43
Rodenskyאלה החילונים הדפוקים שמאפשרים את זה20:43
Rodenskyהם אלה שגורמים לכלכלה לקרוס20:43
Reapuהגולם הזה קם עליהם כבר מזמן20:43
Rodenskyהחילונים והדתיים הדפוקים שהולכים לעבוד ומשלמים מיסים ולא שורפים את השלטונות20:43
Reapuהחרדים לא סופרים את החילונים20:43
Reapuהם יודעים שהחילונים לא יכולים לעשו ת כלום20:44
Rodenskyהם לא סופרים את החילונים רק בגלל שהחילונים שותקים20:44
Reapuשאין להם מכנה משותף לפעול מולם20:44
Rodenskyהם יכולים לעשות והם מעדיפים שלא20:44
Rodenskyיותר קל להתלונן20:44
Rodenskyלאף אחד אין ביצים לקום כמו במצרים20:44
Rodenskyכמו באוקראינה20:44
Rodenskyכמו ברומניה ב8920:44
Rodenskyכולם מעדיפים לברוח20:44
Reapuהם שיכנעו את החילונים שעליהם מופקדת האחריות להנחיל את הגישה היהודית ובכלל להגיד מה זה יהדות וערכים יהודיים במדינת ישראל20:44
Reapuזה לא שהם שיכנעו זה שהחילונים מעולם לא טרחו להנחיל ערכים של נאורות משלם20:45
Shualdonששש20:46
Shualdonמובארק מדבר20:47
Rodenskyנו ברור, בגלל זה יש לך מדינה של חילונים שאוכלים חזיר ושרימפס ונוסעים בשבת וחלקם בכלל לא מאמינים בקיומו של אל כלשהו אבל חשוב להם "צביון יהודי"20:47
Rodenskyולפחות חצי מהם בכלל לא יודעים שמאייתים את זה צביון ולא ציוויון...20:47
DdordaRodensky: העיקר שהם מנשקים מזוזות\20:50
Rodenskyרוב האנשים במדינה זה בכלל לא באמת חילונים אלא דתיים בלאי20:50
Rodenskyזה רוב חילוני בכאילו20:50
DdordaRodensky: "מסורתיים"?20:50
Rodenskyבנאדם שאומר שהוא חילוני אבל מל את בנו, שומר שבת ו/או שומר כשרות וכו'20:50
Rodenskyזה לא מסורתיים20:50
Rodenskyזה חרטא20:50
Rodensky"מסורתיים" זה עבודה בעיניים20:51
Ddordaמה שנקרא אנשי אמצע, זה מי שמצביע לביבי :)20:51
Rodenskyמאמינים באלוהים ומקיימים רק את המצוות שנוח להם ובלי לדעת בכלל מה עומד מאחוריהן20:51
Rodenskyוקוראים לעצמם חילונים20:51
DdordaRodensky: נו, סינקרטיזם לתפארת20:51
Rodenskyאין להם אפילו זהות אמיתית לדבוק בה, אז בטח שלא תהיה להם שום זהות מאוחדת לעמוד מול החרדים20:51
Ddordaשילכו להיות שומרונים20:51
Rodenskyחרדים לא טמבלים20:52
Ddordaמעולם לא חשבתי שהם טמבלים20:52
Ddordaאגב, אני מאוד מעריך חרדים שעובדים20:53
Ddordaבאמת מאוד מעריך אותם.20:53
Reapuנדיר אבל מה לעשות20:53
DdordaReapu: לא נדיר בכלל20:53
Reapuפעם ראשונה שראיתי חרדי עובד זה היה בברוקלין20:53
Reapuנשבע לך20:53
Reapuחנות של ספרים20:53
Reapuמלאה חרדים20:53
Reapuכאילו הצוות20:53
DdordaReapu: ארה"ב זה בכלל סיפור אחר20:53
Rodenskyבכל העולם תראה יהודים חרדים עובדים20:53
Rodenskyוהם משלמים מיסים20:54
Rodenskyרק בישראל תראה אותם מרשים לעצמם לעשות מיליון ילדים, לא לשלם מיסים ושתהיה אצלם אבטלה כל-כך גדולה20:54
HaimNReapu, אז צר לי לספר לך על כמה אנשים שאני מכיר, חרדים, שעובדים20:54
HaimNבעבודה רגילה20:54
DdordaHaimN: באמת קיוויתי לשמוע את דעתך20:54
HaimNאולי תסתכלו קצת על שוק העבודה20:54
Reapuבכ לאופן20:54
Reapuהמצב שקיים הוא אבסורדי20:54
HaimNDdorda, העדפתי לא להגיב קודם20:54
Reapuיש לך מדינה שמטפחת מחנה גדל והולך של טפילים ברשות התורה20:55
Reapuולא סתם, הם חותרים תחת יסודות המדינה עצמה20:55
Reapuהמדינה מפרנסת מאות אלפי צעירים דתיים כדי שלא יצטרכו חס וחלילה לעבוד20:55
HaimNDdorda, אף אחד לא באמת מכיר את החרדים, כמות החרדים שעובדים היא גבוהה מאוד יחסית למה שאתם חושבים20:55
Rodenskyודאי20:55
Rodenskyזה מה שאמרתי קודם20:55
DdordaDdorda: אני לא חשבתי אחרת20:56
Rodenskyמלא מהם עובדים, פשוט בשחור20:56
Rodenskyאז לא תראה אותם עובדים בגלוי כמו חילונים שמשלמים מיסים20:56
Rodenskyאבל הם עובדים20:56
Reapuהמדינה משלמת להם קצבאות נדיבות כדי לאפשר להם להוליד כמה שיותר ילדים20:56
Reapuשברובם המכריע לא ישרתו בצבא ולא יעבדו בעצמם20:56
Rodenskyאני מעדיפה שלא ישרתו בצבא20:56
Ddordaזה שהם לא משרתים בצבא לדעתי זה באמת לא בסדר.20:56
Reapuאפשר לחשב באופן מתמטי מתי תקרוס הכלכלה, ויחד איתה מדינת-הסעד וגם הצבא המבוסס על שרות-חובה20:57
HaimNReapu, וכמה הקצבאות האלו? אתה יודע?20:57
