/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/02/18/#ubuntu-fi.txt

AnttiTervehdys kaikille! :)00:11
AnttiTein tuossa pari päivää sitten vaihdoksen winestä ubuntuun ja vaihto oli kyllä hyvä ei kaduta.:D00:12
AnttiOnhan tässä vähän alku kankeutta ollut ja yksi onglema tuon empathy viestittimen kanssa on ollut että voinko käyttää mikki-kuulokkeita siinä vai mitä tuo äänipuhelu meinaa? käytössä on ubuntun uusin desktop käyttis..00:16
elias_aHuomenta, kaikki!06:23
elias_aNyt olisi neuvontaprosessin aika.06:24
elias_aturunena istuu Ubuntu 10.04. -serverin vieressä ja tarkoitus olisi pistää pyörimään siihen muutama eri LMS eli oppimisalusta.06:24
turunenaHuomenta06:25
elias_aNyt kaivattaisiin ideoita siitä, että miten ne pistetään omiin virtuaalikoneisiinsa ne softat.06:26
hifikelpaako qemu ja löytyykö kvm:ää tukeva prosessori06:26
elias_aVirtuaalikoneisiin siksi, että emme tiedä miten nuo samaa asiaa vaikuttavat toisiinsa.06:26
czr_elias_a, ihan hyva lahestymistapa varsinkin jos softat/konffikset on oudompia06:27
elias_ahifi: Mistäs sen tiedon löytää tukeeko se kivi kvm:ää?06:27
turunenaTällä hetkellä asennettuna na vakiona mukana tuleva kvm ja qemu ja on kvm tukeva prosessori06:27
elias_aczr_: Kas - sokea kana on löytänyt jyvän :)06:27
czr_elias_a, komennolla: kvm-ok06:28
czr_jos olet siina koneella jo06:28
elias_aturunena: Sitten vaan tukeva prosessori töihin :D06:28
elias_aturunena on sillä koneella06:28
turunenaVarmistin asian, että tukee kvm:ää06:28
czr_turunena, komentoriviauki ja aja toi komento06:28
elias_aHän tekee hommat ja minä tärkeilen täällä besserwisser-etäkätilönä :)06:28
czr_joskus pitaa myos bios:sista ensin enabloida.06:28
elias_aAsia lienee jo kunnossa :)06:29
czr_maailma oiski tylsa paikka ilman besserwissereita :-)06:29
elias_apitäisköhän mun harkita toista nikkiä :)06:29
hifiqemussa on se hyvä puoli että voi tehdä komentoriviasennuksen ilman xorgia06:29
czr_no, suosittelisin kuitenkin ajamaan tuon komennon kun se tarkistaa et se kvm on myos enabloitu yms.06:29
turunenaczr_ homma ok.. eli kvm:ää tuetaan06:29
czr_turunena, tarkistit tuolla komennolla vai miten?06:29
turunenaczr_ komento suoritettu06:29
czr_ok. hienoa06:29
czr_no sit se kvm on se kait paras tapa lahtea liikenteeseen, linuxeja kai ajatte niissa vm:issa?06:30
elias_aJoo - samaista 10.04. LTS:ää olisi ajatus ajaa.06:30
czr_ok06:30
czr_no sithan tarvii vain opetella kvm:n/qemu:n kaytto :-).06:30
czr_(itse kaytan vmwarea joten aika vahan apua tuohon)06:31
turunenaczr_ Näin juuri :)06:31
hifiqemu-img:llä imaget ensin06:31
hifijos käyttäjätunnus on valittu06:31
elias_aJahas - sitten vaan googlettamaan jotain opasta.06:31
hifiqemu-img create image.img 10G06:31
hifiluo 10 gigatavun imagen tiedostoon image.img06:31
elias_ahetkinen - lasketaas kierroksia.06:31
elias_aNyt pitäisi ymmärtää, että mistä se tekee tuon imagen.06:32
