[00:10] <rockadelic> 유선네트워크 연결이 안되서 우분투를 다시 설치 하려고 합니다.
[00:11] <drake_kr> 음
[00:11] <rockadelic> 그냥 설치 CD넣고 다시 인스톨하면 되나요???별다르게 백업할 자료는 없습니다.
[00:11] <drake_kr> 아 백업할 자료가 없으시다면
[00:11] <drake_kr> 11.04 나올때까지 이틀만 기다리세요
[00:11] <drake_kr> ㅋㅋ
[00:11] <rockadelic> ^^..그래도...오늘 끝장을 보고 싶어서요.
[00:12] <rockadelic> 그냥 CD넣고 돌리면 되는거죠??
[00:12] <drake_kr> 음
[00:13] <drake_kr> 안정적이라면 10.04가 꽤 안정적인듯..
[00:16] <drake_kr> 아오 그렌라간 너무 재밌넴
[00:16] <rockadelic> 재설치 들어갑니다~~
[00:16] <rockadelic> 그게 뭔데요?
[00:16] <drake_kr> 음
[00:16] <drake_kr> 애니메이션여
[00:16] <rockadelic> 제목 봐서는 로봇 나오고 할거 같은 분위기네요.
[00:17] <drake_kr> 뭐
[00:17] <drake_kr> 그렇죠
[00:17] <drake_kr> ㅋㅋ
[00:17] <drake_kr> 고정IP라면 아무래도 설치할때 정해주는게 가장 좋을거에요
[00:18] <rockadelic> 그런거 할 줄 몰라요..ㅋㅋ
[00:18] <drake_kr> 음?
[00:18] <rockadelic> 실례지만 학생이세요?
[00:19] <drake_kr> 니트족이요
[00:19] <rockadelic> 니트족이 뭐죠?
[00:19] <rockadelic> KNIT????
[00:19] <rockadelic> 아...구글링 해봤습니다.
[00:20] <rockadelic> drake 님도 우분투 쓰세요?
[00:20] <drake_kr> 7대 정도 쓰는듯요
[00:20] <rockadelic> 오...전문가 시구나..
[00:20] <drake_kr> 음?
[00:21] <drake_kr> 걍 "많이 쓰는 사람" 정도..
[00:21] <rockadelic> 전 그냥 회사에 남는 컴터가 하나 있어서 재미로 해보려고 하는데..네트웍이 속을 썩이네요.
[00:21] <rockadelic> 서버로 돌리시는거에요?
[00:21] <drake_kr> 그렇죠
[00:21] <drake_kr> 전 아직 cli 유저
[00:22] <rockadelic> 우분투 체험을 하는게 좋을 까요..그냥 설치로 가는게 좋을까요?
[00:22] <drake_kr> 음
[00:22] <drake_kr> 초반엔 재설치도 많이 하곤 했는데..
[00:22] <rockadelic> 그냥 설치로 갑니다~
[00:22] <drake_kr> 요즘은 최근에 리눅스 설치한게 1년전쯤 되는듯..
[00:23] <rockadelic> 제법 많이 안정적인가 보네요.
[00:23] <rockadelic> 이게 제대로 되야 오늘은 업무에 좀 집중을 할텐데..ㅋ
[00:23] <drake_kr> 제법이라기보단
[00:23] <drake_kr> 상상 이상으로 안정적이더라구요
[00:24] <rockadelic> 디스크 드라이브 공간 할당이 나왔는데요..
[00:25] <drake_kr> 걍 다 하세요 ㅋㅋ
[00:25] <rockadelic> 왼쪽 칸막이는 Ubuntu 10.10 / de /sdb5 (ext)    | 오른쪽은 Ubuntu / dev/ sdb6(ex4)인데..
[00:25] <rockadelic> 이게 재설치라서 이렇게 나오는 건가요?>...처음 설치할때는 이 화면이 아니었던거 같은데요.
[00:26] <drake_kr> 걍 entire disk 쓰세요 ㅋㅋ
[00:26] <drake_kr> 머신을 따로 쓰시는거면
[00:26] <rockadelic> 윈도우도 같이 깔려 있는데요..
[00:26] <drake_kr> 이왕 쓰실거면 한쪽만 쓰시는걸 추천해용
[00:27] <drake_kr> ㅋㅋ
[00:27] <rockadelic> 음...밀어 버릴까요?...
[00:28] <drake_kr> 결정은 알아서 하시면 되죠
[00:28] <rockadelic> 전체 파티션 사용으로 하고 있습니다.
[00:28] <drake_kr> 머 저야 커맨드라인이 무척이나 익숙해서 아예 cli만 설치하거나 하지만
[00:29] <drake_kr> 요샌 gui도 꽤나 괜찮다고 하더라고요
[00:30] <rockadelic> 죄송 한데 ..cli가 뭐죠?
[00:30] <drake_kr> command line interface요
[00:30] <rockadelic> terminal 같은건가요?
[00:30] <rockadelic> 도스 같은거요..
[00:30] <drake_kr> 네
[00:30] <drake_kr> 도스 ㅋㅋ
[00:32] <rockadelic> 어제 이것저것 뒤져 보다가 아트릭스에 우분투를 올린다는 글을 본거 같은데...가능한 일인가요?
[00:33] <drake_kr> 일단 Darkness-Angel님이 busybox까진 올린거 같던데요
[00:34] <rockadelic> 아...다들 아시는 분들이군요.
[00:34] <rockadelic> 주말에 정모가 있는거 같은데...drake님도 그런데 나가세요?
[00:34] <drake_kr> 30일날..
[00:34] <drake_kr> 나갈지 어떨지는..
[00:35] <drake_kr> 수원에 갔다가 친구네 있을지 참석할지는 모르겠어염 ㅋ
[00:35] <rockadelic> 네.
[00:35] <rockadelic> 댁은 서울 쪽이신가요?
[00:35] <drake_kr> 노원요
[00:36] <rockadelic> 네..저는 양천구 쪽이네요.
[00:37] <drake_kr> 그렌라간..
[00:38] <drake_kr> 완전 마초네요
[00:38] <drake_kr> ㅋㅋ
[00:39] <rockadelic> 주인공이 여자 같은데요?
[00:39] <drake_kr> 음?
[00:39] <rockadelic> 아닌가요?...구글 이미지 검색하니까 주로 여자 그림이 나오는데요.
[00:39] <drake_kr> 그냥 타이틀에 여자가 없으면 안 팔리니까요 ㅋㅋ
[00:40] <drake_kr> 지브리가 페미니스트쪽이라면 가이낙스는 마초 분위기네요
[00:42] <rockadelic> 약간 성인 삘인가요?
[00:42] <drake_kr> 음
[00:42] <drake_kr> 중학생 이상 정도가 봐도 적당한 정도..
[00:42] <rockadelic> 글쿤요.
[00:43] <rockadelic> 11.04 나오면 다시 설치 하실건가요?
[00:43] <drake_kr> 아뇨
[00:43] <drake_kr> 아마 걍 업그레이드 하겠죠
[00:43] <rockadelic> PC가 7대면 하나는 애니 보시고,,,한대는 채팅하시고....나머지는 무슨 서버일까 궁금하네요.
[00:44] <drake_kr> 데탑은 윈도우고요
[00:44] <drake_kr> 갖고다니는 넷북에 하나고
[00:45] <drake_kr> 제가 10년전쯤에 쓰던 노트북에 하나
[00:45] <drake_kr> 한대는 TV에 셋톱박스
[00:45] <drake_kr> 1대는 가상머신
[00:45] <drake_kr> 나머지 3대는 친구 사무실에 박아둔 서버네요
[00:51] <rockadelic> 설치 완료...재부팅 들어갑니다.
[00:51] <drake_kr> 벌써..
[00:52] <rockadelic> 오잉...error 뜨네요..
[00:53] <rockadelic> [1961.8XXXX] end_request : I/O error, dev sr0 sector 535080
[00:53] <drake_kr> 하드 에러네요
[00:53] <rockadelic> 쩝..
[00:54] <rockadelic> 엄청 많이 떴는데...하드가 맛이 갔나봐요.
[00:54] <rockadelic> 하드가 2개면...하나는 window 용 하나는 리눅스 용으로 인스톨 가능한가요?
[00:54] <drake_kr> 그렇긴 한데..
[00:54] <drake_kr> 둘다 깔아놓으면 하나는 안 쓰겠죠..
[00:55] <rockadelic> 앗...화면에 아무것도 안들어오네요.
[00:55] <rockadelic> 맛이 갔나 본데요..
[00:56] <drake_kr> 흠..
[00:56] <drake_kr> 은하계까지 부셔버리네요 ㅡ.ㅡ
[00:56] <rockadelic> 드레곤볼 수준...
[00:58] <drake_kr> 해피엔딩이 아니네요? -ㅅ-
[00:59] <drake_kr> 우와
[00:59] <drake_kr> 해피엔딩이 아니라니
[01:03] <rockadelic> 음..하드 포멧해야 겟어요.ㅋ
[01:04] <drake_kr> 배드섹터 하드는 교환을 받는게 최고일걸요
[01:04] <rockadelic> 네..하드가 2개 달려 있어서...나머지 하드에 설치 하려고요.
[01:04] <rockadelic> 모델명이 ST어쩌고..로 시작하면 시게이트 인가요?
[01:04] <drake_kr> 네
[01:05] <rockadelic> 그럼WD하드에 깔아야겠네요...
[01:25] <yemharc> 안녕하세요
[01:31] <rockadelic> 안녕하세요.좋은 아침 입니다.
[01:32] <yemharc> 네 안녕하세요 :)
[02:01] <Seony^MBP> 오늘도 수업시간 내내 졸고...
[02:02] <Seony^MBP> 아... 빨리 방학이...
[02:13] <rockadelic> 하드 문제가 아닌가 봐요...다른 하드에 설치해도 똑같네요.
[02:14] <yemharc> ?
[02:14] <drake_kr>  rockadelic // 파일 안가나요 ㅋㅋ
[02:18] <drake_kr> 안가는갑네
[02:25] <rockadelic> 네??..무슨 파일이요?
[02:27] <drake_kr> 파일 보내려고 승인 받는중
[02:27] <rockadelic> 이거 어떻게 받아요?
[02:31] <drake_kr> http://ioriy2k.pe.kr/archives/1229 에라
[02:33] <rockadelic> 지금 다시 인스톨 하고 있는데요...이것도 안되면..추천하신 방법으로 한번 해보도록 하겠습니다. 감사감사.
[02:36] <rockadelic> 에잉...안되네요...이상하네요..전에 문제 없이 설치 잘 되었떤 CD인데..왜 안될까요..
[02:36] <rockadelic> 멀쩡한 컴퓨터가 한대 이렇게 말아 먹네요.
[02:37] <drake_kr> 원래 문제는 전에 없던것에서부터 생기죠
[02:37] <MK-BB> 아 닷네임 죽여버리구 싶다
[02:37] <MK-BB> 흠
[02:37] <MK-BB> 아 결제 플러그인 드럽게 안깔리내
[02:39] <cartes> 외국에선 그렇져;;
[02:39] <cartes> 수동설치해보세요
[02:40] <cartes> ISPSetup.exe
[02:40] <cartes> 이런파일
[02:40] <MK-BB> 아 저 흠 윈도에서 쓰는중
[02:41] <cartes> 저도 윈도기준으로 얘기한거에요
[02:42] <MK-BB> Semisimplesteps NY/NJ/CT 이신가보내요
[02:43] <MK-BB> optonline이면 cablevision이니
[02:43] <MK-BB> ㅎㅎ
[02:43] <Semisimplesteps> 네
[02:43] <MK-BB> ㅎㅎㅎㅎ
[02:43] <MK-BB> 제가 그동내라 조금압니다
[02:43] <Semisimplesteps> Purdue 다니시나봐요
[02:43] <cartes> roadrunner
[02:43] <cartes> BeeBee
[02:44] <MK-BB> 넵..흠
[02:44] <Semisimplesteps> 여튼 반갑습니다. 우분투 한국인 사용자 모임이 있다는 건 오늘 처음 알았어요
[02:44] <MK-BB> 아 내가 인증을 안했구나
[02:44] <MK-BB> 흠
[02:44] <cartes> 흠
[02:44] <MK-BB> 이제 제아이피 안뜰거에요
[02:44] <Semisimplesteps> 인증은 어떻게 하나요?
[02:44] <cartes> 반값븐디ㅏ
[02:44] <cartes> 반갑습니다
[02:44] <cartes> 해외거주자들이 많네요 =_=
[02:45] <MK-BB> 우선은 /msg nickserv help 해보세요
[02:45] <Semisimplesteps> 네
[02:45] <Semisimplesteps> 명령어가 뜨네요
[02:45] <MK-BB> 거기에서 register 부분 읽어보시구요
[02:46] <Semisimplesteps> 네
[02:46] <cartes> MK-BB// 죽여버리고 싶다 같은 극단적인표현은 쓰면 다들 보는채널인데 않좋아요
[02:46] <Semisimplesteps> 저건 이미 한 것 같아요
[02:46] <cartes> ^^;;
[02:46] <cartes> 잔소리할려는건 아니구요 그냥 그렇다구요;;;
[02:46] <cartes> ㄷㄷㄷ
[02:46] <MK-BB> cartes ActiveX는 망해도됨
[02:46] <MK-BB> ㅎㅎㅎ
[02:47] <cartes> Active X대신에 오픈소스적인 대안이 혹시 있나여?
[02:47] <cartes> 크로스플랫폼적이고
[02:47] <drake_kr> java applet
[02:47] <yemharc> HTML5
[02:47] <drake_kr> html5
[02:48] <cartes> 그렇군여 현재는 Flash 플러그인 쓰기도하더군여
[02:48] <yemharc> 현재 html5는 스펙시트만 봐도 충분히 액x 버릴만 하죠
[02:48] <drake_kr> dma
[02:48] <drake_kr> 음
[02:48] <drake_kr> 아직까지는 시기상조인거 같던데요
[02:48] <cartes> 그러게요
[02:48] <drake_kr> 저도 가끔 html5+jquery로 작성하는데..
[02:48] <drake_kr> ie6가 골때려요
[02:49] <cartes> IE도 HTML5 fully지원하도록 하고
[02:49] <MK-BB> 이번에 노트북새로 사서
[02:49] <MK-BB> 하드를 750짜리로 바꿨거든요
[02:49] <yemharc> 그런데 아직도 ie6 쓰는 쪽이 전 더 이해가 안가요 (...)
[02:49] <drake_kr> 아직은 "IE6 지원안함"이라는 문구를 쓰기엔 거시기하거든요
[02:49] <yemharc> 나온지 근 10년은 되지 않았던가요
[02:49] <MK-BB> 100 - 윈도 / 100 - 우분투 / 550 - 데이터...흠
[02:49] <cartes> 전 노트북엔 아직 IE6쓰고있어요
[02:49] <MK-BB> 우분투 설치한게 좀 후회스러울때가.ㅠ
[02:50] <drake_kr> 음 전 하드가 7.5T
[02:50] <cartes> IE6 가볍고 예전웹 보기에는 좋아요
[02:50] <cartes> 점점 한계가 느껴져서 버렷지만
[02:50] <drake_kr> 500G - Win7 / 7T - Data
[02:50] <yemharc> 가벼움을 원하시면 차라리 크롬이 낫지 않나요
[02:50] <drake_kr> netscape 6.0 오오
[02:51] <cartes> 그럼 테이블기반 사이트들은 보기힘들잖아요
[02:51] <yemharc> 넷스 부잌 ㅎㅎ
[02:51] <cartes> 저는 파폭+IE6 조합이라능..
[02:51] <yemharc> cartes // 잉;; 테이블 기반 사이트 보기 힘들다는건 무슨 말씀이신지;;
[02:51] <drake_kr> 저처럼 lynx를 쓰시면 아무것도 안보입니다
[02:51] <cartes> http://miniwini.com
[02:51] <yemharc> drake_kr // lynx는 너무합니다 ㅠㅠ
[02:52] <cartes> 이런사이트는 IE6, IE8호환성모드에서만 잘보이거둔여
[02:52] <cartes> 요즘은 FF+IE8호환성모드로 웹씀
[02:52] <cartes> IE Tab
[02:52] <drake_kr> 전 걍 ie전용사이트 있으면 다른 비슷한 사이트를 찾음..
[02:52] <cartes> 아 그렇군여
[02:52] <drake_kr> 돈벌기 싫은 사이트구나 <-
[02:53] <yemharc> 크롬...으로 열었지만 일단 깨지거나 뒤틀리는 부분 전혀 없.......는데요
[02:53] <drake_kr> 지마켓도 크롬에서 잘되고
[02:53] <MK-BB> 그냥 Paypal 이 진리이랍니다
[02:53] <cartes> 너무 급진적인 기법만 않쓰면, 웹퍼블리싱할때 IE6에서두 잘 보이던데요
[02:53] <drake_kr> 국민은행도 크롬에서 잘되고
[02:53] <cartes> box model은 제대로 픽셀-퍼펙트하게 까진 않재봐서 몰르겠음
[02:54] <drake_kr> 요샌 뭐.. ax때문에 못쓰겠네 어쩌네 말 많은데
[02:54] <cartes> ax여?
[02:54] <drake_kr> activex
[02:54] <cartes> 네에..
[02:54] <drake_kr> 걍 ax 안쓰는 사이트 가면 장땡..
[02:55] <drake_kr> 어차피 비슷한 종류 사이트는 많으니까요
[02:55] <cartes> IE Tab으로 저같은경우 켜줌
[02:55] <cartes> 전 성격이 옛것을 잘버리지못하게 되어버려서
[02:56] <cartes> legacy follower이더라구요 얼리어댑터가아니구
[02:56] <cartes> 아직도 윈도XP 씀
[02:56] <drake_kr> 어차피 지금도 ie6+ax 전용사이트라면
[02:56] <drake_kr> 돈 안들이는 사이트니까..
[02:56] <yemharc> cartes // 저랑은 성향이 반대시군요.
[02:57] <yemharc> 전 새 릴리즈 버전이 나오면 앞뒤 안 가리고 일단 갈아치우는(...) 성격이네요
[02:57] <drake_kr> 사이트에 그만한 투자도 안하는 사이트에 얽매일 필요는 없다고 생각해요
[02:57] <yemharc> RC-x까지 손대지는 않지만요
[02:57] <cartes> 그러면 호환성이라던지 또 시간 투자해서 쓸만하게 만들어야하잖ㄴ아요
[02:57] <yemharc> 그 호환성 문제때문에 html5가 나오지 않았나요
[02:57] <cartes> 새운영체제 나오면 다시 다 배우는게 자기스케쥴있는데
[02:57] <drake_kr> 호환성 문제라면 html5보단 jquery가 더 대단하죠..
[02:58] <cartes> 하기 그렇더라구여
[02:58] <yemharc> drake_kr // 일단 웹의 기반에 깔린건 html이니까요
[02:58] <cartes> ie6+ax 전용사이트때매 아직 윈도XP+IE6 노트북엔 깔아두고 있는 1인
[02:58] <drake_kr> 음
[02:58] <drake_kr> html5는 하위호환성 상당부분 포기한것 같던데요
[02:58] <yemharc> 그런데 어떤 사이트이기에 ie6+ax전용인가요
[02:59] <cartes> http://iomania.co.kr
[02:59] <drake_kr> 조선일보 블로그라던가 ..
[02:59] <yemharc> drake_kr // 네, 하위호환도 대부분 포함하고 있고, html5의 주요 논점은 리치웹과 관련해서 '더 이상 중구난방 개발은 그만하자'니까요
[02:59] <drake_kr> yemharc // 그렇게 쉽게 되진 않을거에요 ㅋㅋ
[03:00] <drake_kr> html5로 만들어진 페이지에 jquery가 상당부분 들어가는걸 보면
[03:00] <yemharc> drake_kr // 그야 쉬울리가 없죠 ㅎㅎ 만약에 정말 html5만으로 해결 가능한 시대가 되면 어도비에서 곡소리 터져나올걸요
[03:00] <yemharc> 현재 html5가 보고 있는 리치웹 관련 표준화 방안이
[03:00] <drake_kr> yemharc // 어도비에서 html5용 플래시 비스무리한거 이미 rc로 나와있어요 ㅋㅋ
[03:01] <drake_kr> 곡소리나진 않음..
[03:01] <yemharc> html5는 대단해애!!! 가 아니라, 플랫폼 의존성을 최대한 없애보자는거거든요
[03:01] <drake_kr> webgl도 대단하고..
[03:01] <yemharc> 그래서 밀접하게 들어간게 일단 JS, JAVA 관련이고
[03:02] <drake_kr> 어쨌거나 예전에 쓰던 fla 파일 가지고 html5에 바로 적용이 가능할거 같은데여
[03:02] <cartes> java applet느리지않나요
[03:02] <yemharc> 그 외에도 특정 플랫폼(소프트웨어 포함) 단독 질주에 의한 (이를테면 Ax같은) '개발자의 수난시대'를 막자는거여서요
[03:03] <drake_kr> 에이 뭐 아무리 html5가 대단하고 어쩌고 해도
[03:03] <yemharc> java applet이 느린것 이상으로 하드웨어 성능이 x파워가 돼서 괜찮을듯 해요
[03:03] <drake_kr> 아직 우린 ie6 지원해야 됩니다........
[03:03] <drake_kr> 심한경우 따로 만드는 한이 있더라도요 ㅜㅜ
[03:03] <cartes> 아.. ie6진짜 걸림돌이네요
[03:04] <cartes> 구시대유물
[03:04] <drake_kr> 뭐.. 그런거죠
[03:04] <cartes> 저가 그래서 브라우저 두개 준비해서 다니잖아요
[03:04] <cartes> 파폭 + IE6
[03:04] <yemharc> ie6 지원하는 자체는 저도 반대하지 않습니다만, 맘에 안들어요
[03:04] <cartes> 파폭 + IE8
[03:04] <drake_kr> 전 크롬만..
[03:04] <yemharc> 저도 크롬이군요
[03:04] <drake_kr> 국민은행이 오픈뱅킹을 지원하면서
[03:05] <drake_kr> ie를 사용할 이유가 완전 없어져서요..
[03:05] <yemharc> 국민은행 오픈뱅킹도 OTP인가요?
[03:05] <yemharc> (우리은행은 OTP입니다)
[03:05] <drake_kr> OTP까지 되는지는 모르겠네요
[03:05] <drake_kr> 공인인증서가 걍 돼요..
[03:05] <yemharc> 오오
[03:06] <yemharc> 그건 정말 부럽네요
[03:06] <drake_kr> OTP가 더 안전하죠
[03:06] <yemharc> 우리은행은 공인인증서가 안되서 OTP 발급을 받아야 합니다
[03:06] <cartes> 훔훔
[03:06] <cartes> 플래시 플러그인이에요 드레끼님
[03:06] <yemharc> 스마트사인이 나오면 공인인증서를 갈아치워 줄까요?
[03:06] <cartes> ?
[03:06] <drake_kr> 뭐 어쨌건.. 신기하게도 시초는 농협이 만들어줬어요
[03:06] <drake_kr> java applet으로 만들어졌더라고요
[03:06] <yemharc> 그리고 농협은 망테크를 탔죠 (먼산)
[03:06] <cartes> 아.. 그렇군여
[03:07] <cartes> 전 집주변에 농협이 많아서 그래도 농협쓸려구요 =_=;;
[03:07] <drake_kr> 오픈뱅킹을 only ssl로 하자는 미친놈들이 있었는데..
[03:07] <cartes> 원래 저도 국민은행 사용자였는뎁
[03:07] <drake_kr> 어떤 은행에서 only ssl을 도입함 ㅡ.ㅡ
[03:08] <yemharc> only ssl이라 ...........................
[03:08] <drake_kr> ax 쓰기 싫은건 쓰기 싫은거지만 only ssl은 아니잖아요
[03:08] <drake_kr> 다른 대안 하나도 없이 ax를 금지시키면 only ssl밖에 답이 없는데..
[03:08] <cartes> 미국은 주로 only ssl인것 같더라구요
[03:08] <drake_kr> 걔들은
[03:08] <drake_kr> "털리면 고객책임"
[03:08] <yemharc> 좀 비유가 이상할지도 모르지만, 환경파괴는 안좋으니 원시시대로 돌아가자..........같은 느낌이군요
[03:09] <cartes> IE6는 사실 지금상황에선 저는 ActiveX client및legacyViewer로 쓴다는
[03:09] <drake_kr> 전 ie6는 근 6개월간 들어가본적이 없는듯 합니다..
[03:09] <drake_kr> 아니 ie 자체를요;;
[03:10] <drake_kr> 가끔 사이트가 잘 뜨는지 확인할때만 ie9 띄우고 디벨툴에서 6,7,8,9 잘 나오는지 확인하는 이외의 용도로는 안 들어가지더라고요
[03:10] <cartes> 저는 web developer+firebug플러그인이 좋아서
[03:10] <yemharc> 전 IE는 모르겠고 회사에서 오픈오피스나 리버오피스좀 썼으면 하는게 소원이군요
[03:10] <cartes> 라폭 못버려요
[03:10] <drake_kr> 개발할땐 걍 ff4 놓고 개발하는게 가장 편하더라고요
[03:11] <cartes> 파폭 좋아좋아!
