[00:05] <Nighthawk``> יש סורק פורטים מובנה באובונטו ?ץ
[00:09] <Nighthawk``> יש סורק פורטים מובנה באובונטו ?ץ
[00:12] <Nighthawk``> אוקיי מצאתי
[00:32] <Ddorda> Nighthawk``: הכל יש
[00:32] <Ddorda> :)
[00:33] <Nighthawk``> חחחח דור יוצא לעזרת אובונטו חח
[00:33] <Nighthawk``> בעסה שיש מלא באגים בלינוקס
[00:33] <Nighthawk``> אני מנסה לסגור חלון
[00:33] <Nighthawk``> 100 פעם והוא לא נסגר
[00:33] <Nighthawk``> או פתאום כפתורים שלא לחצתי עליהם נלחצים לבד
[00:33] <Nighthawk``> דבריםמוזרים..
[00:37] <Ddorda> Nighthawk``: כמו בכל מקום יש באגים
[00:37] <Ddorda> אם זה באמת באג תדווח עליו
[00:37] <Ddorda> והוא יתוקן
[00:38] <Nighthawk``> לא יודע איך להסביר הם קוראים באופן מוזר..
[00:38] <Nighthawk``> מקווה שיהיה בסדר
[00:38] <Nighthawk``> ודור למה אומרים שאין וירוסים בלינוקס
[00:38] <Nighthawk``> תמיד אפשר לבנות וירוס
[00:38] <Nighthawk``> רק כמובן צריכים לתת לו גישת ריצה
[00:39] <Ddorda> Nighthawk``: ענית לעצמך
[00:42] <Nighthawk``> אם אני מוריד קובץ מהאינטרנט אין לו שום גישת הפעלה הוא יורד למחשב שלי ללא שום גישות נכון?
[00:46] <Nighthawk``> דור ?
[00:47] <asw3_> אין לו גישת הפעלה למרות שאתה יכול לתת לו גישת הפעלה
[00:48] <asw3_> :-D
[00:48] <Ddorda> asw3_: כן
[00:48] <Ddorda> כבררת מחדל אין לו
[00:48] <Ddorda> אלא אם כן הוא בתוך tar.gz
[00:48] <Ddorda> שזה מארז ששומר על הרשאות
[00:52] <Nighthawk``> tar שומר על הרשאות נחמדדדד
[00:52] <Nighthawk``> אבל זה לא מסוכן ?
[00:54] <Nighthawk``> ודרך אגב דור, סגרתי בעזרת ה system monitor
[00:54] <Ddorda> Nighthawk``: להבא, תעשה Alt+F2 > xkill
[00:55] <Ddorda> ואז תלחץ על זה עם העכבר
[00:55] <Ddorda> יסדר לך עניינים טיק טק
[00:56] <Nighthawk``> אין שם xkill
[00:56] <Ddorda> Nighthawk``: אתה צריך לכתוב
[00:57] <Nighthawk``> אה סטלן אני
[00:57] <Nighthawk``> אוקיי תודה
[00:57] <Nighthawk``> ושנייה מה עם מה ששאלתי
[00:57] <Nighthawk``> שזה לא מסוכן ?
[00:57] <Ddorda> מסוכן זה רק המשתמש
[00:58] <Nighthawk``> זה ברור...
[00:58] <Ddorda> בעיקרון אתה כמשתמש חכם לא מקמפל דברים שאתה לא יודע מאיפה הם, נכון?
[00:58] <Nighthawk``> כן כמובן
[00:58] <Nighthawk``> אקדחים לא הורגים אנשים, אנשים הורגים אנשים
[00:58] <Nighthawk``> מממ דור תגיד לי
[00:59] <Nighthawk``> המחשב שומר כלומר המערכת הפעלה שומרת אצלה
[00:59] <Nighthawk``> את הרשימת גישות לא ?
[01:00] <Nighthawk``> לא משנה :)
[01:06] <Ddorda> Nighthawk``: מה זאת אומרת?
[01:07] <Ddorda> Nighthawk``: אתה רוצה לראות את רשימת הגישות של כל הקבצים במחשב?
[01:08] <Nighthawk``> מממ לא לא משנה :)
[01:10] <trew__> zvu
[01:10] <trew__> vnjac xhho krbsr
[01:10] <trew__> khkv yuc jcrho
[01:10] <trew__> לילה טוב חברים
[01:10] <Ddorda> trew__: לילט
[01:10] <trew__> המון הצלחות
[01:12] <Nighthawk``> דור אפשר לראות גישות בטרמינל ע"H
[01:12] <Nighthawk``> ls -משהו
[01:12] <Nighthawk``> לא ?
[01:14] <Ddorda> Nighthawk``: כן
[01:14] <Ddorda> ls -l
[01:14] <Nighthawk``> יש מדריך שמסביר מה כל אחד מהגישות עושות או איך משנים אותם ?
[01:16] <Ddorda> המון
[01:16] <Ddorda> !g permissions
[01:16] <Hoborg> Filesystem permissions - Wikipedia, the free encyclopedia - http://en.wikipedia.org/wiki/Filesystem_permissions
[01:17] <Ddorda> !g linux permissions
[01:17] <Hoborg> Linux permissions - http://www.zzee.com/solutions/linux-permissions.shtml
[01:17] <Ddorda> וכו'
[01:18] <Nighthawk``> תאמין לי
[01:18] <Nighthawk``> עוד חצי שנה
[01:18] <Nighthawk``> אני אסביר לך דברים
[01:20] <Nighthawk``> דור אפשר לתת לקובץ גישה לכתוב אבל לא לקרוא ?
[01:23] <Ddorda> כן
[01:23] <Ddorda> כמו גם ההפך
[01:23] <Ddorda> אתה יכולך גם לתת לאנשים מסוימים רק לכתוב ולאנשים מסוימים רק לקרוא
[01:23] <Ddorda> או להריץ לי אפשרות לקרוא או לכתוב
[01:23] <Ddorda> כל מני וריאציות :)
[01:23] <Ddorda> וזה משתלב גם עם נושא הקבוצות
[01:24] <Ddorda> לתת לקבוצה הרשאות
[01:24] <Ddorda> ואז לשים משתמש בקבוצה הזאת
[01:24] <Nighthawk``> מגניב ממש
[01:25] <Nighthawk``> אפשר לשים משתמש על כמה קבוצות ?
[01:28] <Ddorda> לשייך משתמש לכמה קבוצות? בטח
[01:28] <Ddorda> זה נשמע לך לא הגיוני?
[01:28] <Ddorda> אתה לא יכול להיות גם צמחוני וגם שחקן כדורגל?
[01:31] <Nighthawk``> לי הכל נראה הגיוני
[01:31] <Nighthawk``> :)
[01:31] <Ddorda> אל תשכח לכתוב ערכים בוויקי כשאתה לומד!
[01:31] <Nighthawk``> שאלה נוספת, אם לא נקבע אחרת, בעלים של קובץ זה זה שיצר אותו ?
[01:31] <Ddorda> זה גם ישמש אותך בעתיד שתעזור למתחילים כמו שאני עושה :)
[01:32] <Ddorda> אכן
[01:32] <Ddorda> .wiki
[01:32] <Hoborg> http://wiki.ubuntu-il.org
[01:32] <Nighthawk``> אני קורא בגוגלים :)
[01:32] <Nighthawk``> ושואל דברים כדי לחדד לגמרי את הדברים
[01:32] <Nighthawk``> אתה פה על תקן מחדד
[01:32] <Ddorda> מחדד זה תמיד טוב
[01:32] <Nighthawk``> שאל  אותי שאלה על הרשאות, אם זה פקודות או הבנה
[01:32] <Nighthawk``> תראה איזה סוסון אני..
[01:33] <Ddorda> זה אומר שמי שעובר אותי יוצא שםיץ
[01:33] <Ddorda> שפיץ*
[01:33] <Nighthawk``> חחחחחחחחחחחחחחחחח טובבבבב
[01:33] <Ddorda> טוב
[01:33] <Ddorda> זזתי לישון
[01:34] <Nighthawk``> שניונת
[01:34] <Nighthawk``> שאלה אחרונה ?
[01:34] <Nighthawk``> טוב הלכת בטח לישון, לילה טוב..
[01:35] <Ddorda> Nighthawk``: ?
[01:35] <Ddorda> gus kt
[01:35] <Ddorda> עוד לא הלכתי
[01:35] <Nighthawk``> לא לא משנה, אני קורא על זה בגוגל
[01:35] <Nighthawk``> יאלה לך לישון
[01:35] <Nighthawk``> :)
[10:34] <serfus> הוכרז השם של אובונטו 11.10!
[10:35] <serfus> Oneiric Ocelot
[10:35] <serfus> :)
[11:14] <Shualdon> ראיתי
[11:14] <Shualdon> איך מתרגמים אותו?
[11:14] <Shualdon> אוצלוט חלומי?
[11:27] <serfus> משהו בסגנון
[11:27] <serfus> אוצולוט זה שם נורא
[11:27] <serfus> הוא יבריח אנשים
[11:28] <serfus> וחלומי זה נשמע טוב
[11:28] <serfus> אבל
[11:28] <Shualdon> נמר ננסי?
[11:28] <serfus> בתרגום הוא מקבל משמעות אחרת
[11:29] <serfus> בוויקיפדיה האנגלית יש שמות יפים יותר
[11:29] <serfus> http://en.wikipedia.org/wiki/Ocelot
[11:30] <serfus> אבל אני מניח שנשאר עם אוצולוט
[11:32]  * serfus feeding.....
[11:33] <serfus> אופס :)
[11:33] <Shualdon> breast feeding?
[12:07] <serfus> Shualdon, אמנם אני צעיר אבל עברתי את התקופה הזאת
[12:35] <Ddorda> היי אנשים
[12:49] <Ddorda> Elihaii: היי אליחי
[12:49] <Ddorda> מה קורה?
[12:49] <Elihaii> וואלה אש..
[12:49] <Elihaii> מה איתך כפרה?
[12:49] <Elihaii> שומע אחי?
[12:49] <Ddorda> אחלה
[12:50] <Elihaii> רציתי משהו ממך אחי
[12:50] <Elihaii> וגם קצת להיות פה וסתם..
[12:50] <Elihaii> יש בווינדוס אפשרות לשלוט על הווליום של הקול..
[12:50] <Elihaii> כאילו להוריד עוצמה וזה
[12:50] <Elihaii> יש תאפשרות?
[12:50] <Ddorda> Elihaii: באובונטו?
[12:51] <Elihaii> כן
[12:51] <Elihaii> חייב להיות לא.
[12:52] <Ddorda> ברור
[12:52] <Ddorda> יש לך סמל בפאנל למעלה
[12:52] <Ddorda> של רמקול כזה
[12:52] <Elihaii> לא אין,
[12:52] <Elihaii> אני באובנטו 10.4
[12:53] <Ddorda> בכל זאת יש
[12:53] <Elihaii> יש איזו תוכנה שתראה למעלה כמו סמל של עוצמה?
[12:55] <alon> שלום לכולם, שאלה קצרה, הרגע סיימתי להתקין אובונטו ורציתי לדעת  האם אני זקוק לחבילת קודקים או נגן כדוגמת K lite
[12:55] <Elihaii> לדעתי לא,
[12:56] <Elihaii> תלוי למה צורך השימוש היומי שלך
[12:56] <Elihaii> אבל יש פה מישהו מקצועי יותר לתת תשובות
[12:56] <Elihaii> דור.
[12:57] <Ddorda> alon: כמובן שצריך קודקים
[12:57] <alon> על איזו תוכנה אתה ממליץ VLC ?
[12:57] <Ddorda> כדי להתקין את כל מה שאי פעם תצטרך באובונטו
[12:57] <Ddorda> לך למרכז התכנות של אובונטו
[12:57] <Elihaii> שאלה, מור.
[12:57] <Elihaii> תראה משהו מוזר אני ישלח לך פה תמונה
[12:58] <Ddorda> alon: ותחפש שם ubuntu restricted extras
[12:58] <alon> בגדול כל מה שאני צריך לגבי מולטמדיה וכללי לפתוח את מרכז התוכנות
[12:59] <Ddorda> alon: כל מה שאתה צריך אי פעם להתקין, תעשה דרך מרכז התכנות
[12:59] <alon> הבנתי
[13:00] <Elihaii> מור
[13:00] <alon> ולסיום, לגבי דייברים, יש צורך , או שבאובונטו קיים מאגר דייברים
[13:00] <Elihaii> נראה לי שיש.
[13:01] <Ddorda> alon: באובונטו הכל במאגר
[13:01] <Ddorda> אתה עוזב את הדיסקים :P
[13:02] <Elihaii> מור
[13:02] <Elihaii> דור
[13:02] <Elihaii> סליחה
[13:02] <Elihaii> חח
[13:02] <Elihaii> דור שומע בוא לפרטי
[13:02] <Ddorda> Elihaii: הממ... לא
[13:02] <Elihaii> למה לא?
[13:02] <alon> מעולה ותודה רבה על העזרה, דרך אגב, אני מעוניין ללמוד על המערכת , מאפס
[13:02] <Ddorda> Elihaii: כי אני לא עוזר בפרטי, בפעם האלף
[13:02] <Elihaii> טוב תראה תתמונה
[13:02] <Ddorda> alon: זה לא כזה מסובך, אבל זה דורש חשיבה אחרת
[13:02] <Elihaii> http://up351.siz.co.il/up1/gnm2wnchntto.png
[13:02] <Elihaii> כנס אליה רגע
[13:03] <alon> אני מעוניין ללמוד על המערכת מאפס, אתה יכול לתת לי כיוון
[13:03] <Ddorda> alon: הממ.. איך אתה באנגלית?
[13:03] <alon> 5 יחידות
[13:03] <alon> no problem just bring it
[13:04] <Ddorda> זה לא אומר הרבה, אני אני אקח את זה כמבין :P
[13:04] <Ddorda> alon: אין לי משהו ספציפי, אני אלמד אותך איך ללמוד
[13:04] <alon> תודה רבה :)
[13:04] <Ddorda> קודם־כל, לכל תכנה יש manual
[13:04] <Ddorda> כלומר שכשאתה רוצה להבין איך תכנה עובדת
[13:04] <alon> כן
[13:04] <Ddorda> אתה תמיכ יכול לכתוב במסוף
[13:04] <alon> בדיוק
[13:04] <Ddorda> man <app>
[13:05] <Ddorda> וכדי לצאת ממנו תעשה q
[13:05] <Ddorda> משהו שחשוב להכיר בלינוקס זה איך המערכת קבצים עובדת
[13:05] <alon> איך אני נכנס למסוף ?
[13:05] <Elihaii> דור
[13:05] <alon> (סליחה על הבורות)
[13:06] <Ddorda> alon: Applications > Accessories > Terminal
[13:06] <Elihaii> ישומים>עזרים>מסוף. בעברית כמובן.