elias_aKäynnissä olevasta käyttiksestä?06:32
elias_aSiis siitä missä se komento ajetaan?06:32
hifiörr, se luo tyhjän tiedoston06:32
hifijota käytetään levykuvana virtuaalikoneelle06:32
Jupp3Kai se sinänsä rekursiivisestikin voi toimia :)06:33
hifinoita voi säilyttää missä haluaa06:33
elias_ahttp://www.tuxradar.com/content/howto-linux-and-windows-virtualization-kvm-and-qemu06:33
czr_turunena, kaipa sulla on sit tarpeeksi muistia yms?06:33
Fibubot`http://is.gd/e0jZtJ -> Howto: Linux and Windows virtualization with KVM and Qemu | TuxRadar Linux06:34
czr_virtualisointi syo muistia "hyvin".06:34
turunenamuistia löytyy  32G06:34
czr_ok. se riittanee ihan hyvin06:34
czr_ellei kyseessa sit ole isoja java-ymparistoja mis on sql:t yms kaikissa06:34
czr_niille ei oikein riita koskaan mikaan :-).06:34
hifioh, ubuntulle on jotain tollasta karkkia06:34
elias_aYksinkertaisempi opas: http://tuxradar.com/content/virtualisation-made-easy06:34
hifien sit tiedä mitään06:34
Fibubot`http://is.gd/fynqjV -> Virtualisation made easy | TuxRadar Linux06:35
elias_a"When working by itself, Qemu is a bit tricky to learn - all its options are specified from the command line, so you need to be willing to fiddle around to get what you want. On the plus side, Qemu is fantastic for developers because it allows you to peek inside the virtual machine to see its state and can also be configured to work like Valgrind, showing you exactly what a program is up to."06:36
elias_aturunena: Onkos tuo nyt sitten kuitenkin valintamme?06:36
Jupp3Virtualboxin kans tuntuu kans olevan jotain häikkää, en oo varma johtuuko ext4:stä vai muusta(kin)06:37
Jupp3Muutaman kerran kun testaillut niin tehnyt sitä, et yhtäkkiä vaan jää kone jumiin, ja sit reboottaa itsekseen06:38
turunenaelias_a: Jos opitaan käyttämään06:38
Jupp3Ei vaan oo ollu aikaa alkaa kummemmin tutkailemaan syytä06:38
czr_virtualboxista kannattaa pitaytya erossa jos tarkoituksena on ajaa vain linuxeja06:38
czr_(ja vmwaresta myos)06:38
czr_kvm kuitenkin on se tekniikka mita kaytetaan nyt ja ainakin lahitulevaisuudessa taysissa FOSS_jarjestelmissa niin kannattanee investoida aikaa sen opiskeluun mieluummin06:39
elias_aKysytääs nyt vielä seuraavasta askelesta ennen kuin turunena alkaa asentelemaan...06:39
Jupp3Joo06:39
czr_(mielipide toki, mut itsellani on just ongelmana et olen jumissa vmwaressa nykyaan enka haluais olla..)06:39
Jupp3No oli puhetta siitä, et onkohan tuo qemu oikea vaihtoehto, niin ajattelin vaan ottaa esille virtualboxin mahdolliset ongelmat :)06:39
czr_juup06:39
czr_jos on tarkoitus viela usb-laitteita vm:n sisalle niin virtualboxin puolikaupallinen versio lienee helpoin tapa siihen nyt06:40
elias_aMitenkäs nuo eri virtuaalikoneissa olevat ohjelmistot, jotka ovat siis käytännössä webbisivusoftia, saadaan nätisti näkymään ulos siitä koneesta?06:40