Rodenskyבאופן כללי אני חושבת שצריך לצמצם את צה"ל20:57
Rodenskyאבל זה לא קשור כרגע20:57
Ddordaאני עם ליברמן בקטע הזה. מי שלא משרת בצבא או תורם למדינה בדרך אחרת לדעתי בכלל לא צריך לקבל אזרחות.20:57
Reapuהמחנה החרדי בישראל זה סוג של בור שסופג פנימה כל מי שמתקרב20:57
Rodenskyדור, איך אתה יודע מי ישרת ומי לא? וגם מי מבטיח לך שמי ששירת בצבא הוא בהכרח אזרח טוב יותר למדינה?20:57
DdordaRodensky: זה בהכרח לא אומר לי20:58
Rodenskyלהתנות אזרחות בשירות צבאי זה צעד מיליטריסטי ואנטי דמוקרטי20:58
Rodenskyוזה אנטי חברתי20:58
Ddordaזה רק אומר לי למי אכפת מהמדינה ולמי לא20:58
Rodenskyואנטי כל דבר טוב שקיים20:58
Rodenskyדור, זה לא אומר שום דבר על אכפתיות כלפי המדינה20:58
Rodenskyוסלח לי, אבל עם אכפתיות לא משלמים במכולת20:58
Reapuנגיד מזרחים שעלו ממדינות האסלם. המסורת הדתית הספרדית הרבה יותר סובלנית מזאת של האשכנזים. היו שם אנשים כמו הרמבם שאסר על למידים חכמים לחיות מעיסוקים הדתי וציווה עליהם לצאת ולעבוד20:58
Reapuולספרדים יש מנהגים שונים20:58
Reapuוהנה, כשהם הגיעו לארץ התבטלה היהדות הזאת כולה מפני האשכנזים20:59
DdordaRodensky: אגב לצמצם את צה"ל. אני חושב שבאמת צריך לתת יותר מקום לתרומה למדינה בלי קשר לצה"ל20:59
Reapuואימצו להם את הקנאות האשכנזית20:59
RodenskyReapu, +120:59
Reapuאפילו הקפוטה והמגבעת20:59
Reapuהם לא היו לובשים את זה קודם20:59
HaimNהחרדים לא מתעניינים בספורט, ולא בהופעות, תרבות, וכדומה, כך שמשלם המיסים החרדי, ויש כאלו הרבה, בעצם משלם על דברים שהוא כלל לא מעוניין בהם, אם תברר, תגלה שבעצם עדיף לחרדים לדאוג לעצמם (משטרה טיפוח עירוני וכו') וכך הם ירוויחו יותר מכיוון שהחרדים כמעט ולא משתמש20:59
HaimNים בשירותים הכלליים של המדינה21:00
Reapuהבגדים שלהם זה בגדים של מזרח אירופה21:00
Reapuש"ס משועבדת לגמרי לחרדים האשכנזים. הרב עובדיה יוסף, מתבטל בפני הרבנים הליטאיים21:00
DdordaHaimN: כמו הישובים הערבים?21:00
Reapuזוכר שלפני כמה חודשים חיים אמסלם מרד ברב עובדיה?21:00
HaimNDdorda, לגבי שירות, כמה חברים שלי חרדים ניסו להתקבל לצה"ל ולא הצליחו, מכיוון שלצה"ל אין תשתית מסודרת בשבילם21:00
Reapuובמפלגה שלו?21:00
DdordaHaimN: אין פלוגות חרדיות?21:01
RodenskyHaimN, מה זה אין תשתית בשבילם? מה זה השטויות האלה? למה צריך תשתיות מיוחדות עבורם?21:01
HaimNDdorda, יש אבל לא מספיק21:01
Rodenskyיש תשתית צבאית21:01
Rodenskyאיזה מן דבר זה שהצבא יבנה תשתיות במיוחד בשבילם21:01
Rodenskyזה פאקינג צבא21:01
DdordaRodensky: לי זה נשמע הגיוני. זה כמו שלפני כמה שנים לא קיבלו צימחונים בצבא21:01
Reapuקיצור בהתחלה פה במדינה היו חרדים אשכנזים מאוד קנאים אבל הם היו מתונים בעניינים לאומיים.21:01
Rodenskyדור21:01
Rodenskyקיבלו צמחונים21:02
Rodenskyאף אחד לא סירב לגייס צמחונים21:02
DdordaRodensky: ברור שלא21:02
Rodenskyמעולם21:02
HaimNRodensky, אבל אי אפשר לבקש מציבור לשנות את כל השקפת העולם שלו שזה אומר כשרות, שבת וכדומה רק בשביחלזה21:02
Rodenskyוצמחונים התגייסו למרות הקשיים21:02
Rodenskyוהצבא לא שינה את המתקנים שלו במיוחד בשביל צמחונים21:02
Reapuלא רק שהם לא חגגו את יום-העצמאות של המדינה הציונית, ולא הצדיעו לדגלם של הכופרים הציוניים - הם גם סירבו לתמוך בהרפתקאות הלאומניות של בן-גוריון, דיין ופרס21:02
Ddordaאבל הם היו מאוד מצומצמים מבחינת אוכל, זה לא שהיה אוכל צמחוני במטוחד להם או משהו21:02
Rodenskyבסך הכל חלק מהבשר הוחלף בשניצלים שכל החיילים נהנים מהם21:02
moshe742מישהו יודע איך אני יכול להתקין פלאש בצורה נורמלית על 64 ביט? אני לא מצליח21:02
Gargamel2וואו על איזה דיון נפלתי21:02
Rodenskyדור, צמחונים לא צריכים אוכל במיוחד בשבילם אלא ירקות, אוכל הרבה יותר בסיסי מלוף ודברים כאלה וגם יותר זול21:02
Reapuהחרים בהתחלה התנגדו לסיפוח השטחים הכבושים - לא מתוך אהבת שלום, בגלל שיש הלכה שאוסרת על יהודים להרגיז את הגויים, שמא יבולע להם21:02
Rodenskyאז הצבא בשביל צמחונים קנה עוד כמה שניצלים מסויה21:03
Ddordamoshe742: sudo apt-get install mozilla-flash-plugin?21:03
