[08:45] <RawChid> 1 goede morgen
[08:45] <RawChid> Gisteren heb ik de wiki hier en daar bijgewerkt.
[08:59] <leoquant> hi morgen
[09:03] <leoquant> RawChid, lernid weggehaald?
[09:16] <leoquant> verder ziet het er overzichtelijker uit
[09:17] <leoquant> de lernid howto overschaduwde de inhoud van de workshops, terwijl het slechts een middel is
[11:10] <RawChid> leoquant, ik heb het verplaatst
[11:10] <RawChid> op elke pagina staat de standaard tekst bovenaan: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/Workshop/WikiInleiding
[11:10] <RawChid> En als je klikt op meer info,
[11:10] <RawChid> Kom je op deze nieuwe pagina: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/IRCKlas/MeerInfo  (hier staat ook lernid)
[11:14] <leoquant> RawChid, ja ik zag het
[11:14] <leoquant> later
[11:14] <leoquant> het is beter zo, veel werk?
[11:16]  * leoquant vindt het zo raar dat lernid zo buggy is, terwijl het zo handig is. het lijkt ook niet verder ontwikkeld te worden (offtopic)
[11:26] <RawChid> Neuh, was niet veel werk
[13:33] <erkan^> Goedemiddag leoquant (-:
[13:34] <leoquant> hoi
[15:24] <StefandeVries> leoquant: nieuwe piano is er :)
[15:26] <leoquant> hhehe goed voor je
[15:26] <StefandeVries> ik ga weer spelen
[15:26] <StefandeVries> tot later:P
[15:26] <leoquant> jeah ツ
[15:56] <hannie> RawChid, Tico heeft de laatste 12 nieuwe strings van de
[15:56] <hannie> LoCo Directory vertaald
[15:56] <hannie> Ik kijk dat nog even na
[15:57] <RawChid> Wat een snelheid!
[15:57] <hannie> Ja, hij is vlot en vindt het leuk om te vertalen denk ik
[15:57] <hannie> Ronnie, is er binnenkort een update van de Directory?
[15:58] <Ronnie> hannie: geen idee, er zit wel een critical bug is die snel opgelost moet worden, maar ik verwacht niet dat de rest dan mee komt
[15:58] <Ronnie> maar ik denk dat de volgende versie ook geen maand meer gaat duren
[15:59] <RawChid> Ja Ronnie, binnen een dag zijn we weer bij met vertalen
[15:59] <RawChid> Take that!
[16:00] <RawChid> :PP
[16:01] <Ronnie> ja, waren wij maar zo snel met nieuwe functies toevoegen ;
[16:01] <DooitzedeJong> Hallo
[16:02] <DooitzedeJong> Hoe staat het met de vertalingen?
[16:04] <RawChid> Geen eerlijke vergelijking he Ronnie :P
[16:04] <RawChid> Dag DooitzedeJong
[16:04] <RawChid> Heel goed, we hebben net de LoCo Directory vertaald hoor ik net
[16:04] <DooitzedeJong> Hoe gaat het?
[16:06] <hannie> Hoi Dooitze
[16:07] <hannie> Ik moet nog even antwoord krijgen van leoquant
[16:07] <hannie> m.b.t. vertaling logs
[16:08] <leoquant> hannie, zegt u het maar
[16:08] <hannie> hi leoquant, ik moet mijn post nog doornemen,
[16:08] <hannie> misschien heb je al geantwoord
[16:08] <leoquant> jazeker
[16:09] <leoquant> ik zit 12 uur per dag strak voor het scherm hannie
[16:09] <hannie> ok, dan ga ik zo verder met post doornemen
[16:09] <hannie> veel te veel, je moet naar buiten met dit mooie weer
[16:09] <RawChid> Succes met je uitpuilende postvak
[16:09] <leoquant> grapje...
[16:09] <hannie> :)
[16:10] <leoquant> je hebt nog 4 minuten...
[16:10] <leoquant> ik ga zo plat
[16:10] <hannie> Ben je dan weg?
[16:10] <hannie> Ik moet eerst even iets anders afmaken
[16:10] <leoquant> hier ga ik op standby
[16:10] <leoquant> afwezig
[16:11] <leoquant> 2 minuten
[16:11] <hannie> ok, het heeft geen directe haast
[16:11] <DooitzedeJong> ok
[16:11] <leoquant> :P
[16:11] <DooitzedeJong> ehm...
[16:11] <hannie> Wel haast, Dooitze?
[16:11] <leoquant> DooitzedeJong, je maakt mijn scherm klein
[16:12] <DooitzedeJong> huh?