czr_kvm:n kanssa en edes tieda onnistuuko usb-device-passthrough millaan tasolla. kvm/qemu:n dokkarit on muutenkin aika.. no. vois olla paremmin dokumentoitu.06:40
czr_elias_a, varmaan helpommin siten et jokaiselle virtuaalikoneelle tulee oma IP06:41
czr_ja ne on samassa verkossa kuin normikonekin (nk "bridge-tilassa")06:41
czr_silloin eivat paase sotkemaan toisiaan helposti06:41
czr_toinen vaihtoehto on ajaa paakoneella jotain reverseproxya/rewritea ja se sit ohjaa requestit tausta vm:lle06:42
czr_mut valttaisin tuota ellette halua verta nenasta, varsinkin alkuvaiheessa06:42
turunenaTuo olisi ajatuksena, että tulee 3 virtuaali konetta eri softille käyttöön06:42
turunenaja kaikilla oma IP ja sitten ayttettaisiin tuota bridge tilaa06:42
elias_aczr_: Eikö siis onnistu niin, että sen emokoneen apachelle kerrotaan vain, että palvelu x on virtuaalikoneessa 1 ja se näytetään ulospäin http://koneennimi.fi/palvelu?06:43
czr_elias_a, onnistuu, mut toi oli nimenomaan se mita en suosittele alkuun06:43
elias_aturunena: Jaa sulla on ne IP:t?06:43
elias_aczr_: Niin kuin näet meillä on työryhmän sisäisestä tiedonkulun vajavaisuudesta johtuva kriisi :)06:44
czr_meinaan se on aika kettumaista yrittaa mapata niita URLeja ja contentin sisalta skondaa takaisin reversena jos ette tunne niita taustasoftia. yms sit kaikki hiton cookiet ja muut tokkii vastaan (ei aina tietty, mut nimim kokemusta tasta aiheesta valitettavasti on)06:44
czr_elias_a, aika normia :-)06:44
czr_mut helpointa on tosiaan jokaiselle vm:lle oma IP.06:44
czr_sit saatte tarpeeksi kokemusta niiden kanssa ensin06:44
czr_sen jalkeen tiedatte mita ehka haluatte06:44
czr_ja sen jalkeen voi soppaa sotkea lisaa rewriteilla yms muilla jos nyt oikeasti haluatte06:44
elias_aczr_: Olet muuten oikeassa. Selitys sille, että tultiin tänne säätämään on se, että turunena on Lapissa ja minä Kaarinassa Turun kupeessa :)06:44
turunenaEikos niille tule oma IP virtuaalipuolelta, joka sitten nat:taan ulostpain06:45
czr_mut voin kertoa et mulla menee yleensa joku 2-10pv oikeaa tyoaikaa per joku "java-portaalikotska" kunnollisessa reversoinnissa ja olen noita pyoritelly valitettavan monta vuotta06:45
czr_en tarkoita etteiko se vois onnistua myos suoraan. mut..06:45
elias_aMeitä ei nyt oikeastaan kiinnosta kuin se, että saadaan siedettävällä opettelulla ja työmäärällä kasaan testiympäristö, jotta voidaan vertailla noita LMS:iä.06:45
czr_turunena, se nat on vain yksi vaihtoehto. en suosittele tuohon kayttoon06:46
elias_aczr_: Ei se onnistu meiltä kun mulla on paha karma.06:46
turunenaczr_ ok06:46
czr_siis haluatteko et ne testattavat palvelut nakyy myos siita teidan host-koneen ulkopuolelle verkossa?06:46
czr_jos haluatte niin sit bridge-moodi on helpoin vm:lle06:46
czr_ei nat.06:46
turunenaSiella ne nimenomaan pitaa nakya06:46
czr_ja otatte dhcp:t yms muut pois sielta kvm:n konffiksesta niille koneille06:46
czr_mut google auttanee tuon bridgen konffaamisessa06:46