[03:11] <drake_kr> 근데 사이트 이용할땐 크롬
[03:11] <drake_kr> 탭을 30개 이상 띄워놓고 쓸때도 많은데
[03:11] <drake_kr> 이놈이 진짜 안 죽어요
[03:12] <drake_kr> http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000902116
[03:12] <cartes> 따로 메모리 메니저가 있던것 같던데요
[03:12] <yemharc> 크롬은 애초에 OS도 염두에 둔 녀석이니까요
[03:13] <cartes> 그렇군여
[03:13] <yemharc> drake_kr // 저 소송에 대해서 샘물교회는 '어차피 질거 뻔해서 말리고 싶었다'고 말했다가 욕을 바가지로 먹었죠
[03:13] <drake_kr> ㅋㅋ
[03:13] <yemharc> "아무리 그래도 니들이 말하진 마!!" 같은 느낌이지요
[03:15] <drake_kr> https://mozillademos.org/demos/planetarium/demo.html 요거 ie8에서 안보인다고 하네요
[03:16] <yemharc> 넷북이라 좀 버벅대는군요 ㄸ;
[03:17] <cartes> 저런 고사양 웹문서까지 뜨다니
[03:17] <cartes> 웹어플에 가깝다
[03:17] <cartes> 저런건 화려해서 좋긴한데 저같으면 중요한사이트들은 저렇게 절대 않만들것 같아요
[03:17] <drake_kr> 중요한 사이트는
[03:17] <drake_kr> lynx로도 들어갈 수 있게 만들어 주세요
[03:18] <yemharc> drake_kr // 너무 역행했어욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[03:18] <cartes> 전 XHTML1.0Transitional+CSS2.1이 좋아요
[03:18] <cartes> 얼리어답터가 아니라서 아직 HTML5+CSS3는 곤란하네용
[03:19] <cartes> 앞서가야 밥먹고살텐데 현역에 나가면
[03:19] <yemharc> 하지만 이미 html5는 다들 접하고 계신 상황인데요
[03:19] <cartes> http://cartes9.com
[03:19] <drake_kr> 현역에 나가도 html5를 사용할 일은 별로 없을겁니다
[03:19] <cartes> 저는 아직 이정도 마크업밖에 못써요
[03:19] <drake_kr> 아, 그러니까 제말은
[03:19] <yemharc> 구글이랑 야후는 이미 html5로 갈아치우고 있고
[03:20] <drake_kr> html5를 "직접" 사용할 일은 없을겁니다
[03:20] <yemharc> 아하
[03:20] <drake_kr> 멋진 분들이 아마 js라던가 빌더를 만드실테고
[03:20] <drake_kr> 우리는 그걸 사용하면 되겠지요
[03:20] <cartes> http://submarine.or.kr/template/template.htm
[03:20] <yemharc> 404 not found
[03:21] <cartes> http://submarine.or.kr/template/template_main.htm
[03:21] <cartes> http://submarine.or.kr/template/template_sub.htm
[03:21] <cartes> 제가 제일 최근에 코딩한거에요
[03:22] <yemharc> 깔끔하게 잘 보이네요
[03:22] <cartes> 다행이네요 좋은말 들어서
[03:22] <cartes> 코드 퀄리티하고
[03:22] <cartes> 호환성은 어떤지 몰르겠어요
[03:23] <cartes> 호환성은 IE6에서도 무난하게 보이니 괜찮은거 같아요
[03:23] <yemharc> 코드 퀄리티는 제가 웹쪽은 거의 문외한인지라 뭐라 못하겠군요
[03:23] <yemharc> 일단 크롬, 크로미움, 파폭3.6, 파폭4.0에서 이상없네요
[03:23] <cartes> 간단한 레이아웃이래서 그런것같아요 다행임
[03:23] <yemharc> 페이지 왔다갔다 해도 프레임과 화면비율 똑같이 맞아떨어지구요
[03:23] <yemharc> (각 브라우저별 화면스위칭)
[03:24] <cartes> 글쳐 pixel을 다 지정해줘서 ^^;;
[03:24] <cartes> drake_kr님도 고수이신데 뭐라 말씀하실것 없나여
[03:27] <cartes> 웹표준 3종세트 책만 읽으면 퇼텐데 다들 왜
[03:27] <cartes> 웹표준을 잘 못하는것 같기두
[03:27] <cartes> IE6에서 문제 별로 없는것 같고
[03:27] <cartes> CSS3안쓰면
[03:28] <cartes> 둥근모서리박스는 div너무 많이써줘야 해서 코드가 보기싫은데
[03:28] <cartes> 그래도 보기와 과도기측면을 봐줘야하니 아직도 CSS2.1
[03:28] <yemharc> css3.0은 당장 넘어갈 필요까진 없지 않을까요
[03:31] <cartes> 네.. 현업에선 css3.0은 아직 이른것 같아요
[03:32] <cartes> CSS 2.1이 working draft인가였는데
[03:32] <cartes> 이제 나왔나여?
[03:33] <yemharc> ?
[03:33] <rockadelic> 실행은 되는데 아직도 네트웍은 안되네요...포기 할까봐요..ㅎㅎ
[03:33] <cartes> yemharc, 네? 물음표라뇨?
[03:33] <yemharc> 아뇨.....css2.1이면 이미 진작에 릴리즈 된거 아니었나 해서요
[03:34] <cartes> 릴리즈는 되었는데 권고안 상태가 아닌거같아요
[03:34] <cartes> W3C Proposed Recommendation 12 April 2011
[03:34] <yemharc> 흠
[03:35] <cartes> 2011년 4월 12일이니까 얼마않됫네요
[03:35] <cartes> http://www.w3.org/TR/CSS21/
[03:36] <cartes> 	Proposed Recommendation
[03:36] <cartes> Review ends: 2011-05-17
[03:37] <yemharc> 일단 '문제없이 사용가능'인듯 한데요
[03:37] <cartes> 아 진짜요? 출저좀
[03:37] <cartes> 감사해요
[03:38] <yemharc> 잠시만요. 좀 정확한 공식문서 있나 둘러볼게요
[03:38] <cartes> 어디 저도 주소좀 공유해요
[03:38] <cartes> 어디서 문제없이 사용가능이라고 나오시나요
[03:38] <yemharc> 딱히 '어디'는 아니고
[03:39] <yemharc> 구글링중인데 css2.1관련 테스트 리뷰 관련으로 다들 '일단 문제없이 사용가능' 판정들을 주고 있네요
[03:40] <cartes> 그렇군여
[03:40] <cartes> 구글에서 검색어 뭘로 하셨어요?
[03:40] <yemharc> css2.1 releases / css2.1 support browser
[03:42] <yemharc> 으음.........아쉽게도 공신력 있는 문서는 없군요
[03:42] <yemharc> 그나마 좀 공신력 있는거라면 http://goo.gl/W7i2m 이정도일까요...
[03:42] <drake_kr> http://www.todaysppc.com/mbzine/bbs/view.php?id=free&page=1&sn1=&divpage=19&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=OS&select_arrange=headnum&desc=asc&no=92553
[03:43] <yemharc> drake_kr // 으앜ㅋㅋㅋㅋ
[03:44] <drake_kr> html5 css3 좋긴 합니다만 아직 5년은 있어야 눈에 보일 정도로 늘어날듯요
[03:44] <yemharc> drake_kr // 저는 지금까지보단 좀 더 빨리 퍼질거같은데요
[03:44] <drake_kr> 제 예상엔 신기하다고 생각하시는 분들도 계시겠지만 아마 금방 올라갈거 같아요
[03:44] <yemharc> .....당장에 개발자가 편해지니
[03:45] <drake_kr> 그러니까, 다른나라보다 한국에서
[03:45] <drake_kr> 빠른속도로 전파가 될것 같음..
[03:45] <yemharc> 네
[03:45] <drake_kr> 빌더쪽에서 지원 시작하면 금방일거에요
[03:45] <yemharc> 지원 계획중인 빌더가 있으려나요
[03:45] <drake_kr> 일본은.. 지금도 cgi 많이 쓰던데..
[03:46] <drake_kr> xe는 벌써부터 애드온 나온거 같던데요
[03:46] <yemharc> 일본쪽은 아직도 대다수가 [스레드]로 대표되는 cgi세계니까요
[03:47] <drake_kr> 제가 알기로
[03:47] <drake_kr> 소뱅에서 블로그 사업 밀다가 지친걸로.. <-
[03:49] <drake_kr> css3는 아예 에뮬레이터도 나와있군요..
[03:50] <yemharc> 그것까진 잘 모르겠네요. 그런데 일본쪽 웹 분위기는 홈페이지를 좋아하는거 같더군요
[03:50] <drake_kr> 스레.. 라고 하죠..
[03:50] <yemharc> 아뇨아뇨. 스레랑은 별개로 뭔가 자기만의 공간을 가진다고 하면 블로그보단 홈페이지를 좋아하더라구요
[03:51] <drake_kr> php도 안 쓰는..
[03:51] <drake_kr> html로 이루어진.. 홈페이지도 많이 봤죠..
[03:51] <yemharc> 많지요 (...)
[03:52] <yemharc> 심한 경우에는 스레에 쓰이는 부분에서 log관련 cgi만 뜯어다가 붙이는 경우도 있고.......
[03:52] <cartes> http://www.w3.org/TR/2011/PR-CSS2-20110412/
[03:52] <drake_kr> http://www2.2ch.net/2ch.html <- 일본의 DC
[03:52] <cartes> 미국의 DC는 어디일까요?
[03:52] <cartes> 4chan.org?
[03:52] <yemharc> ㅇㅇ
[03:52] <drake_kr> friendster?
[03:52] <cartes> reddit도 인기던데
[03:53] <drake_kr> 머 거기는 서비스가 졸랭 많으니..
[03:53] <cartes> 아직 권고안이 않나오고
[03:54] <cartes> CSS 2.1 Proposed 권고안이 나왔네요
[03:54] <cartes> http://www.w3.org/TR/2011/PR-CSS2-20110412/
[03:55] <cartes> XHTML 1.0은 벌써 권고안 나왔는데..
[03:58] <drake_kr> 간만에 들어가봤는데, 또 이상한거 개발하고 계시네요.. http://www.kippler.com/allkill/
[03:58] <cartes> ㅋㅋㅋㅋ
[04:00] <yemharc> 음
[04:00] <yemharc> 그 뭐냐.......gamebooster 같은거랑 비슷한 기능이군요
[04:01] <yemharc> 아........그래도 가벼워 보이네요. 보통 프로세스 관리 프로그램들은 프로세스를 죽인 만큼 자기가 먹고(.......) 들어가서........
[04:01] <cartes> qdownservice.exe
[04:01] <cartes> 이런거 짜증나져
[04:02] <drake_kr> ...
[04:02] <cartes> 검색해보니 그리드컴퓨팅자원으로 제컴이 사용된다고 하더군여
[04:02] <yemharc> Q로 시작하는 윈도우 프로그램들은 정말 위대하다고 생각해요
[04:02] <yemharc> QQ같은거 (.......)
[04:02] <drake_kr> qbasic <-
[04:02] <yemharc> 네, 그리드 맞습니다
[04:02] <cartes> 바이러스?
[04:02] <yemharc> 바이러스는 아니고
[04:02] <yemharc> 가장 많이 퍼지는 루트가
[04:02] <drake_kr> qq는 메신저?
[04:02] <yemharc> PC방같은곳 가면 'xx다운로드 무료쿠폰' 같은거 있잖아요?
[04:02] <drake_kr> 짱개가 쓰고간곳엔 항상 깔려있는 qq
[04:02] <yemharc> 그런 웹디스크(?!) 사이트들에서 공짜쿠폰 뿌리는 이유가 있는거죠
[04:03] <cartes> 있군여!
[04:03] <yemharc> 그 사이트에 접속하면 갖가지 그리드 프로세스를 강제로 설치해 버리고
[04:03] <yemharc> 실질적으로 그 웹디스크 사이트들에서 자료를 저장하는건 토렌트랑 비슷해요
[04:03] <yemharc> 자체 서버에는 인덱싱만 하고 P2P로 '강제로 설치한 그리드 프로세스'를 이요해서 좌라락 연결하는거죠
[04:04] <drake_kr> 그 사이트들 덕분에 크롬 점유율이 높아지고 있어용
[04:04] <yemharc> 그래서 내가 가지고 있는 파일이 많을수록 시스템 리소스는 지옥으로 빨려들어갑니다
[04:05] <cartes> yemharc님은 영어공부어떻게 하셨어요?
[04:05] <yemharc> 영어 잘 못해요 ^^;;
[04:06] <yemharc> 딱히 공부한 적은 없고 웹을 돌아다니다 보니 자연스레 어느정도 붙더군요
[04:06] <yemharc> 되려 일어쪽을 더 잘 하는군요
[04:06] <cartes> 아 그러시군요 저는 일어는 아나타 스게 프리티!!
[04:06] <cartes> 이정도밖에 몰라요...
[04:07] <drake_kr> ... 하후돈도 인정한 그맛 "눈깔사탕" 이라니..
[04:07] <yemharc> 마음의 소리 보시는군요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
[04:07] <yemharc> cartes // 프리티는 영어에요 ㄷㄷ;;
[04:07] <cartes> 고등학교1년 제2외국어시간이랑, 아니메 본것들
[04:08] <cartes> 일본사람들도 외래어 잘쓰지않나여? 가타카나로?
[04:08] <yemharc> 좀 쓸데없이 많이 쓰긴 합니다
[04:08] <drake_kr> 굉장히 많이 쓰죠..
[04:08] <cartes> 키미와 스게 키레이데쓰
[04:08] <drake_kr> 우리가 외래어 쓰는거에 한 2~3배 정도?
[04:08] <yemharc> 애초에 일본 국어사전에 '화장실'=토이레 (toilet)으로 올라갈 정도니까요
[04:08] <cartes> 프리티가 일본말로 카와이 말고 머라하져?
[04:09] <drake_kr> 키레
[04:09] <cartes> 키레이..?
[04:09] <yemharc> 키레=예쁘다~ (감탄사), 키레이=예쁘다(형용사), 카와이=귀엽다(형용사)
[04:09] <cartes> 아하! 감사합니다
[04:10] <drake_kr> 아놔 1x1
[04:10] <cartes> 키미와 스게 키레이데스.. 하면 어법에 맞는문장이에요?
[04:11] <yemharc> 스게.....는 대단하네.......같은 완결형이에요
[04:11] <yemharc> 스고이, 혹은 스고쿠 정도군요
[04:11] <yemharc> 다만 좀 매끄러운 문체라면 스고쿠가 맞아요
[04:11] <cartes> 으으.. 일본어를 더 배워야겠네요
[04:11] <cartes> ㅠㅠ
[04:11] <drake_kr> 멘독사이
[04:11] <yemharc> 스고이 는 문장 끝에도 붙을 수 있거든요
[04:12] <drake_kr> 아찌모고찌모 오케
[04:12] <cartes> 근데 일본어 못하더라도 고급영어/고급한국어를 더 잘할수있게 공부할려구요
[04:12] <yemharc> 그게 더 좋아요
[04:12] <cartes> 일본어는 취미로 좋은데.. 소리도 개인적으로 예쁜소리나고
[04:13] <drake_kr> 음
[04:13] <yemharc> 일어는 소리가 예쁘다기보다
[04:13] <drake_kr> 걍
[04:13] <drake_kr> 일본 가서 좀 사시면 금방 배워요 일본어는
[04:13] <drake_kr> 요새 한류라 더 쉬운것도 있고..
[04:13] <yemharc> 우리말하고 다르게 억양이 좀 유동적이어서 그렇게 느끼는게 커요
[04:14] <yemharc> 실제 억양없이 말하면 그렇게 '좋은' 소리는 아니더군요
[04:14] <cartes> 애니메이션에 나오는 여자들
[04:14] <drake_kr> 억양이 유동적이라면 중국 어쩔..
[04:14] <cartes> 목소리 정말 예쁘던데
[04:14] <cartes> 좋아함
[04:14] <yemharc> drake_kr // 듣기 좋은 음악과 소음은 틀려요 ㅠㅠ
[04:14] <drake_kr> yemharc // ... 웬지 공감되는데?
[04:15] <cartes> 저 드레이크님 많이 잡았어요 드레이크의 피 병 많이주더군요
[04:15] <cartes> 용의 가죽하고
[04:15] <cartes> (장난).. ㅋㅋㅋㅋㅋ
[04:15] <drake_kr> 음?
[04:15] <cartes> 메이플스토리얘기에요!
[04:15] <cartes> 제가 마지막으로 접한 MMORPG.. 한국와보니 초딩게임최급;
[04:15] <cartes> 취급**
[04:16] <drake_kr> 흠
[04:17] <cartes> drake_kr, 죄송해요 장난쳐서.. 화나셨어요?
[04:17] <drake_kr> 만화보고있었는데요
[04:18] <cartes> 네에.. 메이플스토리 만화요?
[04:19] <drake_kr> 웹툰이요 ㅋㅋ
[04:20] <cartes> 네엥
[04:22] <drake_kr> 아웅
[04:25] <drake_kr> VAIO Z138 사고싶당
[04:29] <yemharc> VAIO Zxx 시리즈는 외계인을 고문해서 얻어냈다죠
[04:29] <drake_kr> 근데 사실
[04:30] <drake_kr> 스펙대 성능으로 보자면 맥은 진짜 반칙임..
[04:30] <yemharc> 맥은 애초에 하드웨어에 맞춰서 최적화를 해 버리니까요
[04:30] <drake_kr> vaio는 걍 사양이 좋은거잖아요
[04:30] <yemharc> 그렇죠
[04:31] <yemharc> 다만 13.1인치급에 들어가있는 물건들이 뜨악하니 외계인 고문 소리가 나오는것 뿐인거죠
[04:31] <drake_kr> snow leopard는 아톰 n270에서도 너무 잘 돌아서 문제 ㅡ.ㅡ
[04:31] <drake_kr> 아니 그보다
[04:31] <drake_kr> vaio가 무서운건
[04:31] <drake_kr> 그 개물이 1.3kg이라는거죠
[04:31] <yemharc> 그런거죠 (.....)
[04:32] <yemharc> DVD-RW도 들어가 있던걸로 기억하는데 말이에요
[04:32] <drake_kr> bdrom 아니었나요?
[04:32] <yemharc> BD였던가요?
[04:32] <yemharc> 어쨌든 하나 들어가 있었죠
[04:34] <drake_kr> 아 dvd multi네요
[04:36] <drake_kr> .... 1.39kg이 배터리 포함 무게군요..
[04:36] <yemharc> 제 기준에선 노트북 클래스가 아니지만 성능대비로 보면 경악스러울 정도긴 해요
[04:37] <yemharc> (제 기준상 노트북 클래스에 들어가려면 최대 1.1kg, 10.1인치 이하로군요)
[04:37] <drake_kr> 흠
[04:37] <drake_kr> 이건 진짜 최신의 기술이고..
[04:38] <drake_kr> 최고의 노트북이라면 역시 델 32GB 메모리 장착 모델..
[04:38] <drake_kr> 쿼드로 fx3800 sli던가..
[04:39] <drake_kr> 웬만하면 노트북 어댑터는 100w도 잘 안넘어가는데 그놈은 260w인가.. -ㅅ-
[04:41] <yemharc> 전력소모가 큰가보네요. 배터리 가동시간이 짧지 않아요?
[04:41] <drake_kr> 당연 짧죠
[04:41] <drake_kr> 쿼드로 fx3800
[04:41] <drake_kr> sli............................
[04:41] <yemharc> 260이면 잘해야 3시간정도 가려나.......
[04:41] <drake_kr> 근데 작년엔
[04:42] <drake_kr> hp로 24gb 메모리 탑재 모델을 직접 봤드랬죠
[04:43] <yemharc> .......역시 배터리라면 유경tech를 써야......... (머엉)
[04:43] <drake_kr> 뭐 그런 전기먹는 개물들은 이미 노트북이 아니죠
[04:43] <drake_kr> 기본 17인치급이고 무게도 최소 4kg이니까요
[04:44] <yemharc> 가끔 생각하는데
[04:44] <yemharc> 그렇게 큰 노트북을 사느니 그냥 데탑을 살텐데 말이죠
[04:44] <drake_kr> 근데.. 그걸 개인이 쓴다면 어쩔수 없는듯..
[04:45] <drake_kr> 영상쪽 작업하시는분들이 쓰시는거라..
[04:45] <yemharc> 아뇨. 쓰는거야 개인 자유이긴 한데, 이미 성능대비 가격으로 보면 의미가 있을까 싶어서요
[04:46] <drake_kr> 해외파견근무라던가.. 그런경우에 쓴다고 하더라고요
[04:46] <yemharc> 흠
[04:54] <drake_kr> http://digitalangelmaster.wordpress.com/2010/05/16/%ec%98%a4%eb%9e%98%eb%90%9c-%eb%85%b8%ed%8a%b8%eb%b6%81%ec%97%90-%eb%a6%ac%eb%88%85%ec%8a%a4-%ec%84%a4%ec%b9%98/ 이런 곳에도 우분투가 돌아갑니다
[04:58] <yemharc> 하드 용량만 좀 크면 개인용 백업서버로 돌려도 되겠군요
[04:58] <yemharc> (느리겠지만 ㅠㅠ)
[04:59] <drake_kr> 음
[05:02] <drake_kr> 음
[05:02] <drake_kr> 아직도 안뜨네...
[06:04] <Alsen> 에브리바디 안녕하세요
[06:06] <Seony> hi
[06:13] <yemharc> 안녕하세요
[06:13] <yemharc> (아..........살려줘요)
[06:13] <Alsen> 잘가세요~~~~ > ㅁ<
[06:14] <yemharc> http://goo.gl/ldR2g    제대로 뿜었습니다
[06:22] <Seony> 어느 irc인지 들어가서 구경 좀 하고싶네요 ㅎㅎ
[06:22] <Seony> 구경만 해도 재밌을 거 같은데요
[06:22] <Alsen> 동감 1표
[06:23] <Seony> * bitchchecker (~java@euirc-9ff3c180.dip.t-dialin.net) Quit (Ping timeout#)  이 메시지가 결정판이군요.
[06:23] <Alsen> 저기로 가면 되지 않을까요?
[06:23] <Alsen> euirc
[06:23] <Alsen> euirc.t-dialin.net ?
[06:24] <yemharc> 127.0.0.1 좋군요
[06:24] <yemharc> 언젠가 기회가 생긴다면 꼭 써먹어 보고 싶을 정도네요
[06:24] <Alsen> 무섭다.. 내가 만약 컴퓨터 몰랐다면 나도 저랬을지도.. ㄷㄷㄷ
[06:24] <yemharc> 그와는 별개로 부모님께 크게 혼나지 않았기를 빌어봅니다 (묵념)
[06:25] <Alsen> 근데 쫌 불쌍하다.. 자기컴포맷되는지도 모르고 ㅋㅋㅋ
[06:25] <Alsen> 백오리피스같은건가;;
[06:25] <Seony> Alsen: 리눅스 초보분들한테 장난삼아 rm -rf / 하시면 됩니다 라는 가르침을 줬다가 그걸 진짜로 해버린 경우도 많다죠.
[06:25] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:25] <Alsen> remove
[06:25] <Seony> 그런 사건이 몇 일어난 이후로는 다들 자제하는 중일 거에요.
[06:25] <Seony> 예전에 꽤 떠들석 했거든요
[06:25] <yemharc> 지금은 rm -rf / 이거 막아놓지 않았나요?
[06:26] <Seony> 아는 사람이야 알지만, 모르는 사람한테는 그게 진짜 방법인줄 알고...
[06:26] <Seony> 루트가 하면 될껄요.
[06:26] <yemharc> .......해 볼 용기는 안나지만요
[06:26] <Seony> 더 웃기는 건,
[06:26] <yemharc> 당신을 위한 차선책 sudo rm -rf * (pwd /)
[06:26] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:26] <Seony> 리눅스 고수들 조차도 띄어쓰기 잘못해서 일어나는 경우도 종종 있대요. rm -rf / tmp 이런 식으로...
[06:26] <Alsen> yemharc: 대단;;
[06:27] <yemharc> seony // 제가 그런식으로 지금까지 시스템 3번 망가졌었습니다
[06:27] <Alsen> 근데 sudo 는 우분투만 가능한거 아니였음??
[06:27] <Seony> yemharc: 제 앞에 있었군요 ㅎㅎ
[06:27] <Seony> Alsen: 아뇨. 그건 유닉스 공통 명령어에요
[06:27] <yemharc> sudo는 기본 시스템 명령어에요
[06:27] <Alsen> 레드햇때는 그거 안쓴듯..
[06:27] <Alsen> rpm 자주 썼어요;;
[06:27] <Seony> 레드햇에서도 쓰실 수 있습니다.
[06:27] <Alsen> 안해볼래요 돈없어요 ;;;
[06:27] <Seony> 레드햇은 정책이 좀 달라서 안할 뿐이지만...
[06:27] <yemharc> 오타는 요즘들어 신경쓰다 보니 rmr f- 같은 오타로 바뀌었죠
[06:27] <Seony> 솔라리스도 잘 안쓰이구요..
[06:28] <Seony> 솔라리스는 pfexec라는 별도의 자격정책이 있어서 안쓰이긴 하지만, 어쨌든 sudo는 유닉스 표준 명령어에요
[06:28] <Alsen> 솔라리스 설치만 해보고 CentOS랑 비슷해보여서 지워버림.. = ㅅ=
[06:28] <Alsen> 그러고 보니 제법 리눅스 '설치'해본듯
[06:28] <Alsen> 요즘 유명한 해킹 툴 뭐가 있죠? 저 때는 백오리피스와 키로거였는뎁
[06:29] <yemharc> 글쎄요;;;
[06:29] <Alsen> 인터넷에서 구글링 한방으로 구했었는데;;
[06:29] <Alsen> 지금은 보통 콘솔에서 다 타이핑하기에는 무리가 있는뎁;
[06:29] <yemharc> 음....... 해킹에 쓸만할지는 모르겠습니다만 코드샤크? 던가 하는게 요즘 쓰이는거 같던데요
[06:29] <Alsen> 우리 채널에는 해커가 없는건가요?
[06:29] <yemharc> 패킷 감시용 툴인걸로 보이긴 하는데
[06:29] <Seony> WireShark 말씀하시는 거 아니에요?
[06:29] <Alsen> 패킷 따오는거 ㅋㅋㅋ
[06:29] <yemharc> 해커는 몰라도 크래커는 없을겁니다
[06:29] <yemharc> 아, 그게 맞는거 같네요
[06:30] <yemharc> 제 친구가 업무용으로 종종 쓴다고 들었습니다
[06:30] <Alsen> 전 패킷 따와서 어떻게 해석해야 하는지 모르겠던데.. 그 기능까지 있나요?
[06:30] <Seony> 이번 학기에 시스템 보안에 대한 수업 듣고있는데 무슨 유닉스만 가르치고... ㅎㅎ
[06:30] <Alsen> 유닉스 100% 발휘하면 님은 능력자 반열이심;
[06:30] <Seony> 그게 패킷만 가져와서는 안되구요, 목적에 맞게 필터링을 해야되요.
[06:30] <Alsen> 그쵸.. 암호화수업처럼..
[06:30] <Alsen> 인코딩 디코딩이 필요하겠죠;;;
[06:30] <Seony> 예를 들면 Ftp나 telnet 같은 경우는 암호화가 안된 상태로 전송이 되니까 sniffing을 하는거죠.
[06:30] <Alsen> 패킷마다 사이즈가 다를테니;;
[06:30] <yemharc> 필터 안걸고 몽땅 가져오는것도 필요할때가 있다더군요
[06:31] <yemharc> "상사의 눈을 피해 쉬고 싶을때 몽땅 가져와 화면에 뿌리면 터치 안한다"
[06:31] <Alsen> 아.. 그런거 검토 할바에 포기 ㅋㅋㅋ
[06:31] <Seony> 그렇게 되면 메신저부터 irc까지 몽땅 가져와서 좀 귀찬하요.
[06:31] <Alsen> 전 로그분석만 잘해도 수준 높다고 볼래요 ㅋㅋㅋ
[06:31] <Seony> 이번학기 내 개인 프로젝트가 secure.log 분석인데... ㅎㅎ
[06:31] <Alsen> 예전에 백오리피스랑 키로거 쓸때는 컴지식이 전무해서 너무너무 신기했는데.. 지금은 그냥 원격켜서 하는 느낌?
[06:34] <Seony> 예전에 키로거라는 프로그램을 친구한테 얘기해주니까 눈동자가 커지면서, 그럼 우리는 취직을 하려고 노력할 필요가 없다는 얘길 했었어요... ㅎㅎ
[06:34] <Seony> 뭐든 다 가로채서 협박하면된다고...
[06:34] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:34] <yemharc> ㅎㅎ
[06:34] <Alsen> 근데 그게 꼭 좋은건 아니예요.
[06:34] <Alsen> 요즘은 알아서 메일로 로그를 보내주는데
[06:34] <Seony> 물론 그렇죠. 그게 사실 7년 전이라... ㅎㅎ
[06:35] <Seony> 그때 당시는 텔넷도 많이 쓰이던 때였거든요.