[16:12] <leoquant> je nick is te lang
[16:12] <DooitzedeJong> oke
[16:12] <DooitzedeJong> haha
[16:12] <leoquant> ツ
[16:12] <leoquant> tot straks
[16:12] <DooitzedeJong> moet je een ander thema in stellen
[16:12] <hannie> see you
[16:21]  * RawChid gaat weekend vieren. Later
[16:27] <hannie> DooitzedeJong, ik heb net GetStarted gekopieerd naar een nieuwe pagina, maar...
[16:27] <hannie> dat ziet er niet uit.
[16:28] <hannie> Hoe krijg ik alles netjes in vakjes zoals het origineel?
[16:28] <hannie> Zie http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/Workshop/UDW/2011/Februari-Maart/GetStarted#preview
[16:38] <DooitzedeJong1> Klus is geklaard
[16:38] <DooitzedeJong1> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/Workshop/UDW/2011/Februari-Maart/GetStarted#preview
[16:38] <DooitzedeJong1> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/Workshop/UDW/2011/Februari-Maart/GetStarted
[16:39] <hannie> DooitzedeJong, heb het ook net voor elkaar gekregen
[16:39] <DooitzedeJong1> oke
[16:40] <DooitzedeJong1> Je moet het niet op die plek neerzetten
[16:41] <DooitzedeJong1> De juiste plek is http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/Workshop/UDW/2011/Februari-Maart/LogVertaling/GetStarted
[16:41] <OerHeks> :-)
[18:24] <Ronnie`> RawChid: misschien gaan ze vandaag nog een server update doen (althans de production branch aanpassen zodat het canonical team deze op de server kan zetten)
[18:27] <DooitzedeJong> Goedenavond
[18:27] <Ronnie`> hallo DooitzedeJong
[18:30] <DooitzedeJong> Begint de cursus commandoline?
[18:31] <Gotiniens> DooitzedeJong, jij had me laast nodig?
[18:31] <DooitzedeJong> nee, leoquant
[18:31] <DooitzedeJong> had je nodig
[18:32] <Gotiniens> ah ok, want hij noemde jouw naam
[18:32] <DooitzedeJong> leoquant: ping ping ping
[18:32] <Gotiniens> nee geen nut
[18:32] <Gotiniens> ik ben nu namelijk wederom weg :)
[18:33] <Gotiniens> later
[18:34] <commandoline> DooitzedeJong: cursus is zaterdag
[18:37] <DooitzedeJong> 3 keer is scheepsrecht
[18:37] <leoquant> Gotiniens,
[18:37] <leoquant> wat is er met je aan de hand?
[18:38] <DooitzedeJong> was ik even vergeten idd commandoline
[18:38] <commandoline> ok, ik schrok zelf al :P
[18:38] <DooitzedeJong> haha
[18:38] <DooitzedeJong> Ik keek even naar je rekenmachine, hij lijkt wel wat op die van mij in c++
[18:39] <leoquant> DooitzedeJong, de cursus is morgen
[18:39] <DooitzedeJong> Wat mij opvalt aan python is dat ik nergens afsluitingstekens zie of accolades
[18:40] <DooitzedeJong> Daar wordt de code nogal slordig van heb ik het idee
[18:42] <commandoline> DooitzedeJong: juist een stuk overzichtelijker en beter leesbaarder, vind ik :)
[18:43] <DooitzedeJong> Hoezo?
[18:43] <commandoline> daarop is het zelfs ontworpen. (trouwens, je hebt door dat inspringen verplicht is?)
[18:43] <DooitzedeJong> ja
[18:43] <commandoline> kortere code, en minder verschillende code styles
[18:43] <commandoline> bij PHP kan dit bijv. beide:
[18:43] <commandoline> if (condition) {
[18:43] <commandoline> en
[18:43] <commandoline> if (condition)
[18:43] <commandoline> {
[18:44] <commandoline> en daarnaast zijn er dingen als wel/niet inspringen
[18:44] <Gotiniens> leoquant, niks hoor, heb alleen een drukke week, elke avond afspraken enz
[18:44] <leoquant> ok
[18:44] <leoquant> moment
[18:48] <commandoline> DooitzedeJong: overtuigd?
[18:48] <DooitzedeJong> nee
[18:49] <commandoline> ok, misschien komt dat dan nog, misschien ook niet. Dit is iig de achteliggende reden waarom de python ontwikkelaars hiervoor hebben gekozen
[18:49] <DooitzedeJong> oke
[18:51] <DooitzedeJong> maar waarom vindt jij dat overzichtelijker
[18:52] <commandoline> 1) het neemt minder ruimte in beslag, je kan dus meer code in één oogopslag zien
[18:52] <DooitzedeJong> oke
[18:52] <DooitzedeJong> dat hoeft niet zo te zijn
[18:52] <commandoline> 2) wiens code ik ook bekijk, belangrijke stijlkenmerken komen overeen. Dat inspringen is verplicht.