[13:06] <Ddorda> alon: אין שום בעיה, בשביל זה אתה שואל :)
[13:06] <Elihaii> מור אתה יכול לעזור לי
[13:06] <Ddorda> Elihaii: ראיתי, מה עם זה?
[13:06] <Elihaii> אני רוצה כמו בהתחלה הריבועים האלו שמאפשרים חלונות, אני רוצה שהסל מחזור יהיה לפנייהם
[13:06] <Elihaii> ואני לא מצליח להזיז אותו לפנייהם
[13:07] <Elihaii> אה לא משנה
[13:07] <Elihaii> הצלחתי
[13:07] <Elihaii> עשיתי בטל נעילת לוח
[13:07] <Elihaii> עוד דבר חדש שלמדתי!!
[13:07] <Ddorda> alon: http://tldp.org/LDP/Linux-Filesystem-Hierarchy/html/index.html
[13:08] <Ddorda> Elihaii: יפה יפה :)
[13:08] <Elihaii> דרך אגב, אפרופו לנושא שלכם, איך בעצם עובדת מערכת הקבצים?
[13:08] <Ddorda> alon: אגב, אתה מוזמן להישאר לשבת בערוץ גם כשאתה לא נמצא או גם אם אין לך שאלה
[13:08] <Ddorda> יש פה פעילות גם מעבר לשאלות תשןובות
[13:08] <alon> Drorda הבאתי לי מדריך פקודות למסוף ?
[13:08] <Ddorda> alon: לא, הבאתי לך מדריך על מערכת הקבצים של לינוק
[13:08] <Ddorda> לינוקס
[13:09] <Ddorda> המסוף זה פשוט מאוד
[13:09] <Ddorda> כל פקודה זה בעצם תוכנה
[13:09] <Elihaii> מור אז למה אמרת לי ללמוד על הפקודות 1# bash
[13:09] <Elihaii> 2# iptables
[13:09] <Elihaii> כהתחלה,
[13:09] <Ddorda> Elihaii: לא, אמרתי שעם זה אתה מסודר בלינוקס :)
[13:09] <Elihaii> למה דווקא מיפה, ולא כמערכת הקבצים.
[13:09] <Elihaii> מזה מסודר מבחינתך?
[13:10] <Elihaii> חשבתי שהמלצת לי ללמוד מהם. ומזה מסודר מבחינתך?
[13:10] <alon> יש ספרים שאתם ממליצים לי לקרוא ?
[13:10] <alon> או לחלופין מדריכי רשת ?
[13:11] <Ddorda> alon: מה ששלחתי לך מומלץ מאוד
[13:11] <Ddorda> וכמובן, גוגל :)
[13:11] <Elihaii> שאלה, כבנאדם מתחיל במערכת לינוקס, מה אתה ממליץ ללמוד?
[13:12] <Ddorda> Elihaii: מסודר.. זה מסודר
[13:12] <Ddorda> Elihaii: להתקין תכנות, סביבות עבודה
[13:12] <Ddorda> להכיר את המסוף
[13:12] <Elihaii> ומי מה אתה ממליץ להתחיל
[13:12] <Elihaii> עכשיו יושב על המחשב
[13:12] <alon> מצטרץ לשאלה ^
[13:12] <Elihaii> מי מה להתחיל
[13:12] <Ddorda> לפי הסדר שאמרתי
[13:12] <alon> ^
[13:13] <Ddorda> קודם תלמד להתקין תכנות, בלי זה אי אפשר להסתדר במערכת
[13:13] <Ddorda> זה מאוד פשוט
[13:13] <alon> אוקי זה אחד
[13:13] <Elihaii> תוכנות?
[13:13] <Ddorda> אחרי זה, תכיר קצת את הסביבת עבודה שאתה עובד בה, אם זה מעניין אותך תנסה עוד סביבות
[13:13] <Elihaii> דרך מסוף או דרך המרכז?
[13:13] <Ddorda> Elihaii: גם וגם, זה משנה?
[13:13] <Elihaii> מזה תכנות?
[13:13] <Ddorda> תֹכנות
[13:13] <alon> כשאתה מדבר על סביבת עבודה , אתה מתכוון למערכת ההפעלה  ?
[13:14] <Ddorda> alon: לא
[13:14] <Ddorda> אני אסביר
[13:14] <Elihaii> מזה תכנות באובנטו
[13:14] <Ddorda> בווינדוז, אתה עובד רק עם סביבת עבודה אחת
[13:14] <Elihaii> איך לממש את זה
[13:14] <alon> אתה מדבר על מסוף הפקודה ועל GUI ?
[13:14] <Elihaii> מאיזה כלים להתחיל
[13:14] <Ddorda> למשל win32 ב־Windows98
[13:14] <Ddorda> אם אני זוכר נכון
[13:14] <Ddorda> alon: אני מסביר
[13:14] <alon> כן סליחה אני מקשיב
[13:14] <Ddorda> מאוד קשה להבין את זה עד שלא מנסים
[13:14] <Elihaii> איזה כלים להתחיל אחי? שאנחנו יושבים על המחשב.
[13:14] <Ddorda> בלינוקס, יש לך את חופש הבחירה
[13:14] <Elihaii> כן, צודק מאוד!
[13:15] <Ddorda> תעשה מה שבא לך, אתה רוצה לעבוד עם הסביבה הקיימת או עם אחרת
[13:15] <Ddorda> הסביבה, זה פשוט כל מה שאתה רואה במחשב
[13:15] <Ddorda> יש סביבה גראפית
[13:15] <Elihaii> אני לא ממש הבנתי, מה הכוונה "סביבה.
[13:15] <alon> מצטרף לשאלה ^
[13:15] <Elihaii> יישומים? פקודות,?
[13:15] <Ddorda> שזה GUI
[13:15] <alon> שזה מנשק המשתמש
[13:15] <Ddorda> אני מנסה להסביר אבל זה לא פשוט
[13:15] <Ddorda> alon: כן
[13:15] <alon> ואת מסוף הפקודה שזה לחוד
[13:15] <Ddorda> עכשיו תחשוב שבלינוק יש כמה סוגים של מנשקי משתמשים
[13:16] <alon> והם ?
[13:16] <Elihaii> אוכל לדעת מזהGUI
[13:16] <Ddorda> alon: הסביבה הטקסטואלית מכונה בלינוקס CLI
[13:16] <Ddorda> Command Line Interface
[13:16] <alon> שזה המסוף ?
[13:16] <Ddorda> כן
[13:16] <alon> אחלה
[13:16] <alon> ויש את סביבת ה- GUI ?
[13:16] <Ddorda> כן
[13:16] <Ddorda> עכשיו
[13:16] <Ddorda> יש לא רק סביבה אחת
[13:16] <alon> כמה יש סך הכל ?
[13:16] <Ddorda> מה שמגיע עם אובונטו נקרא GNOME
[13:17] <Elihaii> חבל שאין הרצאות בחינם של אובנטו כמו שיעורי תורה. למשתמשים בוידאו. או בכללי בכיתות כאלו.
[13:17] <Ddorda> עשרות אם לא מאות
[13:17] <Ddorda> alon: ^
[13:17] <alon> WOW
[13:17] <alon> הבנתי
[13:17] <Ddorda> אני למשל משתמש בסביבה גרפית מינימלית בשם Fluxbox
[13:17] <Elihaii> מה אתם חושבים על הרעיון שלי?
[13:17] <Ddorda> מאוד מינימלית, מאוד נוחה
[13:17] <alon> ואיך אני מתוודע לסביבות העבודה הללו ?
[13:17] <Ddorda> Elihaii: אני בעד, אבל צריך מישהו שיעשה אך זה
[13:17] <Ddorda> alon: שומע מחברים, מחפש בגוגך
[13:17] <Elihaii> אוכל לדעת מזה GNOME ?
[13:17] <Ddorda> הכי נפוצים הם GNOME, KDE, FXCE, LXDE
[13:17] <Elihaii> אני לא בקיע באנגלית
[13:18] <Ddorda> Elihaii: GNOME זה שם של סביבת עבודה
[13:18] <Ddorda> שאובונטו משתמשים כבררת מחדל
[13:18] <alon> יש בויקיפדיה רשימה של ההפצות של לינוקס
[13:18] <Ddorda> alon: לא המלאה
[13:18] <alon> הבנתי
[13:18] <Ddorda> לא קרובה אפילו להיות מלאה, יש מאות אלפי הפצות
[13:18] <Ddorda> למשל לאובונטו יש לא מעט תת הפצות
[13:19] <Ddorda> Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu
[13:19] <Ddorda> Ubuntu Netbook Remix, Ubuntu Server
[13:19] <Elihaii> לדעתי מכל גירסאות ווינדוס, איך שאתם רואים את זה, אובונטו יותר נוחה מווינדוס, אבל כמובן באובנטו אין אפשרות להתקין תוכנות רגיל כמו בוונדוס. ולא כל תוכנה. גם בווינדוס יש חיסור רב.
[13:19] <Ddorda> כל אלה הפצות מבוססות אובונטו
[13:19] <alon> הבנתי
[13:19] <Ddorda> Elihaii: אין דבר כזה להתין תכנות רגיל
[13:19] <Elihaii> אני מתכוון כנקסא
[13:19] <Ddorda> יש להתקין תכנות כמו בווינדוז ויש להתקין תכנות כמו במק ויש להתקין תכנות כמו בלינוקס
[13:19] <Elihaii> נקסט&
[13:20] <Ddorda> Elihaii: הנקסט היחיד שעושים באובונטו זה כשמתקינים את המערכת
[13:20] <Elihaii> בווינדוס זה לכ הזמן
[13:20] <Ddorda> אני לא מבין איך ללחוץ על Install ולחכות שיסיים נראה לך יותר מסובך
[13:20] <Elihaii> להתקין כל דבר זה לימוד
[13:21] <Ddorda> Elihaii: ?!
[13:21] <Elihaii> הכל מסובך בהתחלה
[13:21] <Elihaii> אני למדתי על ווינדוס 5 שנים.
[13:21] <Elihaii> הספיק לי
[13:21] <Elihaii> עד שהכרתי תמערכת הזאת!!
[13:21] <alon> Ddorda אתה משתמש ב-Fluxbox בתור מערכת ההפעלה שלך ?
[13:21] <Elihaii> גם ניסיתי ווינדוס 7 הקלה ביותר!!
[13:21] <Ddorda> alon: Fluxbox היא הסביבת עבודה שלי
[13:21] <Ddorda> אני משתמש באובונטו
[13:21] <alon> אני ממש בור...חחח
[13:21] <Ddorda> alon: ככה לומדים
[13:21] <alon> מה לעשות :)
[13:21] <alon> בדיוק ^
[13:21] <alon> :)
[13:22] <Ddorda> alon: מה שמגניב בלינוקס
[13:22] <Ddorda> זה שההפצות לינוקס מודולריות לגמרי
[13:22] <Ddorda> כלומר, תחשוב על זה כמו לגו
[13:22] <Ddorda> אתה לא אוהב את איך שהמערכת פועלת מבחינת GUI? תחליף סביבה גרפית
[13:22] <Elihaii> חחח דור עוד אני יעשה הרצאות בעוד כמה שנים!! ואתה תקשיב לי חח
[13:22] <Ddorda> אתה לא אוהב את מנהל החבילות? תחליף אותו
[13:23] <alon> כלומר אני יכול להתקין מערכת הפעלה לדוגמה אובונטו, ולהוסיף סביבות עבודה שונות בהתאם לצרכים שלי, כדוגמת פלוקסבקס
[13:23] <Ddorda> והבנת את הרעיון
[13:23] <Elihaii> מזה להחליף סביבות?
[13:23] <Elihaii> מה הכוונה בכך, ואיך ממשים את זה?
[13:23] <Ddorda> alon: פלאקסבוקס
[13:23] <Elihaii> לאן נכנסים וכו'.
[13:23] <Ddorda> Elihaii: הסברתי את זה עכשיו רבע שעה
[13:23] <alon> תודה על התיקון :)
[13:23] <Ddorda> alon: וכן
[13:23] <Elihaii> אוקי לא הבנתי.
[13:23] <Elihaii> תוכל להגיד לי שוב?
[13:23] <Ddorda> אני למשל עובד על נטבוק, לא רוצה כותרות, לא רוצה כפתורי יציאה וכו'
[13:24] <alon> אתה צריך לחפש סביבות עבודה אלייה, יש לך את גוגל ויקיפדיה וכן הלאה
[13:24] <Ddorda> אני מכיר את הקיצורים לזה וזה מספיק לי
[13:24] <Ddorda> alon: אז אני משתמש בפלאקסבוקס ששוקלת כמעט כלום
[13:24] <Ddorda> ולא לוקחת משאבים כמעט
[13:24] <alon> בתור סביבת העבודה שלך
[13:24] <Ddorda> והורדתי את כל החלק העליון
[13:24] <Ddorda> כן
[13:24] <Elihaii> אולי תעשה הרצאות וידאו!. אתה מבין הרבה..
[13:24] <Ddorda> הורדתי את כל החלק העליון של החלונות
[13:24] <Ddorda> ועכשיו החלונות תופסים לי פחות או יותר 100% מהמסך
[13:24] <Ddorda> החלון נטו
[13:25] <Ddorda> התכנה
[13:25] <Ddorda> וכמובן במינימום משאבים :)
[13:25] <alon> דרך אגב, מה השימוש שלך  במחשב ?
[13:25] <Elihaii> אז דור, מי מה להתחיל במסוף ללמוד?.
[13:25] <Ddorda> alon: יש לי הרבה שימושים :)
[13:25] <Ddorda> Elihaii: apt-egt
[13:25] <Ddorda> Elihaii: apt-get
[13:25] <Ddorda> *
[13:25] <Elihaii> כן אתה חושב?
[13:25] <Elihaii> מיזה להתחיל?
[13:25] <Ddorda> Elihaii: כן
[13:26] <Elihaii> זה לא נותן לי
[13:26] <Ddorda> alon: אני משתמש במחשב בתור מחברת, אני גולש באינטרנט, בונה אתרים, מפעיל שרת
[13:26] <alon> יפה מאוד
[13:27] <Ddorda> IM למיניו
[13:27] <Elihaii> זה לא נותן לי מידע על הפקודה.
[13:27] <Ddorda> Elihaii: כדי לקבל מידע על הפקודה תשתמש ב־man
[13:27] <Ddorda> man apt-get
[13:27] <Elihaii> אני יודע
[13:27] <Ddorda> Elihaii: אז למה אתה שואל אם אתה יודע?
[13:28] <Elihaii> רק שתדעו שלי זה יותר קשה
[13:28] <Elihaii> ללא ידע באנגלית
[13:28] <Elihaii> כל דבר לתרגם.