czr_(vmware kun tekee sen automaagisesti)06:47
turunenanakyi tekevan mos kvm, jos olen tuota oikein tulkinnut...06:47
czr_https://help.ubuntu.com/community/KVM/Networking06:47
Fibubot`http://is.gd/niybe2 -> KVM Networking - Community Ubuntu Documentation06:47
czr_ai, se on sitten muuttunut siita kun katselin joskus sita06:47
czr_ei ainakaan noiden ohjeiden mukaan tee "automaattisesti"06:48
elias_aHyvät hakkerit - nyt tässä alkaa olla tekemisen meininki :)06:48
czr_eli tuossa nimenomaan tehdaan se br0 interface ihan itse06:48
czr_eiks KOP:illa ollu joskus lehti nimelta "Hakki"?06:48
czr_(lapsille suunnattu toki)06:48
czr_kyl06:49
elias_aKysyn jo tässä vaiheessa että sopiiko puolestanne tätä kanavalla käytävää keskustelua käyttää hankkeemme materiaaleissa esittelemään sitä, että "näin temppu tehtiin"?06:49
turunenaEli tilanne on se, etta aamulla olen asentanut palvelimen uusiksi ja siina on asennettuna 10.04 server 64-bit. Asennuksessa valitsin kaytoon OpenSSH:n ja Virtual host palvelut06:49
czr_elias_a, "kysyttiin irkista ja googlattiin pirusti"? :-). imo sopii fine.06:49
elias_aSellaisille, jotka eivät lainkaan tunne irkkiavun luonnetta ja yhteisön voimaa, nää on aika rouheita juttuja...06:50
turunenaPalvelimelle on asentunut kvm ja qemu06:50
elias_aNe ei oikeasti tajua, että tieto näistä jutuista on yhteisöllistä.06:50
elias_aMutta asiaan.06:50
turunenalsaksi ifconfig nayttaa valmiikksi jo br0 conffatuksi06:50
czr_mnjuu. en tieda mita tuossa "virtual host"-konffiksessa asentuu, mut veikkaisin et nimenomaan qemu/kvm yms peruskalat.06:51
czr_turunena, ah06:51
czr_ehka se sit tekee jotains ille06:51
czr_voitko laittaa /etc/network/interfaces -tiedoston sisallon pastie.org:iin tai vastaavaan?06:51
czr_vilkaisisin sen mielellaan lapi06:51
turunenanakyy kyllakin nimella virbr006:51
czr_laita myos 'route -n' tulostus06:51
czr_pitais varmaan itse joskus laittaa vastaava pontto pystyyn, mut ei ole nyt oikein ylimaaraista KVM-kykenevaista rautaa06:52
czr_ois tosin yksi 450MHz G4 PPC.. ;-).06:52
czr_ei halunnu lucid kyl ihan suosiolla tippua siihen eilen mut voimalla ja tahdolla, toimii nyt.06:52
turunenahttp://pastie.org/private/rm9vtp2pfrqpgczf59spg06:55
Fibubot`http://is.gd/pswLH4 -> Private Paste - Pastie06:55
turunenatuolta loytyy tiedot06:56
turunenaja maan manuaalista conffaamista ei ole viela tehty06:57
turunenasiis mitaan manuaalista conffaamista ei ole viela tehty06:57
turunenaTietysti asennuksen aikana maaritetty manuaalisesti tuon eth0 verkkokortin IP06:58
turunenaNyt pitäisi sitten päästä jollakin tavalla asiassa eteenpäin, että saataisiin virtuaaliset palvelimet pystyyn ja verkkoon ja niihin tarvittavat softat sisään07:02
czr_ok. toi virbr0 on vain bridge "sisaverkolle"07:07
czr_eli luultavasti kun teet vm:ia kvm:lla niin jos ne yhdistyy tuohon niin ne voi jutella keskenaan, mut ei ulkomaailmaan07:07