Rodenskyהצבא לא שינה מתקנים בשבילם21:03
Rodenskyולא בנה מתקנים במיוחד בשבילם21:03
DdordaGargamel2: אהא21:03
Gargamel2moshe742 למה הכוונה?21:03
Rodenskyחרדים מתנהגים כאילו שהם עושים טובה שהם מתגייסים, ובשביל זה צריך לבנות להם תשתיות במיוחד בשבילם21:03
Gargamel2עידכנתי היום את הפלאש אצלי ועובד טוב (64 ביט)21:03
Reapuהם יש לך 3 מערכות חינוך פה21:03
Gargamel2Ddorda היי21:03
moshe742Ddorda, זה לא עובד21:03
Reapuהממלכתית דתית, ה"עצמאית" של החרדים האשכנזים ו"אל המעיין" של ש"ס21:03
Ddordamoshe742: מוזר, זה אמור לעבוד... יש תמיכה טובה ב־64 ביט21:03
Shualdonמובארק לא עוזב את השלטון עכשיו.... כל המפגינים כועסים21:03
Shualdonנראה לאן זה מתפתח21:04
Reapuכל השלוש האלה ממומנות ע"י המדינה לפחות ב 100% ואולי הרבה יותר21:04
HaimNRodensky, זה לא בתור טובה אלא בתור בקשה שתאפשר להם להסתדר בצבא21:04
moshe742Gargamel2, אני מנסה לעדכן וזה לא מעדכן, הוא אומר שיש חבילה וירטואלית שקיימת אצלו21:04
DdordaHaimN: מה הם כבר ביקשו?21:04
RodenskyHaimN, זה בלבולי מוח, באמת21:04
Rodenskyהם רוצים הכשרות יקרות במיוחד בשבילם כי הכשרות הצה"לית לא מספיק טובה להם21:04
Rodenskyהם רוצים בסיסים בלי בנות21:04
Rodenskyהם רוצים שהם יוכלו ללכת להתפלל במקום לעשות מטלות כמו כולם, כמו למשל נקיונות בוקר וכאלה21:05
Gargamel2moshe742 היה לי משהו דומה בנייד: הייתי צריך להסיר את הפלאש ולהתקין אותו מחדש עם העידכונים21:05
Rodenskyשלא יצאו למבצעים צבאיים בשבת21:05
Gargamel2אולי זה קשור21:05
HaimNRodensky, ולהתפלל זה נראה לך הכיף הכי גדול?21:05
Reapuכל מי שהיה בצבא יודע שהרבה פתאום "חוזרים בתשובה" רק כי זה מפנה קצת זמן ונותן לך כל מני זכויות יתר21:05
Reapuזה בדיוק אותו תהליך כמו בכלא21:05
RodenskyHaimN, זה יותר כיף מנקיונות בוקר בצבא21:05
moshe742Gargamel2, אני אנסה את זה, נראה אם זה יעבוד21:05
Rodenskyמלא חילונים יודעים שכדאי להצהיר שאתה דתי כדי שתלך בבוקר להתפלל במקום לעמוד למסדר21:05
Reapuברור21:06
HaimNRodensky, במצב של היום הם צריכים לקום שעה יותר מוקדם רק בשביל להתפלל21:06
RodenskyHaimN, בולשיט21:06
ReapuHaimN איפה שירתת?21:06
Rodenskyכולם צריכים לנקות21:06
Reapuחחחחח21:06
Rodenskyואם מישהו רוצה גם להתפלל אז שיקום מוקדם יותר21:06
ReapuHaimN בן כמה אתה בכלל?21:06
HaimNאני עדיין לא הגעתי לגיל שירות21:06
Reapuאז על מה אתה מדבר21:06
HaimNאני בן 1921:06
Rodenskyאם כולם יתפללו במקום לנקות אז יהיה מטונף21:06
Gargamel2וואו ממש לא...21:06
HaimNאבל אני מתכוון לשרת21:06
Reapuיופי21:06
Rodenskyתאמין לי שכשאתה תשרת21:06
Rodenskyאם תהיה בקרבי21:07
Gargamel2בטירונות אצלנו חוץ מ-2 אנשים בכיתה כולם היו דתיים21:07
Gargamel2מה שאומר ששני אנשים עשו ניקיון בוקר21:07
Reapuבקשקה21:07
Rodenskyואתה תראה איך זה כשאתה מנקה בבוקר21:07
Reapuוזאת דוגמא אחת21:07
Rodenskyבזמן שמישהו אחר הולך לבלות בבית הכנסת21:07
Rodenskyואתה כל הזמן הפראייר התורן21:07
Reapuלדבר קצת עם אלוהים21:07
Reapuחשוב לנפש21:07
Rodenskyאתה תבין מה זה21:07
Gargamel2מצד שני, טירונות 02, אז זה בטח קשור :P21:07
Reapuמכבי זכתה באליפות21:07
Reapuהיו מכות במהלך המשחק21:07
HaimNRodensky, אז בשביל זה צריך יחידות שכולם שם דתיים21:07
Reapuלא יפה בכלל21:07
RodenskyHaimN, אם כולם דתיים אז מי ינקה?21:07
HaimNואז זה יתחלק בין כולם21:07
RodenskyHaimN, למה שזה לא יתחלק שווה בין חילונים לדתיים?21:08
HaimNRodensky, יהיה זמן לתפילה, ואחר כך נקיון21:08
Rodenskyלמה להקים במיוחד יחידה שכולם דתיים?21:08
Gargamel2HaimN רעיון רע לדעתי. הצבא הוא כור היתוך וכך הוא צריך להישאר21:08
Reapuחטיבת הלכה21:08
Reapuואו זה נשמע מצוין21:08
HaimNRodensky, מכיוון שזו הדרך היחידה לפתור את כל החיכוחים21:08
Rodenskyזו ממש לא הדרך21:08
nicocoחולניים21:08
Rodenskyכי אתה בעצם אומר שצריך לבזבז כסף על יחידות שבהן כולם חרדים21:08
Rodenskyאו שכולם דתיים21:08
Rodenskyאו שכולם חילונים21:09
Rodenskyזה פאקינג צבא, לא גן ילדים21:09
HaimNReapu, תנסה לברר על הנחל החרדי ועל "שחר כחול"21:09