[13:28] <Ddorda> Elihaii: אני אישית, לא הייתי מנסה להגיע רחוק בלי אנגלית
[13:28] <Elihaii> אבל כבר כמה חודשים אני ללא ידע רב באנגלית ולא התייאשתי
[13:28] <Elihaii> לפחות עכשיו אני מבין קצת תמערכת
[13:28] <Elihaii> אני אישית כן.
[13:28] <alon> שאלה אתה יכול להראות לנו את סביבת העבודה שלך  על ידי צילום מסך ?
[13:29] <Ddorda> בטח
[13:29] <Elihaii> מזה ללא אנגלית מבחינתך? אני יודע דברים פה ושם בסיסי באנגלית. אבל עכשיו אני לומד באינטרנט, לומד מסרטים מספרים.
[13:29] <alon> תודה רבה
[13:29] <Elihaii> לאט לאט, בנתיים לומד פקודות
[13:29] <alon> כל הכבוד ^
[13:29] <Ddorda> Elihaii: השיטה היא לא ללמוד פקודות. אתה צריך ללמוד את הגישה
[13:29] <Ddorda> ואחרי זה אתה צריך רק "להכיר" פקודות
[13:30] <Ddorda> ללמוד פקודה פקודה זה דבר שלא ייגמר
[13:30] <Elihaii> כן, קשה יותר ללא ידע באנגלית, אבל לומד אנגלית. אז בהמשך הדרך אני לא יצטרך לתרגם בכלל.
[13:30] <Ddorda> alon: אני מחכה לשאלות :)
[13:30] <Elihaii> כבר פחות מילים אני מתרגם
[13:30] <Ddorda> Elihaii: יפה מאוד
[13:30] <Elihaii> תודה אחי
[13:31] <alon> אתה יכול לתת לנו להציץ לסביבת העבודה שלך ? :)
[13:31] <Ddorda> שנייה אני מעלה
[13:31] <alon> תודה :)
[13:32] <Ddorda> http://img6.imagebanana.com/img/02cd7eoc/Workspace1_002.png
[13:32] <Ddorda> vbv
[13:32] <Ddorda> הנה
[13:34] <Elihaii> דור אני לומד עם האתר הזה: http://www.limudanglit.co.il/
[13:34] <alon> כל הכבוד ^
[13:34] <alon> תמשיך כך :)
[13:34] <Elihaii> כן תמשיך דור!!!
[13:35] <Ddorda> Elihaii: מה להמשיך?
[13:35] <Ddorda> ...?
[13:35] <alon> דרך אגב Dro התמונה לא עולה לי
[13:35] <Elihaii> לא יודע אלון אמר תמשיך כך כל הכבוד
[13:35] <Elihaii> אז אמרתי גם
[13:35] <Ddorda> alon: וואלה? מוזר
[13:35] <Ddorda> יש בעיה עם אימג'שאק משום מה
[13:36] <Ddorda> שנייה אני אנסה שוב
[13:36] <alon> תודה רבה רבה
[13:36] <Elihaii> לי עובד מעולה!@
[13:37] <Ddorda> alon: http://img6.imagebanana.com/img/eqgdaisg/Workspace1_002.png
[13:37] <Ddorda> נסה עכשיו
[13:37] <Ddorda> לי זה עובד
[13:37] <alon> עובד מצוין תודה רבה
[13:38] <alon> אתה מתכתב ממחשב נייד
[13:39] <Ddorda> מנטבוק
[13:39] <Ddorda> כן
[13:39] <alon> יש לך גם מחשב נייח ?
[13:40] <Ddorda> יש לי, לא בשימוש כרגע
[13:40] <Ddorda> כי אין לי מקום על השולחן למסך
[13:41] <alon> הבנתי :)
[13:44] <Ddorda> alon: טוב, הצלחת להתקין את החבילה שאמרתי לך?
[13:44] <Ddorda> אגב, תהיה מוכן, בלינוקס אתה עושה הרבה את הססמה שלך
[13:44] <Ddorda> אולי זה קצת יעצבן אותך בהתחלה, אבל זה משהו שנקרא "‎אבטחה"
[13:45] <Ddorda> חדשים בדרך כלל לא רגילים לזה
[13:45] <Ddorda> :P
[13:46] <alon> הבנתי :)
[13:51] <Alon-pc2> אני מדבר המחשב השני שעליו מותקן אובונטו
[13:51] <Ddorda> Alon-pc2: יפה
[13:51] <Ddorda> Alon-pc2: אגב, אתה מוזמן להירשם לשרת הצ'אט
[13:51] <Ddorda> כדי לשמור לך כינוי
[13:52] <Alon-pc2> Drorda אני מדבר מהמחשב השני שעליו מותקן אובונטו
[13:52] <Alon-pc2> הבנתי
[13:53] <Alon-pc2> שאלה, איך אני מוריד את Fluxbox ?
[13:55] <Alon-pc2> ?
[13:57] <Ddorda> Alon-pc2: כבר רוצה להוריד פלאקסבוקס?
[13:57] <Ddorda> חכה, קודם תלמד להתקין תכנות
[13:57] <Alon-pc2> Drorda כיצד להתקין את סביבת העבודה Fluxbox ?
[13:57] <Ddorda> :D
[13:57] <Ddorda> Alon-pc2: מאיפה אתה רוצה להתקין, מהמסוף או ממרכז התכנות?
[13:57] <Alon-pc2> ממרכז התוכנות
[13:58] <Ddorda> תחפש שם Fluxbox
[13:58] <Ddorda> בחיפוש במרכז התכנות
[13:59] <Alon-pc2> תודה רבה, דרך אגב, כיצד אני יכול לשנות את המראה של המנשק
[13:59] <asw3_> הפלוקס בוקס יותר קליל מגנום או kde?
[14:00] <Ddorda> asw3_: מאיזו בחינה?
[14:00] <Ddorda> Alon-pc2: כלומר?
[14:00] <asw3_> למשל מבחינת משאבים
[14:00] <Ddorda> מה אתה רוצה לשנות
[14:00] <Ddorda> asw3_: מבחינת משאבים הוא הרבה יותר קליל
[14:00] <Ddorda> משמעותית
[14:00] <asw3_> מהירות?
[14:00] <Ddorda> והוא גם שוקל רק 10 מגה
[14:00] <Ddorda> טיל.
[14:01] <asw3_> ומבחינת המראה הוא שונה בהרבה?
[14:02] <asw3_> נגיד חוץ ממהירות ומשאבים אתה יכול למצוא יתרון בולט בפלוקס בוקס?
[14:02] <Ddorda> asw3_: שונה מאוד
[14:02] <Ddorda> כן, הוא מאוד גמיש
[14:02] <Ddorda> והגישה שלו היא לאנשים שאוהבים מסוף ולעבוד בעיקר מהמקלדת
[14:03] <asw3_> אה יש לו גם קיצורים בברירת מחדל?
[14:03] <Ddorda> asw3_: כן
[14:04] <Alon-pc2> Ddorda יש לי שאלה
[14:04] <Ddorda> Alon-pc2: שאל
[14:04] <Ddorda> .dataja
[14:04] <Hoborg> אין צורך לבקש רשות לשאול שאלה או לשאול אם יש כאן מישהו. פשוט תשאלו ואם מישהו ידע הוא יענה :)
[14:04] <asw3_> !g fluxbox image
[14:04] <Hoborg> Gentoo Linux Documentation -- The Fluxbox Configuration HOWTO - http://www.gentoo.org/doc/en/fluxbox-config.xml
[14:04] <Alon-pc2> אם אני מעוניין להתקין פוטושופ CS2 ברישיון , האם אני יכול להתקין את התוכנה
[14:05] <Ddorda> !g flucbox screenshot
[14:05] <Hoborg> .:F L U X B O X:. - Screenshots - http://old.fluxbox.org/screenshots.php
[14:05] <Ddorda> Alon-pc2: כן
[14:05] <Ddorda> יש תכנה שמבצעת שכבת תאימות בין ווינדוז ללינוקס
[14:05] <Ddorda> בשם wine
[14:05] <Alon-pc2> הבנתי
[14:06] <Ddorda> !g photoshop cs2 wine appdb
[14:06] <Hoborg> WineHQ - Adobe Photoshop CS2 (9.0) - WineHQ - Wine Application ... - http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=2631
[14:06] <Alon-pc2> וניתן להוריד אותה דרך מרכז התוכנות ?
[14:07] <Ddorda> Alon-pc2: בטח
[14:07] <Alon-pc2> תודה על האתר, הוא מראה על איזו הפצה של לינוקס התוכנה עובדת הכי טוב
[14:08] <Ddorda> Alon-pc2: הוא מראה תוצאות של בדיקות של אנשים
[14:08] <Alon-pc2> אני חושש שלעולם לא אחזור לוינדוס
[14:08] <Alon-pc2> :)
[14:08] <Alon-pc2> כיף פה
[14:08] <Ddorda> Alon-pc2: חכה, המסיבה עוד לא התחילה
[14:08] <Ddorda> ;)
[14:08] <Alon-pc2> והכל קל
[14:08] <Alon-pc2> הבנתי :)
[14:08] <Ddorda> לא הכל קל, אתה עוד בהתחלה
[14:08] <Alon-pc2> >:)
[14:09] <asw3_> דור גם המסוף שלך צבוע בצבעים כאלה?
[14:09] <asw3_> כל מיני צבעים?
[14:09] <Ddorda> asw3_: איה?
[14:09] <Ddorda> איזה?
[14:09] <Elihaii> דור זה ממש קשה.. תסלח לי על ההודעה..
[14:09] <asw3_> http://www.paulburgess.org/fluxbox02.png
[14:09] <asw3_> משהו דומה לזה?
[14:09] <Elihaii> זה הרבה לימוד.. ורצון
[14:10] <asw3_> ראיתי גם כאלה שעושים לו רקע כזה עם תמונה
[14:10] <Ddorda> Elihaii: מה ממש קשה?
[14:11] <asw3_> כאילו תוספות נחמדות אבל מיותרות
[14:11] <asw3_> אני מעדיף את המסוף שלי שחור לבן
[14:12] <Ddorda> asw3_: איפה מסוף צבוע
[14:12] <Ddorda> המסוף שם שקוף...
[14:12] <Ddorda> אה.. בטקסט?
[14:13] <Ddorda> Alon-pc2: מסתדר?
[14:13] <Ddorda> התקנת את Ubuntu restricted extras?
[14:15] <asw3_> גם בטקסט
[14:15] <asw3_> וגם הרקע
[14:15] <asw3_> זה בא ככה או שהם שינו?
[14:16] <Alon-pc2>  Ubuntu restricted extras מאיפה אני מתקין ?
[14:20] <Alon-pc2> ?
[14:30] <Alon-pc2> חברים יש לי שאלה אחרונה
[14:30] <Alon-pc2> האם אני זקוק לאנטי וירוס ?
[14:35] <Alon-pc> חברים יש לי שאלה אחרונה, האם אני זקוק לאנטי וירוס באובונטו ?
[14:38] <Ddorda> Alon-pc: לא
[14:38] <Ddorda> Alon-pc: ולמה שאלה אחרונה?
[14:38] <Ddorda> אתה מוזמן להמשיך לשאול
[14:38] <Ddorda> Alon-pc: ואת ubuntu restricted extras
[14:38] <Ddorda> מתקינים, ממרכז התכנות
[14:38] <Interruptus> אהלן בנות
[14:38] <Ddorda> Interruptus: היי בננה
[14:38] <Interruptus> מה קורה
[14:39] <Ddorda> Interruptus: סבבה
[14:39] <Ddorda> כרגל
[14:39] <Ddorda> ואתה?
[14:40] <Interruptus> אוכל קש ברוטב חצץ
[14:40] <Ddorda> יאמי
[14:41]  * serfus just ate some koogle
[14:42] <Ddorda> serfus: מה קורה?
[14:42] <serfus> עשר
[14:42] <serfus> מה שלומכם?
[14:43] <Interruptus> הוו קוגל!!
[14:43] <Interruptus> איזה מאכל אגדי
[14:43] <serfus> ועוד שסב
[14:43] <serfus> ועוד שסבתא מכינה
[14:43] <Interruptus> טוב גנום 3 ממש אבל ממש גורם לי סבל פיזי
[14:44] <serfus> עד כדי כך נורא?
[14:47] <Interruptus> יאפ
[14:47] <Interruptus> זה מרגיש כמו שילוב של וויסטה וקומפי
[14:47] <serfus> lightpriest_, תגיד, אתה בכלל אוהב את החדשים של יאנגר בראדר?
[14:57] <lightpriest_> serfus: כן, הם ממש טובים לדעתי... למרות שהם הפכו ללהקה, זה מעניין :)
[14:58] <serfus> החומר החדש שלהם די מבאס אותי
[14:58] <serfus> אני חייב להודות שזה כן כמה רמות מעל הזבל שרץ היום והם עדיין עושים משהו מיוחד אבל זה לא מתקרב לאלבומים הקודמים
[14:59] <serfus> lightpriest_,  ניגנו הרבה שירים חדשים בהופעה?
[15:04] <lightpriest_> הם ניגנו הרוב שירים חדשים
[15:04] <lightpriest_> אבל הזמר שר ממש רע
[15:04] <lightpriest_> לא יודע אם זה הוא, או איך שכיוונו באותו ערב
[15:04] <lightpriest_> אבל זה היה ממש רע
[15:04] <lightpriest_> חוץ מזה, המוזיקה הייתה טובה
[15:05] <serfus> אני לא אוהב את הקול שלו, הוא יותר מדי מתוק וקיטשי
[15:07] <sijp> שלום
[15:09] <serfus> וברכה sijp
[15:09] <serfus> :)
[15:09] <serfus> מה הולך?
[15:10] <serfus> ושוב שלום P:
[15:11] <sijp> בסדר גמור... תתעלמו מ־sijp2 זה הפיצול שני
[15:11] <sijp> מה נשמע?
[15:11] <sijp> הפיצול שלי*
[15:11] <serfus> אחלה...
[15:12] <serfus> פתאום קלטתי שבבלוג OMG UBUNTU קוראים באופן קבוע למארק שאתלוורת' - הדיקטטור שלנו
[15:12] <serfus> :X
[15:12] <sijp> מה?
[15:12] <sijp> lolz
[15:13] <serfus> לא תגידו איזה אתר קטן, זה אחד מהאתרים הכי גדולים שקשורים לאובונטו
[15:17] <tovenaar> זה רק אני או שיותר ויותר קשה לבטא את השמות של המהדורות מפעם לפעם?