czr_ja toki sun host voi jutella niiden kanssa myos07:07
turunenaczr_ ok07:07
czr_mut tosiaan se linkki mita heitin kannattaa katsoa lapi07:07
turunenaczr_ pitääpä katsoa07:08
turunenaNo niin nyt olisi sitten virtuaalinen interface br007:38
turunenaMitäs meidän sitten pitää elias_a:n kanssa alkaa tekemään, että saataisiin myös virtuaalisia palvelimia käyttöön?07:39
elias_aHei - auttakkee!07:46
hifimjoo, olen itse hoitanut noita user space networkilla ja porttiohjauksilla08:59
elias_ahifi: Kiitos. Pääsimme eteenpäin.09:21
hifiai? ok :)09:21
elias_aPistettiin äksää kehiin niin nyypiötkin pärjää noiden ohjeiden kanssa.09:37
tuhoojabottiHöh12:23
tuhoojabottiAvasin 413 raakakuvaa esikatseluohjelmaan ja tuo meni jumittamaan.12:23
tuhoojabotti:P12:23
bioterrorei oikein f-spotit toimi noiden kanssa12:26
bioterrormielummin katselee jollain gthumbilla tms. kuvat läpi ja muokkaa GIMPillä12:26
tuhoojabottiNo olin siirtämäs koneelle niit12:27
tuhoojabottisit aattelin et vois kahtoo niit vähän12:27
tuhoojabottikaikki oli valittuna ;D12:27
tuhoojabottiNyt tuo sit jumittaa tos muistinkäyttö täysis ja sillai.12:27
tuhoojabottiEi vastaa mihinkään inputtiin12:27
BugittajaOnkos xboxille omaa topiccia, tää nyt on offtopiccii12:27
tuhoojabottikato #xbox12:28
tuhoojabotti":D"12:28
BugittajaOK12:28
tuhoojabottija se ei ole topic vaan channel eli kannu12:28
tuhoojabottiKauanhan toi ruksuttaa niitä. :P12:29
taletuhoojabotti: Kuinka isoja tiedostoja ne raakakuvat on?12:34
tuhoojabottitale: 7-30Mt näin about12:34
tale20 Mt * 400 = 8000 Mt eli 8 Gigatavua. Onko koneen RAM + swap yhteensä yli 8 gigaa?12:35
tuhoojabotti12Gt on12:35
tuhoojabottiPainoin Ctrl+Alt+SysRq+RSEIUB :P12:36
Bugittajase taitaa olla enkun kielinen channeli12:36
bioterrorse riippuu kamerasta hyvin paljon, canon 5d mkII:lla helposti 40MB yksi kuva12:36
taletuhoojabotti: Katsoitko kuinka paljon nuo tiedostot yhteensä vie tilaa? Lisäksi se katseluohjelmakin kuluttaa muistia.12:36
bioterror~10Mpix kameralla se on joku 8MB se kuvan koko12:36
tuhoojabottitale: Onko sillä mitään väliä?12:36
taletuhoojabotti: No, jos muisti loppuu kesken lakkaa järjestelmä toimimasta.12:37
tuhoojabottiTää jumitti aika hyvin mut tuo temppu autto12:37
kingi89ei sitä koko konetta tartte tollasen takia buutata12:39
kingi89oom_killeriä voi kutsua käsin MagicSysRq+F, jolloin sen pitäis tappaa ilkein ohjelma12:40
tuhoojabotti:o12:40
tuhoojabottikingi89: Mut avasin niitä 41812:40
tuhoojabotti:P12:40
kingi89ei gimpin pitäis avata kun yks prosessi12:41
tuhoojabottiKukaa gimpistä puhunukkaa.12:41
kingi89jaa vgrep vähän haukkaa12:41
kingi89kyl tollasta silti vois kokeilla, oom_killerissä on kuitenki semi-älykäs algoritmi12:42
tuhoojabottiEn mie nuista tiedä.12:42
tuhoojabottiLinkkaa wikiä. :P12:42
taleJuu, ei koko koneen bootti ole tarpee, kun vaan tuo yksi ohjelma syö kaiken tarjolla olevan muistiavaruuden.12:42