Rodenskyמה זה השטויות האלה שכל אחד עושה מה שהוא רוצה21:09
Rodenskyוכדי לחלוק בנטל כולם צריכים להיות דתיים21:09
nicocoהדרך היחידה לפתור את החיכוחים זה שהדתיים יתבגרו21:09
nicocoויבינו שצבא זה צבא21:09
nicocoאבל יודעים מה?21:09
nicocoאין לי זכות דיבור21:09
Rodenskyבפלוגת צמ"ה שלנו היו דרוזים הלכו לבית כנסת בבוקר כדי לא לנקות21:09
nicocoאני עוד קטן מדי בשביל זה21:09
Rodenskyאז על מה אתה מדבר בכלל21:09
HaimNטוב, תשמעו, אני לא יכול לענות לכולם, וחוץ מזה אני עדיין לא מכיר את כל הנושא טוב, אבל לפני שאתם מתלהמים תנסו לחקור יותר טוב את הנושא הזה21:10
Rodenskyאני חקרתי את זה מספיק21:10
Rodenskyראיתי בשירות הצבאי שלי מה זה פלוגה חרדית21:10
Rodenskyזה בזבוז כספי משלם המיסים21:10
nicocoHaimN - אתה מדבר עם אנשים שעברו צבא21:11
HaimNRodensky, ושאלת חרדי על הנושא הזה?21:11
nicocoהם לא צריכים לחקור את זה כבר21:11
Rodenskyנראה לך ששאלתי אותו? הם הרי לא מוכנים שבנות יתקרבו אפילו מקילומטר21:11
nicocoבטח שלא עם חוסר צניעות שכזה21:11
HaimNRodensky, את מגזימה21:11
nicocoובלי קשר עין כמובן21:11
Rodenskyמספיק לי שאני ביחידה שמקבלת מהם את כל התלונות על ההכשרה הצבאית ועל זה שהנחו אותם לצאת למבצע בשבת כדי לחסל מחבל בהזדמנות היחידה שהייתה21:11
Rodenskyאני לא מגזימה21:11
Rodenskyככה זה21:11
trew_היי לכם21:11
Rodenskyליחידות של חרדים בצבא אסור לבנות להתקרב21:11
trew_מה נשמע?21:11
Rodenskyבונים להם מתקנים במיוחד בשבילם21:11
Rodenskyמשנים מתקנים במיוחד בשבילם21:12
Rodenskyזה לא שירות צבאי, זה פאקינג קייטנה21:12
trew_מה חדש?21:12
HaimNRodensky, כי לא רוצים שיתחילו חברויות21:12
nicocotrew_ - מתלהמים על חרדים ודתיים בצבא21:12
RodenskyHaimN, לא אכפת לי מה הסיבה21:12
trew_אה סבבה21:12
Rodenskyזה הכל חירטוטים21:12
moshe742Gargamel2, תודה, ההתקנה מחדש של הפלאש פתרה את הבעיה21:12
HaimNRodensky, אבל בחיי היום יום הם מדברים מצוין21:12
trew_מה שקורה בדרך כלל21:12
RodenskyHaimN, הם מוכנים שידריכו אותם רק בנים21:12
Rodenskyאבל בצבא, בהדרכה, יש בעיקר בנות21:13
Rodenskyהם רוצים שיגייסו בנים להדרכה במקום לקרבי21:13
Reapuמדברים מעולה עם חרדים ביומים ראיתי לא מזמן בנמל תעופה חרדה הולך עם כיסוי פנים שחס וחלילה לא יראה בחורה ויעלו לו רעיונות21:13
Rodenskyרק בשביל שיהיה מי שידריך אותם21:13
Gargamel2moshe742 שמח לשמוע, רק שזה קצת מאכזב, זה פיתרון וינדוס כזה...21:13
Rodenskyהם דורשים כשרויות מחמירות שלצבא הרבה יותר יקר לתת21:13
HaimNReapu, זו קבוצה קטנה וחולנית של כמה אנשים21:13
Rodenskyזה לא קבוצה קטנה21:13
Rodenskyזה הפלוגות החרדיות21:13
Rodenskyאנחנו טיפלנו בפלוגות האלה21:13
HaimNReapu, רוב הציבור לא כזה21:13
moshe742כן, זה עזר לי פעם ושכחתי מזה21:13
Rodenskyהם מתנהגים בצבא כמו בשדה התעופה21:14
ReapuHaimN אתה דתי21:14
nicocoHaimN - תתפלא21:14
Reapu?21:14
HaimNReapu, כן21:14
Reapuישיבה?21:14
nicocoאנחנו מצטערים לנפץ לך את הבועה21:14
HaimNReapu,21:14
HaimNכן21:14
nicocoרוב הציבור כן כזה.21:14
Reapuאשכנזי?21:14
HaimNReapu, כן21:14
Reapuאיזה ישיבה21:14
HaimNאפשר לא לענות?21:15
Reapuבטח21:15
Rodenskyאנחנו עובדים עם חרדים21:15
Rodenskyזה לא היה עיסוק רק בצבא21:15
Rodenskyפלוגות חרדיות זה בזבוז כסף נוראי21:15
Reapuהיית במערכת החינוך הדתית?21:15
Rodenskyעדיף כבר שלא יגייסו אותם בכלל מאשר שיבזבזו כל-כך הרבה כסף על התאמות21:15
ReapuHaimN למדת במערך החינוך העצמאי?21:15
Rodenskyעוד עושים טובה שמתגייסים לשנה וחצי במסגרת ישיבת הסדר. הם רק מסיימים את ההכשרה ואחרי שניה כבר משתחררים21:16
Rodenskyלא מעט מהם יוצאים לקצונה21:16
Rodenskyאבל אלה שלא21:16
Rodenskyעשו טובה למדינה21:16
HaimNתראו, הציבור הזה מורכב מאוד, ולכן אף אחד בעצם לא מייצג את השני21:16
Rodenskyבאו לשנה וחצי להראות שהנה גם הם היו בצבא21:16
RodenskyHaimN, אפשר לומר את זה גם על החילונים21:16
HaimNRodensky, נכון21:17
HaimNאני נגד הכללות21:17
Rodenskyדיי לנסות להציג את חופשי הכיפה כאנשים מורכבים ועמוקים יותר21:17