[15:17] <tovenaar> serfus: תכלס הוא סוג של דיקטטור. הוא החליט לעבור ליוניטי
[15:18] <serfus> tovenaar, יש בזה משהו :D
[15:18] <tovenaar> אבל נדע טוב יותר אם אחרי שיגיעו תלונות, הוא יתעלם מהבקשה לחזור לגנום או לא
[15:19] <serfus> התיחסתי לשורה הראשונה
[15:19] <sijp> tovenaar - אתה פשוט למדת עם הזמן לבטא את השמות... :)
[15:19] <serfus> אני לא חושב שאפשר לקרוא לו דיקטטור כי זאת לא מדינה
[15:19] <serfus> זה פרויקט, שהוא ממן מהכסף שלו
[15:20] <Alon-> שלום חברים, יש לי שאלה קצרה, אני צריך תוכנת צריבה , יש המלצות ?
[15:21] <Alon-> ?
[15:21] <tovenaar> אני חייב להתוודות, הרבה על שאטלוורת' אישית אני לא יודע. אבל באופן כללי, אדם יכול להתנהל בצורה דיקטטורית גם אם הוא לא ראש מדינה. מספיק שהחלטות שהוא מבצע באופן שרירותי וחסר התחשבות בקהל ההשפעה המיידי ( נתינים, אזרחים, וכן גם משתמשים/צרכנים )
[15:22] <tovenaar> gnome baker
[15:22] <tovenaar> software-center : gnome-baker
[16:42] <Elihaii> ?
[16:53] <serfus> משהו מוזר, קיבלתי ניתוק שאני מקבל בדרך כלל כשהאינטרנט דפוק אבל הכל עבד רגיל חוץ מה IRC
[16:54] <serfus> ולא הצלחתי להתחבר מחדש
[16:56] <tovenaar> not only you
[16:57] <tovenaar> עוד כמה שהיו ב-IRC גם
[16:57] <serfus> הייתי מאשים את פרינוד, אבל זה קרה גם ברשת אחרת שאני מחובר אליה
[16:57] <serfus> בו זמנית
[16:57] <tovenaar> אני לא נותקתי
[16:57] <serfus> ככה שאני מניח שהבעיה היא אצלי
[16:58] <serfus> בכל מקרה
[16:58] <serfus> דיברנו על שאתלוורת'
[16:58] <serfus> אז גיליתי שהם לא מתכוונים לכך במובן רע
[16:58] <serfus> כלומר, הם כן אבל זה מבוסס על זה
[16:58] <serfus> http://en.wikipedia.org/wiki/Benevolent_Dictator_for_Life
[16:58] <serfus> אפילו הכינוי שלו ב IRC ועוד כמה מקומות הוא SABDFL
[16:59] <serfus> Self-Appointed Benevolent Dictator For Life
[17:00] <tovenaar> :) זה נחמד מאוד ומתאים.
[17:00] <tovenaar> אני לא יודע אם קיבלת את ההודעה שלי הקודמת לגבי דיקטטורים באופן כללי
[17:00] <serfus> לא קיבלתי
 אני חייב להתוודות, הרבה על שאטלוורת' אישית אני לא יודע. אבל באופן כללי, אדם יכול להתנהל בצורה דיקטטורית גם אם הוא לא ראש מדינה. מספיק שהחלטות שהוא מבצע באופן שרירותי וחסר התחשבות בקהל ההשפעה המיידי ( נתינים, אזרחים, וכן גם משתמשים/צרכני
[17:00] <tovenaar> ם )
[17:01] <serfus> אהא
[17:01] <serfus> אין לך מה לדאוג, זה ממש רחוק מלהיות המצב
[17:01] <serfus> אני אגיד לך מה הבעיה פה
[17:01] <tovenaar> עכשיו- קוד פתוח הוא מה שאני רואה המקבילה הכמעט אוטופית לחברה מתוקנת. חברה רוחבית - לא אנכית (דיקטטורית)
[17:02] <serfus> אנשים שפעילים בקוד פתוח באים בגישה של חופשיות, שיוויון ודמוקרטיה
[17:02] <serfus> זה לא המצב
[17:02] <serfus> תמיד יהיו את אלה שהמילה שלהם או הקול שלהם שווה יותר
[17:02] <tovenaar> זוהי חברה אנארכיסטית (תשכח מהמשמעות היומיומית של המילה - אני מתכוון למטאפיזית)
[17:03] <serfus> האשימו את קנוניקל שאובונטו היא רק דרך בשבילם להרוויח כסף והם כביכול מנצלים את הפעילים הקהילתיים
[17:03] <serfus> אבל אז אתה מבין שזה ככה בכל הפצת לינוקס
[17:03] <serfus> גם כאלה שנחשבות לקהילתיות יותר
[17:03] <tovenaar> בדיוק. כמובן שבפרויקטים מסוימים יש חשיבות לאדם, או קבוצה של אינדיבידואלים שיכריעו בנושאים מהותיים
[17:04] <serfus> פדורה ואופן סוזה (שהם מההפצות הכי גדולות) הם בעצם רק מקום לפיתוח ו"ניצול" של האנשים שעובדים על ההפצה בהתנדבות
[17:04] <serfus> שאחר כך המנהלים של ההפצה משתמשים בקוד בגרסה הקניינית שלהם
[17:04] <serfus> אז הכל שאלה של איך מסתכלים על זה
[17:04] <serfus> http://www.ubuntu.com/project/about-ubuntu/governance
[17:04] <serfus> אם יש לך זמן
[17:05] <serfus> תקרא את הקטע SABDFL
[17:05] <tovenaar> אני רואה הרבה יתרונות בכך שהם הוציאו גרסאות "סגורות". אם זה מה שדוחף אותם להשקיע בהמשך פיתוח הגרסא החופשית, ודוחף קבוצות כמו יבמ ואחרים - אז שיהיה להם לבריאות
[17:05] <serfus> כתוב שם בבירור ובפשטות את המצב
[17:05] <serfus> אני ממש לא חושב ככה (כמו מה שכתבתי). רק נתתי נקודת מבט
[17:05] <serfus> שכן קיימת
[17:09] <tovenaar> קראתי
[17:09] <tovenaar> זה בדיוק מה שאני התכוונתי בחברה אוטופית
[17:10] <tovenaar> שימושי לא שרירותי בכוח וסמכות, אלא במצבים שבהם נדרשית הכרעה ( אין קונצנזוס).
[17:10] <serfus> אכן
[17:10] <Ddorda> serfus: עלה לי רעיון היום
[17:10] <tovenaar> פה באמת הוא מכונה דיקטטור-מיטיב (תרגום חופשי שלי) - כי בחברה חופשית אין שליט ונשלט, מלך ונתין
[17:10] <Ddorda> להתחיל מדריך בוויקי
[17:11] <Ddorda> "איך מתחילים?"
[17:11] <serfus> בכללי?
[17:11] <serfus> Ddorda, ^
[17:11] <tovenaar> אבל הוא "לוקח" על עצמו את ה"מטלה" של ההכרעה.
[17:11] <Ddorda> כן
[17:11] <Ddorda> איך מתחילים באובונטו
[17:14] <serfus> tovenaar, אין ספק שאם מסתכלים על המצב מנקודה אובייקטיבית מארק וקנוניקל עשו המון טוב לאובונטו וללינוקס בכלל
[17:14] <serfus> למרות שהיו הרבה החלטות מנוגדות לקהילה
[17:14] <serfus> Ddorda, נשמע כמו רעיון טוב
[17:14] <serfus> ליישם אותו יהיה קשה יותר[
[17:14] <serfus> אבל
[17:15] <serfus> אני חושב שיש מספיק מדריכים טובים כדי לקחת אותם ו"לשפצר" ולהפוך אותם למדריך אחד
[17:15] <serfus> כלומר, אני לא חושב שצריך להתחיל מאפס
[17:15] <tovenaar> מה שיפה, זה שמוסכם שאלו שעושים את העבודה- יהיו גם אלה שיקבלו את ההחלטות.
[17:16] <tovenaar> Ddorda התשובה הקצרה: LINUX MINT :)
[17:16] <Ddorda> serfus: הרעיון הוא לא שיפצור מדריכים לאחד
[17:16] <Ddorda> אלא לקשר לעוד מדריכים בוויקי מתוכו
[17:16] <Ddorda> tovenaar: ממש... :\
[17:16] <serfus> בנוסף, אם אתה כועס מספיק, תמיד אפשר לפרק את ההפצה
[17:17] <serfus> לקחת את מה שאתה רוצה, ומה שלא - לא
[17:17] <serfus> Ddorda, לא הבנתי את החלק השני
[17:17] <tovenaar> אני הייתי מציע משהו שונה, במקום עוד מדריך, אולי הסבר קצר על שינוי התפיסה ממערכת ווינדוס לאובונטו (לינוקס בכלל)
[17:17] <Ddorda> tovenaar: זה חלק מהעניין
[17:17] <tovenaar> כמובן המדריכים הקיימים חשובים לא פחות
[17:18] <Ddorda> אני רוצה ממש לעשות מדריך של "מה לעזאזל אני עושה כדי להתחיל להשתמש באובונטו"
[17:18] <tovenaar> למשל: איפה אני מוצא תוכנות? תשובה: לא מוריד EXE
[17:18] <serfus> tovenaar, יצא לי לחשוב על זה. מי שלא מוכן לשנות את התפיסה לא ישנה אותה, ומי שכן מוכן יעשה את זה גם בלי מדריך כזה
[17:18] <tovenaar> אלא software center
[17:19] <tovenaar> האם אני צריך להריץ CD של החומרה שקניתי כדי ל"התקין" אותה על המחשב?... וכו'
[17:20] <serfus> זה רעיון נהדר
[17:20] <serfus> tovenaar, עכשיו, להרים את הכפפה
[17:20] <serfus> ;)
[17:20] <Ddorda> אני אתחיל ואם יהיו לכם ברים להוסעיף תמיד תוכלו
[17:20] <Ddorda> בכל זאת, זה ויקי
[17:21] <tovenaar> בכיף.
[17:21] <tovenaar> אני לא רשום עדיין בפורום :)
[17:21] <serfus> tovenaar, תרשם!
[17:21] <tovenaar> אני אצור לי משתמש ואוסיף רעיונות
[17:26] <serfus> לי יש אורחים וארוחת ערב... להתראות :)
[17:26] <tovenaar> זהו נרשמתי!
[17:27] <tovenaar> בתאבון
[17:30] <Ddorda> tovenaar: סחטיין
[17:30] <Ddorda> מזל טוב
[17:30] <tovenaar> Ddorda, תודה
[17:31] <tovenaar> עכשיו אני צריך הסבר קצר איך ואיפה אני מוסיף/ עורך את הויקי בבקשה
[17:31] <tovenaar> אני רואה לשונית "עדכן
[17:31] <tovenaar> "
[17:33] <tovenaar> חלק מהמדריכים לא תחת הוויקי של האתר אלא נמצאים בלינוקס גייד ישראל
[17:42] <Ddorda> כן, לינוקס גאיד זה אתר נפרד
[17:43] <Ddorda> כשהוויקי שלנו יהיה מספיק גדול לדעתי יהיה נכון להתנתק מהם
[17:43] <Ddorda> tovenaar: מה אתה אומר? מה הדברים הראשונים שמשתמש צריך לדעת
[17:47] <tovenaar> איפה אני מוצא תוכנות? > software center  בחר קטגוריה, קבל אינפו על התוכנה והורד בקליק את התוכנה הרצויה
[17:50] <tovenaar> איך אני מתקין את המדפסת? מה לעשות עם הדיסק שבא עם החומרה? > אובנטו מזהה חומרה שמחוברת למחשב. את הדרייבר הנדרש המערכת תוריד מהמאגר ישירות. (כאן אפשר להוסיף נספח לטראבל שוטינג )
[17:52] <tovenaar> לגבי תוכנות חשוב להוסיף שבניגוד לווינדוס לא מורידים קבצי EXE מהאינטרנט. ישנו מאגר של תוכנות חופשיות שנבדקו על ידי הקהילה, וניתן להוריד ולהתקין ישירות ע"י software center or sybnaptic
[17:56] <tovenaar> 3. אובנטו משתמש באופן /(ליברה) אופיס עבור עריכת טקסטים, מצגות, spreadsheets. התוכנה יכולה לפתוח קבצי מיק' אופיס ולשמור באותו פורמט, או בפורמטים של חופשיים.
[18:00] <Ddorda> tovenaar: רוצה לכתוב עמוד על מרכז התוכנות?
[18:01] <tovenaar> ממשק למערכות חיצוניות (אי-רידר, DOK) - גם פה אין צורך בהתקנה תוכנה מיוחדת. עם חיבור המכשיר אובנטו יפתח חלון. (יש מקום להקדמה כללית אולי על הגישה של המערכת)
[18:01] <tovenaar> Ddorda כן למה לא
[18:02] <tovenaar> כמה מפורט זה צריך להיות?
[18:02] <Ddorda> tovenaar: יש כבר עמוד על התקנה והסרת תוכנות באובונטו
[18:02] <Ddorda> אבל צריך להוסיף שם את מרכז התוכנות
[18:05] <Ddorda> tovenaar: ועדיף שיהיה די מפורט
[18:05] <Ddorda> איך מתקינים איך מסירים
[18:05] <Ddorda> איך מחפשים
[18:05] <tovenaar> איפה המדריך ? אני רואה התקנת חבילות תחת לינוקס גייד
[18:06] <Ddorda> http://ubuntu-il.org/wiki/%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%94_%D7%95%D7%94%D7%A1%D7%A8%D7%94_%D7%A9%D7%9C_%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%AA
[18:07] <Ddorda> !wiki הוספה והסרה של תוכנות
[18:07] <Hoborg> Ddorda: http://ubuntu-il.org/wiki/מאגר_תוכנה
[18:07] <Ddorda> המ.. =\
[18:07] <Ddorda> זה לא זה
[18:07] <Ddorda> !wiki התקנה והסרה של תוכנות
[18:07] <Hoborg> Ddorda: http://ubuntu-il.org/wiki/התקנה_והסרה_של_תוכנות
[18:07] <Ddorda> זהו
[18:08] <tovenaar> Ddorda בסדר גמור אני אעבוד על זה
[18:08] <tovenaar> אני כבר רואה תיקון קל בשורה הראשונה
[18:08] <serfus> אני חושב שמה שבאמת הכי חשוב זה לגרום להם להבין את ההבדלים מווינדוס, ולהדגיש את החלופות ואיך הם עובדות
[18:09] <serfus> שלא ירגישו שחסר להם דברים שהיו להם בווינדוס
[18:11] <tovenaar> כן, אני חושב שיש מקום לפינה "ליטוף פסיכולוגי" או " איך עברתי ללינוקס ונשארתי בחיים"
[18:13] <tovenaar> אבל ברצינות, התקנתי למשהו כמו 4 מבוגרים (50-60) אובונטו, וזה עזר לי להבין קצת מה החששות שלהם, מה חשוב להם, ואיך להרגיע. כמובן זה משתנה לפי אופי של בנאדם
[18:15] <nady> xrpu
[18:15] <nady> סרפוס
[18:23] <Ddorda> tovenaar: אז מה החששות שלהם?