tuhoojabottiYksi ohjelma ja 418 prosessia12:43
tuhoojabottiTai akkunaa12:43
taleSe muistisyöppö ohjelma eli sen pääprosessi joka mahdollisesti käynnistää joka kuvaa varten aliprosesseja pitää saada killattua pois.12:43
bioterrorkillall12:43
tuhoojabottiEi se taida sillai tehä, mut en mie niistä nii tiedä.12:44
kingi89ei paljoo killallia kutsuta jos swappaa ankarasti ja järjestelmäkuormat heiluu jossain 20:ssä12:44
taleTai sitten ostat rutkasti lisää muistia ja/tai määrittelet rutkasti lisää swappiä.12:44
tuhoojabottiTai sit ens kerralla avaan yhen kuvan kerrallaan.12:45
taleKäyttäjien ohjaaminen toimimaan tarkoituksenmukaisesti on usein tehokas apu.12:46
kingi89mut magic sysrq on kyl ystävä12:48
taleSe Raising Elephants ... juttu? Joo, kannattaa muistaa.12:48
kingi89eiku BUSIER takaperin12:49
talekingi89: Tuo on ihan väärin, tuskin edes toimii. Kyllä se pitää olla Raising Elephant is so utterly boring.12:49
kingi89sama REISUB tulee molemmista, ite oon parempi muistamaan str_reverse(vieraskielinen sana) kuin 6 vieraskielistä sanaa12:51
kingi89mut esim. SAK (oisko ollu SysRq+S) ja oom_killer on kanssa ihan kivat osata12:51
kingi89SAK tappaa kaikki sen päätteen prosessit, jolloin init käynnistää kirjautumisen siihen uudelleen. näin voi olla varma ettei mikään ei-rootin asettama ohjelma yritä kerätä kirjautumistietoja12:52
tuhoojabottihttp://en.wikipedia.org/wiki/Magic_SysRq_key12:54
tuhoojabottiTuon vaa rinttaa seinälle.12:54
kingi89huvittavaa on, miksei sille oo keksitty mitään parempaa näppäinyhdistelmää. Kukaan normikäyttäjä ei paina Ctrl+Alt+Shift+SysRq+S vaikka käskettäis. Windowsin Ctrl+Alt+Del on siinä mielessä parempi12:54
kingi89sit ku ne vielä vei mun Ctrl+Alt+Backspacenki12:54
bioterrorctrl+alt+backspace ja heti perää ctrl+alt+delete :D12:55
kingi89wp kerto että se näppäin SAK:lle on muuten K12:55
tuhoojabottiCtrl+Alt+Backspacen saa takas näppäimistön asetuksista.12:58
kingi89joo mut taviskäyttäjä ei oo vaihtanu sitä päälle kun sitä tarttis13:02
kingi89onko muuten muut maverickin käyttäjät huomannu pulseaudiossa outoa jäätyilyä? itellä se on ruvennu jäätymään ja syömään kaiken suoritusajan. sit kaikki ääntä tuottavat ohjelmat jumittaa toki heti perään, kun ei mee kutsut pa:lle läpi13:04
angerMikähän koneeseen tuli kun edellisellä bootilla tuli kernel panic18:01
skfinRiippuu vähän mikä paniikki18:29
=== MikaT_ is now known as MikaT
Sysimitenkäs hyvin broadcomin wlan-kortit toimii käytännössä, avoimella ja suljetulla ajurilla?21:51
Sysiavoin ilmeisesti alkaa olla jo käytettävä mutta sen ei pitäis tukea nyt kattelussa olevassa laitetteessa olevaa21:52
Sysijotaki vanhaa kommenttia luin että suspendin jälkeen yhdistäis hitaasti, mikä ei vielä ihan mahdoton ois21:53
tuhoojabottiHmm21:53
tuhoojabottiOmassa läppäris tais olla broadcom ja ihan jees toimas.21:53
tuhoojabottiSamoin kaverin21:54
