[01:03] <cairo_> hiii
[01:48] <lousygarua> ani po?
[10:30] <kosherpup> אהלן
[10:46] <tovenaar> morning all
[10:46] <Ddorda> vhh
[10:46] <Ddorda> היי
[10:50] <tovenaar> רציתי לדעת כמה מכם הצליחו לגרום לחברים/משפחה להתנסות באובנטו?
[10:50] <tovenaar> איך זה הלך לכם? איך היו התגובות?
[10:51] <Ddorda> אני גרמתי לכל המשפחה לעבוד עם אובונטו
[10:51] <Ddorda> האחים היו בהתחלה קצת מתוסכלים שאין להם את המשחקים שלהם, אבל מהר מאוד הם התרגלו שיש מרכז התכנות ויש ימבה משחקים
[10:51] <tovenaar> משפחה - הכוונה ילדים , או גם הורים מבוגרים ?
[10:51] <Ddorda> האחים הקטנים
[10:51] <Ddorda> לאימא הלך החלונות
[10:52] <Ddorda> ואני לא הסכמתי להתקין לך ווינדוז פרוץ
[10:52] <Ddorda> אז לא הייתה לה בררה אחרת
[10:52] <tovenaar> :)
[10:52] <Ddorda> ואבא הסכים אחרי הרבה לחצים והוא מרוצה
[10:52] <Ddorda> המחשב עולה מהר יותר והוא שולט על ההפעלה והכיבוי של המחשב של האחים הקטנים
[10:52] <tovenaar> מעניין. וכמה זמן הם כבר משתמשים באובונטו?
[10:52] <Ddorda> אז כמו שאמרתי, הוא מרוצה
[10:52] <Ddorda> כולם
[10:53] <Ddorda> לאבא שלי עדיין מותקן ווינדוז במחשב בשביל הפוטושופ שלו (חוקי ד"א)
[10:53] <Ddorda> אבל הוא בקושי נודע בו
[10:53] <Ddorda> נוגע*
[10:53] <tovenaar> יש אגב את גימפ ופינטה ועוד תוכנות דומות בשביל פוטושופ
[10:54] <Ddorda> אני יודע
[10:54] <Ddorda> אני עובד עם גימפ
[10:54] <Ddorda> אבל בגלל שאבא קנה פוטושופ הוא לא מוכן לזרוק את הכסף לפח
[10:54] <Ddorda> serfus: ראיתי את העריכה שלך :)
[10:55] <tovenaar> אצלי זה לא הלך כל כך חלק. אמא שלי אמנם זרמה מיד עם אובנטו בלי להתלונן, ומאוד מרוצה. התקנתי לה על מחשב ישן שלי, והוא רץ בלי בעיות
[10:57] <tovenaar> אבל כל השאר די חוששים להתנסות. אחי הקטן צריך את המשחקים שלו, ונצמד לווינדוס (הפרוץ). לאבא שלי יש וינדוס 7 שבא עם הלפטופ וגם הוא הרפתקן
[10:57] <tovenaar> אגב, אני (כבר) לא גיימר, אז לא ניסיתי להתקין משחקים אבל הבנתי שאפשר עם play4linux
[10:58] <tovenaar> אצל המשפחה של אשתי לעומת זאת, ההצלחה היתה מלאה, אבא אמא ואשתי כמובן עברו ללינוקס
[10:59] <tovenaar> אני חושב שאצל הרבה אנשים יש עדיין את התפיסה של לינוקס כמערכת הפעלה לאנשי מחשבים, ושצריך ידע מקצועי כדאי להשתמש בזה
[11:00] <tovenaar> זה מרתיע משתמשים "רגילים". מה גם, שאין שום חשיפה ללינוקס בישראל לטעמי. לא בבתי ספר, וכמעט ולא באוני'
[11:01] <Ddorda> tovenaar: אתה צודק לגמרי, אבל ייקח הרבה זמן עד שזה יגיע ממערכות ממשלטיות או חינוכיות
[11:01] <Ddorda> והסיבה העיקרית היא שמיקרוסופט מחזיקה עובדים בממשלה
[11:02] <Ddorda> אז יש מלחמה קשה בעניים
[11:02] <Ddorda> השיטה היא לבוא מהעם
[11:02] <tovenaar> גם במדורי מחשבים מתנהגים כאילו ווינדוס היא הדבר היחיד בפלנטה
[11:02] <tovenaar> נכון!