Rodenskyאנשים טובים יותר וכאלה21:17
Rodenskyאתה כמו H3r021:17
Rodenskyמותר להכליל דתיים וחרדים רק מתי שזה משהו טוב לומר21:17
HaimNRodensky, גם לא21:17
DdordaRodensky: אפילו לא נתת לו להוציא מילה מהפה21:17
Rodenskyדור21:17
Rodenskyנתתי21:17
Rodenskyתקרא את הלוג21:17
Ddordaקראתי21:17
HaimNיש זבל בכל מקום21:17
Rodenskyאני לא סובלת את הגישה הזו21:18
Rodenskyזה מוציא לי חררה21:18
H3r0Rodensky - אני כמוהו לא הוא כמוני21:18
ReapuHaimN, למדת שהם היהודי הם העם הנבחר ושכל הגויים מרושעים ואנטישמים ושאלוהים הבטיח לנו את הארץ הזאת ושלאיש מלבדנו אין זכות על שעל מאדמתה?21:18
HaimNRodensky, אני מבין את הכעס, ולכן אני מציע לך לנסות לדבר עם מישהו מבינהם21:18
Rodenskyיצא לי כבר לדבר21:18
Rodenskyאנחנו עובדים מולם21:18
Rodenskyנכון להיום לפחות 50% מהעבודה היא מול חרדים21:18
DdordaRodensky: מסכנים אותם חרדים, אני מרחם עליהם נורא אם הם צריכים לעבור דרכך21:19
Rodenskyאני מעריצה אותם על האחדות החברתית מול איומים חיצוניים למרות שהם מסוכסכים מבפנים, ואני מעריצה אותם על איך שהם הצליחו לסובב ולדפוק בתחת את שאר האזרחים ולגרום להם לומר על זה תודה21:19
Reapuלדעתי מבחינת הערכים הבסיסים אין הבדל בין חרדי ודתי-לאומי, אשכנזי וספרדי21:19
Rodenskyדור, הם מקבלים ממני המון כבוד21:19
Reapuכשאני רואה בטלויזיה את "נוער הגבעות" פורעים בערבים אני כמעט לא יכול עוד להבדיל בין כל אלה21:19
Rodenskyהבעיה שלי זה לא איתם אלא עם החילונים שמאפשרים התנהגויות כאלה21:19
HaimNטוב חברה, אני לא מצליח להקליד כל כך מהר, אבל אני רק מבקש לסיום, אל תשפטו אף אחד לפני שאתם מכירים אותו אישית21:20
Reapuמקור כל הרעה הזאת היא החטא הקדמון של המדינה שלנו21:20
Reapuחוסר ההפרדה בין הדת והמדינה21:20
Reapuואי ההפרדה בין דת ולאום21:20
RodenskyHaimN, אי אפשר להכיר כל אחד ואחד אישית ולהתאים לכל אחד ואחד אישית את המערכת21:20
Rodenskyמסתכלים על הרוב ועל מגמות, על מובילי מגמות21:20
Rodenskyאחרת אין מקום לדיון21:20
Rodenskyבלתי אפשרי לדון במקרה האישי של כל חרדי וחרדי21:20
Reapuשום דבר מלבד הפרדה מוחלטת בין השתיים לא יציל את ישראל מהשתלטות מוחלטת של המוטציה הדתית על המדינה21:20
Reapuמה שיוביל אותנו אל עברי פי פחת21:20
HaimNRodensky, אז לכן תתיחסי לכל אחד בגישה ניטרלית עד שתכירי אותו אישית21:20
RodenskyHaimN, אני נטרלית עד שמתחילים לנסות לתלות לי לוקשים על האזניים21:21
Rodenskyאין לי בעיה עם אנשים שמאמינים באיזו איש מסתורי בשמים שעושה חשבונות לכולם, יש לי בעיה עם זה שהם מנסים להסביר לי למה אני צריכה לממן להם את האמונה הזו ומצפים שאני אקבל את זה בשלווה ובהגיון21:22
Rodensky*באיזה21:22
H3r0Rodensky - משה שפט את העם במדבר לבד עד שהגיע יתרו והמליץ לו למנות שרי אלפים שרי מאות21:22
Rodenskyהוא היה צריך להשאיר את העם הזה במדבר21:22
Rodenskyשילכו לחפש מי ינענע אותם21:22
ReapuRodensky לא רק שתממני אותם במקומות מסוימים הם כופים את החוקים הדתיים שלך עליך21:22
Reapuחוקים שסותרים את העקרונות הדמוקרטים21:22
RodenskyReapu, ואז הם מנסים לשכנע אותי שזה בעצם לטובתי21:22
H3r0Rodensky - אני חושב שדיברתי בכבוד איתך גם כי את בנאדם וגם כי את גדולה ממני עכשיו זה כנראה ישתנה21:23
RodenskyH3r0, בצ'טים לגיל אין ממש משמעות, אלא אם מדברים על התנסויות חיים מסויימות (למשל צבא)21:23
HaimNטוב, אני מפסיק את הדיון, אני לא אוהב לדבר עם אנשים שמדברים בהתלהמות21:23
H3r0Rodensky - לא קשור יש כבוד21:23
Rodenskyאני מדברת עם אנשים בכבוד עד שמתחילים עם דמגוגיה21:23
H3r0אצלנו זה מה שחונכתי בגיל קטן21:23
H3r0יש אנשים21:23
H3r0שגדולים ממך תן כבוד21:23
Rodenskyאצלנו חינכו אותי לתת כבוד למי שנותן לי כבוד21:23
HaimNאני לא דיברתי על החילונים אפילו פעם אחד בכל הדיון הזה21:23
H3r0Rodensky - אני ירקתי לך בפנים?21:24
Rodenskyולהתייחס אלי כמו אל חמור שצריך לדפוק אותו בתחת רק בגלל שאני חילונית21:24
Rodenskyולהסביר לי שזה לטובתי21:24
Rodenskyאפילו שזה בנימוס21:24
Rodenskyזו חוצפה ממדרגה ראשונה21:24