[06:35] <Alsen> 예전에는 캐고 싶은 컴에 키로그 심고, 그리고 얼마뒤에 다시금 txt파일을 가져와야만 가능했거든요.
[06:35] <yemharc> 제가 처음 네트워크 관련 툴 써본건 netstat였던거 같네요
[06:35] <Alsen> yeamharc 그거 알아요 ㅋ
[06:35] <Alsen> 백도어 프로그램 중 하나
[06:35] <Seony> Nessus도 좀 괜찮은 툴이에요..
[06:36] <yemharc> alsen // 아뇨 사실 시스템 관리용 툴이에요;;
[06:36] <yemharc> 실제 리눅스 설치하면 기본탑재이기도 하고;;
[06:36] <Alsen> 넷버스 ㅋㅋ
[06:36] <yemharc> 다만 써먹기에 따라 악용할 수도 있는거니까요
[06:36] <Seony> 넷버스 말고 네서스..
[06:36] <Alsen> netstat 띄고 어쩌고 저쩌고 쓰던건데;;
[06:36] <Alsen> -t 였나
[06:37] <Alsen> 에효 다 까먹었네;
[06:37] <Alsen> seony님
[06:37] <Alsen> 노트북 현지 구매해서 한대 선물로 주세요 ... ㄷㄷㄷㄷ
[06:37] <Seony> 네
[06:37] <Seony> 돈 주세요.
[06:37] <Alsen> 쳇
[06:37] <Seony> 돈만 주시면 몇대든 보내드릴께요
[06:37] <Alsen> 근데 외쿡이 좀 저렴할까요?
[06:38] <Alsen> 국내는 관세때문에;;
[06:38] <Seony> 노트북은 관세 없는데요...
[06:38] <Alsen> 억! 근데도 그렇게 비싼건가요?
[06:38] <Seony> 노트북은 외국이 좀 저렴할까요? 라고 물으시는 당신은 아무것도 모르는 순진이!
[06:38] <Alsen> ㅠ,ㅠ
[06:38] <Seony> 그걸 말이라고 하냐고 말씀드리고 싶습니다. ㅎㅎ
[06:38] <Alsen> 노트북도 조립하면 좋을텐데;;
[06:38] <Seony> 비교도 안되게 싸요.
[06:39] <Seony> 한국에서 150만원에 팔리는 놋북 사양 보면 여기서 800불도 안해요.
[06:39] <yemharc> 한때 조립식 노트북이 반짝 했었죠
[06:39] <Alsen> 87만 ㄷㄷㄷ
[06:39] <yemharc> 순식간에 사라졌지만.......
[06:39] <Alsen> 저도 알아요 용산에서 판매했었는데
[06:39] <Alsen> 사라졌죠
[06:40] <Alsen> 다 필요없고, 4GB램하고 씨퓨만 제법 되면 끝인데
[06:40] <Alsen> 하드 10기가만 되어도 상관없는뎁;
[06:40] <yemharc> CPU랑 VGA는 가격에 직접적으로 영향을 주니 그렇다 치고 요샌 대부분 4그램확장은 기본 지원하지 않나요?
[06:41] <Alsen> 기본적으로 있긴 한데 그만큼 금액적인 부분이 있으니 ㅋㅋ
[06:41] <Seony> 저는 다 8GB써서 ㅎㅎ
[06:41] <yemharc> 에이~ SSD 다는것도 아닌데요 뭐
[06:41] <Alsen> seony님 거기서 lenovo S205 가격이 얼마죠?
[06:41] <Alsen> 여기서는 50만원대 인데
[06:41] <Alsen> 자카테 듀얼;;
[06:42] <Seony> 잠시만요.
[06:42] <Alsen> 땅바닥에서 SSD줏었으면 ;;
[06:42] <Alsen> 아 이래서 로또해야 함;;
[06:42] <Seony> 모델명이 미국에 없는 모델 같은데요.
[06:42] <Seony> 있는건가..
[06:42] <Alsen> 미국은 자국 회사만 있는건가;;
[06:43] <Alsen> lenovo가 중국꺼라고 들었는데;;
[06:43] <Alsen> lenovo S205 Dreaming
[06:43] <Seony> 아뇨. 제 말은 s205라는 모델명요
[06:43] <Alsen> 11년도 4월 출시제품이예요
[06:43] <Alsen> 아니면 MSI U270 듀얼
[06:43] <Seony> 그게 아니라, s205라는 모델명이 미국에 없는 모델명일 수도 있어요.
[06:43] <Alsen> 이것도 50만초반대
[06:44] <Seony> 똑같은 제품이래도 출시하는 국가마다 이름이 다 달라요
[06:44] <Alsen> 아 지역별로 스펙다르게 해서 하니까 ㅋ
[06:44] <Alsen> 프로모션 차이겠군요 ㅋ
[06:44] <Seony> 혹시 넷북이에요?
[06:44] <Alsen> 12인치 정도 되요
[06:44] <Alsen> 11.6 이거나 12.1 이거나
[06:44] <Seony> 넷북 울집에 안써서 구석에 처박아둔 게 하나 있었는데...
[06:44] <Alsen> 오!
[06:44] <Alsen> 램만 좀 크면 좋겠어요
[06:44] <Alsen> 그전에 512램써서 힘들었는데;
[06:44] <Seony> 램은 2기가짜리가 집에 한 8개쯤 있으니까 그거 꼽아쓰면 되긴 한데,...
[06:44] <Alsen> 오오오오;;
[06:45] <Seony> 문제는 필요가 없어서 구석에 쳐박아둔거라...
[06:45] <Seony> 계속 쳐박아둬야지.
[06:45] <Alsen> 앗! 순간 생각났어요. 세상에 공짜는 없다;;
[06:45] <Seony> 이번 여름에 한국 가면 우분투 사무실에 기증이나 할려구요.
[06:45] <Alsen> 아.. 그게 더 뜻깊은 일이겠네요.. ㅠ,ㅠ
[06:45] <yemharc> shriekout // 어서오세요
[06:45] <shriekout> yemharc, 안녕하세요 :)
[06:46] <yemharc> GPGPU 돌려보신분 있나요?
[06:46] <Seony> 안녕하세요
[06:46] <yemharc> ndsin // 어서오세요
[06:46] <Alsen> APU 말씀인가요? yemharc
[06:46] <ndsin> 안녕하셔요
[06:46] <yemharc> alsen : APU는 CPU기종이고 GPGPU는 그와 별개로 GPU코어도 연산으로 돌리는 소프트웨어 기술입니다
[06:47] <Alsen> 아.. 모르는 내용이네요 ㅋㅋㅋ
[06:47] <shriekout> Seony, ndsin, Alsen  안녕하세요
[06:47] <yemharc> 덧붙여서 제가 쓰고 있는 넷북이 APU네요
[06:47] <ndsin> 방가
[06:47] <shriekout> :)
[06:47] <Alsen> shriekout 첫인사네요. 만나서 반가워요. 잘부탁드릴게요
[06:47] <Alsen> yemharc 자카테?
[06:47] <shriekout> :)
[06:47] <yemharc> 자카테는 고급이라 못샀구요 ㅠㅠ AMD C-50이네요 브론조
[06:48] <Alsen> 그렇군요;;
[06:48] <yemharc> 사실 가장 큰 이유는 '그정도 성능은 필요없다'이기도 하고
[06:48] <Alsen> 서울은 흙비가 내려서 맞으면 안되요.. 머리벗겨져요.. 방사능 비;;
[06:48] <yemharc> AO fusion 522가 가격대비로 무척 만족스럽기도 했구요
[06:48] <Alsen> 비가 와서 공기는 상쾌한데 라이딩도 못하고.. 끙;;
[06:48] <Alsen> 독서실이나 가야 하려나;;
[06:49] <Alsen> 퓨젼이면 ACER?
[06:49] <yemharc> 네
[06:49] <Alsen> 음..
[06:49] <yemharc> AO - Aspire One
[06:49] <Alsen> 지금은 그저 가벼운 노트북, 램좀 충분히 달린 노트북 이면 만족할듯요;;
[06:50] <Alsen> 요즘 서울바닥에 카페가면 한자리씩은 꼭 노트북 보면서 베이글 드시는 분들이 계세요..
[06:50] <yemharc> 실제 GPGPU를 기본세팅으로 구동해보면 발열/전력소모 차이는 거의 없는 수준 (1도 미만으로 상승)이면서 연산력 차이는 1.2~1.5배까지 차이 나더군요
[06:50] <Alsen> 예전에 MMX166본체를 200만원 주고 살때에 비하면 그래도 엄청난 발전이겠죠 ㅋㅋㅋ
[06:50] <yemharc> 허나 안드로 보이 어드벤스(............)는 여전히 무겁군요
[06:52] <Alsen> 집에 한 8년 된 15인치 CRT가 있음요 제 듀얼모니터 ㅋㅋㅋ
[06:52] <Seony> 백투더퓨처에 나오는 공중에 뜨는 스케이트보드가 발명됐네요...
[06:52] <Alsen> 볼록이;;
[06:52] <Seony> 것두 한국 30세 청년한테서..
[06:52] <Alsen> 중심 잡을 수 있는건가요?
[06:52] <Alsen> 그 스케이트보드 예전에 스파이더맨 영화에서 고블린이 타고다녔는데;;
[06:52] <yemharc> .........뜨는겁니까 (.....)
[06:52] <Seony> http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0005025491
[06:53] <Seony> 완벽한 건 아니구요...
[06:53] <Seony> 바닥시공을 해야한다는 단점이 있는 제품이네요 ㅎㅎ
[06:53] <Alsen> 기존에 있는 기술을 개선한 사례네요
[06:53] <Alsen> 자기부상열차
[06:53] <yemharc> 그야 뭐, 난데없이 툭 튀어나오는 기술 따위는 없으니까요
[06:54] <Alsen> 툭 튀어나온게 핸드폰이죠 모바일;;
[06:54] <yemharc> 그렇지도 않아요
[06:54] <Alsen> 누구도 필요로 하지 않았는데 나온 제품인데;;
[06:54] <Alsen> 지금은 그게 없으면 중독증상까지 보이는 신기한 현상.
[06:54] <yemharc> 아예 없었으니 필요성을 몰랐던거죠
[06:54] <Alsen> 지하철과 대중교통에서는 다들 모바일디바이스만 쳐다보는 이상현상이 발생하고
[06:55] <Alsen> 무선 트래픽은 과부하되어서 포화상태에 이르렀고
[06:55] <yemharc> 무선 트래픽은 사실 포화상태는 아니라고 봅니다
[06:55] <Alsen> 몰라요.. 저는 휴대폰이 되려 사람들의 시간을 앗아간다고 생각해요;;
[06:56] <yemharc> 전 효율적으로 쓰게 해 준다고 보는 입장입니다
[06:56] <Seony> 한국 예탁결제원이라는 기관은 불순세력이 침입하면 경찰이 아닌 육군 1군단 병력이 출동한다네요 ㅎㅎ
[06:56] <Alsen> 휴대폰이 없다면 저의 개인적인 시간도 갖을 수 있지만, 되려 그것때문에 업무에 계속 끌려다니게 되는 듯한;;
[06:56] <Alsen> 불순세력"?
[06:57] <yemharc> alsen // 그 부분은 우리나라 구조가 이상한거로밖엔 안보여요
[06:57] <Alsen> 예금신탁 이런곳인가;;
[06:57] <Seony> 네. 뭐 그런 비슷한 곳이에요.
[06:57] <yemharc> alsen // 적어도 제가 있는 IT업계에서는 업무시간에 다 끝내고 정시퇴근하는 사람보다 업무시간 술렁술렁 넘기고 야근하는 사람을 더 우대하더군요
[06:57] <Alsen> 회사에 제 개인 전화번호 솔직히 적고 싶지 않아요.. 업무 끝나면 땡 하는게 좋을듯;;
[06:57] <yemharc> (한숨)
[06:57] <Seony> 결제원이라는 곳이 여러군데 있어서..
[06:57] <Alsen> 제가 1군단 소속인데;;
[06:57] <Alsen> 광개토부대;;
[06:58] <Seony> 소속인거에요? 소속이었떤 게 아니구요?
[06:58] <Alsen> 소속이었죠;
[06:58] <Alsen> yemharc 그래도 정이 있다고 믿을래요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:59] <Alsen> 1군단 훈련중에 그런건 없던듯.. 다른 사단에서 하는건가;;
[06:59] <ndsin> 은행 4시 반까지 하죠?
[06:59] <Alsen> 1군단 예하 3개 사단인가 있었는데.. ;;
[06:59] <Alsen> 네
[06:59] <Alsen> 보통 4시정도면 셔터 내려요
[06:59] <ndsin> 음
[06:59] <ndsin> 빨랑 씻고 가야겠구나
[06:59] <Alsen> 그리고 일반 창구업무 끝내고 그다음에 사내 업무보고 저녁에 일끝나죠
[07:00] <Alsen> 전 그전에는 창구업무 끝나면 퇴근하는줄 알았는데 그게 아니더군요 ㅋ
[07:00] <Seony> 예전에 제가 근무했었을 때는 5시었는데,
[07:00] <Seony> 그게 점점 30분씩 줄더라구요.
[07:00] <Alsen> Seony님은 해병대이시니까, 전쟁하면 바로 부칸으로 비행기 타고 가시나요?
[07:01] <Seony> 아뇨. 저는 핵심병력이라 전쟁나면 지휘부로 차출되기로 되어있어요 ㅎㅎ
[07:01] <Alsen> 저는 일단 FEBA 2까지 후퇴후 최전방 진입인데;;
[07:01] <yemharc> 으잌ㅋㅋ
[07:01] <Seony> 현역 때 군사2급기밀 다뤘거든요.
[07:01] <Alsen> 억 저도 대외비 ㅋㅋㅋ
[07:01] <Alsen> 통신암호
[07:02] <Alsen> 암호병이 2급까지 열람가능한다죠
[07:02] <Seony> 대외비 바로 위가 3급이고, 그 위가 2급이에요.
[07:02] <Seony> 그래요? 그거 아마 부대단위마다 다를 껄요.
[07:02] <Alsen> 암호장비 다뤄봐서 쬐끔 알아요;;
[07:02] <Seony> 저희쪽 연대 암호병은 암호 자체가 1급이었어요.
[07:02] <Alsen> 오오오
[07:02] <Alsen> 연대면 해병대에서는 최고 아닌가요?
[07:02] <Seony> 근데 대신 걔네들은 암호만 다뤘지, 다른 기밀은 못다뤘었죠.
[07:02] <Seony> 최고라뇨 ㅎㅎ 사단이 있는데요.
[07:02] <Alsen> 연대가 더 큰건데..
[07:02] <Alsen> 그 밑이 사단;;
[07:03] <Seony> 포항 1시단, 김포 2사단, 백령도 6여단.
[07:03] <Seony> Alsen님 군대 나오신 거 맞아요?
[07:03] <ndsin> ㅡㅡ;
[07:03] <Alsen> 여단은 사단보다 크고 연대보다 작은것
[07:03] <ndsin> 연대 3개정도 모이면 사단입니다
[07:03] <Seony> ㅇㅇ 엔신님 말씀이 정답인데요..
[07:03] <Alsen> 대대가 모여서 사단이죠;
[07:03] <yemharc> 엥.......어떻게 여단이 사단보다 큰가요
[07:03] <ndsin> 대대가 모여서 연대가 되죠;
[07:03] <Seony> Alsen님 간첩!
[07:03] <yemharc> 소-중-대-여-사-군
[07:03] <Alsen> 헐;;
[07:03] <Alsen> 나 간첩되었음
[07:03] <Alsen> 정말 그동안 제가 잘못알고 있는 거임?
[07:03] <yemharc> 그리고 연대는 병종이 1종으로 되어 있는거고(예를 들면 보병)
[07:03] <Seony> 연대가 사단보다 크다는 말 어디 가서 함부로 하지마세요.
[07:04] <yemharc> 여단은 자체 포병지원 화력이 있는게 여단입니다
[07:04] <Seony> ㅇㅇ
[07:04] <Seony> 해병대는 편제 자체가 육군이랑 같거든요..
[07:04] <Alsen> ㅅ뭐.. 상관없음.. 전 이미 개구리이니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:04] <Seony> 전술교리는 완전히 다르지만...
[07:04] <Seony> 암튼, 저는 전쟁나면 지휘부 차출 예정.
[07:04] <Alsen> 헐.. 어디가서 조교했다고 말하면 안되게따;;
[07:04] <yemharc> 그야 특수군인데 일반군 운용하듯 하면 안되죠
[07:04] <Seony> 예비군 가니까 다들 얘기해주더라구요...
[07:05] <Seony> 근데 다 늙어서 무슨 전쟁이에요 ㅋㅋ
[07:05] <Alsen> 저 간첩임.. 빨리 신고해서 포상받으세요
[07:05] <Seony> 내 한몸 추스르기도 힘든데.
[07:05] <Alsen> 충격이네요;;;
[07:05] <Alsen> 소중대여사군..
[07:05] <Alsen> 음..
[07:05] <ndsin> 하나 빠졌음
[07:05] <Alsen> 연대
[07:05] <Seony> 소중대연여사군
[07:05] <ndsin> 소-중-대-연-사(또는여)-군단-사 임
[07:06] <Alsen> 저는 근데 통신단이었는데;;
[07:06] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:06] <yemharc> 연대=여단 (구성의 차이 뿐)
[07:06] <ndsin> 단이면 군단 직할대임
[07:06] <Alsen> 소중대는 알고ㅗ요
[07:06] <Alsen> 그쵸 엔신님
[07:06] <Alsen> yemharc님 말씀도 알고 있어요
[07:06] <ndsin> 연대랑 여단이랑 같다구요?;
[07:06] <Alsen> 근데 사단, 연대, 여단, 군단 크기 병력, 물자, 화력에 따라서 바뀌는건데;;
[07:06] <Alsen> 아뇨
[07:07] <Alsen> 연대와 사단 사이에 여단이고, 아까 말씀하신 포병지원이 있는거죠
[07:07] <Alsen> 보통 포병부대가 여단이니까요
[07:07] <Alsen> 구성원수가 여단이 적더라구요
[07:07] <ndsin> 기계화여단도 있음
[07:07] <yemharc> ㅇㅇ
[07:07] <yemharc> 제가 기계화 여단이었죠
[07:07] <yemharc> 기계화 여단이 생기면서 여단 정의가 바뀐거에요
[07:07] <Alsen> 9사단도 탱크 몰던데;;
[07:07] <Alsen> 백마부대
[07:07] <yemharc> 원래 보병연대, 포병여단 이런식이었는데
[07:08] <yemharc> 자체적 포병화력 (탱크던 자주포던)이 있으면 여단이라고 하더군요
[07:08] <Alsen> 읭...
[07:08] <Seony> 연대급에 포병 자체화력지원이 가능하면 여단이라고 할 수 있을껄요.
[07:08] <Alsen> K-9있으면 여단인가요?
[07:08] <Seony> 그래서 백령도 해병대를 여단급이라고 하잖아요..
[07:08] <yemharc> K-9있으면 여단이죠
[07:08] <Seony> 원래 백령도 주둔병력은 연대급이지만...
[07:08] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:08] <yemharc> 그리고 여단 편제도 좀 틀린게
[07:08] <ndsin> 여단은 지휘관이 원스타이고 연대는 대령
[07:08] <yemharc> 보병여단이면 포병대대가 들어있고
[07:08] <Alsen> 1군단에 여단 없는걸로 아는뎁;;
[07:09] <Alsen> 아 급 군대이야기속으로 빠져드는군요;;
[07:09] <yemharc> 기계화 여단은 자주포급은 따로 여단으로 분리하고 기계화 여단 내에 탱크를 운용하는 기갑대대를 집어넣죠
[07:09] <Alsen> 암튼 처음으로 돌아가서, 1군단 제가 있을때 예신탁 뭐시기 출동 나간다는 소식, 소문 들은적이 없어요;;
[07:09] <Seony> 10분 남짓한 시간이 군사기밀이 줄줄 새어나오네요 ㅋㅋ
[07:10] <Alsen> 기밀이긴 한데 공공연한 기밀이라죠
[07:10] <Seony> 네. 그거야 뭐 다들 아는 사실이니...
[07:10] <Seony> 근데 말 나온 김에 하나 더 얘기해드리자면요,
[07:10] <Alsen> 접때 들어보니 부칸도 어찌아는지 SKT, KT, LG 통신소 위치를 알더군요
[07:10] <Seony> 울나라 전쟁에서는, 실제 전쟁나면 현역은 총알받이고 예비군갖고 전쟁하는 거 아세요?
[07:10] <yemharc> 원래 대외비는 공공연한 비밀이죠
[07:10] <Alsen> 오오오 개구리가 짱먹나?
[07:10] <yemharc> 예비군하고 몇몇 주력부대가 실 전력이죠
[07:11] <Seony> 네. 예비군하고 일부 특수전 부대가 실제 전력이에요
[07:11] <yemharc> 막말로 현역의 역할은 후방에서 전쟁준비 끗! 할때까지 휴전선에서 총알받이
[07:11] <Alsen> 전 알고 있는건 전쟁발발시 모두 1계급 특진하고 전투 투입;
[07:11] <Seony> 그게 무슨 심리적으로도 현역은 전쟁나면 반쯤 미친다고 해요...
[07:11] <Seony> 현역이 총알 받아주는 동안 예비군 모아서 전쟁 준비.
[07:11] <ndsin> 최전방은 그게 맞죠
[07:11] <ndsin> 특정 고지에서 얼마간 버텨라가 목표;
[07:12] <Alsen> 오 불쌍하다 어린친구들인데.. 총알받이라니;;
[07:12] <Seony> 제가 있었던 강화도의 경우, 북한군이 어느선 이하로 내려오면 강화대교 끊어버리거든요...
[07:12] <Alsen> 도하훈련;
[07:12] <Seony> 아마 전갈대대 현역애들은 끝까지 살아남겠지만..
[07:12] <yemharc> 사실 최전방 뿐 아니라 경기/강원지역 현역부대 대부분의 역할이 그런거죠
[07:12] <Alsen> 전 지리산이나 강원도 산골로 피신;;
[07:12] <yemharc> 고지로 분류되서 더 위험할걸요 (.......)
[07:13] <Alsen> 저번에 웃긴 애기중에 하나가, 울릉도나 독도에 가면 안전하지 않을까 하는거였죠;
[07:13] <Seony> ㅎㅎ
[07:13] <yemharc> 독도는 몰라도 울릉도는 아니지 않을까요.......
[07:13] <Alsen> 근데 그럴싸해요
[07:13] <Seony> 안전할 거다에 한표..
[07:13] <yemharc> 중간 전선기지 삼기 딱 좋은데
[07:13] <Alsen> 부칸의 적은 남한과 미군인데.. 우리와 미국의 적도 부칸군이니까요
[07:14] <Alsen> 독도는 지금 군인이 지키나요? 경찰이 지키나요?
[07:14] <yemharc> 현재는 경찰이요
[07:15] <Alsen> 독도를 땅을 메워서 크기좀 키우면 안되려나;;
[07:15] <yemharc> 다만 작년 중순쯤부터 일본이 깔짝깔짝대서 다시 군부대 상주로 바꿀까 말까 하는 상황일거에요
[07:15] <Alsen> 옛날 일본이 한것처럼;;; 필리핀 쪽 바다에 인공섬 만들어서 영해권 인정받은것처럼;
[07:15] <Alsen> 필리핀이 맞는지는 정확히 모름;
[07:15] <Alsen> 얼핏 본거라;;
[07:16] <Alsen> 아! 말나온김에 요즘 일본 방사능 이제 좀 나아졌대요? 요즘 통 뉴스를 못봐서
[07:16] <yemharc> 원자로는 해결된 상태고, 현재 당면 문제는 아직도 새어 나오는 방사능하고 냉각에 쓰인 냉각수의 처리네요
[07:17] <Alsen> 음.. 그렇군요
[07:17] <Alsen> 빨리 해결되야 할텐데;;
[07:17] <yemharc> 발전소 반경 20km는 주민대피령 내려진 상태고, 경계선은 자위대가 지키고 있고
[07:17] <yemharc> 또 뭐가 있더라.....
[07:17] <Alsen> 도서관에 책반납하러 오늘 가야 하는데 비가와서 여간 귀찮은게 아니네요;;
[07:18] <Alsen> 자위대는 언제 들어도 웃긴듯.. 원래 웃긴단어가 아닌데.. ㅎㅎㅎ
[07:18] <yemharc> 근데 뭐 애초에 SDF라는거 자체가 눈 가리고 아웅이라..........
[07:18] <Alsen> 오늘 큰 충격 두가지는 첫째, 이모부 아버지께서 돌아가신것. 둘째, 전 간첩이라는 것.
[07:19] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:19] <Alsen> 간첩도 예비군 훈련 받나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:19] <Alsen> 들어보니까 비통계적으로 우리나라에 아직도 간첩활동이 무수히 많다고 하던데;;
[07:20] <Alsen> 그런거 생각하면 쫌 무서움
[07:20] <yemharc> 요즘 세상이 각박해서 보상금 못받는 간첩은 간첩으로 안쳐줘요
[07:20] <Alsen> 지금 제 앞에 2만 1천원 있어요;;
[07:21] <Alsen> 또 하나, 우리나라에서 만튼 첩보부대는 북파만 하나요? 미국이나 타국가에서는 활동안하나요?
[07:21] <yemharc> 뭣보다 남자 입장에선 [아 시박! 현역 뛰고 있을떄 오라곸ㅋㅋ]  하는 심정...
[07:21] <yemharc> 첩보부대가 뭘 하는지 알려지면 이미 첩보가 아니겠죠;;
[07:22] <Alsen> 음... 기무대 애들에게 몇몇 들은게 있었다죠
[07:22] <Alsen> 기무대는 가슴팍에 태극기 핀 달고 있어요
[07:22] <Alsen> 뭔가 있어보임;; ㅋㅋㅋ 그래봤자 군인이지만
[07:22] <ndsin> 기무대는 군 내부 감찰하는 부대이고, 첩보부대는 정보사 소속이죠
[07:22] <Alsen> 국정원은요?
[07:22] <Alsen> 이참에 몰랐던거 팍팍 알려주세요 ㅋㅋㅋ
[07:23] <Seony> 국가정보원은 민간...
[07:23] <Alsen> 아싸~!
[07:23] <Alsen> 정말요?
[07:23] <ndsin> 국정원은 군 ㅅ속이 아니죠;
[07:23] <Alsen> 민간이예요?
[07:23] <yemharc> 국정원은 말 그대로 국가 정보원..........
[07:23] <Seony> 기무대랑 첩보부대가 하는 일 전부를 한다고 보심 될 거에요... 다만 민간 대상...
[07:23] <Alsen> 그럼 국가께 아니고 민간업체란 거죠?
[07:23] <yemharc> CIA가 군인이 아닌거랑 같은 이치.........