[11:02] <Ddorda> כל פעם שאתה רוצה עיתון כזה תפרסם הודעה איפהשהוא בנושא, ותכתוב להם על זה גם
[11:03] <tovenaar> זה באמת העניין. וינדוס עולה כסף, הרבה לא יכולים להרשות לעצמם ומשתמשים במערכת פרוצה. אין להם גישה לעדכונים והם סובלים מבעיות אבטחה.
[11:04] <tovenaar> יש גישה כללית של פרסום וחשיפה של מוצרים שרוכשים, לא חינמיים. כלומר מוצרי צריכה. קוד פתוח זו מילה גסה
[11:05] <serfus> Ddorda, מישהו כתב שם ממש זרוק... בכל מקרה, לא הכנסנו סרגל עליון בוויקי ?
[11:05] <tovenaar> אתה צודק לגבי מיקרוסופט והקשר לשלטון. המכרזים שניתנים פעם אחר פעם למיק' הם לא במקרה, וגם פה יש זלזול בכספי ציבור
[11:05] <serfus> זכור לי שכן
[11:07] <Ddorda> serfus: נדמה לי שעבדנו על משהו כזה, אני לא זוכר אם זה בסוף הוכנס או לא
[11:07] <Ddorda> tovenaar: נכון מאוד, למרות שמיקי איתן בזמנו עשה הרבה טוב לעניין
[11:07] <Ddorda> הרב אתרים ממשלתיים עוברים לקוד פתוח
[11:07] <Ddorda> דרופל, ג'ומלה וכו'
[11:27] <avishai> ‏אגב
[11:39] <tovenaar> Ddorda: לגבי איתן, אני לא יודע מה עשה אבל טוב שמשהו הרים את הכפפה.
[11:40] <tovenaar> הבעיה היא מערכתית. צריך לשנות תפיסה, לא מספיק לוחם חופש בודד (תרתי משמע)
[11:42] <tovenaar> אתרים בקוד פתוח זה בהחלט צעד חשוב, בהתחשב בכך שכמעט כל האתרים הישראלים הפופלריים הם asp/aspx
[11:42] <tovenaar> אני חושב שכשתהיה מודעות, תגדל גם הנגישות - זה עוד גורם שעוצר אנשים מלעבור לאובונטו - בישראל
[11:46] <tovenaar> אני כמעט לא נתקל בבעיות באתרים בחו"ל - לא עם וידאו ולא בממשק משתמש כללי. מזל שיש משהו כמו יהודה מ"בלוג פשוט" שעושה מלאכה חשובה בפתיחת החסמים באתרים השונים בישראל
[13:02] <tovenaar> יש למשהו נסיון עם בדיקת בעיות חומרה? אני מנסה להתקין על מחשב בעייתי (כרטיס זכרון 1 מתוך 2 כנראה לא עובד) את מית'בונטו.
[13:03] <moshe742> אתה יכול לעשות בדיקת זיכרון מהלייב סידי
[13:03] <tovenaar> בהתקנה רגילה התוכנה עפה עם שגיאות קרנל. חשבתי לנסות התקנה אלטרנטיבית, אבל לפני כן אני רוצה לבדוק את החומרה
[13:04] <moshe742> איזה דיסקים יש לך? (איזה גרסאות)
[13:04] <tovenaar> אתה מתכוון ל- memtest?
[13:04] <moshe742> כן
[13:04] <tovenaar> mythbuntu 10.10.
[13:04] <moshe742> ויש לך אפשרות להפעיל את זה או שצריך לחפש איך?
[13:05] <tovenaar> מדובר במחשב ישן עם כרטיס זכרון של 512 מגבייט כל אחד
[13:05] <moshe742> סה"כ גיגה?
[13:05] <tovenaar> כמובן, זה רץ מהלייב סידי שבUSB
[13:05] <moshe742> וזה עובד כמו שצריך?
[13:06] <tovenaar> כן, אבל כמו שאמרתי כרטיס אחד תקין, ככה שמדובר ב 512. זה לא עובד תקין כי זה עף כשלייב סידי התחיל
[13:07] <moshe742> כלומר אתה יודע שהדיסק תקין, אבל במחשב הספציפי זה לא עובד, כן?
[13:07] <tovenaar> הדרישות מינימום של MYTHBUNTU הם 192 מגהבייט זכרון ככה שזו לא צריכה להיות הסיבה
[13:07] <tovenaar> כן, זה רץ בלי בעייה במחשב אחר
[13:07] <moshe742> ואתה יכול להריץ את ה-memtest?
[13:08] <tovenaar> memtest יכול לרוץ. האם זה מספיק?