Rodenskyוזה מעליב מאאוד21:24
H3r0Rodensky - אבא שלי משלם מיסים בדיוק כל אחד והוא היה ביחידה בצבא שהלוואי שכל הקרביים היו עושים מה שהוא עשה21:24
HaimNRodensky, אני לא חושב שפגעתי בך בכל הדיון הזה, בינתיים זה היה הפוך21:24
Rodensky"דיפלומט טוב הוא דיפלומט שמסביר לך ללכת לעזאזל בצורה כל-כך מנומסת, שזה ממש גורם לך לרצות לעשות את זה"21:24
RodenskyHaimN, אתה פגעת בי עם כל ההסברים שלך למה צריך להתאים את המערכת הצבאית לחרדים21:25
Rodenskyלמה צריך לבנות ולשנות מתקנים צבאיים בעלויות גבוהות רק בשביל חרדים21:25
Rodenskyלמה חילונים צריכים ללכת לנקות ודתיים לא21:25
Rodenskyלמה חילוני צריך לעמוד למסדר ולצאת למבצע מסוכן בשבת וחרדי לא21:25
Rodenskyזה פוגע גם כשאתה אומר את זה מאוד בנימוס21:25
H3r0Rodensky - נתון מאוד מעניין רוב המפקדים בצבא הקרביים הם דתיים21:26
nicocoRodensky: +121:26
HaimNRodensky, כשתפסיקי לקשקש על זה שדתיים לא מנקים אני אמשיך לדבר, כל הקרובים שלי דתיים וכולם שירתו שירות מלא21:26
HaimNאבא שלי עדיין במילואים21:26
H3r0HaimN - בדיוק כמו אצלי21:26
nicoco:|21:26
RodenskyH3r0, HaimN אני מדברת על חרים21:26
Rodensky*חרדים21:26
Rodenskyלא על דתיים21:26
Rodenskyדתיים חופשי משרתים בצבא ועובדים ומשלמים מיסים21:26
H3r0Rodensky - אבל את מכלילה את שניהם כאחד21:26
nicocoHaimN - אתם לא מקשיבים, מה?21:26
H3r0זה ההבדל21:26
Rodenskyהם קורבנות למצב הזה לא פחות מאשר חילונים21:26
RodenskyH3r0, אני לא מכלילה אותם ביחד21:26
Rodenskyממש לא21:26
Rodenskyאני מדברת על חרדים21:26
H3r0<H3r0> Rodensky - משה שפט את העם במדבר לבד עד שהגיע יתרו והמליץ לו למנות שרי אלפים שרי מאות21:27
H3r0<Rodensky> הוא היה צריך להשאיר את העם הזה במדבר21:27
H3r0<Rodensky> שילכו לחפש מי ינענע אותם21:27
Rodenskyנכון21:27
H3r0לא יודע אני רואה כאן התיחסות לשני הזרמים21:27
Rodenskyתראה איך העם הזה מתנהג21:27
Rodenskyאמרתי העם21:27
HaimNומה אם אני אספר לך על בן דוד שלי שמשרת מלא?21:27
Rodenskyזה כולל חילונים, כולל כולם21:27
H3r0=/21:27
Rodenskyאין פה צורך באבחנות לזרמים21:27
H3r0תהי יציבה21:27
Rodenskyהיית מעדיף שאני אגיד לך שהכוונה שלי גם לחילונים וגם לחרדים וגם לדתיים?21:27
H3r0הכי קל זה להגיד זה אשם21:27
Rodenskyאתה לא רואה את זה כעם שלם?21:27
Rodenskyאני יציבה, מאוד יציבה21:27
H3r0לפי הדיבור שלך לא21:28
Rodenskyכן כן21:28
Rodenskyרד לפסים אישיים21:28
H3r0תסלחי לי אבל ממה שאני מבין כרגע ממש לא21:28
HaimNRodensky, אני אשמח לדבר איתך שוב כשתהיי רגועה, בינתיים אני פורש, ואני מקווה שאת לא נפגעת, אבל אני נפגעתי21:28
H3r0את לא אמרת מה זה עם21:28
Rodenskyכשלאנשים שמאמינים ברוחות רפאים נגמר מה לומר21:28
Rodenskyהם פונים לשני טיעונים21:28
Rodensky1. לא מתאימה להם השפה21:28
H3r0ולזה התכוונתי בלפי הדיבור21:28
Rodensky2. לא מתאים להם שהצד השני לא רגוע21:28
H3r0אחלה21:29
Rodenskyזה שיטות של מסיונרים, לא של אנשים הגיוניים21:29
Interruptusהופה21:30
H3r0לא יודע מה זה מסיונרים שאת מדברת עליהם21:30
Interruptusיש פה שיח מענין21:30
H3r0היה21:30
H3r0הופה הצלחתי21:31
Rodenskyאגב, היום בדלת הופיעו לי שוב עדי יהווה21:31
Rodenskyכאלה קרציות21:31
H3r0אה?21:31
Rodenskyאחרי שהם מסיימים לצלצל באינטרקום אלף פעם בחומס נימוס21:31
Rodenskyהם משאירים את הספאם שלהם בתיבת הדואר21:31
Reapuהיתי בקורס דידקטיקה בטכניון ולמדה גם שם סטודנטית דתייה מטוערת בכיסוי ראש שהפוני מבצבץ21:32
Reapuקיצור אחד ההסטודנטים הציג מערך שיעור בנושא החשמונאים21:32
Reapuתוך כדי המצגת, הוא הזכיר שסיפור פך השמן אינו עובדה היסטורית21:32
Rodenskyזה יותר גרוע מהחרדים שאורבים לחיילים מחוץ לקריה עם פלאיירים של "אפרת"21:32
Reapuכרפלקס בלתי מותנה הגיבה הסטודנטית הדתייה בקול רם וכועס "איך אתה מבטל ככה את חז"ל?"21:32
Rodenskyחרדים לפחות לא באים אלי הבייתה ולא מספימים לי את הדואר21:32
Reapuהסטודנט היה נבוך לאללה21:32
H3r0Rodensky - יותר טוב אנשים שהולכים למחסומים וירוקים וזורקים אבנים על חיילים?21:32
Rodenskyמה יש להיות נבוך21:33