[07:23] <Seony> ㅎㅎ 아니 그게 아니고,
[07:23] <Seony> 국가 정부인데 조사대상이 군이 아니라구요
[07:23] <Alsen> 깜놀할뻔;;
[07:23] <ndsin> 국가 기관이긴 하나 정부와 군이 분리되어 있는것처럼
[07:24] <ndsin> 나뉘어있는거죠
[07:24] <ndsin> 군의 역활 축소를 위해
[07:24] <Seony> 국정원 정보부원은 공식적으로 신분노출 금지되어있어서, 부모님 말고는 모른다고 하더라구요
[07:24] <Alsen> 아 궁금한거 또하나, 전쟁발발시 전역한 스타들은 현역복귀인가요?
[07:24] <ndsin> 예비군이면 다 복귀죠
[07:24] <Alsen> 헐..
[07:25] <Seony> 현역으로까진 복귀를 안하더라도 포로로 잡히면 안되는 존재들이니까 군이랑 연관될 거에요.
[07:25] <Alsen> 환갑넘어서 복귀라니..
[07:25] <ndsin> ㅡㅡ;
[07:25] <ndsin> 예비군이시라면서요
[07:25] <Alsen> 네
[07:25] <ndsin> 민방위 넘어가기 전까지는
[07:25] <ndsin> 다 현역복귀고
[07:25] <ndsin> 민방위 넘어가면 해당 안되는거죠;
[07:25] <Alsen> 장성들은 복무만료 시점이 환갑즈음이자나요;;
[07:25] <ndsin> 아 망했다 빨리 통장만들러 가야지
[07:25] <Alsen> 그러니 예비군이고 뭐고가 없죠..
[07:25] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:25] <Alsen> 엔신님 서두르세요
[07:25] <ndsin> 장성은 좀 다른
[07:26] <Alsen> 왠지 우분투채널이 아니고 밀리터리 채널같은;;
[07:26] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:27] <ndsin> Alsen 님 예비군 맞으신가요? ㅡㅡ;;
[07:27] <Alsen> 5년차요
[07:27] <Alsen> 이제 6년차죠 이번해 지나면
[07:27] <Alsen> 8월인가 9월에 한번만 받으면 땡
[07:27] <Seony> 간첩이라니깐요 ㅎㅎ
[07:27] <Alsen> 하반기 교육
[07:27] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋ
[07:28] <Alsen> 간첩도 예비군 훈련 받는데요 요즘은
[07:28] <Alsen> 저 지난번 4월초에 받았는데 그때 95점 3등으로 두시간 먼저 집에 갔어요 ㅋㅋ
[07:28] <ndsin> 그럼 은행 ㄱㄱㄱ
[07:28] <Alsen> 다녀오세요
[07:28] <Seony> 옛날에, 북한이 한국에 아주 어릴 때부터 간첩을 심어서 그 간첩을 장교까지 만든다는 도시전설이 있었죠
[07:28] <Alsen> 오오오
[07:28] <Alsen> 그다음에는 연금받아먹는다는 그런 전설?
[07:28] <Seony> ㅎㅎㅎ 그러면 다행이죠
[07:29] <Alsen> 저는 전쟁나면 총으로 못싸우고, 오함마 가지고 바바리안 처럼 싸워야 될듯;;
[07:29] <Alsen> 통신병의 아픔;;
[07:30] <Alsen> 화학전 일어나면 박스카에서 나오지도 못하고
[07:30] <Alsen> 쥐구멍으로 바깥동향 살펴야 하고;;
[07:30] <Seony> 공병보단 낫겠죠
[07:30] <Alsen> 음.. 그렇겠네요..
[07:30] <Alsen> 트랜스포머 공병
[07:30] <Alsen> 헌병은 전쟁나면 교통정리한다고 하던데
[07:31] <Alsen> 의전행사하는 병사들은 그냥 끝;
[07:31] <yemharc> 헌병은 막말로 치안유지 역할이에요
[07:31] <Seony> 근데 교통정리 그것도 중요한 거에요..
[07:31] <yemharc> 전시체제가 되면 경찰도 군에 통합되기 때문에 경찰이 해야 할 일이 헌병에게 가는거죠
[07:31] <Alsen> 전쟁나면 교통이고 뭐고 탱크로 밀어버리지 않음 다행일듯
[07:31] <Alsen> 그럼 경찰은 뭐해요?
[07:31] <Alsen> 예비군들인가;;
[07:31] <yemharc> 군인되는거죠
[07:31] <Alsen> 경찰도 예비군 훈련받으려나;;
[07:31] <yemharc> (.......)
[07:32] <yemharc> 경찰도 국민이니까요
[07:32] <Alsen> 오호, 그럼 비번날에 군복입고 ... ㅋㅋㅋ 좀 웃기네요 ㅋ
[07:32] <Seony> 경찰은 서민들 보호 ㅎㅎ
[07:32] <Alsen> 부유한 중산층은 버림
[07:32] <yemharc> 국가 방위 체제에서 제일 범위가 큰게 군대에요
[07:32] <Alsen> 서민 보호
[07:32] <yemharc> 군대가 전면적으로 움직이는 상황이 되면 그 아래의 방위체제는 전부 군에 흡수되어 운영되는거죠
[07:32] <Alsen> 김정은 암살 당하면 좋겠다;;
[07:33] <yemharc> 그게 정말 극단적으로 가면 국가 총동원령.......같은게 나오는거고
[07:33] <Alsen> 아 마자요
[07:33] <Alsen> 공장들은 군수공장으로 바뀐다고 들었어요
[07:33] <Seony> 원래 공장들이, 비상시가 되면 군수공장으로 바뀌는 시설을 기본적으로 갖추고 있잖아요.
[07:33] <Alsen> 아 진짜요?
[07:33] <yemharc> 그런식으로 전환되는게 상당히 많습니다
[07:33] <Seony> 네.
[07:34] <Alsen> 오.. 그래서 공장이 비싼건가;;
[07:34] <Seony> 특히 자동차 공장들....
[07:34] <yemharc> 제일 간단하게 고속도로나 4차선 이상 국도는 일정 거리마다 수십m정도는 직선코스가 있죠
[07:34] <yemharc> 이거 비상시 활주로입니다
[07:34] <Alsen> 지난해 가을때인가, 청와대 갔었는데;;
[07:34] <Alsen> 이상한 아저씨들 우산들고 돌아다님
[07:34] <Alsen> 오오오
[07:34] <Alsen> 활주로..
[07:35] <Alsen> 올림픽대로가 그 대표격이겠네요
[07:35] <yemharc> 아뇨
[07:35] <yemharc> 그런덴 못써요
[07:35] <Alsen> 강남쪽도 직진라인인데..
[07:35] <yemharc> 전쟁 땅 하면 바로 펑 터져나가는 곳들은 제외에요
[07:35] <Alsen> 포스코사거리 같은곳
[07:35] <yemharc> 그런 곳들은 활주로 같은 용도가 아니라
[07:36] <Alsen> 저 복무지가 전쟁땅 하면 무조건 75% 전쟁 1분도 안되서 피해입는 지역;;
[07:36] <yemharc> 사람들 수습해서 후퇴하면 공병들이 천공기로 뻥뻥 뚫는 용도(...)입니다
[07:36] <Alsen> 워게임하면 맨날 전 죽음;;
[07:36] <Alsen> 왜 구멍을 뚫어요?
[07:36] <yemharc> 상대편 기갑부대나 수송부대가 쓸 수 없도록 도로봉쇄.....라기보다 파괴하는거죠
[07:36] <Alsen> 아..
[07:37] <yemharc> 그런데 이정도까지 가면 전황이 진짜 치열한거고
[07:37] <Alsen> 도시가 피폐해지겠네요;;
[07:37] <yemharc> 보통은 상황봐서 하는겁니다
[07:37] <Alsen> 음.. 군대이야기는 여기까지.. 끄읕~!!!
[07:37] <yemharc> 이런건 꼭 우리나라만이 아니라 전 세계 어디나 그런거니까요
[07:38] <Alsen> 책 다 못봤는데 반납해야 하는 기분이란;;
[07:38] <yemharc> 그런 당신을 위한 제도 : 연체료 (어?!)
[07:39] <Alsen> 아 그건 싫어요 하루에 100원이긴한데
[07:39] <Alsen> 은근 아까운;;
[07:39] <Alsen> 언제언제근무하시는지는 모르지만, 개포도서관에 여성스러움이 느껴지는 여성직원분이 계십니다
[07:40] <Alsen> 음.. 잘 해주시니 좋죠 ㅋ
[07:40] <Alsen> 비가 좀 그치면 도서관에 가서 잡지나 봐야겠네요
[07:41] <Alsen> 각종 교양과 밀리터리로 지식을 재무장해서 덤비겠어요
[07:41] <yemharc> 휴일이라도 좋으니 이 근처에도 도서관이 좀 있었으면 좋겠군요
[07:41] <Alsen> yemharc 어딘데요?
[07:41] <yemharc> 구로입니다. 정확히는 구로 디지털단지 근처 (금천구)
[07:41] <Alsen> 가산
[07:41] <Alsen> 저 예전에 살던 동네
[07:41] <Alsen> ㅋ
[07:42] <Alsen> 무슨 동이세요?
[07:42] <Alsen> 여기 가산동 235-3에 구립도서관 있네요
[07:42] <yemharc> 235-3.......이면 조금 멀거같네요
[07:43] <yemharc> 못 갈만한 거리는 아니려나요
[07:43] <Alsen> 독산역과 가산디지털단지역 사이쯤이네요
[07:43] <yemharc> 버스 한번 타면 그럭저럭 갈거 같네요
[07:43] <yemharc> 걸어가기엔 조금 멀고
[07:43] <Alsen> 라이딩 + ㅁ+
[07:43] <yemharc> 현재 자전거가 없다죠
[07:43] <Alsen> 싼거 지르세요
[07:43] <Alsen> 저처럼 10만 언더로 중고 사면 제법 괜춘해요
[07:44] <Alsen> 솔직히 그냥 동네 다니는 용도로 3만 언더여도 갠춘하더라고요
[07:45] <yemharc> 생각을 안 한건 아닌데
[07:45] <yemharc> 현재 회사 일정이 6월까진 아드득 까드득 한 상황이라
[07:45] <yemharc> 바쁜 시기 지나면 사려고 계획중이에요
[07:45] <Alsen> 오오ㅗ
[07:49] <Seony> 혹시 아이폰앱 만들어보신 분 계신가요
[07:50] <Seony> 아이폰앱 만들려면 어느정도 수준으로 프로그래밍을 할 줄 알아야하는지 궁금해서요...
[07:50] <Alsen> 맥설치 이후 xcode 오브젝트-C할줄아시면 될듯요
[07:50] <yemharc> SDK만 쓸줄 아시면 크게 높은 수준이 필요하지 않습니다
[07:51] <yemharc> 안드로이드도 마찬가지구요
[07:51] <yemharc> 다만 하드웨어적으로 밀접하게 '직접 lib 수준의 구축'이 필요한 부분은 정말 힘들어요
[07:51] <Alsen> 하와이 생각하면서 오렌지 냠냠;;
[07:51] <yemharc> 그래도 어지간한 것들은 다 SDK로 구현되어 있습니다. java-doc 보면서 함수 호출하듯 해도 대부분의 기능은 구현 가능하실거에요
[07:53] <Seony> 제가 프로그래밍에 좀 문외한이라서 그런데요, 결국 SDK를 쓸 줄 안다는 건 자바로 비교한다면 넷빈즈에서 제공하는 GUI툴을 쓸 줄 안다는 얘기와 같은 건가요?
[07:53] <yemharc> 음... 아뇨 좀 틀린데요
[07:53] <yemharc> 예를 들면 내가 GUI프로그래밍을 하려고 한다고 가정하고
[07:53] <Seony> 아 제가 말하는 GUI툴이란 넷빈즈를 쓸 줄 안다느 ㄴ얘기가 아니라 넷빈즈에서 제공ㅇ하는 java.awt 만들어주는 툴요.
[07:54] <yemharc> SDK가 없으면 Gtk의 함수 자체를 호출해서 일일이 윈도우 창부터 구성을 해야 하는데ㅔ
[07:54] <yemharc> SDK가 있으면 해당 '윈도우를 그리는 기능을 하는 함수'를 호출하면 쨘 하고 완성된 모듈이 통째로 넘어오는거죠
[07:54] <yemharc> 네, 그런 개념입니다
[07:54] <Seony> 아... 네. 그렇군요.
[07:54] <Seony> 그동안 자바 1년 동안 배웠으니까 이제 아이폰앱 한 번 시도해볼려구요 ㅎㅎ
[07:54] <yemharc> IDE는 보통 SDK를 포함하고 있으니까요
[07:55] <yemharc> 그.....맥 쓰시니까 애플에서 제공하는 아이폰 개발 툴 있지 않던가요?
[07:55] <Seony> 따로 다운로드를 해야되요.
[07:55] <yemharc> 네네. 그거 받으시면 정말 쉽게 될거에요
[07:55] <Seony> object-c랑 gcc는 기본으로 포함되어있지만 sdk는 없거든요.
[07:55] <yemharc> 다만 아이폰 개발쪽은 좀 짜증? 나는게
[07:56] <yemharc> 개발자 등록을 꼭 해야 하는걸로 알고 있어요
[07:56] <Seony> sdk 사용법은 책 봐가면서 하면 되니까 결국은 아이디어 싸움이군요.
[07:56] <yemharc> 그렇죠
[07:56] <Seony> 네... 개발자 등록... 그거 안해도 만들어서 테스트는 해볼 수 있다고 하더라구요.
[07:56] <yemharc> 테스트는 가능하군요
[07:56] <yemharc> 전 말 그대로 '사용하려면 등록해라'인줄 알고 있엇어요
[07:56] <Seony> 와이프한테 필요한 프로그램들 만들어줘가면서 연습겸 해봐야겠어요. 이번ㅇ 여름에 한국 나가면 책 사갖구 와야지
[07:56] <Seony> 그럼 테스트용으로 만든 프로그램을 아이폰에다 설치는 못하죠?
[07:57] <yemharc> 그것도 잘;;
[07:57] <yemharc> 아무래도 전 안드로이드 신봉..........까진 아니지만 친 안드로이드 계열인지라
[07:57] <Seony> 음... 암튼 알려주셔서 감사합니다. 충분히 이해가 됐어요
[07:57] <yemharc> 그
[07:57] <yemharc> http://www.iphoneos.co.kr/zbxe/3801    여기가 좀 도움이 될............듯 하네요
[07:58] <Seony> 오오... 감사합니다.
[07:58] <yemharc> 아, 이제 생각나네 Xcode..... (멍.......)
[07:58] <Seony> 네 xcode. 그건 원래 macosx 씨디에 포함되어있는 거라서요...
[07:58] <Seony> 아이폰 sdk는 따로 받아야되요
[07:59] <Alsen> 저 학교에 있을때 보니 핵킨토시로 다들 앱 만들던데요
[07:59] <Alsen> 테스트 가능해요 아이팟이나 폰 또는 패드에
[07:59] <yemharc> sdk는 별도였군요
[07:59] <Alsen> 근데 제대로 테스트 위해서는 탈옥하셔야 될듯요
[07:59] <Seony> 그래요? 저는 탈옥 안하고 쓰자는 타입이에요 ㅎㅎ
[07:59] <Alsen> 그래야 팟, 폰, 패드에 리눅스처럼 콘솔 터미널이 사용가능하니까요
[07:59] <yemharc> Xcode는 에뮬레이터 지원 안하나요?
[08:00] <Seony> 어차피 localhost에 접속해봐야 할 것도 없고...
[08:00] <Alsen> 뭐 저는 오렌지로 한개로 식사 때웠고 이제 도서관갈랍니다 ㅋㅋ
[08:01] <yemharc> ㅎㅎ 네. 빗길인데 잘 다녀오세요
[08:01] <Alsen> 오렌지를 한입 베어무는 순간, 하와이를 지나 캘리포니아가 보였어요 ㅋ
[08:01] <Seony> ㅎㅎㅎ
[08:01] <yemharc> 이참에 저도 니코틴 충전하러 잠시.......
[08:01] <Seony> 요즘 오렌지 맛있더라구요..
[08:01] <Alsen> 네네 맛있네요
[08:01] <Alsen> 방사능 맛
[08:01] <Alsen> 달콤해요
[08:01] <Alsen> 니코틴 충전 아니죠~ 마나타임 줄여서 마나탐!! ㅋㅋㅋ
[08:02] <Alsen> 저녁때 뵈요~ 뿅!!
[08:07] <yemharc> http://www.stumbleupon.com/su/2seSwm/www.youtube.com/watch%253Fv%253D0L7DTMKekoU
[08:09] <yemharc> http://www.stumbleupon.com/su/1N3AI9/andrius.esu.lt/10/go2.htm
[08:10] <jincreator> 안녕하세요.
[08:10] <yemharc> 어서오세요
[08:10] <jincreator> 네, 감사합니다.
[08:10] <yemharc> http://www.stumbleupon.com/su/1N3AI9/andrius.esu.lt/10/go2.htm
[08:10] <Seony> hack attack 대단하네요
[08:10] <yemharc> 네
[08:10] <yemharc> 좀 오래된 영상이긴 합니다만 ㅎㅎ
[08:10] <yemharc> jincreator // http://www.stumbleupon.com/su/2seSwm/www.youtube.com/watch%253Fv%253D0L7DTMKekoU
[08:15] <jincreator> 아, 빵 터졌네요.
[08:15] <yemharc> 쓸데없이 재능을 낭비하는거죠 ㅎㅎ
[08:15] <jincreator> 근데 이거 불법 아닌가요?
[08:15] <yemharc> 물론 불법입니다
[08:15] <yemharc> 소송 걸리면 빼도 박도 못해요 ㅋㅋ
[08:17] <jincreator> 동영상 중간에 창문에서 팔 휘두르는 사람도 나오네요.
[08:20] <yemharc> http://www.zerodibs.com/  이런곳이 있군요. 알아두면 쓸만할거같네요
[08:21] <Seony> 거진 다 알만한 프로그램들이네요
[08:21] <Seony> 파폭 4.0 나온지가 언젠데 아직 3.6이...
[08:21] <ndsin> 저 동영상 가짜인데 ㅋㅋ
[08:21] <ndsin> 광고일껍니다
[08:22] <jincreator> Openoffice가 여전히 나와있는 것도 좀 그러네요.
[08:22] <jincreator> ndsin님, 무슨 광고인가요? 동영상만 보고는 어떤 상품인지 감도 못잡겠네요.
[08:22] <Seony> 사이트 자체는 참신하네요
[08:23] <ndsin> 실제로 해킹했다고 해서 저렇게 되진 않습니다 ㅎㅎ
[08:23] <Seony> 형광등 점등되는 시간을 고려하면 불가능하겠죠
[08:23] <shriekout> ndsin, 농협 북한 소행이라는데 그런가요?
[08:24] <ndsin> 매지구름님 또 떡밥 던지시네요!
[08:24] <shriekout> ㅎㅎ
[08:24] <jincreator> zerodibs가 오픈 소스만 있는 건 아니었군요. 그냥 무료 사이트만 있는 것 같습니다.
[08:24] <jincreator> 사이트->프로그램
[08:24] <ndsin> 북한 소행이라는 증거가 어딧나요 ㅋㅋ
[08:24] <shriekout> ㅋㅋ
[08:25] <jincreator> 솔직히 정부에서 지나치게 북한이나 테러에 대해 국민들에게 경각심을 심어주려고 하는 것 같습니다.
[08:25] <Seony> 누군지 모르니까 그냥 동네북 북한한테 떠넘기는... ㅎㅎ
[08:25] <shriekout> 북한은 불가능이 없는듯 =ㅅ=b
[08:25] <Seony> 북한이 그랬다고 하면 누구든 북한한테 큰소리는 못치니까... ㅎㅎ
[08:25] <ndsin> 그것때문에 금융권 보안담당자들이 하소연합니다
[08:25] <yemharc> 누가 했건 어디로 밀어붙이건간에 일단 복구부터 하면 안될까나요..............
[08:26] <jincreator> 복구가 아직도 안끝났나요?
[08:26] <ndsin> 카드거래내역의 일부는 영구손실됐습니다
[08:26] <shriekout> 아깝...
[08:26] <ndsin> 그 손해는 농협이 떠앉기로 했구요
[08:26] <yemharc> 네
[08:27] <shriekout> 농협 카드 만들어 놓을걸...
[08:27] <yemharc> 아까의 동영상인데, 전력관리가 중앙처리 방식이면 아주 불가능한건 아니라는군요
[08:27] <yemharc> 그리고 형광등 점등시간의 경우에는 전력 끊기는 시간이 짧다면 흔히 보는 반짝이 타임이 없습니다
[08:28] <ndsin> yemharc 불 껐다 켰다 하는 수준이 아니라 게임하는 수준이라는거에서 과도한 오바죠....
[08:28] <yemharc> 그렇죠
[08:28] <yemharc> 불가능은 아닌데 너무 오버해서 진짜냐 가짜냐 소리가 나오는 판이니까요
[08:30] <jincreator> 형광등 점등시간이 그렇게 긴가요? 전 바로바로 되는 줄 알았는데...
[08:30] <yemharc> 그리고 그 영상에서 가장 크게 문제제기가 되는게 '어떻게 시스템에 물리적으로 접근했는가' 이니까요
[08:31] <yemharc> 형광등 끈 다음 시간이 지나고 켜면 깜빡이잖아요. 그런데 영상에선 그런 시간이 전혀 없이 켜지니까요
[08:31] <jincreator> 사실 전력실은 다 잠겨있고 이정도 큰 건물이면 관리실에서 잘 통제하죠.
[08:31] <yemharc> 그리고 순간적으로 들어오는걸로 영상(?)을 표현했다기에는 적어도 점등시 전력통과시간(1초 미만) 이상을 켜져 있기도 하구요
[08:32] <yemharc> 하지만 개인적으로는 진짜였으면 하는군요. 그 편이 유쾌하잖아요 :)
[08:33] <jincreator> 음...이제보니까 이상한 점이 방에서 스위치를 꺼놓았으면 중앙에서 전원 공급을 하더라도 불이 안켜지는 게 정상 아닌가요? 가짜인 것 같군요.
[08:33] <yemharc> 그건 잘 모르겠네요;;
[08:33] <ndsin> 흠... 동일 업종에 종사하다보니 진지해졌네요 헐 ㅋㅋ
[08:34] <yemharc> leehyunin // 어서오세요
[08:36] <leehyunin> yemharc, 반갑습니다
[08:37] <ndsin> 아 더 자야하는데.........
[08:38] <ndsin> 밤일할려니 몸이 피곤하군요
[08:54] <yemharc> http://blog.urfix.com/run-linux-commands-die/
[08:55] <jincreator> rm.dd가 빠졌네요.
[08:55] <yemharc> 으잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[08:55] <ndsin> :(){:|:&};: 헉 이렇게 날릴수도 있었구나!
[08:56] <yemharc> 날리는 방법은 많지요
[08:59] <ndsin> :(){:|:&};: 이렇게 날리면
[08:59] <ndsin> 정말 프리징 걸리나요
[08:59] <jincreator> 한번 해보세요.
[08:59] <ndsin> 음.........
[08:59] <yemharc> 그런 비슷한걸 브라우저로도 할 수 있어요 (명령어는 틀립니다만)
[09:00] <ndsin> 안걸리는군요
[09:00] <hanbin973> 근데 rm 은 알겟는데 dd 는 뭔가요? 리눅스가 아닌가봐요 =.=?
[09:00] <yemharc> 아뇨 dd라는 명령어도 있습니다
[09:00] <ndsin> dd는 디스크 덤프 커맨드입니다
[09:00] <hanbin973> 그니까 rm dd 이렇게 치는건가요
[09:01] <hanbin973> 아니면 rm 치고 다시 dd 치는건가요?
[09:01] <ndsin> 기자가 잘 몰라서
[09:01] <yemharc> rm -rf 파일
[09:01] <ndsin> rm.dd 라고 적은듯해요 ㅎㅎ
[09:01] <hanbin973> 음.. ㅋ
[09:01] <ndsin> rm,dd 와 같은 명령어로 시스템 파괴가 가능하다는걸 잘못 적은듯 ㅋㅋ
[09:01] <yemharc> dd if=/dev/zero of=/dev/sda 이런식?
[09:01] <hanbin973> ㄷ
[09:01] <yemharc> rm은 쉽게 말해서 지우개로 슥삭이고, dd는 종이 위에 잉크를 뿌리는거죠
[09:01] <hanbin973> 그러면 깨끗하게 포맷하는건가요?
[09:01] <yemharc> dd가 더 치명적입니다
[09:02] <yemharc> 위에 적은 dd 솰라 커맨드는 쉽게 말해서 로우포맷 개념이라고 보시면 돼요
[09:02] <yemharc> 음.......로우포맷보단 disk wipe?
[09:02] <jincreator> :(){:|:&};: 지금 터미널에서 해보았는데 안되네요.
[09:02] <hanbin973> 근데 웃기는게;; 그렇게 날라간 자료는 어떻게 복구한데요 =.=/?
[09:02] <jincreator> bash: syntax error near unexpected token `{:'
[09:02] <yemharc> dd로 날아가면 거의 복구불가로 보면 돼요
[09:02] <ndsin> dd로 날라간 경우는 하드웨어 장비로 물리적 디스크 복구 시도해보는수밖에 없어요
[09:03] <hanbin973> 그렇다면, 예를 들어서 하드디스크의 플래터에 장난을 치는 그런?
[09:03] <yemharc> 아뇨
[09:03] <yemharc> 음....... 이 부분은 하드디스크에 정보가 기록되는 방식을 좀 알아야 하는데
[09:03] <yemharc> 기본적으로 하드디스크는 계속 입/출력이 있기 때문에 순차적으로 저장하면 꽤나 효율이 안좋아요
[09:04] <ndsin> rm으로 지우는 경우 데이터를 삭제하는건 아니고, 데이터가 어디 디스크에 저장되어있다 라는 저장 위치를 가리키는 포인터만 삭제하는걸로 보시면 됩니다.
[09:04] <ndsin> 그래서 포인터만 찾으면 데이터는 그대로 있으니 복구 가능하구요
[09:04] <hanbin973> 아하 ?!
[09:04] <yemharc> 우리가 자료를 삭제하는건 실제로 디스크를 벅벅 문대는게 아니라는거죠
[09:05] <hanbin973> ㅇ
[09:05] <yemharc> 자료는 그대로 있고 주소값을 지워서 '거긴 이제 안쓴다'라고 표시를 해 줘서 자료를 쭈욱 기록하다 보면 거기에 덧씌우기도 하고 하는거에요
[09:05] <yemharc> 그래서 자료복구는 시간이 지날수록 힘들다고 하는거고
[09:05] <hanbin973> 네
[09:05] <yemharc> 그런데 이 dd라는놈은 말 그대로 디스크를 벅벅 문댑니다 (...)