[18:24] <tovenaar> כמו של הרבה בני-אדם: שינוי
[18:30] <tovenaar> אני מתכוון לכתוב הרחבה שתתייחס גם למשתמשים מנוסים. כלומר לא רק למתחילים ( יהיה גם מידע כללי)
[18:43] <Ddorda> tovenaar: ברור
[18:45] <nady> לילה טוב
[18:50] <avi1333_> יש בעיה מסויימת במאגר העדכונים?כמה ימים שאני לא ממש מצליח להכנס
[18:52] <Ddorda> avi1333_: מה אתה מקבל כשאתה מנסה לעדכן?
[18:52] <avi1333_> שההתחברות למאגר כשלה...
[18:53] <avi1333_> יש לי גם סמל של התראה למעלה שאומר לי לעשות בדיקה אחר עדכונים
[18:54] <avi1333_> השגיאה שאני מקבל שאני מנסה לעדכן:ארע כשל בנעילת מנהל החבילות
[18:58] <avi1333_> Ddorda ^
[18:59] <Ddorda> avi1333_: תנסה במסוף
[18:59] <Ddorda> sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade
[18:59] <avi1333_> סבבה אחי תודה אני אנסה:)
[19:01] <avi1333_> http://pastebin.ubuntu.com/577130/
[19:01] <avi1333_> זה השגיאה שמופיעה במסוף^
[19:03] <serfus> avi1333_, תבדוק טוב ששום תוכנה שקשורה למנהל החבילות רצה לך ברקע
[19:03] <serfus> בלינוקס, הוא לא נותן ל2 מנהלי חבילות לרוץ בו זמנית. זה מונע היתקליות אפשריות
[19:04] <avi1333_> כן אבל אין עוד תוכנה שמופעלת ברקע זה מה שמוזר לי:S
[19:05] <serfus> avi1333_, אתה בעברית?
[19:05] <avi1333_> לצערי עדיין כן:S
[19:06] <serfus> תכנס למנטר המערכת
[19:06] <serfus> אתה יודע איך להגיע אליו?
[19:06] <avi1333_> כן ברור:D
[19:06] <serfus> בעצם קודם יש משהו אחר
[19:06] <serfus> תפתח מסוף
[19:06] <serfus> ותכניס את הפקודה
[19:06] <serfus> killall -w aptget
[19:07] <avi1333_> אומר לי no procces found
[19:07] <serfus> אוקי
[19:08] <serfus> אז תכנס למנטר המערכת
[19:08] <serfus> שם לרשימת התוכניות הרצות
[19:09] <serfus> באנגלית קוראים לזה processes, בעברית אני לא בטוח
[19:09] <avi1333_> אני לא מזהה תוכנה שמצב אקטיב שקשורה למנהל החבילות:S
[19:10] <serfus> שם תעבור על הרשימה ותחפש apt-get או dpkg
[19:10] <avi1333_> שאני מנסה להפעיל את synaptic אני מקבל שגיאה שכבר רץ אחד כזה
[19:10] <serfus> תחפש את אחת המילים האלו
[19:10] <serfus> או משהו דומה
[19:11] <avi1333_> לא מצאתי מילים כאלה ברשימה:S
[19:12] <serfus> תנסה את הפקודה הזאת
[19:12] <serfus> sudo dpkg --configure -a
[19:12] <serfus> אפשר למחוק את קובץ הנעילה אבל לא כדאי לעשות את זה אם יש סיכוי שתוכנה כזאת רצה
[19:12] <serfus> זה אמור להיות מפלט אחרון
[19:13] <Ddorda> !wiki מדריך למשתמש המתחיל
[19:13] <Hoborg> Ddorda: Not Found
[19:13] <avi1333_> עכשיו הצלחתי להפעיל את כלי הsynaptic משם אפשר לעשות משהו?
[19:13] <Ddorda> http://ubuntu-il.org/wiki/%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A_%D7%9C%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9_%D7%94%D7%9E%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C
[19:13] <Ddorda> תעיפו מבט
[19:13] <Ddorda> :)
[19:13] <serfus> avi1333_, הצלחת להפעיל איך?
[19:13] <avi1333_> הייה פשוט תהליך שלו פתוח עם הודעת שגיאה
[19:14] <avi1333_> אבל עדיין אני לא מצליח לעדכן
[19:14] <avi1333_> הוא נותן לי את הודעה השגיאה שהדבקתי קודם בפסטבין
[19:14] <serfus> ועכשיו הכל עובד בסדר?
[19:15] <avi1333_> העדכונים עדיין לא עובדים:S
[19:15] <serfus> הרצת את זה
[19:15] <serfus> sudo dpkg --configure -a
[19:15] <serfus> <
[19:15] <serfus> ?
[19:16] <Ddorda> avi1333_: מנהל העדכונים פתוח ברקע במקרה?
[19:16] <avi1333_> לא
[19:16] <avi1333_> serfus כן הרצתי את זה
[19:16] <avi1333_> הוא לא כתב לי כלום
[19:16] <serfus> סינפטיק פתוח עכשיו?
[19:17] <avi1333_> לא הוא סגור...
[19:17] <avi1333_> שאני מנסה לעדכן עדייין אותו הודעה דגיאה הוא אומר כאילו הסינפטיק פתוח
[19:18] <avi1333_> זה מה שרשום ב"פרטים":The package indexes are currently changed by apt-get.
[19:20] <avi1333_> sefrus ^
[19:23] <serfus> שניה, אני לא מכיר את ההודעה הזאת
[19:24] <avi1333_> כן גם לי זה חדש הדבר הזה...
[19:25] <serfus> תשמע רעיון
[19:25] <serfus> כנס לסינפטיק
[19:25] <serfus> ותלחץ על "תקן חבילות שבורות"
[19:25] <serfus> או משהו בסגנון
[19:26] <avi1333_> אוקיי הוא אומר שסיים בהצלחה
[19:26] <avi1333_> שניה נבדוק...
[19:27] <avi1333_> עדיין:S
[19:28] <avi1333_> יכול להיות שמשהו השתבש בכתובת של האינדקס?
[19:28] <serfus> לא חושב
[19:28] <serfus> הרגע קראתי שמישהו שהיה לו את זה עשה ריבוט והכל עבד בסדר
[19:28] <serfus> אבל תן לי לפשפש באינטרנט עוד כמה דקות ואם אני לא אמצא אז תעשה ריבוט
[19:28] <avi1333_> סבבה אחי
[19:28] <avi1333_> תודה רבה על העזרה:)
[19:31] <serfus> avi1333_, תנסה את זה
[19:31] <serfus> sudo rm /var/cache/apt/archives/*
[19:32] <serfus> אז תעשה
[19:32] <serfus> sudo apt-get update
[19:32] <avi1333_> rm: cannot remove `/var/cache/apt/archives/partial': Is a directory
[19:32] <avi1333_> :S
[19:33] <avi1333_> sudo: apt-gat: command not found
[19:33] <serfus> apt-get
[19:33] <avi1333_> אה חחח רשמתי עם שגיאה
[19:34] <serfus> כתבת בטעות a
[19:34] <serfus> :P
[19:34] <avi1333_> אבל שאני עושה טוב הוא רושם לי את ההודעת שגאה שהדבקתי קודם בפטסבין
[19:34] <avi1333_> http://pastebin.ubuntu.com/577130/
[19:36] <serfus> טוב, אני לא מוצא עוד משהו
[19:36] <serfus> אם למישהו פה אין רעיון אחר
[19:36] <serfus> אני מציע לך לעשות ריסט למחשב ולקוות לטוב
[19:37] <avi1333_> סבבה אני אנסה,תודה רבה על כל העזרה:)
[19:37] <serfus> זה הפתרון שמצאתי במספר מקומות באינטרנט
[19:37] <serfus> בכיף ")
[19:37] <serfus> :)
[19:37] <avi1333_> עושה ריסט BRB
[19:43] <avi1333_> לבנתיים נראה לי הצליח עכשיו זה מעדכן:)
[19:43] <avi1333_> תודה רבה:)
[19:44] <serfus> יופי :)
[19:49] <Ddorda> liel: מה קורה?
[19:52] <Ddorda> !uptime
[19:52] <Hoborg> Protects the channel for: 2 days, 23:05:19
[19:53] <avi1333_> מסיבה לא מובנת הוא מבקש עכשיו בעדוכנים את הדיסק של lts 10.04
[19:53] <avi1333_> ואני בכלל עם גרסא 10.10
[19:53] <avi1333_> :S
[19:54] <Ddorda> avi1333_: תראה את השגיאה
[19:55] <avi1333_> עכשיו את השגיאה שהייתה קודם,פשוט עשיתי לו בדיקת עדכונים הוא טען הרבה דברים ועכשיו הוא מבקש את הדיסק LTS 10.04
[19:55] <avi1333_> להביא לו את הדיסק?
[19:55] <avi1333_> *עכשיו אין את השגאה שהייתה קודם
[19:58] <tovenaar> יכול להיות שאני סתם קופץ, אבל נראה לי שזו שגיאה שמתקבלת כשאחת מהתוכנות להורדה פועלת (סינפטיק למשל)
[19:58] <tovenaar> (אבל לא קראתי את כל הדיון- יכול להיות שאין קשר)
[19:59] <avi1333_> tovenaar אך אין תוכנה כזאותי פועלת,ד"א הבעיה שקודם הייתה שהוא רשם שייש לו בעייה לעדכן נפתרה
[19:59] <avi1333_> עכשיו הבעיה היא שאני עושה לו בדוק עדכונים הוא רוצה דיסק של 10.04
[20:00] <Ddorda> avi1333_: לא
[20:00] <Ddorda> avi1333_: אל תשים דיסק
[20:00] <avi1333_> כאילו הדיסק הוא כחלק ממאגי המידע אותם הוא בודק...
[20:00] <Ddorda> תיכנס למנהל המאגרים
[20:00] <Ddorda> נכנסת?
[20:00] <avi1333_> כן
[20:00] <Ddorda> יש שם מקום שמסומן CD ROM משהו
[20:00] <Ddorda> תוריד מזה את הסימון
[20:00] <avi1333_> אין וי שם
[20:01] <avi1333_> ז"א אין ממה להוריד את הסימון כי הוא כבד הורד
[20:01] <avi1333_> ומה שייש שם זה 10.10 ולא 10.04
[20:02] <avi1333_> ד"א איפה שבדקתי זה ב"מקורות תונ
[20:02] <avi1333_> *"מקורות תוכנה"
[20:02] <Ddorda> לך למסוף רגע
[20:02] <Ddorda> תעשה ככה
[20:03] <Ddorda> sudo apt-get update > update.log
[20:03] <Ddorda> ואז תעלה לפייסטבין את הלוג
[20:03] <avi1333_> סבבה
[20:05] <avi1333_> בינתיים עדיין הוא מכין את הלוג....
[20:07] <avi1333_> אמור לקחת לו כזה הרבה זמן?
[20:09] <nady> דור
[20:10] <Ddorda> avi1333_: לא
[20:10] <Ddorda> דקה בערך
[20:10] <Ddorda> nady: ?
[20:11] <avi1333_> שניה ננסה מחדש
[20:11] <nady> לילה טוב
[20:12] <liel> Ddorda: הכול בסדר
[20:12] <avi1333_> הוא נותן לי עכשיו את השגיאה שהדבקתי קודם בפאסטבין....
[20:12] <nady> ההתקנה ששלחת לי יכול להיות שזה בספרות קטנות
[20:15] <avi1333_> Ddorda^
[20:16] <trew_> יאמ יאמ
[20:16] <trew_> מה נשמע?
[20:17] <avi1333_> trew_ מה קורה?
[20:18] <trew_> avi1333_: הכל טוב
[20:18] <trew_> הכל הכל
[20:19] <trew_> מה נשמע?
[20:19] <avi1333_> ב"ה :)
[20:19] <trew_> וטוב שכך
[20:19] <avi1333_> ב"ה אחי חזרתי קצת לישיבה:)
[20:19] <avi1333_> עכשיו ספצפית אני בבית....
[20:20] <trew_> יפה
[20:20] <trew_> מה זה חזרת עד סוף זמן חורף?
[20:20] <avi1333_> איך מתקדם עם הבלנדר?
[20:20] <avi1333_> חזרתי עד סיום המסלול...
[20:20] <trew_> מעולה אני כבר מקבל עבודות קטנות
[20:20] <trew_> ואוו יפה
[20:21] <avi1333_> אני בעיקרון בזמן הצבא אבל על פרופיל 24:S
[20:21] <avi1333_> ביולי גם השיעור שלי יחזור:)
[20:21] <avi1333_> וואלה יפה אחי תתחיל להכניס מזה כסף:)
[20:21] <avi1333_> איזה סוג של עבודות אתה מקבל?
[20:22] <trew_> כרגע אני עושה את אדני המשכן למישהי שרוצה
[20:22] <trew_> היא רוצה את זה בזהב כסף ונחושת
[20:22] <avi1333_> פששש יפה אחי נשמע פרוייקט מורכב...
[20:22] <trew_> אז אני כבר יום שלם מתחרבש באיך להוציא זהב טוב
[20:23] <avi1333_> אני מניח שייש כבר מספר עיבודים כאלה אפשר לנסות ללמוד משיטת העבודה שלהם....
[20:23] <avi1333_> ד"א יש התקדמות עם המדריכים?
[20:23] <avi1333_> אולי נוריד כמה מדריכים למחשב ונשב על זה קצת....
[20:23] <trew_> בדיוק עכשיו אני מדבר עם זה שכותב
[20:23] <trew_> יש מדריך ממש לפני יציאה
[20:24] <trew_> רק נשאר לעצב אותו שיהיה נעים לעין
[20:24] <trew_> כי יש שם הרבה מידע
[20:24] <avi1333_> אה מצויין:) המדריכים שלו כתובים בצורה נורא ברורה:)
[20:24] <trew_> נכון
[20:24] <avi1333_> אולי כדאי אפילו להכין גם pdf שלו....
[20:24] <trew_> אפילו אני מוצא את עצמי לומד
[20:24] <trew_> דבר או שתיים בקטנה
[20:24] <avi1333_> וואלה יפה אחי:)
[20:25] <avi1333_> תמיד יש מה ללמוד:)
[20:25] <trew_> נכון
[20:25] <avi1333_> ד"א עוד חבר שלי המליץ לי המקום הזה בבני ברק...