[18:52] <DooitzedeJong> in c++ kan je het volgende doen:
[18:53] <commandoline> one-liners bedoel je?
[18:53] <DooitzedeJong> if (condition) { what has to be done }
[18:53] <commandoline> ja dus, maar dat bedoelde ik niet.
[18:54] <commandoline> want om hetzelfde overzicht te bereiken, heb je die extra lijn code nodig vind ik.
[18:54] <DooitzedeJong> oke
[18:54] <commandoline> in python kan dit ook:
[18:55] <commandoline> if condition: print "Condition true!"
[18:55] <commandoline> op één lijn.
[18:55] <DooitzedeJong> maar je kan vast niet het volgende doen:
[18:55] <exalt> morgen weer tutorial ?
[18:56] <commandoline> maar dat zou ik niet doen, het gaat tegen de Python stijlrichtlijnen in dacht ik.
[18:56] <DooitzedeJong> if condition: print "Condition true!" else condition: print "Condition false"
[18:56] <commandoline> exalt: morgen weer cursus, dit is even een vraag beantwoorden
[18:56] <commandoline> print "Condition true!" if condition else print "Condition false!"
[18:57] <Gotiniens> maar imo is het niet zo boeiend dat je iets korter kan opschrijven. onderhoudbaarheid, duidelijkheid en de code van anderen makkelijk kunnen lezen zijn veel belangrijker
[18:57] <commandoline> zoiets werkt dacht ik, maar nogmaals, het is niet aanbevolen
[18:57] <DooitzedeJong> Bij c++ is dit wel toegestaan
[18:57] <commandoline> want het komt de leesbaarheid niet ten goede
[18:57] <DooitzedeJong> vanwege die {}
[18:57] <Gotiniens> in grote projecter is namelijk het lezen van code van anderen een groot probleem
[18:57] <commandoline> DooitzedeJong: mooi, maar gebruik je het in de praktijk vaak?
[18:57] <commandoline> levert het goed leesbare stukken code op?
[18:58] <DooitzedeJong> voor mij wel
[18:58] <exalt> commandoline, in c doe ik wel eens a ? b : c
[18:58] <commandoline> ik geloof dus van niet, en Gotiniens blijkbaar ook :)
[18:58] <exalt> ken je dat ?
[18:58] <DooitzedeJong> oke
[18:58] <commandoline> exalt: b if a else c
[18:58] <Gotiniens> commandoline, ik ben het met jou eens inderdaad :)
[18:58] <exalt> commandoline, das if else
[18:59] <commandoline> exalt: maar wel op één lijn, het is het directe equivalent.
[18:59] <exalt> hmmm
[18:59] <commandoline> alleen heb je i.p.v. ? en : if en else
[19:00] <commandoline> oja, en de volgorde is anders.
[19:00] <DooitzedeJong> Dat komt omdat veel ontwikkelaars vergeten de verschillende vragen (ifelse) te laten inspringen
[19:00] <commandoline> maar, ook deze constructie gebruik ik spaarzaam. Het is voor de leesbaarheid nou niet bepaald fantastisch.
[19:00] <DooitzedeJong> En daar is vast de reden dat python ontworpen is
[19:01] <commandoline> DooitzedeJong: inderdaad, men wilde één manier van code blokken maken hebben.
[19:01] <DooitzedeJong> *dat
[19:02] <DooitzedeJong> maar waarom dan zonder {}
[19:02] <DooitzedeJong> ?
[19:02] <commandoline> omdat het niet nodig is in python
[19:02] <commandoline> inspringen is genoeg om een blok te herkennen
[19:03] <DooitzedeJong> oke
[19:03] <commandoline> ze hielden het dacht ik het liefst zo simpel mogelijk.
[19:04] <DooitzedeJong> oke
[19:05] <DooitzedeJong> Het zou best kunnen dat ik over een jaar of paar maanden juist wel graag met python programmeer om die reden
[19:07] <commandoline> klopt, ik kan me voorstellen dat het even wennen is; ik had hetzelfde toen ik voor het eerst naar C-style syntax (PHP of Java) keek. (ik ben begonnen met python)
[19:07] <DooitzedeJong> Het is weer heel wat anders
[19:07] <commandoline> klopt
[19:08]  * commandoline is even weg, per ongeluk m'n terminal met ssh gesloten :P
[19:09] <DooitzedeJong> welkom commandoline
[19:09] <commandoline> bedankt :)
[19:10] <leoquant> commandoline, heb je mij nog nodig?