[09:06] <ndsin> 실제로 ext2까지는 파일 삭제하고 복구 가능한데 ext3부터는 잘 안되더군요. 된다는 사람들도 있던데 저는 시도해보니 안되더군요
[09:06] <hanbin973> 물리적인 방법이라면 어찌됫든간에 실제로 물리적으로 하드디스크에 손을 대는거군요
[09:07] <yemharc> 그렇죠
[09:07] <yemharc> 여튼 그래서
[09:08] <yemharc> 언제나 모든 전산 보안 관련 문서에는 '물리적 접근을 차단하라'가 항상 써 있습니다
[09:08] <hanbin973> 그렇다면 물리적인 복구는 최후의 보루 같은거군요
[09:09] <yemharc> 네
[09:09] <ndsin> 데이터 폐기시 가장 최고로 치는게 파괴입니다
[09:10] <ndsin> 저장장치를 다시 써야 하는 경우에는 포맷을 7번 이상 하도록 권장하는 편이구요
[09:11] <ndsin> 다시 사용하지 않을꺼라면 디가우징이라고 해서 자기장을 이용한 디스크 고장 방법도 있는데, 물리적으로 디스크에 망치질하는걸 1등으로 칩니다
[09:11] <yemharc> 특히 꼭 분해해서 플래터를 깨트리라고 하죠
[09:12] <hanbin973> ㄷ;;
[09:12] <hanbin973> 죽자고 각오하고 데이터 복구하자고 하면 방법이 꼭 있는 거군요
[09:12] <hanbin973> 파괴를 권장하는 정도면 =.=
[09:12] <hanbin973> 그렇다면, 우리가 일반적으로 파일을 지우는 경우에
[09:12] <ndsin> 이론상으로는 7번 정도 하지 않으면 복구가 가능하다고 하는데
[09:12] <ndsin> 그건 이론상일 뿐이고, 제가 보기엔 한번만 빡시게 해도 불가능으로 보는게...
[09:13] <hanbin973> 파일은 남고 포인터만 없어진다고 하셧잖아요. 그렇다면 이게 컴퓨터를 오래사용하였을때 성능저하와 관련이 잇나요?
[09:13] <ndsin> 관련 없습니다
[09:13] <yemharc> 아뇨
[09:13] <ndsin> 성능저하와 관련되는 부분은 디스크 단편화와 관련되어집니다
[09:13] <yemharc> 오래 사용시의 성능 저하는 파티션의 하드디스크 운용방식에 있습니다
[09:14] <yemharc> 단편화가 더 맞는 표현이겠네요
[09:15] <jincreator> 이게 SSD의 경우는 특히 심해서 트림같은 기술이 나온 거 아닌가요?
[09:15] <ndsin> 회사에서 이번주 금토 워크샵인데, 목요일날 야간근무하고 금요일 아침 6시에 퇴근하는데, 9시에 워크샵가자는데 짜증이 밀려오네요 ㅋㅋ
[09:15] <ndsin> ssd의 트림 기술은 이름만 들어보고 자세히 어떤건지 안찾아봐서 모르겠네요
[09:16] <yemharc> SSD가 특히 심하다고 보긴 힘들고, Trim은 간단히 설명하면 실시간 디스크 조각모음 정도 되겠군요
[09:18] <yemharc> 트림 관련해선 http://loversky20.tistory.com/148 요기 설명이 잘 되어 있네요
[09:19] <yemharc> jincreator // SSD의 경우에는 단편화가 심하다기보다 플래터가 없는 구조상 층간 구분을 못해서 병렬적 접근이 힘들어서라는군요
[09:20] <ndsin> 단편화가 발생해도 일반 하드보다는 빠르다던데 ㅎㅎ
[09:21] <yemharc> 그거야 뭐, 회전시키는것보단 전기가 빠르죠 ㅎㅎ
[09:21] <jincreator> "이게"라는 게 "단편화"를 가리키는 게 아니라 "성능 저하" 쪽이었는데 글 올라가는 순서 때문에 그렇게 되었군요.
[09:22] <cmy1st> 해상도 추가하는 방법  아시는분 계세요??640x480밖에 안나와요~~
[09:22] <yemharc> cmy1st // 지금 상황이 어떤 상황인가요 (추가 드라이버 설치 유무 등)
[09:22] <cmy1st> 제한된 드라이버 설치 되있구요
[09:22] <jincreator> +그래픽 칩셋 모델명
[09:23] <cmy1st> 잘나오다가 안되네요
[09:23] <cmy1st> 지포스 6600요
[09:23] <cmy1st> 모니터는 15인치요
[09:23] <yemharc> jincreator // SSD쪽이 성능 저하가 HDD보다 심한가요?
[09:23] <cmy1st> 그외 드라이버는 설치 안되있는거 같아요
[09:24] <yemharc> 독점 드라이버 설치하신거면 일단  시스템>>>기본설정에 가시면 Nvidia 컨트롤 실행해서 바꿔보세요
[09:24] <cmy1st> 업데이트만 하고 10.10버젼니에요
[09:25] <cmy1st> 음~그건 없는데 혹시 관리에서의 x서버 셋팅인가요??
[09:26] <yemharc> 아뇨. 그냥 윈도우 제어판 가면 Nvidia Panel같은 그런녀석인데요
[09:30] <cmy1st> 음 기본 설정에서는 모니터에 관한 설정이 모니터 항목 밖에 없어요
[09:31] <yemharc> 그럼 일단 추가 드라이버 목록 여시고 그래픽 드라이버를 삭제한 다음 다시 설치해보세요
[09:32] <cmy1st> 예~~
[09:39] <cmy1st> 다시 깔고 재부팅 했는데 아직 효과가 없네요;
[09:39] <yemharc> 흠..
[09:40] <yemharc> http://bluemir7.tistory.com/102 일일이 치기엔 좁으니 여길 보고 /etc/X11/xorg.conf 파일을 수정해보세요
[09:40] <yemharc> 보시면 subsection 부분에 해상도 부분만 추가하셔도 일단 동작할겁니다
[09:41] <cmy1st> 감사합니다 지금 해볼게요
[09:44] <Alsen> 도서관 다녀왔으요~
[09:45] <yemharc> ㅇㅅㅇ/
[09:46] <ndsin> 악
[09:46] <ndsin> 망했다
[09:46] <ndsin> 근무시간 바꼈네 아오 ㅁㄴㅇㄻㄴㅇㄻㄴㅇㄹ
[09:46] <Alsen> 엔신님 은행다녀오셨나요?
[09:46] <ndsin> 네
[09:46] <ndsin> 내일 오전에 출근하라네요 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:46] <Semosi> 안녕하세요^^
[09:46] <ndsin> 야간근무라서 일부러 집으로 택배 했는데 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:46] <ndsin> 클났네 음
[09:46] <Semosi> 제가 한가지 여쭐게 있는데요
[09:46] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 금융권 직원이 되는건가요?
[09:47] <ndsin> 넹?
[09:47] <Alsen> 오전 출근이라면서요
[09:47] <ndsin> 은행에 통장만들러 갔다왔는데 금융권 직원이라뇨 ㅡㅡ;;
[09:47] <Alsen> 아.. ;
[09:47] <Alsen> 통장만 만드신거예요?
[09:47] <ndsin> 네
[09:47] <Alsen> 돈 넣으셨어요?
[09:47] <ndsin> 아뇨
[09:47] <Alsen> 쳇
[09:47] <ndsin> 아 택배 어쩌지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:47] <Semosi> 마우스 휠에 관한건데 물어봐도 될까요?
[09:47] <ndsin> 클났네 음
[09:48] <Alsen> 택배가 뭔데요?
[09:48] <Alsen> Semosi: 답변가능하면 해드릴게요
[09:48] <ndsin> 보조 책상이요 ㅡㅡ;
[09:48] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:48] <Alsen> 편의점을 애용하세요
[09:49] <Semosi> 아 괜찮던 마우스 휠이 갑자기 좌우로만 움직이게 되고 아래위는 안되는겁니다.왜 이렇게 된것인지?
[09:49] <Alsen> 센서가 고장났겠죠
[09:49] <Semosi> 그런가요?
[09:49] <Alsen> 센서는 충격에 약합니다
[09:50] <Alsen> 고가의 마우스가 아니시라면 이번기회에 교체하세요
[09:50] <Semosi> 실은 버츄얼박스를 통해서 우분투를 동작 중인데
[09:50] <Alsen> 우분투내에서만 휠이 안먹나요?
[09:50] <Semosi> 네
[09:50] <Alsen> 그럼 기계적인 고장이 아니네요
[09:51] <Semosi> 괜찮았는데 조금전에 데스크탑에 서버를 설치해 보겠다고 이것저것 한뒤론
[09:51] <Alsen> 저는 VM만 사용해봐서 버츄얼박스에서 발생하는 문제는 잘 몰라요;
[09:51] <Semosi> 갑자기 안되고 있네요 ^^
[09:51] <ndsin> 아 ㅜㅜ
[09:52] <yemharc> 후으.......
[09:52] <yemharc> 마우스 휠..........이 좌우로 라는건 무슨 말씀이신가요
[09:53] <Alsen> 요즘꺼는 휠에 좌우기능도 있어서 상하스크롤 외에 좌우 기능도 되요
[09:54] <yemharc> 흠....... 그 마우스 모델명 알 수 있나요
[09:54] <Semosi> 휠을 돌리면 좌우로 이동하는데 아래위로 시트가 움직이지 않네요
[09:54] <Semosi> 인터넷 페이지에서도 아래위 스크롤이 안되고요
[09:56] <Semosi> 참 우분투 데스크탑에서는 아파치랑 mysql php 설치해서 서버구축을 할 수 없는건가요?
[09:56] <yemharc> semosi // 마우스 모델명을 알려주세요
[09:56] <yemharc> 구축 가능해요
[09:56] <Semosi> 휴렛에서 나온 그냥 마우스 입니다.
[09:56] <Alsen> etc>X11>xorg.conf 열어보시고
[09:56] <Alsen> Option "Protocol": "ImPS/2" 이쪽 관련 메시지 확인해보세요
[09:56] <Alsen> 만약 없다면
[09:57] <Alsen> Option "Protocol" "ImPS/2"
[09:57] <Alsen> Option "Buttons" "5"
[09:57] <Alsen> Option "ZAxisMapping" "4 5"
[09:57] <Alsen> 이케 작성해주세요.. 될지는 몰라요 네이버 펌글이예요
[09:57] <Semosi> 저도 조금전에 본것 같은데 그것은 혹 vmware에서 작동하는 것 아닌가요?
[09:57] <Alsen> 상관없어요
[09:57] <Alsen> 파일확인하는건데요
[09:58] <Semosi> 아
[09:58] <Alsen> 응용하셔야죠
[09:59] <Semosi> 음 xorg.conf 파일이 없네요
[09:59] <Alsen> 아니면 마우스 드라이버를 삭제한후 오토로 하시면 안잡히려나;;
[09:59] <Alsen> 드라이버 업데이트 던가? 드라이버 검색 이던가 그걸로 하시면 안될까요?
[10:00] <Alsen> 마우스 뺐다 껴서;; 파일 지우고;;
[10:00] <yemharc> 특정 드라이버 설치하는 녀석이 아니면 의미없어요
[10:00] <yemharc> 그냥 PS/2 or USB 마우스로 인식할 뿐이고
[10:00] <Alsen> 저는 Input 디바이스 문제가 없어서리
[10:00] <yemharc> 지금 제가 궁금한건
[10:00] <Alsen> 지원가능모델 확인하시려는?
[10:00] <yemharc> 그냥 보통의 3버튼 휠 마우스인데 좌우이동이 되느냐는겁니다
[10:00] <Semosi> 사실 오전에도 잘 되었습니다.그런데 서버설치한다고 따라서 해보다가 갑자기 안되더라구요
[10:01] <Semosi> 서버 설치도 제대로 안되었고..^^;;
[10:01] <Semosi> xorg.con 파일이 없을수도 있나요?
[10:01] <yemharc> 네
[10:02] <yemharc> 파일 자체는 만들어도 그만이에요. 크게 신경 안쓰셔도 됩니다
[10:02] <Alsen> http://bwhite.tistory.com/187
[10:03] <Alsen> 읽어보세요
[10:03] <Alsen> 버추얼박스에도 xorg가 있나봐요. 그게 없어진듯;
[10:04] <yemharc> xorg는 리눅스 시스템이니까요
[10:04] <Semosi> 아 그렇군요
 음 xorg.conf 파일이 없네요
[10:04] <Alsen> 없으면 안된다는 거겠죠;;
[10:05] <yemharc> semosi // 우분투 설치하신거죠?
[10:06] <Alsen> http://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=3&t=16833&start=0
[10:06] <Semosi> 네
[10:06] <Alsen> 비슷한 문제가 나온 페이지입니다
[10:07] <Semosi> 네 읽어 보겠습니다.
[10:07] <Semosi> 한가지 혹 서버 구축에 대해서 더 물어봐도 될까요?
[10:08] <Alsen> 네
[10:08] <Alsen> 그냥 편하게 물어보세요
[10:08] <Alsen> 전 간첩이니까요 ㅋ
[10:08] <Semosi> 웹브라우져에서 http://localhost/phpinfo.php 을 입력하니 에러가 나오더라구요
[10:08] <Alsen> 127.0.0.1/phpinfo.php 해도 에러나오나요?
[10:09] <Semosi> 잠시만요
[10:09] <Alsen> 해당페이지 안만드시고 (즉, 서버 안여시고) 실행하시면 연결안된다고 메시지 나와요
[10:09] <Semosi> Oops! This link appears to be broken.
[10:09] <Semosi> 이렇게 나오네요
[10:10] <Alsen> 서버 확실하게 열어두신건가요?
[10:10] <Semosi> 열어둔다는 의미를 잘 모르겠습니다.
[10:10] <Alsen> 본인의 로컬 서버로 접속하려 할때도 서버를 열어야 접속할 수 있어요
[10:10] <Alsen> 서버 Power ON
[10:10] <Alsen> 아 이런거 원체 저는 잘 모르는데 단순 혼자 끄적이는 용도로만 사용해봐서리;;
[10:11] <Alsen> 지금 전문가분들은 눈팅중이십다
[10:11] <Semosi> 음 그런가요? 전 그냥 우분투 데스크탑에 그냥 아파치+Mysql+PHP5 설치하고 한번 보려고 했는데
[10:11] <Semosi> 그것도 버츄얼 박스에서..
[10:11] <Seony> Semosi: 안녕하세요. 오랫만에 뵙겠습니다.
[10:11] <Alsen> 전문가 등장
[10:11] <Alsen> 간첩은 잠수함 탑니다
[10:11] <Semosi> 아 써니옹..
[10:11] <yemharc> sudo /etc/init.d/apache2 restart
[10:12] <Semosi> 간만에 재주넘기 하려다가 마우스 먹통되고 컴도 먹먹해지네요
[10:12] <Alsen> yemharc : GoodJob!!
[10:12] <Seony> yemharc: 현업에 계신 분 입장에서, 파이썬을 공부하는 게 나을까요? 펄을 공부하는 게 나을까요?
[10:12] <Alsen> Perl
[10:12] <yemharc> seony : 운용범위마다 좀 틀립니다. 어느쪽으로 가실 생각이신가요?
[10:12] <Seony> 방학 때, 둘 중 하나를 좀 해볼려구요...
[10:12] <Seony> 음... 저는 단연 유닉스 서버쪽으로요.
[10:13] <yemharc> 서버관리 측면이라면 일단 펄을 먼저 배우세요
[10:13] <Seony> 파이썬은 나중에 해도 쉽게 배울 수 있을까요?
[10:13] <Alsen> 배우기 쉬운건 Python 인정받으려면 Perl 하지만, 어떤 직종에 종사하느냐가 관건..안쓰는 언어를 배워두면 활용도가 적어지면서 까먹음;
[10:13] <yemharc> 단순히 bash만 쓰는 이상으로 강력한 툴이 되어 줄겁니다
[10:13] <Seony> bash만 쓰다보면 좀 어이가 없는 일들이 많더라구요 ㅎㅎ
[10:13] <yemharc> 파이썬의 경우에는 소스코드를 짜는 구조 자체가 눈에 잘 들어오고 어찌보면 필요 이상으로 순차적 접근방식으로 프로그램을 짜게끔 되어 있어서
[10:14] <Seony> 음... 실은 제가 들여쓰기에 좀 심하게 집착하는 편이긴 해요.
[10:14] <yemharc> 프로그래밍 공부 자체에는 좋은데, 바꿔 말하면 파이썬부터 파고들면 그 구조 자체에 생각이 고정되어 버리는 경우가 종종 있어요
[10:14] <yemharc> (들여쓰기는 되려 권장사항이에요 :)
[10:14] <Seony> 다른 언어에서두요?
[10:14] <yemharc> 물론이죠
[10:14] <Alsen> 파이썬 띄어쓰기 철저히 봄.. 그것때문에 디버그 한참 헤메이게 된다능
[10:14] <yemharc> 코드의 가독성은 매우 중요해요
[10:14] <Semosi> 서버를 다시 리부팅해도 안되네요
[10:15] <Alsen> Semosi 교재보면서 하시는건가요? 아님 웹페이지?
[10:15] <yemharc> semosi // 뭐라뭐라 하면서 [start]라는 글자가 보였나요?
[10:15] <Seony> [스크린샷 by Seony with AppleScript]: http://jswlinux.team1ab.com/screenshots/MonApr252011231522.jpg
[10:15] <Seony> 예를 들자면, 이 정도로 집착하죠 ㅎㅎ
[10:16] <yemharc> seony // 좋은 습관이에요
[10:16] <yemharc> 하지만 귀찮아질 때에는 paredit같은 보조 툴을 사용하면 편하죠 :)
[10:16] <Alsen> 헐 주석이 영어다
[10:16] <Seony> 자바 첫 수업 교수님이 저걸 무쟈게 강조했거든요...
[10:16] <Seony> Alsen: 네. 당연히.. ㅎㅎ
[10:16] <Semosi> * Restarting web server apache2                                                             ... waiting .
[10:16] <Alsen> Semosi 서버가 안열리는듯
[10:16] <Seony> 음... 아.. 펄부터 봐야하려나...
[10:16] <Semosi> 그런가요?
[10:17] <Seony> 근데 펄 공부하면 정규식에는 도가 틀거 같아요 ㅎㅎ
[10:17] <yemharc> 도가 트지요
[10:17] <Alsen> Seony 펄 공부하시고, 뒹구는 놋북은 저에게 ㅡㅠㅡ
[10:17] <Semosi> 설치할때 다 따라서 했는데 단지 .php5-mysql 이 없더라구요 그래서 못했는데
[10:17] <Seony> Alsen: ㅎㅎ 뒹구는 놋북 보내는 값이, 새로 한대 사는 값 나올 거 같은데요... 여기서는 한 300불이면 좋은 넷북 하나 사니까...
[10:17] <Semosi> 역시 데스크탑에서 보다 서버버젼을 설치해서 해야 되는건가요?
[10:17] <Alsen> yemharc 님의 말씀처럼 리스타트하면 ok했다는 메시지가 떠요
[10:17] <Semosi> 아 그런가요?
[10:18] <Alsen> 다만 네트워크 리스타트 해도 알려주는 걸요 Open/Close
[10:18] <Semosi> 끝에 ok 가 있긴해요
[10:18] <Alsen> ....
[10:18] <Semosi> * Restarting web server apache2                                                             ... waiting .                                                                       [ OK ]
[10:18] <Semosi> atomt@atomt-VirtualBox:~$ ^C
[10:18] <Seony> Semosi: 사실 데탑버전에서 apm 설치하는 게 누워서 떡먹기인데, 중간에 뭘 하시면서 좀 오류가 생긴 거 같아요
[10:18] <Alsen> 그럼 된건데;;
[10:19] <Alsen> 교재로 보시면 책을 다시금 확인하시고, 이상한 웹페이지라면 냉정하게 다른 페이지로 옮겨가세요
[10:19] <Semosi> 설치할때 다 따라서 했는데 단지 .php5-mysql 이 없더라구요 그래서 못했는데
[10:19] <Semosi> 저것이 문제일까요?
[10:19] <yemharc> .php5-mysql이면 자기 홈 폴더에 생기는걸 말하시는건가요?
[10:19] <Alsen> Seony 거기서 구매를 해서 저에게 보내주시면 그럴때도 관세가 붙어버릴까요?
[10:20] <Seony> Alsen: 컴퓨터는 관세 없다니깐요
[10:20] <Alsen> 잠시 환율 검색 ㄱㄱ
[10:20] <yemharc> semosi // 우리 잠시 처음으로 돌아가죠. 소스컴파일로 설치하셨습니까?
[10:20] <Semosi> 아뇨
[10:20] <Alsen> seony 33만원 정도
[10:21] <Alsen> 오오오 땡긴다 30만의 행복
[10:21] <yemharc> semosi // 그럼 apt-get, 소프트웨어 센터, 시냅틱 중에 하나로 설치하신거죠?
[10:21] <Seony> Alsen: 옥션에서 연결시켜주는 이베이로 보세요... 그게 더 나을 거에요.
[10:21] <ndsin> 망했다
[10:21] <Alsen> 그럼 페덱스 같은 화물비용은요?
[10:21] <ndsin> 서버 리부팅했는데 안올라오네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[10:21] <Alsen> 아.. 해외구매
[10:21] <Seony> Alsen: 페덱스... 어마어마하죠.
[10:21] <Semosi> 그냥 시냅틱 팩캐지를 이용해서 단계적으로 설치했습니다.
[10:21] <Alsen> 망할 페덱;;
[10:21] <Seony> 그래서 이베이 이용하시는 게 좋아요...
[10:21] <Alsen> 엔신님도 동참 중 ㅋㅋㅋ
[10:22] <Alsen> 이베이에서 별지시기 구매할까 하는데 우리나라는 불법이라서
[10:22] <yemharc> semosi // 일단 /etc/init.d/apache2 stop
[10:22] <ndsin> 휴
[10:22] <yemharc> somosi // 그 후에 http://katalog.egloos.com/4414937 를 따라서 재설치
[10:22] <ndsin> 서버 올라왔네요
[10:22] <ndsin> 리부티하는데 너무 오래걸려서 당황 ㅋㅋ
[10:23] <yemharc> semosi // apt-get install apache2   등의 명령어에서 install은 reinstall로 변경
[10:23] <Semosi> 문서에 보면 설치후에 /var/www/phpinfo.php 파일이 있어야 하는데 없네요
[10:23] <yemharc> 네, 그러니까 일단 저기 나온대로 apt-get을 이용해서 재설치를 진행해보세요
[10:23] <ndsin> phpinfo.php는 default로 존재하는 파일이 아니구요
[10:23] <ndsin> 사용자가 보통 서버 정보 확인차 만드는 파일이에요
[10:24] <Alsen> Seony 옥션>이베이를 통하면 해외에서 구매하는것과 같은것일까요?
[10:24] <Seony> Semosi: 일부 간단한 설명은 생략한 매뉴얼을 보셨네요.
[10:25] <Seony> Alsen: 네. 그게 더 싸게먹혀요. 왜냐면 제가 구매하면 저한테 보내주는 배송비+한국보내는 배송비까지 포함되거든요.
[10:25] <Alsen> 오호
[10:25] <ndsin> Semosi // 콘솔창에 netstat -antup|grep ":80" 라고 입력해보세요 LISTEN 이라는 항목이 있나요
[10:25] <Seony> phpinfo.php파일을 만들어서 보심이...
[10:26] <Semosi> 잠시만요
[10:26] <Alsen> 이베이가 경매사이트인가요? 한방에 구매를 못하나보네요;;
[10:27] <Seony> 옥션의 본사잖아요. 옥션이랑 똑같아요.
[10:27] <Seony> 즉시구매로 사시면 되죠
[10:27] <Alsen> 찾았어요 ㅋㅋㅋ 첫방문이라 어색어색
[10:28] <Semosi> 혹 명령어가 sudo netstat -tap |grep mysql 로 확인해도 되는건가요?
[10:29] <Semosi> 알려주신 명령어는 작동이 안되어서
[10:30] <Semosi> atomt@atomt-VirtualBox:~$ sudo netstat -tap |grep mysql
[10:30] <Semosi> tcp        0      0 localhost.localdo:mysql *:*                     LISTEN      902/mysqld
[10:33] <Alsen> 이베이로 보니까 당췌 뭐가 싼건지.. 또 좋은건지를 모르겠네요.. @_@
[10:34] <yemharc> semosi // 아뇨... 찾으신건 mysql이고 ndsin님이 말씀하신건 80번 포트 관련이라 틀립니다
[10:34] <Seony> 사양을 보면 되죠
[10:34] <Alsen> 영어가 저를 어지럽게 해요 ㅠㅠ
[10:34] <Semosi> 아 그렇군요 잠시만요
[10:35] <yemharc> 음
[10:36] <yemharc> 전 일단 퇴근합니다 ㅇ(^^)/
[10:38] <Alsen> 포기.. ;;
[10:38] <Alsen> 아침부터 돌아다녀서 그런가.. 피곤하네요 얼굴이 나른나른;;
[10:39] <Semosi> 음 됬습니다. Seony님 말처럼 파일이 없었네요
[10:39] <Seony> ㅎㅎ 결국 간단한 문제였네요
[10:40] <Semosi> 파일을 한개 만들어 넣어주었더니 되네요
[10:40] <Seony> 다 정상이었는데 파일이 없었던 것 뿐이라는...
[10:40] <Semosi> 아 지금부터 시작입니다.
[10:40] <Seony> Phpinfo 확인하셨어요?
[10:40] <Semosi> 네
[10:40] <Seony> 아 ㅇㅋ. 다 하셨네요.
[10:41] <Semosi> 그런데 제가 가진 문서는 담에는 제로보드를 설치하라고 되어있는데
[10:41] <Seony> 백색의 견달프라고 보셨나요? ㅋㅋ
[10:41] <Seony> http://bbs2.agora.media.daum.net/gaia/do/kin/read?bbsId=K156&articleId=46035&RIGHT_KIN=R5
[10:42] <Semosi> 헉 이것이 뭔지? ㅎㅎㅎㅎ
[10:42] <Seony> 백색의 견달프래요 ㅎㅎ
[10:43] <Semosi> 일단 서버가 설치되었다고 보고 전에 말한 위키랑 trac,owl 을 살펴보고 설치해야 겠네요
[10:43] <Seony> phpinfo() 나오면 잘 설치된 거에요.
[10:43] <Semosi> 곰곰히 생각해보니 서버를 설치해야 다른것들도 될것 같아서 말입니다. 제가 잘못 생각한것인가요?
[10:43] <Seony> 맞게 생각하신 겁니다.
[10:44] <Seony> 서버부터 설치해야죠.
[10:44] <Semosi> 그렇군요
[10:44] <Semosi> 그럼 다음 단계도 생각해 보면서 진행하면 될것 같기도 한데
[10:44] <Semosi> 그런데 한가지 궁금한것은 말입니다.
[10:45] <Semosi> 지금 버츄얼박스 상태에서 서버를 동작시켰다면..host 쪽 윈도우에서도 접근이 가능할까요?
[10:45] <Semosi> 어쩜 자기 몸속으로 들어가 보는건데
[10:45] <Semosi> 이것이 동시에 가능할지 의문이네요
[10:46] <Seony> 네. 가능합니다.
[10:47] <Semosi> 음 그렇다면 아주 좋구요
[10:47] <Semosi> 일단은 회사내 망이 고정아이피를 주지 않으니  아이피를 고정할 방법을 생각해야 되겠구요
[10:47] <jincreator> 아으...잠깐 사이에 irc에 이렇게 많은 대화가 오가다니...지금 다 읽었네요.