[13:09] <moshe742> זה אמור להגיד לך אם יש בעיות בזיכרון, זה לא אומר שאין בעיות בדברים אחרים או בדרייברים של לינוקס עם החומרה שיש לך
[13:09] <tovenaar> חשבתי לנסות את UBUNTU RESCUE REMIX ולנסות לזהות עוד בעיות. אבל אני לא מתמצא בכלים שם
[13:10] <moshe742> גם אני לא מכיר את זה, אבל תבדוק קודם כל אם יש בעיה בזיכרון, אם יש אז לפחות תוכל לנסות להתחיל לתקן את הבעיה, סביר שאם רק כרטיס אחד פגום תוכל להריץ את המערכת עם כרטיס זיכרון אחד במקום 2
[13:11] <tovenaar> יש אפשרות לנסות לתקן זכרון (חומרה) על ידי MEMTEST ?
[13:11] <moshe742> אני לא מאמין, אם כבר סביר שאפשר להגיד למערכת להתעלם מהמקום הפגום, אבל אני ממש לא בטוח בזה
[13:11] <tovenaar> הבנתי. אני אנסה בכל מקרה.
[13:12] <tovenaar> אבל מוזר , כי גם אם רק 512 תקינים, זה אמור להספיק להתקנה רגילה
[13:12] <moshe742> זה יעבוד אם תוציא את הכרטיס הפגום
[13:13] <tovenaar> יכול להיות כמו שאתה אומר, צריך לגרום למחשב להתעלם מהמיקום הפגום,
[13:13] <moshe742> אני לא יודע למה המערכת לא יודעת להתעלם מכרטיסים פגומים
[13:13] <tovenaar> או פשוט להוציא :)
[13:13] <moshe742> אבל זה שווה ערך להוצאת הכרטיס הפגום לדעתי
[13:13] <tovenaar> הבעיה עם הכרטיסי זכרון הישנים האלה, שהם עולים יותר מחדשים ולא שווה להחליף באחד חדש רק אחד מהם
[13:14] <moshe742> איזה חיבור זה? DDR1?
[13:15] <tovenaar> אני לא יודע בדיוק -  זה מחשב שאחי מנסה להתקין עליו, הוא לא לידי.
[13:17] <tovenaar> אבל זה הלוח אם של הפנטיום הישן, המחשב בן לפחות 5-6 שנים
[15:45] <Avidan> היי
[15:45] <Avidan> מישהו פה?
[15:51] <jkprg> Hi. I'm looking for someone that would solder two SMD ICs (14 pins) on my PCI card. I have 50 such cards. Do you know someone that would be interested? I'm from Tel Aviv. Thx
[18:44] <lousygarua> שלום רב, התקנתי אובונטו 10.10 מאלטרנייט בלי לפרמט את המחיצה הנפרדת שיש לי להום (ספרית הבית) ועכשיו הוא כל כמה דקות מתנתק לי מהרשת האלחוטית
[18:45] <lousygarua> הוא לא מבין שהוא מתנתק אבל כל התוכנות מפסיקות לעבוד, למרות שהוא אף פעם לא מראה את האייקון למעלה במצב ניתוק
[18:45] <lousygarua> (האייקון נמצא אבל נראה מחובר)
[18:46] <lousygarua> אם אני לוחץ על האייקון של הרשת ובוחר שוב את הרשת האלחוטית שלי אז הוא מתנתק ומתחבר והכל נחמד
[18:46] <lousygarua> מה יכולה להיות הבעיה?
[19:26] <tovenaar_> איזה כרטיס אלחוטי אתה משתמש?
[19:31] <Ddorda> tovenaar_: הוא יצא כבר
[19:31] <tovenaar_> כן עכשיו שמתי לב...
[19:31] <Ddorda> וואו יש ממש מעט אנשים היום =\
[19:31] <tovenaar_> תכלס נשמע לי בעיה של כרטיס רשת. יש מצב שזה אינטל - נתקלתי במשהו דומה
[19:32] <tovenaar_> האמת שגיליתי את הערוץ רק השבוע, אז אין לי מושג מה נחשב פה תנועה רגילה :)
[19:33] <Ddorda> אנחנו לרוב קרוב ל־30
[19:34] <tovenaar_> לא רע.