[20:25] <trew_> ומי בכלל מדבר על מנוע יפה ריי או לוקס רנדר
[20:25] <avi1333_> למרות שהוא ספציפי במקום אחר שמה אומר שהרמה במקום שהוא לומד נמוכה
[20:25] <trew_> עכשיו אני לומד אינדיזיין עם עדי רביד
[20:26] <trew_> שהוא המסטר בארץ של אינדיזיין
[20:26] <avi1333_> פשששש יפה אחי
[20:26] <avi1333_> שיעור פרטי?
[20:26] <trew_> לא כיתת לימוד
[20:26] <trew_> אבל הוא מסביר ממש טוב
[20:26] <trew_> ויש לו טון ידע
[20:27] <trew_> החל מביטויים רגוליים ועד התכנות של התוכנה
[20:27] <avi1333_> אינדזיין זה גם תוכנה לתלת מימד?
[20:27] <trew_> למען האמת הוא שכיר של אדובי ל-QA ורשימת טו דו
[20:27] <trew_> לא זאת תוכנה לעיצוב וניהול טקסט
[20:28] <avi1333_> אה ידעתי שמוכר לי....זה יענו לפליירים?
[20:28] <trew_> לעיצוב ספרים ועימוד ולכל דבר שיש בו יותר משתי דפי טקסט
[20:28] <trew_> בעולם החופשי החלופה שלה זה סקריבאס
[20:28] <avi1333_> יפה , הוא מלמד גם איך להוציא את זה לדפוס?
[20:29] <trew_> שבאופן אישי לא תמכה לי אף פעם בעברית אז לא יכלתי בדוק אותה טוב
[20:29] <trew_> אבל זה בעיה אישית שלי לפי מה שבדקתי
[20:29] <trew_> כן לומדים גם הבאה לדפוס וגם עיצוב
[20:29] <avi1333_> בגדול בעיות של עברית בתוכנות עיצוב למיניהים זה כבר דבר רגיל:(
[20:30] <avi1333_> אה יפה:)
[20:30] <trew_> זה מציג ריבועים במקום טקסט
[20:30] <avi1333_> :S אי אפשר להשתמש ביוניקוד?
[20:30] <trew_> לא מצאתי איפה להגדיר את זה אני חושב
[20:30] <trew_> זה היה דיי מזמן
[20:31] <trew_> אני עכשיו על אובונטו אז אני אבדוק את זה שוב
[20:31] <avi1333_> אה סבבה טוב כבר למדת על התוכנה של אדובי אז כרגע תתמקד בתוכנה הזאות
[20:31] <trew_> בעיקרון החלום שלי זה לעבוד על כלים פתוחים
[20:32] <trew_> אני מחכה שגימפ ישכתבו כבר את התוכנה שלהם
[20:32] <trew_> ואז הכל יבוא בשלום ולPS תהיה מתחרה אמיתית
[20:32] <avi1333_> כן לgimp יש עוד על מה לעבוד אבל בהחלט הם בקרוב יהיהו מתחרים רציניים לps
[20:33] <trew_> בלנדר בנויה פשוט טוב עם הקהילה שלה
[20:33] <trew_> שמע קטע למה אני אוהב תוכנה פתוחה
[20:33] <trew_> לפני כמה ימם שיחררו בתוכנת מאיה אפשרות חדשה לשליטה על מהירות האנימציה
[20:33] <Ddorda> !g starcraft wineappdb
[20:33] <Hoborg> WineHQ - StarCraft I Retail CD/DVD - http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=149
[20:34] <trew_> יומיים אחר כך זה היה כבר בבלנדר
[20:34] <avi1333_> חחחח חזקקק
[20:34] <avi1333_> חחחחח זה מצא הורדה לסטארקראפט...
[20:34] <avishai> ‏שלום
[20:34] <trew_> היי
[20:35] <trew_> avi1333_: הנה תראה בלינק
[20:35] <trew_> יש בהכרזה הראשונה שם את זה
[20:35] <trew_> http://www.blendernation.com/
[20:36] <avi1333_> הוידאו שם לא עובד לי...אבל בהחלט נשמע דבר נחמד שמקל את העבודה
[20:37] <trew_> avi1333_: אתה ברימון נכון?
[20:37] <trew_> הם חוסמים את וימאו
[20:37] <trew_> הבעיה שי איתם זה שרוב המידע על בלנדר נמצא שם
[20:38] <avi1333_> האמת לא אני בבזק בין לאומי...אבל אני פה עם האובנטו ויש בעיות עפ הפלאש...
[20:38] <Rodensky>  חבר'ה, ריפרפתי עכשיו במה שפספסתי ורציתי להתייחס לבעיות עם מנהל העדכונים
[20:38] <Rodensky> בימים האחרונים יש לי אותן בעיות
[20:38] <Rodensky> יש בעיות כלשהן בשרתים של העדכונים
[20:38] <avi1333_> אתה עובד עם רימון?בעיקרון אתה יכול להגיש בקשה שייפתחו לך את הדברים האלה
[20:38] <Rodensky> מצאתי שיש עוד משתמשים שיש להם אותה שגיאה
[20:38] <avi1333_> הבנתי שהם די מהר מתייחסים למיילים
[20:38] <trew_> הם נעל במיילים ובטלפון עוד יותר
[20:38] <avi1333_> כן רודנסקי הבעיות האלה יש אותם גם לי...:S
[20:39] <trew_> Rodensky: גם לי יש בעיה
[20:39] <trew_> אני לא מצליח להתקין כלום
[20:39] <Rodensky> כן זה ככה בימים האחרונים
[20:39] <avi1333_> עכשיו הבעיות הסתדרו לי אבל משום מה הוא מבקש דיסק עכשיו בעדוכנים
[20:39] <Rodensky> לקח לי כמה ימים והמון נסיונות עד שהצלחתי להתקין עדכונים
[20:39] <trew_> avi1333_: מוזר שלא עובד לך
[20:39] <avi1333_> הצלחתי להתקין עדכונים אבל שעשיתי לו עכשיו שוב לרענן את רשימת העדכונים הוא מבקש ממני דיסק של 10.04:S
[20:40] <trew_> אני לא מצליח להתקין כלום
[20:40] <trew_> ולכן אני עכשיו על ווינדוס
[20:41] <trew_> כי אני צריך לעבוד על בלנדר ואני לא יכל להתקין אותו
[20:41] <trew_> חסרות לי חבילות כלשהם
[20:41] <Rodensky> כנ"ל
[20:41] <trew_> כמו פייתון 3.1
[20:41] <Rodensky> לא יכולתי לעדכן ולהתקין דברים כמה ימים
[20:41] <Rodensky> עבדתי על הנטבוק עם ווינדוס
[20:41] <avi1333_> לגבי התקנות לא בדקתי...
[20:41] <avi1333_> אבל עדכונים בהחלט יש בעיות...
[20:42] <trew_> בדקי תראי
[20:46] <avi1333_> trew_ כן גם לי יש בעיה בתוכנות:S
[20:46] <avi1333_> אז מישהו יודע מה נסגר בקהילת האובנטו העולמית אומריפם משהו?
[20:48] <trew_> מה אמור להיות שם?
[20:48] <avi1333_> הם אמורים להגיד משהו על התקלה במידה וזה משהו כללי
[20:48] <trew_> נכון
[20:48] <avi1333_> אתה יודע לפחות שנדע שהם מודעים לזה ומטפלים בזה....
[20:48] <trew_> לא שאני יודע משהו
[20:49] <avi1333_> :S
[20:49] <avi1333_> הבעיה הזאות כבר מופיע לי בערך שבוע....
[20:49] <trew_> המחשב שלי עובר תקופה קשה עכשיו
[20:49] <avi1333_> המחשב הנייח שלי כבר גוסס לגמרי....:Sעברתי לעבודה רק מהנייד
[20:50] <trew_> הוא מרנדר בגדלים של 4000X3200 פקסלים
[20:50] <trew_> כבר יומיים
[20:50] <avi1333_> :O
[20:50] <avi1333_> טחנת לו את הצורה:S
[20:50] <trew_> מה קרה שיעבוד קצת הבטלן
[20:50] <avi1333_> האמת אבל שזה לא כזה גדול לא אמור לקחת לו כזה הרבה זמן.....
[20:51] <trew_> נכון
[20:51] <trew_> רק שיש שם גם השתקפויות וגם תאורת HDRI וגם OA
[20:51] <avi1333_> אבל אצלי המחשב פשוט נתקע עם אני מנסה לערוך תמונות בגודל כזה
[20:51] <avi1333_> אה חחחחחח
[20:51] <trew_> שזה מה זה חיים משוגעים
[20:51] <avi1333_> נראה לי כדאי שתקנה סוס עבודה לעבודות כאלה....
[20:52] <trew_> יש לי I5
[20:52] <trew_> אני חושב שאני הולך לקנות לו עוד 4GB זיכרון
[20:52] <avi1333_> תקנה I7 K אתה יודע עם מכפלה פתוחה,קנה מערכת קירור מים ותעשה לו oc רצחני
[20:52] <avi1333_> :D
[20:53] <trew_> הייתי עושה
[20:53] <trew_> אבל זה רעש ובלאגן שלא מתיד משתלם יחסית לכסף אוזניים
[20:53] <trew_> תמיד*
[20:53] <avi1333_> אחחח עם הייה לי כמה אלפים טובים להשקיע על מחשב.....
[20:53] <avi1333_> *אם
[20:53] <trew_> אז שיעבוד קצת בלילה
[20:53] <avi1333_> כן זה באמת הרבה רעש...
[20:54] <avi1333_> אבל מערכת קירור במים אמורה להיות שקטה יחסית לא?
[20:54] <trew_> וכשאני קם לילד שצורח הלילה אני יחליף אותו עם קובץ אחר שימשיך לרנדר
[20:54] <trew_> במים נראה לי שכן
[20:54] <avi1333_> חחחחחח בסוף המעבד שלו ינמס....
[20:54] <trew_> את האמת שהם כבר לא ממש יקרות
[20:54] <avi1333_> מה שנראה לי בדרך לקרות למחשב הנייח שלי...
[20:55] <avi1333_> באמת כדאי שתנטר את הטמפ' שאתה עובד עם דברים מורכבים כאלה תבדוק שהוא סוחב...
[20:55] <trew_> הוא סוחב חופשי
[20:55] <trew_> רק קורס כשזה על ווינדוס
[20:55] <avi1333_> Ddorda בקהילה הבינלאומית של אובנטו מודעים לבעיות שאנחנו חווים?למי צריך להודיע?
[20:56] <trew_> נראה לי שזה בגלל שהמערכת לא משחררת זיכרון פנוי מיד ולכן זה כך
[20:56] <avi1333_> אה חחחח טוב ווינדוס זה ווינדוס...:S
[20:56] <trew_> מצד שני על לינוקס זה בכלל לא עובד כי אין לי אפשרות להתקין
[20:56] <trew_> חח
[20:57] <avi1333_> אבל אתה יכול להוריד מהאתר שלהם ולהתקין לא?
[20:57] <trew_> נכון
[20:58] <avi1333_> מהמאגרים אי אפשר להתקין כנראה ביגלל בעייה בשרתים...
[20:58] <trew_> אבל חסרות לי חבילות
[20:58] <nady> nv ahnfo
[20:58] <nady> מה שימכם
[20:58] <avi1333_> אה:S:S:Sיטוב צריך לנסות לברר מה הצפי לתיקון התקלה...
[20:58] <avi1333_> יכול להיות שהמקורות שאנכנו משתמשים בהם יושבים בשרתים בארץ?
[20:59] <avishai> ‏אם אתה עובד עם המראה הישראלית אז כן
[20:59] <avi1333_> לא יודע עם אני עובד עם זה אבל אני אבדוק את זה....
[21:00] <trew_> אני עובד עם זה
[21:00] <avi1333_> אולי גם רודנסקי עם זה...
[21:00] <trew_> זהו רינדור חדש
[21:00] <avi1333_> זאות אומרת שאולי הבעיה היא במראה הישראלית...
[21:00] <trew_> מקווה שהתוכנה לא תקרוס לי באמצע
[21:01] <avi1333_> עד כמה שהבנתי בלנדר בדרך כלל לא קורסת....
[21:01] <trew_> בגרסת הפיתוח יש לה את הרעים שלה
[21:01] <avi1333_> אה אתה עובד גם גרסאת הבטא?
[21:01] <trew_> למרות שכמות הבאגים שנשארו זה רק 80 ומשהו
[21:01] <trew_> ואז גרסה יציבה
[21:01] <trew_> ברור
[21:02] <avi1333_> אה מצויין:)
[21:02] <trew_> היא יפה ויעילה יותר גם ברינדור
[21:02] <avi1333_> כן היא גם נראת פחות מאיימת מאשר 3dmax
[21:02] <trew_> היא נראית יפה יותר עכשיו
[21:03] <trew_> יותר ממאיה וכל שכן מתרי די מקס
[21:03] <avi1333_> אני אוריד גם את גרסאת הבטא נבדוק אותה:)
[21:03] <avi1333_> אולי ננסה להמשיך קצת ללמוןד
[21:03] <trew_> תמשיך זה שווה
[21:03] <avi1333_> אבל אני חייב לקנות מחשב נורמלי בשביל זה ,בשביל כל הרנדורים....
[21:04] <trew_> יש אפשרות בגרסת הפיתוח לשלוח את הקובץ לרינדור בחוות השרתים של הקרן
[21:04] <trew_> ואחרי זה אתה מקבל קובץ מוכן כבר
[21:04] <avi1333_> בכללי אני גם מתכנן על מעבד core i5 אבל עם מכפלה פתוחה למרות שלא נראה לי שאעשה לו oc
[21:04] <avi1333_> פששש זה באמת נשמע קטלניO
[21:05] <trew_> זה באמת כזה
[21:05] <avi1333_> הם מרנדרים את זה מהר?
[21:05] <trew_> הם עשו עבודה ממש טובה שם
[21:05] <trew_> ועדיין עושים
[21:05] <trew_> כן
[21:05] <trew_> אבל זה עניין של להעלות את כל הקובץ לשרתים שלהם
[21:05] <avi1333_> יש להם כנראה קהילה חזקה וגם מקורות מימון טובים:D
[21:05] <trew_> מהנסיון של הנט בארץ אולי שווה להריץ רינדור ביתי
[21:06] <avi1333_> כמה תופס קובץ פרוג'קט ממוצע בתוכנה?
[21:06] <trew_> הקהילה משלמת להם
[21:06] <trew_> זה תלוי מה יש בו
[21:06] <avi1333_> הצלחתי להגיע למהירות העלה של 80k....חחחח כן המצב בארץ באמת בעייתי מאוד
[21:06] <trew_> בגדול האדנים שאני עכשיו עובד עליהם לא לוקלים הרבה
[21:06] <trew_> הם רק איזה MB אחד
[21:06] <avi1333_> אה אז זה ממש לא נורא
[21:07] <trew_> וכיווץ של זיפ מוריד אותם בחצי מהגודל שלהם
[21:07] <trew_> אבל אם יש לך קובץ עם הרבה פוליגונים
[21:07] <trew_> זה כבר נהיה סיפור אחר לגמרי
[21:07] <trew_> והמשקל ממש עולה
[21:07] <avi1333_> יכול להגיע גם לעשרות ג'יגות?