[10:47] <Semosi> 그리고 다른 사람들이 게시판에 글을 적으려면 메일서버가 되어야 하나요?
[10:48] <Seony> 게시판요?
[10:48] <Semosi> 네
[10:48] <Seony> 게시판이라면 아파치 서버와 PHP와 MySQL만 작동하면 됩니다.
[10:48] <Semosi> 음 그럼 다행이네요..^^
[10:49] <Semosi> 에구 서버쪽은 왠지 성역이라 생각하고 멀리 생각했는데
[10:49] <Seony> ㅎㅎ 별로 어려운 것 없어요.
[10:49] <Semosi> 필요에 의해서 또 흉내를 내 보게 되네요^^
[10:49] <Seony> 그냥 서버 패키지 설치하고 start만 시키시면 됩닏.
[10:50] <Semosi> 아 그렇군요 우분투 데스크탑에 설치한 경우 서버를 동작 시킬려면 항상 start해 줘야 되는거죠?
[10:50] <jincreator> 정확히 말하면 컴퓨터를 켤 때 자동으로 start가 됩니다.
[10:50] <Seony> 아뇨. 기본값은 start에요.
[10:51] <Semosi> 아 그런가요? 그것도 참 편리하네요
[10:51] <Alsen> 우분투에서 황소울음소리를 찾아보세요
[10:51] <Alsen> 황소그림도 있구요
[10:51] <Semosi> 네? 무슨 말씀인지?
[10:51] <jincreator> moo 설치하면 소리도 나오나요?
[10:51] <Alsen> 안나와요
[10:51] <jincreator> 음...그럼 소리가 나오는 다른 이스터에그도 있는 건가요?
[10:52] <Alsen> 음.. 확실히 몰라요;; 왜냐면 전 우분투 초짜중의 초짜니까요;;;;;;; ^^;;;;;
[10:52] <Alsen> 근데 이스터에그의 진정한 재미는 찾아가는 재미가 아닐까 해서 ;;
[10:52] <jincreator> 일단 그림은 apt-get moo 터미널에서 치면 나오는데 소리는 잘 모르겠네요.
[10:53] <Alsen> 그건 황소그림
[10:53] <Alsen> 아까 Seony님이 C-50있다고 하셧나요?
[10:54] <Semosi> 참 정말 초보적인 질문 한게 들이겠습니다.
[10:54] <Semosi> 조금전에 파일을 하나 에디터로 /문서 폴더에 만들었는데 /var/www 폴더로 옮기려고 하니
[10:54] <Semosi> 권한때문에 안되더라구요
[10:55] <Semosi> 이럴때는 어떻게 옮기나요?
[10:55] <Alsen> 파일에 권한을 주셔야죠.. 전 보통 xwindow상에서 파일 오른쪽 클린 파일보기에서 권한 설정 해줍니다
[10:55] <jincreator> 데스크톱 사용하신다면 그냥 Alt+F2->gksu nautilus
[10:56] <Alsen> 아니면 콘솔상에서 sudo를 앞에 두시는 것도 방법
[10:57] <Semosi> 그렇군요 저는 sudo 만 알아서 그 방법으로 간신히 처리했습니다.
[10:58] <Seony> sudo만 알고계셔도 됩니다. 다들 그걸로 쓸 거에요  :)
[10:58] <Semosi> :-)
[10:58] <imsu> 안녕하세요 ~~ ^^
[10:58] <Seony> imsu: Hi
[10:58] <Alsen> 안녕하세요~~~~~~~~~~~~
[10:58] <imsu> 오자 마자 담배피러 슝슝 ㅋㅋ
[10:58] <Semosi> 안녕하세요 imsu
[10:58] <Alsen> 개발자들 대부분이 흡연과 개연성이 크네요
[10:58] <jincreator> 안녕하세요. 흡연은 몸에 해롭습니다.
[10:59] <Alsen> 3D직종 일수록 흡연률은 올라간다는..
[10:59] <Semosi> 이제 마우스 문제만 해결되면 되는데 마우스가 갑자기 게걸음짓을 하네요
[10:59] <Semosi> 휠이 위 아래도 움직이다가 갑자기 옆으로만 움직이니..원..참
[11:00] <Semosi> 조금전에 말씀해주신 대로 한번 또 봐야 겠는데 혹 리부팅 해야 될까봐 아직 안하고 있습니다.
[11:00] <Semosi> 다시 여기까지 오려면 너무 힘들어서..ㅎㅎㅎ
[11:01] <Semosi> 혹 MCALAB이라고 들어보셨어요? 여기 인터넷에 올려놓은 자료가 설명이 아주 잘되어 있네요 초보가 보기에 그림도 많고
[11:02] <Semosi> 저야 구글링하다가 줏은것이긴 합니다만
[11:02] <Semosi> 줍다..주은것 줏은것..뭔가 맞지요?
[11:02] <Alsen> 얻다
[11:03] <Semosi> 네 그것이 더 맞겠네요^^
[11:04] <Alsen> semosi님 어떤회사에 다니세요?
[11:04] <Alsen> 갑자기 리눅스에 서버설치까지;;
[11:04] <Semosi> 아뇨 전 토목설계 회사에 다닙니다.
[11:04] <Alsen> 읭? 토목쪽에 리눅스가 관련이;;;;
[11:04] <Semosi> 서버를 설치해서 뭐 거창한 일을 하려는 것은 아니고요
[11:04] <Alsen> 인트라넷 구축?
[11:05] <Semosi> 제가 한달에 몇번씩 데이타를 여기저기에서 모아야 하는데요
[11:05] <Semosi> 늘 문서버젼이 맞지 않다는둥 사내 메일이 잘 접속이 안된다는 둥 말이 많아서요
[11:05] <Semosi> 웹은 어디서나 접속이 잘되니 그것으로 한번 해볼까 싶어서 ..
[11:06] <Alsen> 사무실의 클라우딩화..
[11:06] <Semosi> 그리고 FTP도 되면 웹하드 사용하지 않고 파일도 좀 보내고 말입니다.
[11:06] <Alsen> 웹하드 기업용 비싸죠 ㅋ
[11:07] <Alsen> 좋은 아이디어네요
[11:07] <Alsen> 리눅스 서버돌리면서 그안에 자료 담고, 확인하고;;
[11:07] <Semosi> 좀 편해지려고 해보는 것인데 여러 고수님들이 보기에는 걸음마가 아닐까 생각합니다.^^
[11:07] <Alsen> 전문가들께는 걸음마겠지만.. 저에게는 시도조차 못해본 길이랍니다 ㅎㅎ
[11:07] <Alsen> 힘내세요
[11:08] <Semosi> 그런데 제가 해보니까 따라하기만 해도 별로 어렵지 않더라구요
[11:08] <Alsen> 저는 여기서 할줄 아는 것이라고는 쥐뿔도 없으면서 풍월만 읊는 수준이거든요 ㅋㅋ
[11:08] <Semosi> 우분투가 이렇게 쉬운것이었나 하는 의구심이 들어요
[11:08] <Alsen> 우분투 좋아요
[11:08] <Alsen> 깔꼼하고..
[11:08] <Alsen> 컴터사양되면 컴피즈 써보세요
[11:09] <Alsen> MS가 싫어지실 수도 있어요. 따라쟁이라면서 말이죠 ㅋ
[11:09] <jincreator> 우분투가 쉬운 건 주로 데스크톱이죠.
[11:09] <Semosi> 네 그러면 좋을것 같은데 일단은 호스트가 윈도우로 일을 하다가 버츄얼박스 속에 우분투를 넣어놓고 즐기고 있습니다.
[11:09] <Alsen> 저도 VM으로 즐기고 있어요 ㅋ
[11:09] <Semosi> 박스속에 재미있는것이 더 많아요 :-)
[11:10] <Alsen> 학교서 배울때 VM으로 배워서리;;
[11:10] <jincreator> 자, 이제 반대로 하시면 됩니다. :)
[11:10] <Alsen> jincreator 반대로?
[11:10] <Semosi> 안그래도 그럴 준비로 이렇게 하고 있습니다.
[11:10] <jincreator> 우분투 위 VM/VB 안에 윈도
[11:10] <Alsen> 기본 리눅스 설치 후 버츄얼로 윈도우설치
[11:10] <Semosi> 담엔 반대가 될것 같습니다.
[11:11] <Alsen> 여건이 되신다면 회사에 말씀하셔요
[11:11] <Alsen> 안쓰는 컴터 모아서 하나완제품 만든담에 그걸로 서버 사용하세요
[11:11] <Alsen> 그렇담 버츄얼 사용안하셔도 되자나요
[11:12] <Semosi> 음 ... 전 그냥 뒷줄에 컴 약간 버벅거리면서 하는 노친네로 알려져 있습니다.
[11:12] <Alsen> 2THDD/8GRAM/그래픽작업용카드 정도면 될듯
[11:12] <Alsen> 어차피 서버란건 왠만해서는 교체 잘 안하니까 좀 좋은걸로 구매하셔도 될테고
[11:12] <Alsen> 회사를 위해서 하는 것이니까요ㅕ
[11:12] <Alsen> 자본이 큰 회사면 아예 클러스터 서버를 사오셔서 거기에 설치하셔도 되구
[11:13] <Semosi> 네 저도 서버가 있음 좋긴 하겠지만 사내 메인서버가 있어서 별도로 만들어서 메인서버를 혹사 시키는 것을 나두지는 않을것 같아요
[11:13] <Alsen> 보통 토목설계면 CAD나 솔리드웍스 사용하시나요? 알리아스 ??
[11:13] <Semosi> 캐드가 98% 입니다.
[11:13] <Alsen> 오
[11:13] <Alsen> 오토캐드겠죠?
[11:13] <Alsen> 버전은 주로 몇을 많이 쓰나요?
[11:13] <Semosi> 물론입니다.
[11:14] <Semosi> 2006 ~ 2011 까지 입니다.
[11:14] <Alsen> 옛날에 R14 사용하고 안써봤네요;;
[11:14] <Semosi> ㅎㅎ 그랬군요
[11:14] <Alsen> 요즘은 삼투상도 만들어도 합치면 움직이던데.. ;;
[11:14] <Semosi> 캐드도 지금은 네트웍 버젼이라서 초기에 로딩하면서 서버에서 체크하고 들어옵니다.
[11:14] <Semosi> 유저수가 넘어서면 대기해야 하구요
[11:15] <Alsen> 헐;;
[11:15] <Alsen> 로딩이 좀 빨라졌나요? 맨날 작은 로딩화면 보고 있노라면 화딱지가;;
[11:16] <Semosi> 실제로 토목분야는 몇개 파트를 제외하곤 2D를 많이 사용해서 그리 로딩이 문제가 되진 않지만
[11:16] <Semosi> 그래도 라인이랑 레이어가 많은 경우 버벅거립니다.
[11:16] <Alsen> 그렇군요 ㅋㅋ
[11:16] <Semosi> 참 Seony님
[11:16] <Seony> 네
[11:16] <Semosi> 계시면 몇마디 여쭤볼게요
[11:17] <Alsen> 지금 좀 생각해 봤는데요, 단순 FTP용으로 서버 구축하실거라면, (메인서버가 있다고 하시니) 운영체제를 MS Window Server 2008 R2설치하시고, 거기에 FTP프로그램 설치한담에 OPEN해놓으시면 무난히 사용가능하시지 않을까 싶어요. 그게 어찌 보면 더 쉽구요.
[11:17] <Seony> Semosi: 넵 말씀하세요
[11:17] <Semosi> 제가 서버 설치하기전에 오픈솔라리스나 아님 centOS 를 설치해서 해볼가 싶었는데
[11:18] <Semosi> 그 과정도 지금 우분투하고 같은가요?
[11:18] <Seony> 과정은 살짝 다릅니다만, 운영 자체는 비슷합니다.
[11:18] <Semosi> Alsen: 님 윈도우는 설치된것 말고는 회사에서 다 불법 처리 합니다.
[11:18] <Seony> 설치하는 과정은 각자의 패키지 관리자에 따라 다르지만, 아파치나 PHP의 설정 파일은 동일하거든요...
[11:18] <Semosi> 그래서 우분투를 했지요..
[11:19] <Semosi> 음 그렇군요 Seony님 그럼 솔라리스도 가능하다는 이야기 이네요..
[11:19] <Seony> 물론이죠.
[11:19] <Seony> 솔라리스도 왠만해선 아파치로 웹서버 돌릴껄요.
[11:19] <Alsen> 정품 싸게 나온게 있었는데, 그건 학생버전이라서 그런건가;;
[11:20] <Semosi> 아뇨 Alsen님 저희 회사에도 데스크탑용 윈도우는 그냥 무제한으로 풀려있습니다. 단지 서버는 한정된 판만 구입해서
[11:20] <Alsen> 아....
[11:20] <Semosi> 그래서 설치가 안되는거죠..메인 서버에만 가능하고
[11:21] <Semosi> 제가 개인적으로 설치한다고 그 비싼것을 사주진 않을것이고
[11:21] <Semosi> 그리고 저도 별 관심을 두고 있지 않습니다. ㅋㅋㅋㅋ
[11:22] <Semosi> 개인적으론 Seony님이 권해주신 솔라리스나 아님 다른 제품을 한번 사용해 보려구요
[11:22] <Alsen> http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2011/04/117_85857.html
[11:22] <Semosi> 그래야 집에서도 사용할 수 있거던요
[11:22] <Alsen> 헤어져 라고 말씀하지마세요
[11:23] <Semosi> 그렇군요 세상이 무섭습니다.
[11:23] <Alsen> Semosi 대단하세요. ^ㅡ^; 전부 알게 되시면 저도 좀 가르쳐 주세요^^
[11:24] <Seony> Semosi: 아직 배우시는 입장이니까 당분간은 우분투 쓰시는 걸 추천해드립니다.
[11:24] <Semosi> 그러죠.. 아는것이 짧아서 그냥 몇장이면 다 알려드릴수 있습니다.
[11:24] <Alsen> Seony 저에게도 관심과 사랑 부탁드릴게요.. = ㅅ=)
[11:24] <Seony> 나중에 apache.conf라던가 기타 conf 파일에 익숙해지시고 apache 설정이 눈에 들어오시기 시작하면 그때부터 다른 유닉스 다루셔도 될 거에요...
[11:24] <Seony> Alsen: ㅎㅎ 네...
[11:25] <Semosi> 음 관심은 부탁보다는 먼저 다가서야 받을수 있고요 사랑은 코드가 맞아야 될것 입니다. ㅋㅋㅋ
[11:25] <cmy1st> 안녕하세요 해상도에 대해서 질문했는데 아직 안고쳐져서 해상도 추가하시는 방법 아시는 분 계세요??
[11:25] <imsu1> Alsen: 전 개발자 아닙니다 ㅋㅋ
[11:25] <Alsen> 부럽부럽.. 저는 우분투는 독학으로 배우고, 리눅스 정규 커리큘럼으로 처음 배운게 암보드 포팅하는거였는데.. .커널 만지는 거하고.. 그래서 이론 정립이 똑바로 안되어 있어요;;
[11:25] <cmy1st> ㅜㅜ
[11:26] <Alsen> 해상도 추가는 보통 모니터+그래픽과의 연관성이 있을텐데요
[11:26] <cmy1st> 해상도 640x480 340x240밖에 안나와서요~~
[11:26] <Semosi> 아 그래도 배우셨잖아요.저는 그냥 이렇게 놀면서 한개 두개 해보는 중입니다.
[11:26] <Alsen> imsu 흡흡하하 다 하고 오셨나요?
[11:26] <imsu> 넹 ㅋㅋ
[11:26] <Alsen> semosi 우분투는 저도 마찬가지예요
[11:27] <Semosi> 그래서 더 기초가 없습니다.
[11:27] <Alsen> imsu 그럼 바톤 터치 이번엔 제가 ㅋㅋㅋ
[11:27] <Semosi> 그럼 언제던지 제가 아는것은 다 알려드리겠습니다.
[11:27] <imsu> Alsen: 다녀오십숑 ㅎㅎ
[11:27] <cmy1st> 해상도 추가하는 방법 아시는 분~
[11:27] <imsu> Semosi: 저도 놀면서 하는 중 ㅋㅋ
[11:27] <imsu> 어떤 해상도요? ㅎㅎ
[11:27] <Semosi> 참 Seony님 ftp를 제대로 사용하려면 어떻게 해야 되나요?
[11:27] <Alsen> cmy1st 증상 상황 설명해주세요. 아는 한도내에서 답변해드릴게요
[11:28] <Seony> Semosi: 어떤 식으로 운영하실려구요?
[11:28] <Semosi> 뭐 특별한것도 아니고 그냥 서로 p2p 형태로 파일공유나 전달만 가능하면 되는데요
[11:28] <imsu> cmy1st: 포럼가서 글은 봤는데
[11:28] <Semosi> 단지 통제가 가능하면 좋을것 같아요
[11:28] <Seony> 일단 "아주 안전"하다는 vsftp (Very Secure FTP)를 설치하시구요, 외부인(anonymous)의 접속을 차단하신채로 운영하시면 될 거 같습니다.
[11:28] <imsu> 뭐가 안되시는지 제대로 알아야 ;;; 다른분이 알려주실텐데요 ㅎㅎ
[11:29] <Alsen> imsu 좌표 찍어주세요 ㅋ
[11:29] <imsu> http://ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=18&t=16826
[11:29] <Seony> imsu: 좌표 찍어달라시잖아. 알파 브라보 16826 ㅋㅋ
[11:30] <imsu> Seony: 뭔뜻인지 이해가 ㅋㅋㅋ
[11:30] <Seony> 나 근무하던 곳은 브라보 골프였는데..
[11:30] <imsu> 헙헙
[11:30] <Seony> imsu: 군대에서 지도 본적 없구나...
[11:30] <Alsen> Semosi님 http://myubuntu.tistory.com/ 추천해드려요. 제가 우분투 처음 접한곳 좌표예요.
[11:30] <Seony> 마이크 시에라님 블로그군요. 유명하시죠.
[11:30] <imsu> Seony: ㅋㅋ 제가 사는 동네??
[11:31] <Seony> imsu, 어느 동넨지는 잘 몰라. 그냥 대충 씨부린거야 ㅋㅋ
[11:31] <Seony> Semosi: 제가 말씀드린거 혹시 보셨나요? ㅎㅎ
[11:31] <imsu> Seony: 뭐;;; 이해불가 ㅋㅋㅋ
[11:32] <imsu> 이해력이 딸리네요 제가 ㅋㅋ
[11:32] <Seony> imsu, 그냥 그런갑다 해 ㅎㅎ
[11:32] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ
[11:32] <imsu> 아 ~ 저만 바보된 기분;; 이건 뭐죠? ㅋㅋ
[11:32] <Seony> 그냥 농담한건데 ㅎㅎ
[11:32] <Semosi> 어떤것 말씀인지? Seony님
 이 정보만 가지고 해결책을 내리기가 어렵겠네요. 먼저, 메인으로 우분투를 사용하시나요? 아니면 버츄얼박스나 VMware를 사용하시나요? 그 다음에 해상도 드라이브는 잡혀 있나요? 확인해주시구요, 마지막으로 모니터 설정을 다시한번 확인해보세요
[11:33] <Seony> Semosi: 일단 "아주 안전"하다는 vsftp (Very Secure FTP)를 설치하시구요, 외부인(anonymous)의 접속을 차단하신채로 운영하시면 될 거 같습니다.
[11:33] <Semosi> 네 지금 보는 중입니다.
[11:33] <Seony> Semosi: sudo apt-get install vsftpd 하시면 됩니다.
[11:33] <Alsen> 좌표는 URL 맞아요 ㅋ
[11:33] <Alsen> 디씨폐인들이 사용하는 용어라죠 ㅋ
[11:33] <imsu> yemharc: 하이요 ㅎㅎ
[11:33] <yemharc> 안녕하세요
[11:33] <Alsen> 퇴근후 귀가후 바로 접속 ㅎㅎ
[11:34] <yemharc> ㅎㅎ
[11:34] <Seony> Semosi: 그런 다음 anonymous의 접속을 차단하면 되는데, 아주 간단하니까 인터넷에서 검색하면 바로 나오구요, 못찾으면 말씀주세요.
[11:34] <Alsen> yemharc 흡흡하하 마나탐 하시고 바로 저녁식사 하세요
[11:34] <yemharc> 밥은 하루 한끼밖에 안먹어서요...
[11:34] <Alsen> 아흑.. 안구에 습기가.. 눈물좀 닦고..
[11:34] <Semosi> 지원하는 대표적인 기능으로는 가상IP 지원, 가상유저 지원, Standalon 과 inetd 지원, 강력한 사용자
[11:34] <Semosi> 설정, 전송 대역폭 조절기능, 환경설정파일을 IP별로 독립적 운영 지원, IP별 제한기능등이 있습니다.
[11:34] <Alsen> 돈이 없어서 그래요? 한끼만 드시게;;
[11:35] <imsu> Alsen: 전 돈이 없어서 흡흡
[11:35] <Semosi> 일단 맘에 드는 기능이 많네요 가상 ip 지원도 그렇고
[11:35] <yemharc> 아뇨 원래 많이 안먹어요;;
[11:35] <Alsen> 외쿡은 안껴드림;;
[11:35] <Alsen> 저도 점심에 오렌지 하나 먹었어요 ㅋ
[11:35] <Semosi> Seony: 님 일단 제가 찬찬히 설치하면서 노력해 보겠습니다.
[11:36] <Alsen> cmy님 응답이 없으시네요.. 음.. 저 못기다리고 마나탐하러 다녀올게요 ㅋ
[11:36] <Seony> Semosi: 가상유저를 만들어서 운영하시면 계정을 주지 않고도 운영이 가능하다는 장점이 있습니다.
[11:36] <cmy1st> Alsen// 우분투 메인이고요 제한된 드라이버 96버젼으로 깔았고요 다른 것도 안되요 모니터 설정은 어떤건지;;
[11:36] <Semosi> 그런데 ftp 는 보내는쪽 뿐만 아니라 받는 쪽도 설치되어야 하지 않나요?
[11:36] <cmy1st> 헐~ 나가 셨네~
[11:36] <imsu> 마나탐이 뭐에요?
[11:36] <yemharc> 담배탐이라네요
[11:36] <Semosi> 아님 그냥 제가 올린것을 받을수만 있을것 같은데..
[11:37] <imsu> ㅋㅋㅋ
[11:37] <Seony> 받는 쪽은 FTP 접속프로그램만 있으면 됩니다.
[11:37] <imsu> 별 희안한 용어가;;; ㅋㅋ
[11:37] <yemharc> semosi // ftp는 서버-클라이언트 시스템이라 클라이언트 쪽은 ftp전송 프로그램만 있으면 돼요
[11:37] <Seony> Semosi: 파일질라 라고 들어보셨죠? 그런 프로그램만 있으면 됩니다.
[11:37] <yemharc> 파일질라, ALFTP, wsFTP 등등
[11:37] <yemharc> .....wuFTP던가요 (.....)
[11:38] <shriekout> 그냥...
[11:38] <shriekout> ms 윈도우 같은 경우... 내 컴퓨터에서...
[11:38] <shriekout> ftp://주소 이렇게 적어주어도 되고
[11:38] <shriekout> 우분투에서는 파일창 열고... 마찬가지로 ftp://주소 이렇게 넣어주면 접속됩니다.
[11:39] <Semosi> 아 그렇군요..
[11:39] <shriekout> 마치, 그냥.. 공유된 폴더나 디렉토리처럼 사용됩니다.
[11:39] <shriekout> 가져오고 싶으면... 복사 누르고... 바탕화면 같은 곳에 붙여넣기 이런식으로
[11:39] <yemharc> (사족을 붙이자면, 터미널에서 ftp 애용하시는 분들은 ncftp 추천해요)
[11:39] <cmy1st> NVIDIA X driver 해상도 추가하는 방법 아시는 분~~
[11:39] <shriekout> 진정 용기있는 자라면...
[11:40] <yemharc> cmy1st // 아직 해결 안되셨군요
[11:40] <Semosi> 그런데 제가 emule이용해서 다운로드 해 보니 버츄얼 박스에서 다운로드 속도가 영 아니던데 제대로 쓸모가 있을지 모르겠네요
[11:40] <shriekout> 중요한 자료는 익명 접근이 가능한 ftp에 백업합니다
[11:40] <yemharc> cmy1st // 어디까지 이야기가 진행됐나요?
[11:40] <imsu> cmy1st: 그건 예전에 했던거긴 한데;;; 기억이 ㅠ.ㅠ;; 죄송합니다..
[11:40] <shriekout> 누구나 다운 받아 갈 수 있으니... 시스템 날아가도... 누군가 대신 보관해준다는 쿨럭~
[11:40] <imsu> cmy1st: 인터넷에 자료 많을텐데요 ㅎㅎ
[11:41] <imsu> cmy1st: http://zodiac12k.egloos.com/1360404
[11:41] <cmy1st> 해 봤는데 아직 효과가 없네요~~
[11:41] <imsu> 이 자료는 어떠신지;;
[11:41] <Semosi> 피진은 갈무리 기능이 없나? 이 내용들을 어디 담아줘야 하겠는데
[11:41] <imsu> Semosi: 대화 저장이요?
[11:41] <Semosi> 네
[11:41] <imsu> 피진 대화저장기능있어요
[11:41] <imsu> log 를 보세요
[11:42] <imsu> irc 는 모르겠는데 타 메신저는 저장이 되었습니다.
[11:42] <Seony> 음... 난 메신저고 irc고 모조리 다 저장하는데...
[11:42] <Semosi> 아 있는것 같아요 ^^
[11:42] <Seony> 나 없을 때 뒷담화 모조리 조사해야지 ㅋㅋ
[11:42] <yemharc> 성실하신 분들.......
[11:42] <jincreator> 어차피 여기서의 모든 로그는 다 서버에 저장되서 언제나 볼 수 있습니다.
[11:42] <Alsen> 마나 풀로 채우고 왔음요
[11:42] <imsu> Seony: 제가 열심히 뒷담화 했는데 ㅋㅋㅋ 아직 못 찾으셨습니까? ㅋㅋ
[11:43] <Seony> 아직 숙청의 날이 안왔거든
[11:43] <imsu> 불성실한 분 .... ㅋㅋㅋ
[11:43] <Seony> 발본색원 중이야 ㅋㅋ
[11:43] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[11:43] <cmy1st> insu:이걸로 새로 깔면 되나요??
[11:43] <imsu> 일단 해보시고 안되는거 말씀해 주시면 되지 않을까 싶은데요
[11:43] <jincreator> Semosi님, 근데 지금 apache, php, mysql까지 설치하신 거죠?
[11:43] <Semosi> 네
[11:44] <imsu> 전 8.04 할 때;; 뭔지는 모르겠는데 일단 시도만 해봤거든요 ㅋㅋ
[11:44] <jincreator> 그럼 설치형 웹하드는 어떤가요?
[11:44] <Alsen> 말조심해야 겠군요 벌써 두분이나 로그저장 하신다니... ㄷㄷㄷ
[11:44] <cmy1st> imsu:예 감사합니다.
[11:44] <Semosi> 그건 뭔지 잘 모르겠어요
[11:44] <Seony> Alsen: 원래 여기 로그는 따로 저장되고, 구글에서도 검색이 가능해요...