[19:35] <tovenaar_> אני מקווה שאובונטו יתפוס מקום משמעותי בישראל. עצם זה שיש עכשיו פורום ישראלי זה כבר התחלה מצויינת
[19:35] <Ddorda> כבר יש אולי 4 שנים
[19:36] <tovenaar_> אני חי עכשיו במרכז אירופה, ופה יש חשיפה מאוד גדולה לקוד פתוח, ומערכות הפעלה מבוססות לינוקס
[19:37] <Ddorda> כן, לינוקס ממש תופס עכשיו בחו"ל
[19:38] <tovenaar_> באוני' פה כל המערכות בספרייה רצות על סאן מיקרוסיסטמס. באוני'  בתל אביב עוד משתמשים ב-XP- זה ממש עצוב
[19:40] <tovenaar_> כשאני מתחבר לרשת, אני רואה באמפטי שיש ברשת איתי לפחות עוד 3-4 משתמשי אובונטו. כמובן שמק ווינדוס עדיין הרוב, אבל זה משתנה
[19:42] <tovenaar_> 2 דברים חשובים קרו, שקידמו מאוד את הקהילה :1. אובונטו הביא את הידידותיות למשתמש לרמה חדשה. 2. ויסטה באה לעולם
[19:44] <Interruptus> +1
[19:44] <Interruptus> על ויסטה
[20:01] <tovenaar_> אגב - משהו קרא את מניפסט החומוס?
[20:02] <trew_> איפה?
[20:20] <tovenaar_> http://he.hummus-manifest.wikia.com/wiki/%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%A4%D7%A1%D7%98_%D7%94%D7%97%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A1_-_%D7%97%D7%9C%D7%A7_1
[20:20] <tovenaar_> או הפוסט המקורי באנגלית:
[20:20] <tovenaar_> http://sixkidsandafulltimejob.blogspot.com/2010/07/hummus-manifesto-part-1.html
[20:40] <nady> כמה מחיצות צריך?
[20:41] <nady> swap?
[20:42] <moshe742> בהתקנה?
[20:44] <nady> כן
[20:44] <nady> מה צריך?
[20:45] <moshe742> מה שחייבים זה מחיצת רוט, מסומנת ב-/
[20:45] <moshe742> מעבר לזה מומלץ לשים מחיצת swap בגודל של בערך פי 2 מהראם
[20:45] <moshe742> ומחיצת home
[20:46] <nady> כמה מחיצות סך הכל?
[20:46] <moshe742> 3
[20:48] <nady> swap
[20:48] <nady> ומה עוד
[20:48] <moshe742> למה הכוונה?
[20:48] <nady> מה השמות של המחיצות
[20:49] <moshe742> איך אתה מגדיר אותן מבחינת סוג מערכת הקבצים וכו'?
[20:50] <nady> כן שזה יסכים להמשיך את ההתקנה ולא ירשום שגיאה
[20:51] <moshe742> תגדיר את סוג המחיצה כ-EXT4 ושם המחיצה / (זה יהיה רוט), בגודל של בסביבות 10-15 גיגה, זה צריך להספיק
[20:51] <moshe742> את מה שנשאר אחרי שהגדרת את הרוט והסוואפ תשים בתור מחיצת הבית
[20:52] <moshe742> תגדיר את זה כמו שהגדרת את מחיצת הרוט והשם שלה יהיה home
[20:58] <tovenaar_> אגב אני ממליץ על מחיצת boot
[20:58] <moshe742> מה היתרון שלה?
[20:58] <tovenaar_> אם כבר אתה מפצל ידנית, אז תעשה מחיצת בוט בגודל 1 גיגה (עבור דסקטופ)
[21:00] <tovenaar_> במקרה שאתה צריך להתקין מחדש את גרוב, שהבוט נהרס מפעולה כלשהי (קרה לי כבר ). זה מומלץ גם בויקי של אובונטו
[21:01] <tovenaar_> quick list : 1. /boot = 1 giga 2 . / = root  3. /home  4 . swap= 2xram
[21:02] <moshe742> ככה אני עושה תמיד פרט למחיצת הבוט, אני אעשה בהתקנה הבאה (כנראה ב-11.04) ונראה אם אני מרגיש בהבדל
[21:03] <tovenaar_> הבנתי שזה גם מאתחל את המחשב מהר יותר
[21:03] <tovenaar_> המחיצה של הבוט צריכה להיות הראשונה בדיסק
[21:04] <moshe742> אגב, אם יש יותר ממערכת אחת על המחשב, זה משפיע מבחינת המחיצה של הבוט? (גודל וכו')
[21:04] <tovenaar_> ואגב, לפיינשמקרים ביננו או לפראנואידים :) אפשר תמיד לעשות מחיצת הום מוצפנת
[21:05] <Interruptus> זה בלאגן אם אתה מעביר דיסק
[21:05] <Interruptus> או משהו
[21:05] <Interruptus> אתה צריך לשמור את המפתח אחרת הלך עליך קשות
[21:05] <tovenaar_> לא בהכרח - 1 גיגה זה די והותר. להבנתי על סרברים מספיק 100 מגהבייט
[21:06] <tovenaar_> כן- אבל אתה יכול להכין מראש את המחיצה על ידי LVM
[21:06] <tovenaar_> ולבחור מפתח משלך.