Reapuוהוא הרגיש צורך להתנצל על זה שהיא נפגעה מעובדה היסטורית שהוא ציין21:33
HaimNRodensky, זה משהו עם פדרחלין?21:33
RodenskyH3r0, הדפוקים האלה לא יותר טובים21:33
RodenskyHaimN, משהו עם מה?21:33
H3r0אז מי טוב?21:33
DdordaInterruptus: בוקר טוב21:33
HaimNהיה כתוב בפתק פדרחלין?21:33
Rodenskyלא21:33
Rodenskyלא טרחתי לקרוא את הפתק21:33
Interruptusבוקר טוב בנות21:33
HaimNכי יש קבוצה כזו של אנשים מסוממים21:33
RodenskyH3r0, אנשים שחיים את חייהם כפי שטוב להם בלי לכפות על אחרים ובלי לסכן אחרים21:33
Rodenskyוהדפוקים שזורקים אבנים על חיילים מסכנים את החברה לא פחות מאשר פרזיטים עם פיאות21:34
H3r0לצערי לא ראיתי מדינה כזאת21:34
ReapuRodensky מה שאני אומרים זה שאנשי הדת - גם הסרוגי- מיחסים לחז"ל רצינות וידע רב תחומי. והם לא ירשו לעצמם לבקר את מה שהם אומרים21:34
HaimNRodensky, הם מנסים להפיץ את עצמם בכל מיני שיטות21:34
RodenskyHaimN, מבחינתי כל אחד שבא אלי ומבטיח לי "גאולה" מהחילוניות שלי ופשוט מניח שלא טוב עם החילוניות שלי21:34
H3r0HaimN - בדיוק מה שאני הבנתי בזמן האחרון הם עושים דברים כדי לקבל פרסום21:34
Rodenskyזה אדם שמפיץ שטויות21:34
HaimNRodensky, מילה מוזרה כזו, משהו כמו פדרחלין21:35
Rodenskyוזה סתם מעצבן נורא שבנאדם שם לי ספאם בתיבת הדואר21:35
Rodenskyאגב21:35
Rodenskyסגרו את בית הבושת21:35
Rodenskyומאז כמות המבקרים בכנסייה ירדה משמעותית21:35
Rodenskyכמעט כמו לתקופה שלפני שפתחו את בית הבושת21:35
Interruptusהו יא21:35
nicocoלול21:35
nicocoהתוודות21:35
ReapuHaimN, אתה עוד כאן?21:36
Rodenskyהאמת לא הפריע לי הבורדל21:36
Rodenskyהיה שקט21:36
Rodenskyלא הפריעו לאף אחד ולא הסתובבו בשכונה טיפוסים דפוקים21:36
HaimNReapu, כן21:36
Rodenskyבימי ראשון הלקוחות היו הולכים לכנסייה ממול21:36
Reapuאפשר לפנות פרטי?21:36
Interruptusכשגרתי בת"א מול הדירה שלי היתה "דירה דיסקרטית" של צמד סטונדטיות באת"א21:36
Interruptusהיו עושות שם השלמת הכנסה21:37
Rodenskyיש לי ברחוב גם מכון רומנו-קתולי21:37
Rodenskyבית ספר לכמורה עצום ומרשים21:37
HaimNReapu, כן21:37
Rodenskyאני רוצה בית שנראה כמו הבית ספר הזה21:37
Rodenskyרק שהילדים שלי ייראו יותר טוב מכמרים21:37
Rodenskyשנה שעברה בנו שם מזבח מרשים21:37
Rodenskyבחג המולד זה היה מחזה מרהיב21:37
Rodenskyשיחזירו את בית הבושת. זה היה טוב גם למכולת השכונתית. לקוחות במאנצ'יז היו הולכים לשם לקנות סיגריות ונקניק ואז הולכים להתפלל. כולם היו מרוצים21:39
Interruptusשמעי21:47
Interruptusזה צדק21:47
Interruptusככה מתפרנסים21:47
Interruptusאקו-סיסטם  פינאנסי21:48
Rodenskyאתה יודע שבתקופה שבית הבושת היה פעיל, היו הרבה פחות צוענים בשכונה?21:48
Interruptusוואלה21:48
Rodenskyאני לא יודעת אם זה בגלל שאיכשהו דאגו להעיף אותם לטובת הלקוחות או שהם פשוט היו מבלים בבית הבושת כל הזמן21:48
Rodenskyאבל עובדתית היה ואקום של צוענים בשכונה21:49
Interruptusיכול להיות שהם חיפשו מקומות נטושים21:49
Interruptusובגלל שהיה עודף של אנשים21:49
Interruptusזה כמו איזור לחץ גבוה21:49
Interruptusשדוחף אותם החוצה21:49
Interruptusלאיזורים שיש בהם לחץ נמוך21:49
Rodenskyאם יש מלא אנשים ועוד כאלה שיש להם כסף לבורדל הזה, היית מצפה שצוענים ישלחו את הילדים שלהם לכייס21:49
Rodenskyבשביל זה הם מלכתחילה יוצאים מהשכונות שלהם21:50
Rodenskyאולי הם פחדו שהילדים שלהם יתחילו לבזבז כסף על זונות חחחחח21:50
Interruptusיש מצב21:51
Interruptusאו ידביקו את כל המשפחה בסיפיליס21:51
Reapuאני צריך לעצב אתר קטנצ'יק ממש מהר יש רעיונות לקודים חופשיים שאפשר להשתמש ולעשות משהו נחמד?21:58
DdordaReapu: קודקים?21:58
Ddordaקודקים בשביל אתר...?21:59
Reapuקודים*21:59
RodenskyInterruptus, זה צוענים. סיפיליס קטן עליהם. זה כמו לאיים עליך עם עקיצת יתוש :)21:59
Interruptusחח גדול21:59
Reapuאיפה אני משיג קודים חינמיים בשביל לעשות אתר קטנצ'יק בזריזות?22:00
Rodenskyהם נראים כמו ג'וקים, מתרבים כמו ג'וקים, ועושה רושם שהם גם שורדים ככה מתקפות גרעיונות... שזה מסביר למה הבגדים שלהם תמיד כאלה זוהרים22:00