[11:44] <Alsen> 헙!
[11:44] <Alsen> 전 xchat사용해서.. 피진은 잘 안해요 ㅋ
[11:44] <jincreator> http://extplorer.sourceforge.net/extplorer.png 같은 데 웹브라우저 안에서 뜹니다.
[11:45] <Seony> Alsen: 구글 가셔서 구임수 해병대 이렇게 쳐보세요. 그리고 제일 처음 나오는거 클릭해보세요
[11:45] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[11:45] <Seony> 아... extplorer...
[11:45] <Semosi> 아주 예쁜 화면이네요
[11:45] <imsu> cmy1st: 예전에 제 컴퓨터 같은 경우 Nvdia 드라이버가 우분투하고 안맞아서 그래픽 카드 뽑아놓고 설치를 했었거든요 ㅎㅎㅎ
[11:45] <Semosi> 구미가 확 당깁니다.
[11:45] <Seony> php로 만들어진 건데 그럭저럭 쓸만해요.
[11:45] <jincreator> AjaXPlorer도 있고요.
[11:46] <Semosi> 그런데 이번에 배가 납치될뻔 하다가 살아 났잖아요
[11:46] <Alsen> 포털 봇 막지 안은건가요>?
[11:46] <Semosi> 대피하는 장소가 아주 찾기 힘들었다고 하더라구요
[11:46] <Alsen> Bot이 돌아다니면 기분나쁘던데
[11:46] <Semosi> 가장 쉬운 보안이 가장 불편한 접근 아닐가요? :-)
[11:47] <yemharc> 포털까진 모르겠지만 구글봇은 움직이는걸 보고 있으면 구글의 ㅂㅌ성을 알 수 있죠
[11:47] <Seony> Alsen: 봇이 오는 게 아니구요, 여기 로그를 저장하는 누군가가 있습니다. ㅎㅎ
[11:47] <Alsen> Chanserv인가;;
[11:47] <Semosi> 음 제가 아는 사람인것 같은데 아닌가요?
[11:47] <Seony> 맞을 거에요.
[11:47] <Semosi> ㅎㅎㅎ
[11:48] <Semosi> 음 이 기회에 욕을 한번 해볼까나..요즘 그사람 보기 참 힘드네요 ..도대체 언제 이 방에 들어온겁니까?
[11:48] <Semosi> :-)
[11:48] <Seony> 한 일주일 됐을 거에요 ㅎㅎ
[11:49] <jincreator> http://irclogs.ubuntu.com/
[11:49] <jincreator> http://irclogs.ubuntu.com/2011/04/26/%23ubuntu-ko.txt
[11:49] <jincreator> http://irclogs.ubuntu.com/2011/04/26/%23ubuntu-ko.html
[11:49] <jincreator> 이런 식으로 저장됩니다.
[11:49] <Alsen> 헐.. 나도 있다니;;
[11:49] <imsu> Seony: 근데 자꾸 저를 구글에서 검색가능하게 만드십니다.. 구임수 해병대 ㅋㅋㅋ
[11:50] <Seony> 무서운 세상이죠? ㅎㅎ
[11:50] <Seony> imsu, 내 이름은 쳐도 irc부터 안나오더라고 ㅎㅎ
[11:50] <Alsen> 그나마 나은건 일반 웹에서는 글씨가 깨져보이니까 ㅋㅋ
[11:50] <Seony> 자꾸 검색해서 구글 키워드 등극해야지 ㅋㅋ
[11:50] <Alsen> 초딩의 공격을 막아주네요 ㅋ
[11:50] <imsu> Seony: 제발 ㅋㅋㅋ
[11:50] <shriekout> 저도... 검색해봤습니다 =3
[11:50] <imsu> 저 네이버에 키워드 등극했어요 뭔지는 모르겠는데 첫 페이지 부터 떠요 ㅋㅋ
[11:51] <Seony> ㅎㅎ
[11:51] <Alsen> 혹시 여기 계신분들 중에 위키리크스 비밀번호 아시는 분 있나요?
[11:51] <Alsen> 16기가 정도 되는 파일 비밀번호
[11:51] <Seony> 위키릭스는 잘...
[11:52] <Alsen> 이 사람이 자기 불리해지면 비밀번호 푼다고 하구선 안푸네요
[11:52] <Seony> 알아도 영어라... ㅎㅎ
[11:52] <Alsen> 괜히 다운했나...
[11:52] <imsu> Seony: 네이버에 그래픽카드 확인법 이라고 쓰면 제 블로그 뜹니다 가운데 쯤에 ㅋㅋㅋ 아 웃겨 ㅋㅋㅋ
[11:52] <Alsen> 구글번역기가 있으니 대충 해석;;
[11:52] <Seony> imsu, 오 ㅋㅋ
[11:53] <imsu> Seony: 문제는 허접하다는 거죠 ㅋㅋㅋ
[11:53] <Alsen> 나중에 온 이사람... 이건가요?
[11:53] <yemharc> 음........나름 보안을 잘............한걸까요;;
[11:53] <imsu> 네 ㅋㅋ 심심할 때 조금씩 쓰는건데 완전;; 검색까지 될지 .. ㅠ.ㅠ;;
[11:53] <yemharc> 적어도 본명으로 치면 걸려 나오는건 없군요 ㄷㄷㄷ
[11:53] <imsu> 그럴지는 몰랐습니다 ㅋㅋ
[11:53] <imsu> 설마 제 블로그가 검색될지는 ㅠ.ㅠ;
[11:53] <Alsen> 제 블로그도 요즘 야비군 훈련때문에 급 후상.
[11:54] <Seony> 간첩신고 들어왔어요?
[11:54] <Seony> ㅋㅋ
[11:54] <Alsen> 접속 검색어 1순위 예비군 이더라구요 ㅋㅋ
[11:54] <Alsen> montanaviyas.tistory.com
[11:54] <Seony> 음.. 내 블로그는 다들 안들어오는데 ㅎㅎ
[11:55] <Alsen> 유입경로 확인하시면 되지 않을까요?
[11:55] <Alsen> 전 1순위는 개구리들..
[11:55] <Seony> 볼게 있어야말이죠 ㅎㅎ
[11:55] <Alsen> 조만간 간첩신고 들어갈지도 ㅋ
[11:55] <Alsen> 간첩신고는 123이던가요? ㅋ
[11:55] <Seony> imsu, www.dogdrip.net/xe/?mid=user_dog&search_keyword=irc&search_target=title_content&document_srl=1447484
[11:56] <Alsen> 아까 그거네 ㅋ
[11:56] <Seony> 네 ㅎㅎ
[11:56] <Seony> 근데 잘보면 그 해커의 username이 Java ㅎㅎ
[11:56] <Alsen> http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=60602&docId=108438696&qb=6rCE7LKp7Iug6rOg&enc=utf8&section=kin&rank=1&search_sort=0&spq=0
[11:56] <Alsen> 이건 뭘까요
[11:57] <Seony> 엄마한테 당할까봐 <- 완전 뿜었음 ㅎㅎ
[11:57] <Seony> 그 와중에서도 엄마 신고하면 포상금이 얼마냐고 물어보네요...
[11:58] <Alsen> 좀 모자란듯.. 친부모를 신고하려 들다니..
[11:58] <Alsen> 자기만의 파라다이스에서 살고 있는듯;;
[11:59] <Alsen> 글쓴이가 4개월 뒤에 같은 내용을 적었네요
[11:59] <Alsen> http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=60602&docId=108438696&qb=6rCE7LKp7Iug6rOg&enc=utf8&section=kin&rank=1&search_sort=0&spq=0
[11:59] <Alsen> 황해도 분들은 다 간첩이 되어버리는..
[11:59] <Alsen> 강원도 분들도 이북말 쓰는 경우 많은데
[12:00] <imsu> Seony: 127.0.0.1 보면서 빵 !!! ㅋㅋㅋ
[12:00] <yemharc> http://goo.gl/ldR2g
[12:00] <Seony> ㅋㅋ
[12:00] <imsu> 결국 날렸네요 ㅋㅋ
[12:00] <yemharc> 이거요?
[12:01] <yemharc> 루프백의 역습
[12:01] <Alsen> 네
[12:01] <Alsen> 그런데 뭐하던 사람인데 하드가 저리 많이 파티션 되어졌을까요;;
[12:01] <Seony> 가상하드에 외장하드 등등 하면 다들 저만큼 있잖아요.
[12:01] <imsu> 야동 관리? ㅋㅋ
[12:01] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[12:02] <Alsen> http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2010121016523093104&outlink=1
[12:02] <Alsen> 여러분 저를 신고하실텐 알고 해주세요
[12:03] <Seony> 근데 goo.gl 처럼 저런 특이한 도메인은 어떻게 만들 수 있을까요?
[12:03] <Alsen> 두시간 전에 저녁먹었는데 또 배가 고파지는건.. 야식중독일까요.. ㅠㅠ
[12:03] <Alsen> URL 줄이는 사이트 있어요
[12:03] <yemharc> 일종의 포트포워딩이랑 같은 원리에요
[12:03] <Seony> 줄이는거 말구요, 저런 도메인을 갖고싶어서요.
[12:03] <jincreator> 국가 코드 중 뒷자리가 gl인 곳을 대상으로 하는 거죠.
[12:03] <Seony> 뒷자리가 gl 인 곳이 있어요?
[12:03] <jincreator> 이런 도메인 찾아주는 서비스도 있습니다.
[12:03] <Seony> 오...
[12:03] <Alsen> shorturl.com 이런 곳에서 URL 치고 버튼 눌르면 URL줄여져서 나와요
[12:04] <Seony> Alsen: 줄이는 걸 원하는 게 아니라니깐요
[12:04] <Alsen> 줄여봐요 ㅋㅋㅋㅋ
[12:04] <Alsen> 무료도메인 사이트들은 만들기 나름 아닌가요?
[12:04] <jincreator> 그린란드가 gl이군요.
[12:04] <Alsen> 헐
[12:05] <jincreator> http://ko.wikipedia.org/wiki/국가_코드_최상위_도메인
[12:05] <Seony> 오.... 그린란드...
[12:05] <Alsen> 얼음의 대지;;
[12:05] <Seony> 제 이름이랑 아이디로 된 도메인은 사놨는데...
[12:05] <Seony> 더 짧은 이름으로 사고싶어서요 ㅎㅎ
[12:05] <Alsen> 저도 도메인 갖고 싶은데 유지ㅣ비용이 안되다 보니;;
[12:05] <jincreator> 안타깝게도 국가 도메인에 ny는 없네요.
[12:05] <Seony> 유지비용이 얼마나 한다구요...
[12:06] <jincreator> 그러면 seo.ny 할 수 있는데...
[12:06] <Alsen> 전 지금 1만원도 못버는 백수예요;;;
[12:06] <Seony> seony.com이라는 사이트가 있는데, 거긴 영원히 못가질 거 같구요 ㅎㅎ
[12:06] <Seony> seowon.jung 이라는 도메인이 갖고싶은데 안될 거 같고.. ㅎㅎ
[12:06] <Seony> jung.com도 누가 갖고있고.... seowon@jung.com을 원했거든요 ㅎㅎ
[12:07] <Seony> 닷컴 말고 .us 할까...
[12:07] <Alsen> DavidSeoWon.com 이건 없을듯
[12:07] <Alsen> 이런 식으로 닉네임 앞에 붙이세요
[12:07] <Semosi> 참 페이스북 같은데는 pdf파일을 그대로 화면에 보이게 할 수 있는건가요?
[12:07] <Semosi> 아님 그림파일로 변환해서 올려야 하나요?
[12:07] <Alsen> semosi 일반 그림파일은 해봤어도 거기까진 안해봤어요
[12:07] <Seony> Alsen: 이름+성.com은 이미 갖고이써서 그런 건 필요없어요
[12:08] <Alsen> 쳇
[12:08] <Semosi> 음 그렇군요
[12:08] <cartes> 안녕하세요 저왔어요^^
[12:08] <cartes> away에서 돌아왔습니다
[12:08] <Alsen> cartes 야식 사주세요
[12:08] <Semosi> 참 Seony님 아이패드도 가지고 계시는 건가요?
[12:08] <cartes> 돈없어요 히히^^;;
[12:08] <Seony> Semosi: 네.
[12:08] <Semosi> 그럴것 같았습니다.가족들을 다 구비하셨네요
[12:08] <cartes> 근데 C언어 같은 경우 대학에서 처음배우는사람을 위한 언어는 아니것 같아요
[12:08] <Seony> 작년에 맥빠 완성형을 이뤘거든요 ㅎㅎ
[12:09] <Alsen> 아우.. 배가 고픈건지 뭔지.. 회충이 있나;;
[12:09] <Alsen> kmug.com 유저인가요 ㅋㅋ
[12:09] <cartes> 학부3학년때 배우는게 어떨지 하는 언어에요
[12:09] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[12:09] <Semosi> 근간에 UML을 알게 되어서 해보니 참 재미있는 것더라구요
[12:09] <Alsen> 그럼 상위언어까지 언제배워요 ㅋㅋ
[12:09] <Alsen> 어려워도 잘하는 사람은 하더라구요 ㅋㅋ
[12:09] <Semosi> 잘 하면 다른 사람들 하고 생각 나누기도 좋을것 같구요
[12:10] <Alsen> 컴구조랑 운영체제까지 하려면 배워야죠
[12:10] <Alsen> UML이 모죠?
[12:10] <Alsen> Ultimate Mans License.. = ㅁ=)
[12:10] <Semosi> 그림으로 그리는 생각 정리 및 구조체 분석..
[12:10] <Seony> 자바할 때 많이 쓰죠.
[12:11] <Alsen> PSP 안에 들어가는게 UML 디스크 아닌가요?
[12:11] <Seony> 그건 UMD
[12:11] <Alsen> 쳇
[12:11] <Alsen> Prezi 도 해보세요 재미나요
[12:12] <Alsen> 키노트를 위협하는 PPT방법 Prezi
[12:12] <Semosi> UML이란? UML이란 Unified Modeling Language의 약자입니다. 통합된 Modeling을 위한 언어라고 직역
[12:13] <Alsen> 그림으로 그리는 생각 정리라면 보통 마인드맵 이라고 하는 마인드스토밍 아닌가요
[12:13] <Alsen> 브레인스토밍 ㅋㅋㅋ
[12:13] <yemharc> 흠냐
[12:13] <Semosi> 마인드맵은 생각을 정리하는 것이지만 mul은 좀더 구조적인 프로그래밍을 하기 위해서 처리 과정을
[12:13] <Alsen> 다이어그램이네요
[12:14] <Alsen> 플로우차트같은거
[12:14] <Alsen> 맨첨에 본게 아마도, 조직도 에서 많이 본 듯
[12:14] <yemharc> 이야기 주제가 마구 바뀌고 있군요
[12:14] <Semosi> 약속된 기호를 이용해서 그려 봄으로써 효율적인 과정을 찾는 것이라고 생각합니다.
[12:14] <Seony> Alsen: 블로그에서 설범 설치기 봤는데요. ㅎㅎ 저게 가능했으면 다들 저렇게 썼겠죠?
[12:14] <Alsen> 잉?
[12:15] <Seony> 몬타나비야스가 블로그 아니에요?
[12:15] <Alsen> 맞아요
[12:15] <Alsen> 근데 설치 못했는데요;;
[12:15] <Alsen> For AMD 파일로 해도 안되더라구요
[12:15] <Seony> 저도 성공했다고 말 안했는데요 ㅎㅎ
[12:15] <Seony> 원래 맥은 맥 이외의 컴퓨터에서는 설치 자체가 안되게끔 되어있어서, 아무리 vmware로 해도 안되는 거에요.
[12:15] <Alsen> 가상화지원되는 씨퓨인데;;
[12:16] <yemharc> 온라인PDF-view는 http://www.viewdocsonline.com/
[12:16] <Alsen> 아닌데.. 해킨토시 처럼
[12:16] <Alsen> 10.6 버전 Vmware로 설치인증샷 많자나요
[12:16] <Seony> 가상화가 지원되든 안되든 상관없이 EFI라고 하는 바이오스쪽 칩셋에서 하드웨어적으로 확인을 해서 설치가 안되는 거에요.
[12:16] <Semosi> 제가 UML을 이야기 한것은 어느 분이 프리젠테이션을 자주 가는데 말보다는 아이패드를 이용한 저 도구를 이용해서 설명하니
[12:16] <Seony> 해킨토시는, 저 확인과정을 생략한 버전이 따로 있으니 그걸 구해야죠.
[12:16] <Semosi> 이해도가 높다고 해서 말씀드렸습니다.
[12:16] <Alsen> 그럼 방법을 알려주세요
[12:16] <Alsen> 드레끼님도 같은 파일로 설치하셨던데;;
[12:17] <Seony> x86osx.com 가보세요.
[12:17] <Alsen> 영어 시른데;;
[12:17] <Seony> 한국 사이트에요
[12:17] <jincreator> Alsen 그냥 인터넷에서 보면 모든 설정 다 해놓은 가상화 파일 있습니다.
[12:17] <yemharc> 맥은 일전에 커널 관련 정보 공개하면서 x86계열에도 설치 되지 않나요
[12:17] <Seony> 근데 영어 싫어서 어떻게 취업하실려고.. ㅎㅎ
[12:17] <yemharc> 물론 정품(?) 맥OS는 여전히 안됩니다만
[12:17] <Seony> yemharc: 되요. 해킨토시라고 부르죠.
[12:17] <Alsen> 좌표를 내려주세요;; 저도 맥 쓰고 싶어요! 급 관심 !!!!!!
[12:17] <Seony> 근데 해킨토시 쓰는 사람들이 결국은 맥을 사더라구요...
[12:18] <yemharc> seony // 그러니까 그 해킨토시가 커널스펙 공개하면서 나온걸로 알고 있거든요
[12:18] <Seony> 그게, 에러가 나면 이게 대체 해킨이라 나는 에러인지 진짜 에러가 나서 나는 건지 분간이 안가서 많이들 답답하대요...
[12:18] <yemharc> 엄밀히 따지면 애플에서 공식적으로 지원하는건 아닌걸로 아는데요
[12:18] <jincreator> 근데 아직까지 vmware에서는 qe/ci가 잡히지 않으니 xcode 사용이 아니라면 이 방법은 포기하시는 게 좋습니다.
[12:18] <Seony> yemharc: 네... 당연히 공식지원하는 거 아니에요.
[12:18] <Alsen>  qe/ci 이게 뭐예요?
[12:19] <Seony> Quartz Extreme / Core Image
[12:19] <Alsen> 모름 ㅋ
[12:19] <Seony> 맥의 바탕화면을 화려하게 만들어주는 기술 이름이에요.
[12:19] <Alsen> 옷
[12:19] <Alsen> 이거 안되요?
[12:19] <Seony> vmware에선 당연히 안되죠.
[12:19] <jincreator> Alsen 쉽게 말해서 iwork를 사용할 수 없습니다.
[12:19] <Alsen> 컴피즈와 같은게 안된다니;;
[12:19] <Seony> vmware로 안해도 될까말까한 거에요.
[12:19] <Semosi> 프레쥐를 직접 사용하고 계시는건가요?
[12:19] <Alsen> 맥북프로를 장만해야 하는건가;;
[12:19] <jincreator> yemharc mac과 비슷한 cpu라면 별다른 처리가 되지 않은 커널로도 사용 가능합니다.
[12:20] <Alsen> Semosi 아뇨 전 백수라서 ㅋㅋㅋ 전문적 사용은 안하고 관심만 갖고 있어요
[12:20] <yemharc> jincreator x86계열에 맥과 비슷한 구조의 CPU가 있나요?
[12:20] <Semosi> 백수라면 관심을 많이 두시면 좋을듯 합니다.
[12:20] <Alsen> Seony 이거 로그인해야 될듯;;
[12:20] <Alsen> Seony 토런트 파일은 없으세요?
[12:20] <Semosi> 언제라도 오라는 곳에 가서 설명을 하실때 좋을것 같습니다.
[12:21] <Seony> 없는데요... 필요가 없어서..
[12:21] <Seony> 집에 맥이 3대거든요 ㅎㅎ
[12:21] <Alsen> Semosi ㅋㅋㅋ 네 말씀 고맙습니다. ^ㅡ^;
[12:21] <Semosi> 일단 프로필을 저런것으로 설명하면 왠지 멋져 보일것 같아요
[12:21] <jincreator> yemharc 일단 전 노트북에 펜티엄 T3400이고 맥에는 들어가지 않은 cpu인데도 기본 커널이 돌아갑니다.
[12:21] <Alsen> Seony 님은 부자였음.. 인증 하셨음
[12:22] <Alsen> Semosi 면접장에는 PT기회가 없죠.. ;;
[12:22] <Alsen> Semosi 장비도 준비가 안되고;;
[12:22] <Semosi> 그냥 아이패드를 한게 들고 가세요
[12:22] <Semosi> 한개.
[12:22] <Alsen> Semosi 백수에게는 먼 미래의 일;; 80만원짜리를 어떻게 장만...
[12:23] <Semosi> 그런가요?
[12:23] <Seony> 그럼 대자보 제작을....
[12:23] <Semosi> 입사하면 한달만 일해도 벌수 있을금액일텐요
[12:23] <Alsen> Semosi 힘들죠.. 집에서 눈치는 안주지만 나이가 있다보니 서둘러 취업하길 바라시죠;;
[12:23] <Alsen> 대자보...
[12:24] <Alsen> 전 버는 족족 책사거나 의류구매 하거나, 최근에는 선글라스와 자전거를 샀다죠;;
[12:24] <Alsen> 컴퓨터 책만 팔아도 50만원은 충분히 나올듯;;
[12:25] <Semosi> 그럼 가능하네요
[12:25] <Alsen> 책팔면 입사해서 뭘 보고 일하죠.... ㅠ,ㅠ 계속 봐야 하는 레퍼런스같은건데;;
[12:26] <yemharc> jincreator 으음;; t3400과 mac계열 CPU 공통점을 찾으려면 CPU설계 레벨까지 파고 들어야겠군요. ...........패스
[12:26] <Semosi> 그럼 그때 또 사면 되죠
[12:26] <Alsen> 헉!
[12:26] <yemharc> 하드웨어 설계같은건 엄친아급 스펙의 인간이나 하는겁니다 (.......)
[12:26] <Semosi> 거름을 줘야 밭이 기름져 집니다.
[12:26] <imsu> 헙헙
[12:26] <Seony> 의류 선글라스...
[12:27] <jincreator> 사실 저도 큰 기대는 안했습니다만 신기하게 되더군요. 근데 cpu만 잘 되더군요(...)
[12:27] <Alsen> 하드웨어 설계에 PCB설계도 포함되나요?
[12:27] <Alsen> 저 VHDL, PCB다룰줄 아는데
[12:27] <Semosi> 뭐야 아는것은 많은데 직업이 없다? 너무 코가 높은것 아니죠?
[12:28] <Alsen> 2천중반에서 3천라인이면 무조건 가야죠
[12:28] <yemharc> jincreator cpu만........이군요 (;;;)
[12:28] <Semosi> 눈이 높은건가요?
[12:28] <Alsen> 일반적인 시선인데요.. 약간 하향적 지원이구요;
[12:28] <Semosi> 음 초반에 그 정도 받는다면 꽤 좋은 자리 같은데요
[12:28] <Alsen> 보통 3500 선에서 취업하더라구요
[12:29] <Alsen> 개발자 이다 보니 그정도 받는가 봐요;;
[12:29] <Semosi> 일단 시작은 낮게 해서 수직상승 곡선을 그려보시는 것도..ㅎㅎㅎ
[12:29] <Semosi> 2차 포물선으로 가지 말고 그냥 쭉 직선으로 쓩
[12:29] <Alsen> 저도 그러고 싶은데.. 시작이 반이라는 말도 있고, 회사를 옮겨도 직종은 변경하기 어려우니까 좀 신중해지는 경향도 있네요;;
[12:29] <yemharc> alsen VHDL이랑 PCB랑은 좀 틀릴걸요. 아마 그쪽 비교하려면 VLSI나 RISC같은 개념쪽이지 싶은데요
[12:30] <Alsen> 무엇보다 저는 아직 어학이 없어서;;
[12:30] <Alsen> yemharc 맞아요
[12:30] <Alsen> yemharc 저는 하드웨어 설계관련인가를 여쭈어 본거라죠 ㅋㅋ
[12:30] <imsu> 음;;; 어렵고도 어려운 얘기들;; ㅠ.ㅠ;
[12:31] <yemharc> Alsen 설계 관련은 맞는데 구조적으로 비슷한지를 보려면 추상화 계층으로 넘어가기 이전으로 판단되네요
[12:31] <Alsen> 쿼터스랑 벨릴로그 툴을 사용해서 VHDL 표현하고, PCB관련툴을 써서 PCB디자인 즉, 아트웍을 하는거죠
[12:31] <Alsen> 배우긴 배웠는데 복습할 여건이 안되니 거의 까먹었어요 ㅋㅋ
[12:32] <yemharc> wasikevin // 어서오세요
[12:32] <Alsen> 학부때 제법 했는데;; ㅋ
[12:32] <Alsen> 암튼,
[12:32] <Alsen> 어학이 충족되면 뭐라도 되겠죠 뭐 ㅋ
[12:32] <Semosi> 지금 계시는 곳이 국내가 아닌가요?
[12:32] <Alsen> 아뇨 한국에 살아요 ㅋㅋㅋ
[12:33] <Semosi> 그럼 어학은 어디에 필요한건가요?
[12:33] <Alsen> 지원할때 이력서 제출할때 필요해요
[12:33] <Seony> 면접볼 때 필요하겠죠 ㅎㅎ
[12:33] <Alsen> 기본사항이거든요
[12:33] <Alsen> 요즘은 기본스펙에 포함
[12:33] <Seony> 어학을 얼마나 해야되는데요?
[12:33] <Alsen> 학점+어학+봉사활동+자격증+수상경력+등등등
[12:33] <Alsen> 기본스펙이라 불리워요
[12:34] <yemharc> Alsen // 대기업 생각하시나보네요
[12:34] <Alsen> 일반적으로 서류 패스하려면 600~860 사이면 되요
[12:34] <Seony> 토익?
[12:34] <Alsen> 토익의 경우
[12:34] <Seony> 토익 600점이면 완전 옹알이 수준인데...
[12:34] <Alsen> 회화는 IM-Lv2이상 또는 Lv 5 이상
[12:34] <Alsen> 오픽과 토스 구요
[12:34] <Seony> IM은 뭐에요?
[12:34] <Alsen> 오픽 레벨이요
[12:34] <Alsen> OPIc
[12:35] <Seony> 음... 처음 들어보는 시험들이군요
[12:35] <Alsen> 회화시험
[12:35] <Alsen> 말하기 테스트예요
[12:35] <Seony> 어디서 주관하는 거에요?
[12:35] <Alsen> 검색해볼게요
[12:35] <Alsen> ACTFL 한국위원회
[12:36] <Seony> 별의별 시험이 다 있꾸나...