[19:10] <leoquant> DooitzedeJong, ?
[19:10] <leoquant> anders ga ik
[19:10] <leoquant> film
[19:10] <commandoline> leoquant: nee hoor, veel plezier :)
[19:10] <DooitzedeJong> Ga lekker voor een film zitten en niet te vergeten flikken maastricht
[19:10] <leoquant> iemand? ツ
[19:11] <leoquant> lol doeg!
[19:44] <erkan^> are you chicken, AlanChicken ?
[19:55] <AlanBell> not any more!
[19:56] <OerHeks> ha ha hi Alan
[20:01] <erkan^> (-:
[20:02] <hajour> hi AlanBell :)
[20:04] <AlanBell> hi
[20:06] <hajour> UndiFineD,  is going to give class for accessibility in about 10 minutes with some other persons
[20:17] <sense> http://sensehofstede.nl/verkiezingen-ubuntu-nederland Vanaf vanavond kunnen mensen zich kandidaat stellen.
[20:19] <OerHeks> nice sense, ge houd de vaart erin.
[20:19] <sense> OerHeks: Met dank aan Ronnie
[20:19] <sense> Hij heeft veel werk gedaan voor de stemsoftware.
[20:19] <OerHeks> ja natuurlijk, er zit geen i van ik in team
[20:21] <sense> :)
[20:22] <OerHeks> gemenschapsraad en dagenlijkse leiding, daarvoor hebben de kandidaten dus tot 5 april de tijd zich te profileren, als ze dat profiel nog niet hebben.
[20:24] <sense> gemeenschapsraad en voorzitter
[20:25] <sense> Is dat niet duidelijk in het bericht? :( Oeps
[20:25] <OerHeks> jawel, de voorzitter ook natuurlijk.
[20:25] <sense> De gemeenschapsleiding bestaat uit gemeenschapsraadsleden.
[20:26] <OerHeks> nu weet ik al dat ik mij niet kandidaat stel, maar ben wel benieuwd wie dat wel gaan doen :-)
[20:31] <sense> Ik hoop dat we goede/genoeg kandidaten krijgen.
[20:33] <erkan^> gaan jullie een kandidaatsverkiezing organiseren: wie is een premier van Ubuntu-NL als ik heb goed begrepen? :P
[20:35] <sense> erkan^: en het parlement!
[20:35] <sense> In een keer!
[20:35] <erkan^> haha :-P
[20:45] <exalt> ik wil ook stemmen!
[20:47] <exalt> wat moet ik doen om binnen 2 uur op de lijst te komen ? :P
[20:47] <OerHeks> joh, tijd zat, de stemming is pas na 4 april
[20:47] <sense> exalt: Zet je naam helemaal onderaan <http://wiki.ubuntu-nl.org/community/OrganisatieVoorstel/VoorstelStemgerechtigden> en ik zal zien of we (het groepje van vier) je nog kunnen behandelen!
[20:48] <exalt> OerHeks, ohhh ja... ik wil rennen voor voorzitter ofcourse
[20:50] <OerHeks> doe je best.
[20:50] <OerHeks> er is niks tegen een jong bestuur.
[20:50] <sense> Hoe meer kandidaten hoe beter!
[20:51] <OerHeks> ja, met open source bloed :-D
[20:52] <sense> Als ik niet verkozen wordt heb ik het alleen maar makkelijker. ;)
[21:00] <exalt> iets dergelijks :
[21:00] <exalt> || Evan Sonnemans || https://launchpad.net/~evan-exalt || exalt || exalt || (ubuntu) evangelist actief op IRC, mwanzo en speechcontrol|| (./) ||
[21:00] <exalt> sense,
[21:00] <sense> exalt: '(./)' moet eigenlijk '-' zijn, maar voor de rest prima. :)
[21:01] <sense> (./) is een vinkje, maar we moeten je eerst nog even bespreken in het groepje van vier.
[21:02] <exalt> done
[21:02] <sense> exalt: Oké, mooi. Ik denk niet dat je vanavond nog behandeld wordt, maar je hebt vast nog wel genoeg tijd in de resterende vier weken.
[21:03] <exalt> oke
[21:07] <sense> Ik ga afsluiten, als mensen zich nog toe willen voegen aan de lijst op <http://wiki.ubuntu-nl.org/community/OrganisatieVoorstel/VoorstelStemgerechtigden>: doe het, maar ik kan niks garanderen. :)
[21:07] <sense> tot ziens!