Rodenskyאני קוראת לצבע של החצאיות שלהן galben radiatie22:00
Rodensky"צהוב קרינה"22:00
Rodenskyיש גם צהוב מרקר22:00
ReapuDdorda אני צריך מאגר של קוד חינמי22:01
Reapuמשהו מגניב22:01
Rodenskyאין לגוגל איזה קודים שהם שיחררו לצורך העניין?22:01
Reapuמה ז"א?22:02
Interruptusאגב הכנתי היום ריבת עגבניות שרי22:02
Gargamel2פלאגינים של jQuery?22:02
Interruptusטעים רצח22:02
RodenskyInterruptus, אני מפנטזת על חצילים עוד מאתמול22:02
Rodenskyלא תפתה אותי עם עגבניות22:02
Rodenskyאיך שאני חוזרת הבייתה אני מתנפלת על כמה חצילים22:02
DdordaReapu: Drupal, Joomla22:02
Ddorda...22:02
Ddordaמערכות CMS אחרות22:03
Reapuלא צריך CMS22:03
Reapuזה יותר מדי22:03
ReapuTOO MUCH22:03
Reapuצריך לעשות פרופיל קטן זה הכל22:03
Interruptusיש ריבה מחצילים קטנים22:03
Reapuגלריה של תמונות22:03
RodenskyReapu, אז למה להתעסק עם קודים, אין איזה משהו בסיגנון של גאוסיטיס כדי לבנות אתר קטן?22:03
RodenskyInterruptus, אני רוצה חצילים נטו. לא ריבה. חלק אני אטגן, חלק בתנור וחלק קלייה על האש22:04
ReapuRodensky יש היום כל מני טמפליטים יפים22:04
Reapuהשאלה אם מישהו מכיר22:05
Reapuמאגר22:05
Reapuשטובים גם עם עברית22:06
Gargamel2מה רמת היעד שלך בבניית אתרים?22:06
Gargamel2*הידע22:06
Rodenskyארררררג22:08
Rodenskyהעם דורש פירמוט22:08
Interruptusפירמוצ22:08
Rodenskyאם גם ארצ' תתקע ככה על המחשב הזה אז אני אפעיל אחריות או אשבור אותו ואקנה חדש22:09
ReapuGargamel2 בניתי כבר אתרים בחיים22:09
Gargamel2אתה עובד עם ספריות JS?22:10
llcjהיי, חסרים לי מרכיבים בשביל להכין את זה. מה לעשות http://www.rayandterry.com/wellness_information.asp?section=Ray+and+Terry%27s+Kitchen&question=24022:11
llcj?22:11
Reapuכן Gargamel222:12
Gargamel2Reapu אז מה השאלה בעצם? למצוא פלאגין שעושה את מה שאתה רוצה?22:12
Reapuמאגר של פלאגינים22:13
Gargamel2גוגל?22:13
llcjמישהו יכול לעזור לי לעזאזל?22:16
llcjאתם ממש טיפשים22:17
Gargamel2llcj וואו זה עושה חשק לעזור לך22:18
Interruptusהממ אחלה מרק22:18
Interruptusמאוד אוהב נזיד תירס22:18
Interruptusמלא בגבינה22:18
llcjטוב אני מבין שאין מרק. אני הולך לשמוע מוזיקה אחרת במערכת22:20
HaimNDdorda, אתה כאן?22:25
HaimNאני רואה ששמת לינק לפורומים הישנים באתר החדש22:25
HaimNלא כדאי לשלב אותם בדרובל (אבל להשאר עם PHPBB) ולנעול אותם?22:26
DdordaHaimN: התקווה היא שבקרוב נצליח להשתמש בהם בדרופל או בתיאום טוב יותר22:31
Ddordaלכן הם עדיין פתוחים22:31
HaimNאוקי22:31
Gargamel2Ddorda, מה עם גישה לוויקי הישן?22:32
DdordaGargamel2: צודק, עוד לא טיפלתי בזה22:33
DdordaGargamel2: שנייה נראה מה אני יכול לעשות22:33
Reapuכולכם משתמשים בדרופל?22:34
Gargamel2איך אתה מתכנן לטפל בזה? להוציא את כל הערכים לקובץ טקסט?22:34
Reapuעבדתם עם דרופל בנקודה כו או אחרת בחיים?22:34
DdordaReapu: אני כן22:34
Ddordaזה היה המקצוע שלי איזה שנה וחצי22:34
Reapuמקצוע!?22:34
Reapuהסבר נמק והבא דוגמאות22:34
Ddordal10n22:34
Reapuאיך דרופל הופך למקצוע?22:35
Reapuהיית מתקין לרשתות דרופל?22:35
DdordaReapu: במקרה יצא דרופל22:35
DdordaReapu: ...22:35
DdordaReapu: l10n22:35
Reapuמה זה22:35
Reapu??22:35
HaimNhttp://l10n.openoffice.org/22:36
HaimNאני צודק?22:36
Reapuמה זה אמור להיות22:36
Ddordal10n = Localization22:37
Reapuעשית לוקליזציה לדרופל?22:37
Reapuלעברית?22:38
Gargamel2Ddorda ?22:51
DdordaGargamel2: רגע, אני לא 100% כאן, אבל אני עובד על זה22:56
Gargamel2Ddorda אני לא לוחץ, אני פשוט רוצה ללכת לישון עוד מעט ואני לא יודע מה אתה אומר22:57
DdordaGargamel2: יש לי את המייל שלך נכון?23:00
Gargamel2Ddorda כן23:01
Ddordaאני אשלח לך במייל23:03
Gargamel2אתה מוציא את הערכים לקובץ אקסל?23:03
Gargamel2Ddorda טוב, מה שלא יהיה, אני צריך ללכת לישון. לילה טוב23:05
eliranמישהוא יכול לעזור לי בבעיה עם האובונטו?23:22
eliranיש פה מישהוא בכלל?23:24

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!