[21:08] <trew_> לא
[21:08] <trew_> אלא אם כן יש לך הרבה זיכרון בשביל לאכלס לפני כן את הפוליגונים
[21:09] <avi1333_> אה חחחח טוב זה ממש לא המצב אצלי....
[21:10] <avi1333_> ד"א יש לי כונן חיצוני 2.5" אני יכול לשים עליו אובונטו ולהריץ את זה מכל מחשב בבוט?
[21:10] <avi1333_> כאילו שהגראב והכול יישב על הכונן?
[21:11] <avi1333_> ד"א למישהו פה יצא להתעסק עם BT4?
[21:19] <serfus> avi1333_, הסתדרת בסוף?
[21:20] <avi1333_> serfus מסתבר שהבעיה היא בעייה כללית שממנה סובלים מספר אנשים בקהילה
[21:20] <avi1333_> רודנסקי וTREW התלוננו על בעייה דומה
[21:22] <trew_> אכן
[21:22] <trew_> אני אגב עם גרסה 10.10
[21:22] <avi1333_> כן גם אני...
[21:23] <serfus> באמת ראיתי באג כזה
[21:23] <serfus> שניה אני אביא קישור
[21:36] <serfus> מוזר, אני לא מוצא אותו כרגע
[21:36] <serfus> מצאתי אחד דומה אבל לא זהה
[21:37] <avi1333_> אה סבבה לא נורא:S
[21:37] <serfus> אני אחפש עוד מחר
[21:38] <avi1333_> הבעיה היא שכנראה זה ללא מעט אנשים השאלה איך מטפלים בזה?עקרונית הם היו יכולים לתקן את זה דרך עדכונים אבל ביגלל שהבעיה היא בעדכונים עצמם....:S
[21:38] <serfus> כדאי למצוא אותו. כמה שיותר אנשים יאשרו את הבאג, יש יותר סיכויים לפתור אותו
[21:38] <avi1333_> יכול להיות שזה בעיה ספציפית בשרת שהם צריכים לסדר
[21:38] <serfus> avi1333_, אתה יכול לעדכן דרך סינפטיק?
[21:39] <avi1333_> לא ניסתי,שניה ננסה
[21:40] <avi1333_> פשוט לעשות סימון כל העדכונים?
[21:40] <serfus> כן
[21:41] <avi1333_> הוא לא מסמן לי ...
[21:41] <serfus> הוא מעלה לך חלון?
[21:42] <avi1333_> לא
[21:43] <serfus> מה קורה שאתה לוחץ על זה?
[21:44] <avi1333_> כלום הוא פשוט כותב למטה לא נבחרה אף חבילה
[21:44] <serfus> תלחץ על הכפתור טען מחדש
[21:44] <serfus> או משהו כזה
[21:44] <serfus> סמל של חץ מעוגל
[21:45] <avi1333_> נכשל בהורדת כל אינדקסי המאגרים....
[21:45] <avi1333_> ניסתי גם לשנות שהוא יוריד מהשרת הראשי אבל עדיין לא עזר:S
[21:46] <serfus> בחלון של מאגרי התוכנה
[21:46] <serfus> הארבע הראשונים מסומנים?
[21:47] <avi1333_> שניה נבדוק
[21:47] <Ddorda> Gargamel64: ראית שכתבתי היום בוויקי
[21:47] <Ddorda> ?
[21:47] <avi1333_> אכן
[21:48] <Gargamel64> Ddorda כן
[21:48] <avi1333_> דור ראיתי את מה שכתבת קודם בוויקי למתחילים ,בהחלט יעזור למתחילים כתוב ברמה טובה ומובנת:)
[21:48] <Gargamel64> אני מחכה שיסיימו כאן כדי לדבר (לא רוצה להפריע)
[21:49] <serfus> Gargamel64, אל תדאג :)
[21:49] <serfus> avi1333_, יש לי רעיון
[21:51] <avi1333_> כולי אוזן:)
[21:51] <serfus> תכתוב את הפקודה
[21:51] <serfus> sudo gedit /etc/apt/sources.list
[21:52] <serfus> תמחוק את כל מה שכתוב בקובץ הזה
[21:52] <avi1333_> סבבה
[21:52] <serfus> ותעתיק את מה שאני אתן לך
[21:57] <serfus> Ddorda, אתה פה?
[21:57] <Ddorda> serfus: כמובן
[21:57] <serfus> Ddorda, אתה יודע שהארכיון של רשימת הדיור בלאנצ'פד מג'וברש?
[21:58] <Ddorda> serfus: כן
[21:58] <Ddorda> אפילו העלתי את זה לדיון פעם
[21:58] <serfus> ומה יצא
[21:58] <serfus> ?
[22:01] <Gargamel64> Ddorda ראיתי את הערך שיצרת
[22:01] <Gargamel64> כתוב ברור וטוב
[22:02] <Gargamel64> לדעתי חסרה שם פסקה ממש בהתחלה על LiveCD
[22:02] <Gargamel64> ואם הזכרת וירוסים שם, אז יש ערך מורחב על למה אין וירוסים בלינוקס
[22:02] <Gargamel64> (שזה קצת שקר, ביננו, זה לא שאין, פשוט הם יותר נדירים מגשם בישראל)
[22:03] <Ddorda> Gargamel64: זה לא נכון
[22:03] <Ddorda> יש וירוסים בלינוקס, חד וחלק
[22:03] <Ddorda> אין להם שום יכולת השפעה או העברה
[22:03] <Gargamel64> אם תקרא טוב תראה שהסכמתי איתך..
[22:04] <Ddorda> אתה אמרת שהם נדירים, אני אומר שגם אם היו אלפים הם היו חסרי ערך
[22:04] <Ddorda> כלומר, זה לא חוכמה לכתוב bash code שיעשה rm -rf /‎
[22:04] <Gargamel64> לדעתי זה מזין את עצמו
[22:04] <Ddorda> אתה צריך שזה גם יוכל לעבור איכשהו
[22:04] <Gargamel64> זה ביצה ותרנגולת
[22:04] <Ddorda> לדעתי לא. אני אסביר גם למה
[22:04] <serfus> Ddorda, מה עלה בדיון? זה באג די רציני
[22:04] <Gargamel64> נסה
[22:04] <serfus> המיילינג ליסט לא שווה הרבה בלי ארכיון
[22:05] <Ddorda> לינוקס שולטת בתחום השרתים, שזה תחום, הרבה הרבה הרבה יותר משתלם לפריצה מאשר שולחנות עבודה
[22:05] <Ddorda> serfus: שצריך לעבור למיילינג ליסט אחר, אבל צריך לייבא את הנתונים
[22:05] <Ddorda> או זה משה שאני זוכר בכל אופן
[22:05] <Ddorda> זה נעצר איפהשהו בדיונים עם קנוניקל
[22:05] <Ddorda> Gargamel64: תסביר את זה שאין וירוסים להפצה הכי חזקה התחום השרתים?
[22:06] <Ddorda> כאילו, תחשוב איזה מכה זה אם אתה מצליח להחדיר תולעת לשרת דואר
[22:06] <serfus> Ddorda, טוב, אני אראה מה קורה עם זה
[22:06] <Ddorda> זה עובר לשרתים אחרים וכו'
[22:06] <Ddorda> Gargamel64: למה זה לא קורה בכל זאת?
[22:06] <Gargamel64> אם אתה מדבר על שרת מיילים, אז זה שונה
[22:06] <Ddorda> Gargamel64: לא חשוב, סתם זרקתי שרת דואר
[22:06] <Gargamel64> כי אין וירוסים שמפיצים את עצמם, זה ברור ועל זה אנחנו מסכימים
[22:06] <Ddorda> Gargamel64: כן, זה מה שאני אומר
[22:06] <Gargamel64> והאנטי וירוסים שם זה.. למשתמשי windows..
[22:07] <Gargamel64> אוי לבושה
[22:07] <Ddorda> הסיבה שאין הרבה וירוסים ללינוקס זה בגלל שלא מצליחים לגרום להם להפיץ את עצמם
[22:07] <Ddorda> אז למה תכתוב וירוס? לשלוח לחברים שיבדקו אם זה באמת עובד?
[22:07] <Gargamel64> נכון, ולכן הם נדירים
[22:07] <Ddorda> כן, אבל לא ההפך
[22:08] <Ddorda> אין הרבה בגלל הקושי שלהם להתפזר, אבל זה לא שהם לא נפוצים כי יש מעט
[22:08] <Ddorda> לא חשוב, זה דיון דבילי :p
[22:09] <Gargamel64> אממ.. צודק, זה חד כיווני בעצם
[22:09] <Ddorda> :)
[22:09] <Gargamel64> הויכוח כן, הסיבות שלו לא :)
[22:09] <Ddorda> אכן
[22:10] <Gargamel64> אגב, קיבלתי מייל שעידכנת את הערך של התקנת תוכנות
[22:10] <Gargamel64> אז אם תהית אם זה עובד, אז כן
[22:10] <Gargamel64> ועל זה דיברתי
[22:10] <Gargamel64> http://ubuntu-il.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A1
[22:13] <Gargamel64> Ddorda אני גם בעד לארגן את הערכים בקטגוריות (בטח שמת לב לזה)
[22:13] <Gargamel64> זה מאוד שימושי לדעתי
[22:13] <Ddorda> אני גם בעד
[22:13] <Gargamel64> אם אתה קורא ערך, ורואה קטגוריות רלוונטיות למטה
[22:13] <Ddorda> אני לא זוכר אם אמרתי לך את זה או לא
[22:14] <Ddorda> אבל מראש לקח לי זמן להתחיל לעבוד על הוויקי כי רציתי לתכנן אותו קצת לפני שאני מתחיל לכתוב
[22:14] <Gargamel64> מה בתכנון?
[22:15] <dfdsf> שלום
[22:16] <Gargamel64> שלום
[22:16] <serfus> לילה טוב אובונטו P:
[22:17] <dfdsf> אני צריך פקודה
[22:17] <Gargamel64> תעמוד בשלשות
[22:17] <dfdsf> מה?
[22:17] <Gargamel64> ביקשת פקודה :P
[22:17] <dfdsf> כן
[22:17] <dfdsf> אוכל לקבל?
[22:18] <Gargamel64> לא הבנת, לא חשוב
[22:18] <Gargamel64> מה אתה צריך?
[22:18] <dfdsf> פקודה המאפשרת כתיבה לכונן.
[22:18] <dfdsf> הוא לא מאפשר גישה לעתיק קבצים לכונן וליצור תיקיה או מסמך
[22:18] <Gargamel64> אז הבעיה היא של הרשאות לא?
[22:19] <dfdsf> אני חושב, פתחתי כונן דרך הלייב סידי והיא אפשר להעתיק לכונן תגיבוי שלי, וליצור קובץ או תיקיה בכלל
[22:20] <Gargamel64> מתוך לייב סידי אתה רוצה להעתיק לתוך הדיסק און קיא קובץ?
[22:21] <dfdsf> לא
[22:21] <dfdsf> עשיתי דרכו יצירת מחיצה חדשה.
[22:21] <dfdsf> והיא אפשר לכתוב עליה דבר
[22:21] <dfdsf> ליצור קובץ או מסמך
[22:21] <Gargamel64> מחיצה על הדיסק הקשיח?
[22:21] <dfdsf> הוא לא נותן תאפשרות
[22:21] <dfdsf> כן
[22:22] <dfdsf> קיצר יש פקודה כזאת
[22:22] <dfdsf> נתנו לי פעם אותה פה
[22:22] <Gargamel64> המחיצה מעוגנת?
[22:22] <dfdsf> תשמע אני לא יודע דבר
[22:22] <dfdsf> פשוט צריך תפקודה
[22:23] <dfdsf> משהו דומה לזאת שניה נביא לך בפרטי
[22:23] <Gargamel64> קצת קשה לעזור ככה
[22:23] <Gargamel64> ותכתוב פה
[22:23] <Gargamel64> שאם מישהו ידע, הוא יגיב
[22:23] <dfdsf> "sudo chown al09:al09 /media/a255fc67-aa48-4de5-b5d9-fc9149454fa2"
[22:24] <Gargamel64> ניסית דרך סייר הקבצים להיכנס למחיצה?
[22:24] <Gargamel64> Ddorda אולי אתה יודע
[22:24] <dfdsf> אני יכול להיכנס למחיצה
[22:24] <Ddorda> Gargamel64: הרעיון שלי היה שזה באמת יהיה מסודר לפי קטגוריות
[22:24] <dfdsf> דור בטוח יודע
[22:24] <dfdsf> הוא נתן את זה
[22:24] <dfdsf> דור
[22:24] <dfdsf> זה אני
[22:25] <dfdsf> אתה זוכר עזרת לי
[22:25] <dfdsf> נתתה לי לא מזמן תפקודה
[22:25] <dfdsf> שרשמתי לפני זה
[22:25] <Ddorda> אולי דור יודע, אבל דור כותב לקובץ, משתתף בשבוע גמדים ועובד על גימוד, עובד על אתר וחצי ישן :)
[22:25] <dfdsf> מה?
[22:25] <Ddorda> dfdsf: תעשה ls /media
[22:26] <dfdsf> cdrom  cdrom0  cdrom1  f9a5656e-7532-41ce-985f-a90e4bab4c84
[22:28] <dfdsf> ?
[22:29] <Nighthawk``> דור לך לישון
[22:29] <dfdsf> אז יש עזרה?
[22:30] <Nighthawk``> dor what is the ssl port for this server?
[22:30] <dfdsf> ?
[22:31] <dfdsf> Ddorda?
[22:31] <Ddorda> dfdsf: f9a5656e-7532-41ce-985f-a90e4bab4c84
[22:31] <dfdsf> אוקי ו..
[22:31] <Ddorda> במקום a255fc67-aa48-4de5-b5d9-fc9149454fa2
[22:32] <dfdsf> זה לא עובד
[22:32] <dfdsf> ניסיתי
[22:34] <Ddorda> dfdsf: ls -l /media
[22:34] <Ddorda> תן לי רק את השורה של f9a5656e-7532-41ce-985f-a90e4bab4c84
[22:34] <dfdsf> drwxr-xr-x 3 root root 4096 2011-03-07 23:49 f9a5656e-7532-41ce-985f-a90e4bab4c84
[22:34] <Nighthawk``> ok i'm ssled :>
[22:34] <Nighthawk``> how can i hide my ip?