tuhoojabottiKauaa en oo kyl testaillu.21:54
Sysikummalla ajurilla21:54
bioterrormikäs siinä, jos ajurit löytyy21:54
tuhoojabottisuljetulla21:54
Sysise että "ajurit löytyy" ei ihan riittäis välttämättä21:54
Sysimun netbookkiin oli 9.10:ssä vissiin "wlan-ajuri" ja sen seurauksena mää asensin siihen windowsin21:55
Sysitoimi aina joskus, pätki vaan tasasen satunnaisesti signaalista riippumatta21:56
Sysiehkä hitusen arveluttavaa on että tarvis pätsätä kerneliä trackpadin takia ja käyttää nvidian ajuria mutta mää silti voisin haluta pikkusen omppukoneen21:58
Sysiois etes jokseenki toimiva sulettu käyttis varalla21:58
tuhoojabottihuh huh21:59
Sysijoko 11" sentin paksunen apple tai samoilla spekseillä vähän halvempi 13" joku22:00
Sysijos TP edge 11" ei toimi nattylläkää22:01
tuhoojabottiWidnows on hyvä os. ;-)22:01
Sysijoihinki juttuihin kelpaava22:02
tuhoojabottiMihis se ei kelpaa?22:02
Sysisillä on jokseenki ikävä irkata, nettiselauksessa saa olla varovaisempi, se on hitaampi, sille ei oo oikeen kivaa musiikkisoitinta22:03
tuhoojabottifoobar on paras. ;)22:03
tuhoojabottimitä nyt kaatuu jos irrottaa usb-kuulokkeet.22:03
tuhoojabottiSe on kyllä totta, että irkkaus on ikävempää shellin kautta.22:04
tuhoojabottiHitaudesta en menis väittelemään.22:04
Sysieiku mikää kiva monospace-fontti ei tuntunu vaan toimivan oikein22:04
tuhoojabottiAi?22:04
Sysifubarilla on ihan liikaa vaivaa saaha enempiku biisi kerrallaan soimaan22:04
tuhoojabottiNii, voinhan multitaskingkiakin soveltaa musiikin kuunteluunkin.22:05
Sysipikanäppäimiä ei voi conffata ja ne on aivan kauheat.. ei käytännössä mitää fiksua ohjelmien ajamiseen muuten ku kaivamalla valikosta22:06
Sysiikkunoita voi liikuttaa vaan tähtäämällä palkkiin22:06
tuhoojabottiSiihen on softia.22:06
Sysimiinusta silti22:06
tuhoojabottiOnhan se joo.22:07
Sysimieluummin maksan paremmasta suljetusta käyttiksestä ja raudasta, niissä pc-lankuissakaa ei taho olla liikaa kovin hyvin linuxilla toimivia22:08
Sysinvidia optimus <322:08
tuhoojabottioptimus on juu22:09
tuhoojabottiMulla :P22:10
tuhoojabottiMut nii meinaatko nyt Applen tuotteita tuolla kommentilla?22:10
Sysimillä22:11
tuhoojabotti"mieluummin maksan paremmasta suljetusta käyttiksestä ja raudasta"22:11
Sysijoo22:11
tuhoojabottiMjoo'o22:12
Sysiku aina pettyy vuortellen wintoosaan ja linuxiin, tarvii jotai uutta22:12
tuhoojabottiMolemmissa on puutteensa.22:13
tuhoojabottiMut onko OSX sit se täydellisyys?22:13
Sysiei22:13
Sysisamoja puutteita ku wintoosassa mutta enemmän plussia22:14
tuhoojabottiSillekää ei oo niin hyvää pelitukea. :P22:14
Sysil4d toimii, muuta mulla ei ookkaa22:22
tuhoojabottijotkut myös kritisoivat applen hintoja22:27
tuhoojabottivarsinkin me köyhät :S22:27
Sysiköyhällä ei oo vara ostaa halpaa22:29
tuhoojabottiJoku sais auttaa mua x-moton paketoimisessa debbiin22:41

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!