[21:08] <Interruptus> אבל עדיין אם הוא הלך לאנשהו
[21:08] <Interruptus> נעלם
[21:08] <Interruptus> נשרף
[21:08] <Interruptus> קרה לו משהו
[21:08] <Interruptus> זומברת באוף חד חד ערכי
[21:08] <Interruptus> באופן*
[21:08] <tovenaar_> :)
[21:09] <tovenaar_> כמובן
[21:09] <tovenaar_> לכן - אני לא ממליץ לכל אחד לעשות, לא כברירת מחדל בכל אופן
[21:09] <nady> ext4?
[21:09] <Interruptus> מחר אני אמור להחליף את הדיסק שיושב עליו בוט ורוט בסרבר דביאן שלי
[21:09] <Interruptus> טפו טפו טפו
[21:10] <Interruptus> נריץ גיבוי לאימג'
[21:10] <Interruptus> נכבה את הסרבר
[21:10] <Interruptus> לחבר דיסק נוסף
[21:10] <Interruptus> קלון דיסק טו דיסק בייט ביי בייט
[21:10] <Interruptus> ונתפלל שיעלה
[21:11] <tovenaar_> תעדכן :).
[21:12] <nady> מה זה ראשית ומה זה לוגית
[21:12] <tovenaar_> מחיצה ראשית היא אחת מ-4 מותרות על כל דיסק
[21:13] <tovenaar_> מחיצה לוגית נמצאת בתוך EXTENDED
[21:13] <tovenaar_> אין הגבלה באופן כללי על מס' מח' לוגיות
[21:14] <tovenaar_> וינדוס דורשת להיות מותקנת על מחיצה ראשית - וגם הראשונה שבהם ( לאחר הבוט)
[21:14] <tovenaar_> לינוקס יכול להיות מותקן על כל מחיצה שתרצה - רק הבוט צריך להיות בראשית.
[22:41] <printer> שלום
[22:41] <printer> יש לי בעיה עם התקנה דרך DOK
[22:41] <printer> מישהו מבין בזה?
[22:45] <trew_> printer: תשאל את דור
[22:45] <trew_> תאיר את הניק שלו הוא יענה לך
[22:45] <trew_> לי אין מושג
[22:46] <Ddorda> printer: אתה בטוח שהבעיה נובעת מזה שזה דוק?
[22:46] <printer> היי
[22:46] <printer> בערך
[22:46] <printer> זה מה שיש בגוגל. כל מה שמצאתי על השגיאה הזאת היא על אנשים שניסו דרך DOל
[22:47] <printer> an attempt to configure apt to install additional packages from the cd failed
[22:47] <printer> זה קורה אחרי השלב של העתקת הקבצים
[22:51] <Ddorda> מה חיפשת בגוגל?
[22:52] <printer> http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=an+attempt+to+configure+apt+to+install+additional+packages+from+the+cd+failed&ie=utf-8&oe=utf-8#hl=en&sugexp=ldymls&pq=an%20attempt%20to%20configure%20apt%20to%20install%20additional%20packages%20from%20the%20cd%20failed&xhr=t&q=an+attempt+to+configure+apt+to+install+additional+packages+from+the+cd+failed+10.10&cp=78&pf=p&sclient=psy&client=ubuntu&hs=N7S&channel=fs&source=hp&a
[22:52] <printer> את הטקסט של השגיאה
[22:54] <Ddorda> תחפש אותו דבר + usb
[22:54] <printer> אז אתה כן חושב שזה קשור לדוק?
[22:55] <Ddorda> כן
[22:56] <printer> חוזרות אותן התוצאות
[22:56] <printer> מוזר
[23:00] <Ddorda> printer: תבדוק אם אחת התוצאות היא בלאנצ'פד
[23:03] <printer> אני מנסה עכשיו תוצאה אחת שם
[23:03] <printer> מקווה שיעזור
[23:06] <tovenaar_> יש פתרון פה :
[23:06] <tovenaar_> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/ubiquity/+bug/658865
[23:08] <printer> כן, זה מה שאני מנסה עכשיו
[23:08] <printer> תודה
[23:08] <Ddorda> printer: מצטער שלא עזרתי יותר, אני באמצע משהו
[23:11] <printer> לא נורא
[23:11] <printer> אולי זה יפתור את הבעיה