[22:35] <dfdsf> דור נתתי לך
[22:36] <Ddorda> sudo chown al09:al09 /media/f9a5656e-7532-41ce-985f-a90e4bab4c84
[22:36] <dfdsf> איך אתה עושה את זה?
[22:36] <dfdsf> אולי תגיד לי
[22:37] <asw3_> אוראל תבקש קלוק זה כמו ספופ
[22:37] <asw3_> clock
[22:37] <asw3_> #freenode
[22:37] <dfdsf> דור אפשר תפקודה שמסוגלת להעיף את הכוננים משולחן העבודה?
[22:37] <asw3_> @unaffiliated/
[22:37] <dfdsf> במשגר
[22:38] <Ddorda> dfdsf: שוב?
[22:38] <Ddorda> לא. תסתכל בלוגים
[22:38] <dfdsf> נו למה אתה רע
[22:38] <dfdsf> תתן לי
[22:38] <Ddorda> כי הזמן שלי יקר מדי, אני לא חוזר על זה שוב
[22:38] <dfdsf> אני ירשום לי
[22:38] <Ddorda> כבר שלוש פעמים הסברתי לך,
[22:38] <dfdsf> בבקשה
[22:38] <Ddorda>  תסתכל בלוגים
[22:39] <dfdsf> אני ירשום לי את זה
[22:39] <Nighthawk``> זה עולה כסף ?
[22:39] <Ddorda> Nighthawk``: לא, אבל הזמן שלי יקר
[22:39] <asw3_> לא מזה irc.co.il
[22:39] <asw3_> ?
[22:39] <Nighthawk``> כי ראיתי donation
[22:39] <Nighthawk``> חחחח
[22:39] <dfdsf> אני ירשום את זה במסמך
[22:39] <Nighthawk``> אני הייתי בעיקר בישראל לא בעבריתנט
[22:39] <Nighthawk``> בישראלנט
[22:39] <asw3_> היית גם קצת בעברית
[22:39] <Nighthawk``> בעבריתנט היה מישהו אחד על NightHawk
[22:40] <Nighthawk``> אני תמיד הייתי בישראלנט הישן ממש
[22:40] <asw3_> אה ואללה
[22:40] <Nighthawk``> ובעבריתנט הייתי בניק אחר הייתי אופר בניק אחר שאני מעדיף לא להגיד אותו
[22:40] <asw3_> שטויות
[22:41] <asw3_> היית אז בסקריפט
[22:41] <asw3_> לגבי הניק אני לא ממש זוכר
[22:41] <Nighthawk``> מהה היה הניק שלך ?
[22:41] <asw3_> oR
[22:41] <asw3_> לא בטוח תזכור אותי
[22:41] <dfdsf> דור
[22:41] <Nighthawk``> רק בעבריתנט ?
[22:41] <dfdsf> בבקשה אני חייב תפקודה
[22:41] <dfdsf> אני ירשום אותה עכשיו
[22:42] <Ddorda> dfdsf: היא כתובה בלוגים מאתמול, לא?
[22:42] <asw3_> בעיקר בעברית מת
[22:42] <dfdsf> לא
[22:42] <asw3_> בישראל נט היתי מבקר מידי פעם
[22:42] <dfdsf> נו אני לא מבין בזה
[22:42] <dfdsf> בבלוגים האלו
[22:42] <Ddorda> לא בלוג, לוג
[22:42] <dfdsf> פה ניתן לקבל עזרה תמיד!!
[22:42] <Ddorda> ההיסטוריה של הערוץ
[22:42] <Ddorda> dfdsf: אם יש מי שייתן לך את העזרה, בכיף, אני עסוק עכשיו
[22:42] <Ddorda> מצטער
[22:43] <dfdsf> מה הבעיה להביא תפקודה לשניה אחת
[22:43] <asw3_> dfdsf, פה זה לא לשכת הסעד
[22:43] <Nighthawk``> whois me bitchs :>
[22:43] <dfdsf> טוב תודה רבה לכם
[22:43] <asw3_> נכנס בקול תרועה
[22:43] <asw3_> * Nighthawk`` has quit (Changing host)
[22:43] <asw3_> * Nighthawk`` (~Night@unaffiliated/nighthawk/x-5721876) has joined #ubuntu-il
[22:43] <asw3_> :-D
[22:44] <Nighthawk``> dfdsf, תבוא עוד 3-4 חודשים, אני כבר אהיה אשף לינוקסאי
[22:44] <Nighthawk``> חצי מהויקיפדיה יהיה כתוב על ידי
[22:45] <Nighthawk``> אתם יודעים ה iptables הזה ממש אדיר, חבל שבחלונות לא לקחו את אותו הדבר..
[22:46] <Ddorda> איך הוא מעצבן אותי
[22:46] <Ddorda> כבר 3 פעמים אותו הסיפור
[22:46] <asw3_> מי זה אליחי?
[22:46] <Ddorda> הוא בא, מבקש את הפקודה
[22:46] <Ddorda> ויוצא
[22:46] <asw3_> לול ככה אפשר לעצבן את דור
[22:46] <asw3_> רשמתי לעצמי
[22:46] <asw3_> :-P
[22:47] <Ddorda> asw3_: תיזהר, יש לי קיצור מקשים להכניס לאייגנור
[22:47] <Ddorda> :D
[22:47] <asw3_> ואללה בעזרתי
[22:47] <asw3_> חחחח
[22:47] <asw3_> הזיכרון שלי קצר
[22:48] <Gargamel64> Ddorda?
[22:48] <Gargamel64> כתבתי לך למעלה כמה הערות על הערך החדש
[22:48] <Ddorda> Gargamel64: ?
[22:48] <Ddorda> איפה
[22:48] <Gargamel64> (2011-03-08 00:02:04)‬‏‬ ‪Gargamel64‬‏‬: ‫לדעתי חסרה שם פסקה ממש בהתחלה על LiveCD
[22:48] <Gargamel64> ‏‪(2011-03-08 00:02:23)‬‏‬ ‪Gargamel64‬‏‬: ‫ואם הזכרת וירוסים שם, אז יש ערך מורחב על למה אין וירוסים בלינוקס
[22:49] <Gargamel64> ויש שם כמה שגיאות כתיב קטנות
[22:49] <Gargamel64> לא משהו רציני
[22:50] <Nighthawk``> ok gn all :>
[22:56] <Ddorda> Gargamel64: באמת? אני אשמח אם תגיד לי
[22:56] <Ddorda> אולי השעה...
[22:57] <Gargamel64> נשאלת השאלה, לשם מה מאגרי תוכנה? והתשובה לכך היא פשוטה: קודם־כל, אתם יכולים לזרוק את כל הדיקים לפח
[22:57] <Gargamel64> דיסקים
[22:58] <Gargamel64> "אז איפה מתקינים תוכנות?!" במחשב.
[22:58] <Gargamel64> מאיפה מתקינים, או איך מתקינים :P
[22:58] <Ddorda> כן, שגיאות של לילה/הקלדה
[22:58] <Gargamel64> כן
[22:58] <Ddorda> אגב, חשבתי על ליצור הפצת אובונטו חדשה
[22:59] <Ddorda> לקרוא להנ יהודוןטו
[22:59] <Gargamel64> חח
[22:59] <Gargamel64> או LOL, מה שמקובל פה
[22:59] <Ddorda> זה מקובל פה?
[22:59] <Ddorda> :O
[22:59] <Gargamel64> אני לא יודע
[23:01] <Gargamel64> עכשיו כשאני חושב על זה, עדיף שיהיה ערך נוסף, של איך להתחיל בכלל
[23:01] <Gargamel64> (לפני ההתקנה הכוונה)
[23:03] <Ddorda> ערך התקנה
[23:04] <Ddorda> זה דבר נפרד
[23:04] <Ddorda> אפשר להוסיף בערך שכתבתי "אם עוד לא התקנתם, זה הזמן!
[23:04] <Ddorda> או משהו כזה
[23:06] <Gargamel64> אני מדבר על לפני התקנה
[23:06] <Gargamel64> התקנה כבר יש
[23:06] <Elihai> נתקלתי בבעיה
[23:06] <Gargamel64> אני מתכוון לאיך בכלל מתחילים
[23:06] <Gargamel64> מה זה בכלל אובונטו
[23:06] <Gargamel64> איך מנסים
[23:07] <Gargamel64> וכו'
[23:08] <Interruptus> הוו טרמינל איי לאב יו טרמינל
[23:08] <Elihai> אוכל לקבל עזרה בהגדרת דואר
[23:09] <Elihai> בתוכנה מסוימת באובנטו דואר של גוגל
[23:09] <Ddorda> Elihai: נתת לי רעיון מצוין לערך
[23:09] <Ddorda> :P
[23:09] <Elihai> מזאת אומרת?
[23:10] <Gargamel64> משכתבים עכשיו את הוויקי
[23:10] <Elihai> אז אוכל לקבל עזרה או לא?
[23:10] <Gargamel64> ואיך מגדירים דואר זה יכול להיות נושא טוב לערך
[23:10] <Gargamel64> תשאל
[23:10] <Elihai> http://www.linuxguide.org.il/ubuntu/%D7%94%D7%92%D7%93%D7%A8%D7%AA_%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F_Gmail_%D7%91%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%AA_Evolution_Mail עשיתי פה לפי המדריך, רק בתוכנה, אבל לא מבין מזה כוונו את לפה ולשם
[23:10] <Elihai> לא מבין למה הם מתכוונים
[23:11] <Gargamel64> איפה נתקעת?
[23:11] <Elihai> בכלום, פשוט עשיתי לפי התמונות אבל אומרים כל הזמן לכוון
[23:11] <Elihai> וזה בדואר של גוגל
[23:12] <Elihai> אני לא מבין מה לכוון
[23:12] <Elihai> זה גם לא מעדכן תתוכנה במיילים שנשלחים
[23:12] <Elihai> לא עושה שלח\קבל
[23:12] <Elihai> נכשל
[23:12] <Gargamel64> כנס לג'מייל, כנס להגדרות שם
[23:12] <Gargamel64> בצע את מה שכתבו בפסקה הראשונה
[23:12] <Gargamel64> *שנייה
[23:13] <Elihai> אבל אני לא מבין מה הם כותבים
[23:13] <Elihai> זה כל הקטע
[23:13] <Gargamel64> ואז תוכל להתחבר
[23:13] <Gargamel64> אוקיי
[23:13] <Gargamel64> תבחר IMAP
[23:13] <Elihai> בתוכנה בחרתי משהו אחר
[23:13] <Gargamel64> תאפשר את IMAP
[23:13] <Elihai> כמו שאמרו שם
[23:13] <Gargamel64> POP?
[23:14] <Elihai> כן
[23:14] <asw3_> לול
[23:14] <asw3_> uBOTu-fr, התחיל להשתולל
[23:14] <asw3_> נותן באנים מהסרביס :-D
[23:16] <Elihai> ?
[23:16] <Gargamel64> תאפשר לסמן פופ
[23:16] <Gargamel64> בעע
[23:16] <Gargamel64> תסמן לאפשר פופ
[23:20] <Elihai> עשיתי בסוף בתוכנה תשני שאמרתה לפני זה,
[23:20] <Elihai> imap
[23:20] <Elihai> וסימנתי לאפשר
[23:20] <Gargamel64> הלכת על זה בסוף?
[23:20] <Gargamel64> אוקיי
[23:20] <Elihai> כן
[23:20] <Elihai> אבל זה לא עובד
[23:20] <Elihai> שגיאה במהלך סורק תיקיות ב-
[23:20] <Gargamel64> עשית בג'ימייל שמור שינויים?
[23:21] <Elihai> . מצב: IMAP מאופשר
[23:21] <Elihai> ככה כותב
[23:21] <Gargamel64> בסדר, זה צריך להיות ככה
[23:21] <Elihai> עכשיו מנסה לעשות שלח קבל
[23:22] <Elihai> הינה שגיאה
[23:22] <Gargamel64> בתמונה של הreceiving mail
[23:22] <Gargamel64> אתה צריך לכתוב IMAP
[23:22] <Gargamel64> לא פופ
[23:22] <Gargamel64> כתוב קצת לפני את הפרטים (בנקודה)
[23:23] <Elihai> כן כתבתי
[23:23] <Gargamel64> אוקיי
[23:23] <Gargamel64> ומה השגיאה?
[23:23] <Elihai> עשיתי שלח קבל הוא עושה שגיאה
[23:24] <Elihai> הוא מנסה לסרוק את תיקיית הimap
[23:24] <Elihai> והוא נותן תשגיאה בסריקה הזאת
[23:26] <Elihai> אני באמת לא מבין מה הבעיה
[23:26] <Elihai> תגיד אין אפשרות שתיכנס למחשב הזה? ותסדר לי?
[23:26] <Gargamel64> אבל מה השגיאה?
[23:26] <Elihai> בוא תיכנס
[23:27] <Gargamel64> לא, כי אני גם הולך לישון עוד מעט
[23:27] <Elihai> שגיאה במהלך סורק תיקיות ב- שרת imap
[23:27] <Gargamel64> תראה, אני גם עובד ככה עם ג'ימייל
[23:27] <Gargamel64> העניין הוא שצריך לשנות את הפורט שדרכו הוא מושך מיילים בשרת הנכנס
[23:27] <Gargamel64> ככה הגדרתי ב-thunderbird
[23:27] <Gargamel64> אם אתה מכיר
[23:27] <Elihai> וואלה לא,
[23:27] <Gargamel64> ככה שצריך להגדיר גם פה, רק שאין לי מושג איפה
[23:27] <Elihai> איך עושים את זה שהתוכנהת פעל
[23:28] <Gargamel64> אז חפש איך מגדירים
[23:28] <Gargamel64> איך thunderbird תפעל? צריך להתקין אותה
[23:28] <Elihai> אוקי
[23:30] <Elihai> מה עושים כדאי שיפעל?
[23:30] <Gargamel64> התקנת אותה?
[23:31] <Gargamel64> זה ביישומים > אינטרנט
[23:32] <Elihai> מוזילה?
[23:32] <Elihai> משהו שם עם סמל כחול?
[23:32] <Gargamel64> mozilla thunderbird
[23:32] <Elihai> כן
[23:32] <Gargamel64> אלה כתבו גם את פיירפוקס
[23:32] <Gargamel64> כן ציפור כחולה
[23:32] <Elihai> אוקי מה ההמשך בבקשה?
[23:32] <Gargamel64> תיעזר בזה
[23:32] <Gargamel64> http://mail.google.com/support/bin/answer.py?hl=en&answer=180189
[23:32] <Gargamel64> ככה הגדרתי
[23:34] <Gargamel64> טוב, אני צריך ללכת לישון
[23:34] <Gargamel64> אני מניח שתסתדר, זה לא מסובך
[23:34] <Gargamel64> לילה טוב