[12:36] <Seony> 시험천국이네
[12:36] <Alsen> 이것들이 모여서 기본스펙이 되니까 점점 경쟁이 더 치열해지죠;;
[12:36] <Alsen> 어차피 실제업무에서는 별로 사용하지도 않는데도 말이죠
[12:36] <yemharc> 듣기만 해도 빡빡하네요
[12:36] <Alsen> 저만 한국에 살고 있는건가요;;;;
[12:36] <yemharc> 전 밑바닥부터 경력으로 올라간 케이스라 더 모르겠네요;;
[12:37] <Seony> 음... 저 아는 동생은 아이리버 개발팀에서 일하는데, Adobe한테 물어본다고 맨날 영작 물어보던데요... 많이 쓸 거에요.
[12:37] <yemharc> 영어 자체는 업무에 안 쓰이더라도 컴퓨터로 먹고 산다면 자연스레 많이 쓰지요
[12:37] <Alsen> 글로벌한 기업중에서도 해외쪽 파트만 영어쓰지 그 외는 잘 안쓰더라구요
[12:37] <Seony> 제 그 아는 동생은 해외쪽 파트가 아니라 그냥 개발자에요 ㅎㅎ
[12:37] <yemharc> 다만 독해랑 작문은 그렇다 쳐도 회화까지 그렇게 쓸까 싶긴 하네요
[12:38] <Seony> 그 아이리버에서 출시한 무슨 전자책인가 뭔가 개발하는 팀..
[12:38] <yemharc> 독해랑 작문은 일단 신규 기술문서만 해도 다 영어니.......
[12:38] <Alsen> 갑자기 화두가 저로 되어버렸네요 ㅋㅋㅋ
[12:38] <Alsen> 부끄러운데;;;
[12:38] <Seony> ㅎㅎ
[12:38] <Semosi> 화두라기 보다는 도움을 주려고 하는것 아닌가요?
[12:38] <Alsen> 친구들 다 대기업, 공사, 연구소 출신이라서 더 열심히 해야 해요. 수준맞추려면
[12:39] <Alsen> 안그럼 동창회 못나가겠죠.. ㅎ1ㅎ1
[12:39] <cartes> 그렇군요 사회적요인이 있군요
[12:39] <Semosi> 그렇군요 그것도 중요하지요
[12:40] <yemharc> 음.....역시 보통은 신경쓰는군요
[12:40] <Semosi> 옛날에 누군가 그랬지요 '자신을 아는 사람이 가장 최고라고'
[12:40] <Semosi> 결점을 알고 있다면 ..극복되겠죠 :-)
[12:40] <Alsen> 넵! 감사합니다!!
[12:41] <Semosi> 다시 돌아보면 그때 좀더 할것 같은때가 있습니다.
[12:41] <Semosi> 그런데 돌아봐서도 그런때가 없다면 정말 최선인거죠
[12:41] <Alsen> 대학생활.. ㅎㅎㅎ
[12:42] <Alsen> 너무 놀아서;;
[12:42] <Alsen> 학점관리보다는 다른 곳에 늘 관심이 있어서 ㅋㅋㅋ
[12:42] <Alsen> 전공도 제가 원해서 간것도 아니고
[12:42] <Alsen> 그렇다보니 지금 이자리 ㅋ
[12:42] <Alsen> 말은 뻔지르르 해도 스펙이 형편없어요
[12:43] <Alsen> 그래서 사실 소기업에서도 데려갈까 싶을정도의 수준이죠
[12:44] <Alsen> 요즘은 인간성 보다는 사기꾼이어도 좋으니 스펙이 일단 준수해야 하고, (성실성 평가) 그리고 학벌도 봐요 (기준치 문화도 평가) 마지막으로 면접에서 물어보는 성향들이겠죠;;
[12:44] <Alsen> (자신의 파벌에 적당한가)
[12:45] <Seony>  /etc/hosts.deny에 의해서 거부되는 접속은 커널베이스인가요?
[12:45] <Seony> 다시 말해서, 커널 베이스라고 할 수 있을까요?
[12:45] <Alsen> 아뇨
[12:46] <yemharc> 음? 그거면 커널 베이스라고 봐야죠
[12:46] <Seony> 감사합니다. 레포트 쓰는 중이라서요.
[12:46] <yemharc> 에.......관련이 있는게
[12:47] <yemharc> 일단 TCP wrapper, inetd 데몬 두개정도네요
[12:47] <Seony> 그렇군요. 물론 iptables 역시 커널베이스일테고...
[12:47] <yemharc> 네
[12:47] <yemharc> 그..........언제더라
[12:47] <Alsen> 커널베이스라고 말씀하시는게 기본 커널에 포함된 내용을 말씀하시는건가요?
[12:47] <yemharc> 커널 2.2쯤인가부터 커널 빌트인으로 포함됬어요
[12:48] <Alsen> 예를 들어 Kernel 2.6.x 이런식?
[12:48] <yemharc> 커널 menuconfig시에 체크되는 기능들은 커널 베이스........라고 보는거죠
[12:48] <Alsen> menu..에 체크되는 모든 것들이 커널 베이스라구요??
[12:48] <Seony> 옛날에는 ipchain이었죠...
[12:49] <Seony> Alsen: 당연하죠. 상식적으로 생각해봤을 때...
[12:49] <yemharc> 리눅스 커널 경우에는 모듈때문에 구조가 상당히 유동적이에요
[12:49] <Seony> 말 그대로 "커널 컴파일"인데 커널에 들어가는 것들을 컴파일 하는 작업이니 거기에 들어가는 건 커널베이스라고 할 수 있죠...
[12:49] <yemharc> 게다가 버전업을 거듭하면서 커널이 관장하는 범위가 상당히 늘어났죠
[12:50] <yemharc> OSI 7계층으로 따지면..........현재는 대략 4층(전송계층)까지는 영향력을 끼치고 있어요
[12:50] <Seony> 모듈이 처음 등장했었을 때는, 사실 작동이 좀 엉성해서 모듈로 하면 안되는 것들도 모듈로 설정이 가능했고, 그러면 패닉이 일어났죠.. ㅎㅎ
[12:50] <Alsen> 말씀대로라면 커널컴파일때 잡아넣기 나름 아닌가요?
[12:50] <yemharc> 이 경우 포인트는, 커널이 모든걸 담당한다는게 아니라 코어 기능을 커널이 제공한다는거죠
[12:51] <yemharc> Alsen // 맞습니다. 다만, 그렇다고 해도 해당 기능들을 사용하려면 커널을 거쳐야 하게끔 이루어져 있어서 bzimage 만들때 포함하지 않았다면
[12:51] <yemharc> 모듈로라도 탑재해야 하죠
[12:52] <yemharc> 이걸 알기 쉽게 말하면
[12:52] <Semosi> 오늘은 얻은것도 많고 즐거웠습니다. Seony님 그리고 모두들 담에 뵈요
[12:52] <Alsen> 네 안녕히 가세요
[12:52] <yemharc> 데스크탑 중심인 우분투의 커널은 대부분의 기능을 빌트인/모듈로 탑재하고 소프트웨어 레벨에서 기능통제를 실시하고
[12:52] <Seony> Semosi: 또 뵙겠습니다
[12:52] <yemharc> semosi // 들어가세요
[12:52] <Semosi> 담에는 네트웍서버에 대해서 좀더 이야기 나눠요
[12:52] <Alsen> yemharc 어려운 말들;;;
[12:52] <Semosi> 그럼
[12:53] <yemharc> 서버용 커널의 경우에는 (보통 바닐라 커널을 구축하겠지만) 3층인 네트워크 계층 정도까지만 영향을 끼치는 커널을 만들고 나머지는 모듈로 탑재하죠
[12:53] <yemharc> 그리고 SecureOS같은 보안에 특화한 커널을 구축할 때에는 2층인 데이터링크까지만 관장하고 그 이상의 기능은 철저히 배제합니다. 그리고 네트워크 계층부터 필요한 기능들을 모듈로 탑재하고, 권한을 모두 root로 집중시키죠
[12:54] <yemharc> 보통 insmod같은건 sudo명령어로 일반 유저도 사용할 수 있는것들이 있는데
[12:54] <yemharc> SecureOS경우에는 그런 모든 접근경로를 틀어막는거죠
[12:55] <yemharc> Alsen // 아뇨아뇨 사실 말이 장황한거지 전혀 어렵지 않아요
[12:55] <yemharc> 요컨대, 소프트웨어를 개발하기 위해서 프로젝트 팀을 꾸렸는데
[12:55] <yemharc> PM의 일의 범위를 어디까지 책정할 것인가............같은 문제에요
[12:56] <yemharc> 팀이 작다면(하는 일의 범위가 작다:데스크탑) PM이 막말로 코딩도 좀 손대고 그래픽팀도 들여다 보고 해도 그다지 품질에는 문제가 없는데
[12:56] <Alsen> 음.. 제가 드리고 싶은 말은요, 커널이란게 어차피 커널컴파일(압축이라고 편하게 하죠)) 하면서 그안에 필요한 파일을 구성하는것. <-이런것들이 베이스가 아닌가 생각하거든요. (필요에 따라 넣는것 넣고, 뺼것 빼고) 그렇다 보니 베이스라는 개념이 애매모호해지는게 아닌가 싶어요.. 저도 Image파일 만들어서 포팅 할때 커널 입맛에 맞게 또는 ROM
[12:56] <Alsen> 사이즈에 맞게 필요없는거 잘라서 컴파일&포팅 했거든요
[12:56] <yemharc> 규모가 크다면(서버) PM이 이것저것 보기보단 전체적으로 보고를 받고 관리를 철저히 하는게 더 좋은 결과가 나오는거죠
[12:57] <yemharc> 아............ 그건 관점에 의한 오해인데
[12:57] <yemharc> 커널이란건 일단 소프트웨어가 동작하는 것과는 좀 틀리게 봐야 하거든요
[12:57] <Alsen> 계속 해주세요 ㅎㅎㅎ
[12:57] <yemharc> 좀 어거지로 비유하면 우리가 프로그램을 만들려고 하면 컴파일러가 필요겠죠.
[12:57] <Alsen> 그쵸
[12:58] <yemharc> 그런데 그 컴파일러를 구동하려면 컴퓨터가 필요해요
[12:58] <Alsen> 맞아요
[12:58] <yemharc> 여기서 컴퓨터가 커널이고 컴파일러가 소프트웨어가 됩니다
[12:58] <Alsen> 네
[12:58] <Alsen> 이해완료 ㅎㅎ
[12:58] <yemharc> 줄이자면
[12:58] <Alsen> 그런데 베이스라는 개념이;;
[12:58] <yemharc> 컴파일러가 없어도 컴퓨터는 구동이 가능하다는거죠
[12:58] <yemharc> 그건 하드웨어를 생각하세요
[12:58] <yemharc> 랜카드 없어도 컴퓨터는 켜져요
[12:58] <Alsen> 그렇죠
[12:58] <Alsen> 아아아~!!!
[12:58] <yemharc> WIFI USB모듈 없어도 되는거고
[12:58] <Alsen> 알겠어요
[12:58] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋ
[12:59] <yemharc> 이해하셨죠?
[12:59] <Alsen> 최소한의 필요목록
[12:59] <yemharc> 네
[12:59] <Alsen> 그게 베이스라고 말씀하시는거죠?
[12:59] <yemharc> 그렇죠
[12:59] <Alsen> 아..
[12:59] <Alsen> ㅇㅋㄷㅋ ㅎ1ㅎ1
[12:59] <yemharc> 예를들면, /etc/hosts.allow:deny를 적용하려면
[12:59] <Alsen> 그럼 커널 512KB 줄여도 되지 않을까 싶어요;; ㅋㅋ
[12:59] <yemharc> 기본적으로 OS차원에서 TCP/IP에 관한 기능을 제공해야 하는거죠
[13:00] <yemharc> 512보다 더 줄이는것도 가능해요
[13:00] <yemharc> 모듈은 그러라고 있는거니까요
[13:00] <Alsen> 오;
[13:00] <yemharc> 다만 그래봐야 효율이 극악하니 안하죠
[13:00] <Alsen> 기왕지사 추가질문,
[13:00] <yemharc> 네
[13:01] <Alsen> 커널에서 A를 돌리는게 효율성이 좋은가요? 모듈에서 A를 돌리는게 효율성이 좋은가요?
[13:01] <Alsen> 기본 하드웨어적인 스펙이 동일할경우
[13:01] <yemharc> 그건 기능마다 틀립니다만
[13:01] <yemharc> 음.........OSI 7계층 모델에 대해 아시나요?
[13:01] <Alsen> 네
[13:01] <Alsen> 네트워크 배웠어요
[13:02] <Alsen> 지금은 이론적인 7계층
[13:02] <yemharc> 거기서 적어도 3단계까지는 빌트인으로 구동하는게 효율이 좋습니다
[13:02] <yemharc> 그러니까..........리눅스로 따지면 single모드 부팅이 되겠군요
[13:02] <yemharc> 네트워크 계층부터는 모듈로 돌려도 별반 차이는 못느껴요
[13:02] <Alsen> 오호
[13:02] <yemharc> 3단계까지를 크게 구분하면
[13:03] <yemharc> 입/출력, 디바이스 드라이버 가 크게 들어가겠군요
[13:03] <Alsen> 보통 드라이버 ㅋㅋ
[13:03] <yemharc> 네. 드라이버도 우리가 쓰는 그런 드라이버가 아니라
[13:04] <yemharc> 어떤 기기든 기반에 깔린 공통적인 최소한의 부분을 움직일 수 있는 드라이버가 되겠죠
[13:04] <Alsen> 네
[13:04] <yemharc> 이 상황에서 풀스펙을 끌어낼 수 있는 부분은 CPU의 SMP랑 램, 메인보드 정도군요
[13:04] <Alsen> 아..
[13:04] <yemharc> 다만 CPU 경우에는 또 커널에 기능이 있어야 쿨럭쿨럭
[13:05] <Alsen> 더 깊숙히 들어가시면 몰라요 ㅋㅋㅋ
[13:05] <Alsen> 운영체제 +컴구조 실력이 젬병이라
[13:05] <yemharc> 커널 용량을 극단적으로 줄이면 SMP도 지원 못하거든요 (듀얼코어 풀로드 같은겁니다)
[13:06] <Alsen> 배울게 참 많네요;;
[13:06] <yemharc> 컴퓨터에 관해 공부하는 좋은 방법은
[13:07] <yemharc> 자신이 배울것을 정하고, 해당 분야는 깊게 파고들고
[13:07] <yemharc> 그에 따라 알아야 하는 부분들은 '돌아가는 원리'를 파악해 두는거죠
[13:07] <Alsen> 네.. 알겠어요 ㅋㅋㅋ
[13:07] <Alsen> 고맙습니다
[13:08] <Alsen> 벌써 9시네요;;
[13:08] <yemharc> 예를 들어 서버관리가 목표라면 서버관리 기술을 집중적으로 파고들고, 그와 함께 따라오는 라우터/허브가 돌아가는 원리를 알아두면 좋다.....같은거죠
[13:08] <yemharc> 퇴근만 하면 시간이 잘 가는군요 ㅠㅠ
[13:08] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[13:09] <Alsen> 저는 이제 좀 씻고, 도서관에서 빌려온 '유쾌한 물리학' 이란 책을 보려해요;
[13:09] <yemharc> 물리학 ㄷㄷ;;
[13:09] <Alsen> 공식없고 글만 있는 책이예요
[13:09] <yemharc> 그거 다행이군요;;
[13:09] <Alsen> 공식 조금 있네요 지금보니 ㅋ
[13:09] <Seony> 빨간책 같은 거군요
[13:09] <yemharc> 으잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[13:10] <Seony> 리차드 파인만의 빨간책...
[13:10] <Alsen> 컴퓨터의 빨간책이라면 ㄷㄷㄷ
[13:10] <Alsen> 그런거 아니예요
[13:10] <Seony> 아뇨 리차드 파인만의 빨간책
[13:10] <yemharc> seony님은 레포트 주제설정을 뭘로 하셨기에 커널이야기가 나온건가요
[13:10] <Seony> 물리학을 보시겠다는 분이 빨간책을 모르시다니...
[13:10] <Seony> yemharc: secure.log 파일 분석이요 ㅎㅎ
[13:10] <Alsen> WPF 이런 책 말씀하시는거 아닌가요?
[13:10] <yemharc> 아하;
[13:11] <Seony> Alsen: http://angelhalowiki.com/r1/wiki.php/%ED%8C%8C%EC%9D%B8%EB%A7%8C
[13:11] <Alsen> 그 빨간책은 몰르구요
[13:11] <Alsen> http://book.interpark.com/blog/pigeon90/1877864
[13:11] <Alsen> 이런 책이예요
[13:12] <Alsen> 가볍게 볼 수 있는 청소년 도서 ㅋ
[13:12] <Seony> ㅎㅎ
[13:13] <Alsen> 그리고 위키리크스 책이 두권인데요 하나는 기자가 쓴 글이고, 다른 하ㄴ나는 다니엘 돔샤르트-베르크 지음이예요
[13:14] <Alsen> 기자가 쓴건 샀고, 후자는 오늘 빌렸죠
[13:14] <Alsen> 그리고 IT관련은 스마트워크 라는 책이 있겠네요 ㅋ
[13:14] <Alsen> 뭐 이런종류의 책들이예요..
[13:14] <Alsen> 경제서적으로는 '그들이 말하지 않는 23가지' 뭐 이런것이고;;
[13:15] <Alsen> 그냥 아무생각없이 무협소설 보듯이 넘기며 보고 있어요 ㅋ
[13:15] <Alsen> 야식 정했어요! 야식은 대하를 삶아서 먹겠어요!! ㅋㅋ
[13:24] <Seony> 음... 레포트 거의 다 써가는데... 10장 나오겠네요.
[13:25] <yemharc> 많군요
[13:25] <Seony> 네. 쓰다보니 내용 채울려고 이것저것 다 집어넣어서...
[13:25] <yemharc> log 분석과 필터링 응용 다 포함하는건가요?
[13:25] <Seony> Times New Roman 12pt에 줄간격 2 정도로 놓고 쓰고있거든요...
[13:25] <Seony> 아뇨 그 정도로 복잡한 문서는 아니구요,
[13:26] <Seony> 목적이, 컴퓨터를 잘 모르는 사람을 대상으로 하게끔 한 문서에요.
[13:26] <yemharc> .......이미 보안로그를 주제로 택한 시점에서 어긋났다는 느낌입니다
[13:26] <Seony> 그러니까 다시 말하자면, 컴퓨터는 좀 아는데 유닉스는 초보 정도요..
[13:26] <Seony> ㅎㅎ 괜찮아요. 교수가 좀 허당이라...
[13:26] <Seony> 유닉스를 가르치겠다는 교수부터도 유닉스를 잘 모르거든요
[13:27] <yemharc> 사실 보안로그 별거 있나요. "보안로그는 입출국 심사대야" 하면 끝인것을......... (먼산)
[13:27] <yemharc> 심사대라고 하면 틀리겠군요. 심사기록이라고 하면 되려나..........
[13:27] <Seony> 그냥 해당 로그파일에는 어떤 내용이 기록되고, 그게 무슨뜻인가...
[13:27] <yemharc> 가끔 생각하는거지만, 가르치는 사람들은 하나같이 어렵게 가르치려고 하는거같아요
[13:27] <Seony> 그리고 어떻게 막을 수 있을까 정도만 설명하는 거에요.
[13:28] <Seony> 아... 그러게요... 그 교수가 그렇거든요.
[13:28] <Seony> 조냉 쉬운걸 조냉 어렵게 가르치는데...
[13:28] <yemharc> 뭐가 어쨌든 원리를 알아야 이해하고 써먹을텐데
[13:28] <Seony> 유닉스에 유자도 모르는 애들 데려다놓고 아파치 컴파일하겠다고 하니...
[13:28] <Seony> 대체 아파치는 뭐고 gcc는 뭔지도 모르는 애들한테...
[13:28] <yemharc> ㄲㄲ
[13:29] <Seony> 더군다가 그 가르치겠다는 교수가, path 설정할 줄도 몰라서 컴파일한 파일이 어딨는지 찾지도 못하고...
[13:29] <yemharc> 그런데 요즘 세상엔 아파치 컴파일보다 파폭 컴파일이 더 어렵더군요 (웃음)
[13:29] <Seony> ㅎㅎ 파폭 컴파일 무쟈게 오래 걸릴껄요.
[13:29] <Seony> 예전에 젠투 쓸 때 해봤거든요 ㅎㅎ
[13:29] <yemharc> 4.0 나오고서 "불여우 길들이기 뭐 이리 힘들어!!" 하고 한탄을 했죠
[13:30] <yemharc> path하니 옛날에 만난 허풍이 멋들어진 분 생각이 나는군요
[13:30] <yemharc> 컴파일 옵션에서 '원하는 위치에 소스컴파일로 설치 못하는가'하는걸 온갖 잡다한 전문용어 써가면서 물어보길래
[13:31] <yemharc> prefix하고 path 설정해서 돌려라 했더니 pass라고 입력하곤 안된다고 저보고 사기꾼이라고 하더군요 (..........)
[13:31] <Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[13:31] <Seony> 사기꾼이라고 얘기한 걸 보니 좀 몰상식한...
[13:32] <yemharc> "내가 이 일을 1년이 넘게 했는데 솰라솰라!! 너같은놈한테 물어본 내가 xx삐-다!"
[13:33] <yemharc> .......그리고 몇일 뒤부터 절 피했습니다 (.....한숨)
[13:33] <yemharc> 1년을 했건 10년을 했건 모를수도 있는걸텐데
[13:34] <imsu_fox> 퇴근합니당;; 비온다 ;; ㅠ.ㅠ; 뛰어야지 ㅠ.ㅠ;
[13:34] <yemharc> imsu 부활하셨군요. 들어가세요
[13:34] <imsu_fox> 으흐흐;; 수업 중이어서 큭
[13:34] <imsu_fox> 그럼 이만 ^^ 즐거운 하루 보내시길 ^^
[14:03] <Seony> denyhost를 꺼놨더니 왠놈이 수천번 ssh 접속시도했네요...
[14:03] <yemharc> 잉?
[14:04] <yemharc> 접속 시도한 상대방 정보는 있나요?
[14:05] <Seony> IP만요.
[14:05] <Seony> hosts.deny에 넣어놨어요 ㅎㅎ
[14:05] <Seony> 아... 진짜 포트번호 바꿀까... 귀찮은데..
[14:05] <yemharc> 그야 보통 IP죠;; IP가 뭐였어요?
[14:05] <Seony> 왠 엘살바도르 라는 국가에서... ㅎㅎ
[14:06] <yemharc> 에......엘살바도르;;
[14:06] <Seony> 한 5시간쯤엔가 포기하고 더이상 안하고있는데, denyhosts를 꺼놔서 저리 됐네요
[14:12] <yemharc> nahanstar // 어서오세요
[14:12] <nahanstar> 네 반갑습니다.^^
[14:27] <cartes> 안녕하세요 나한스타님
[14:28] <yemharc> cartes // 부활하셨네요
[14:28] <yemharc> HwanSK 어서오세요
[14:28] <HwanSK> 안녕하세요
[14:29] <HwanSK> 아 여기가 한글닉이 안되는곳이었나 ~_~ㅋ
[14:31] <cartes> 외국서버라서 그런거같네요
[14:31] <cartes> 에러인 닉넹임이라고 나오네요
[14:32] <yemharc> 보통 IRC 데몬은 2바이트 문제 닉네임 지원 안할거에요
[14:38] <HwanSK> 흐흐
[14:44] <han9k> 안녕하세요
[15:20] <drake_kr> 이건 뭐죠 -> http://newkoman.mireene.com/tt/3792
[15:21] <ndsin> 성지순례네요 ㅋㅋ
[15:58] <lexlove> 애고 어제부터 저녁강의가 있어서 10시가 되어야 집에 옵니다. 무지 피곤하네요 ㅠㅠ 먼저 들어갑니다.~~
[15:58] <drake_kr> 쉬세용
[16:04] <drake_kr> 네
[16:04] <drake_kr> 뭘요?
[16:12] <Alsen> 드레끼님 하이염
[16:12] <cartes> 알센님도 하이염
[16:13] <Alsen> cartes님도 하이염
[16:13] <Alsen> 새아침이 밝았네요
[16:14] <drake_kr> 야식은 다들 뭐 드심?
[16:14] <Alsen> 전 대하구이
[16:15] <Alsen> 지금은 아바이동무랑 쐬주한잔 찌개에 했다지염
[16:15] <Alsen> 옛날이야기 안주삼아
[16:15] <Alsen> 아 라면도 먹었구나..
[16:16] <Alsen> 저녁을 가장 먹음직스럽게 먹는듯
[16:23] <drake_kr> http://www.zdnet.co.kr/news/news_view.asp?artice_id=20110426135201 <- 자폭을 하는군요
[16:57] <Alsen> 쌍욕좀 하겠습니다. 어처구니가 업네요.
[16:57] <Alsen> 소위 어른이라고 말하는 사람들이
[16:57] <Alsen> 규제만을 하면 껍데기뿐인 행정을 모르는 것일까요
[16:57] <drake_kr> Alsen // 퀴즈퀴즈도 게임이니까 청소년한테 해로운 것이겠군요
[16:58] <Alsen> 청소년이 왜 게임을 하는가는 생각조차도 안하고 게임이 나쁘니 규제해야 한다
[16:58] <Alsen> 이렇게 나오면 당연히 청소년은 부모님, 조부모님 주민번호 당장에 들고나오겠죠
[16:58] <drake_kr> 심심한데 퀴즈게임 하나 만들어서 런칭해야겠어요
[16:58] <drake_kr> 그리고 떡하니 붙이는거죠
[16:58] <Alsen> 겉멋만 들어버린 국회.. 언제 철들지 모르겠네요.
[16:59] <drake_kr> 문제 한 10개 풀면 피로도 <-
[16:59] <Alsen> 세금이 아깝다는 어른들의 말이 절실히 느껴지는 부분이네요
[16:59] <drake_kr> 12시부터 6시까지 이용불가 <-
[16:59] <Alsen> 먹물 먹었다는 사람들이 그러니.. 에효..
[16:59] <drake_kr> 놀이터엔 애들이 없습니다..
[17:00] <Alsen> 결과에는 무엇이든 원인과 증거가 있다는 기본적인 논리를 무시하다니
[17:00] <Alsen> 나이들면 노망난다더니 딱 그짝입니다
[17:00] <drake_kr> Alsen // 19세 미만인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[17:00] <drake_kr> 왜 이 안에
[17:00] <drake_kr> 어른들이 이지랄하는지 몰라요
[17:00] <Alsen> 아! 그러네요;;
[17:01] <drake_kr> 애들은 오히려
[17:01] <Alsen> 세금이 아까워서 겠죠
[17:01] <drake_kr> '걍 민번도용하면 되지머'
[17:01] <Alsen> 그래 일반적 생각
[17:02] <Alsen> !옵
[17:02] <Alsen> !op
[17:02] <Alsen> 안주네 ㅋ
[17:03] <drake_kr> alsen님도 20대 후반이지만 이건 정말 잘못되었다고 생각하시잖아요 ㅋㅋ
[17:03] <Alsen> 잘못되었다기보다 쓸데없는일에 열폭한다 생각하죠
[17:04] <drake_kr> 음 전 잘못되었다고 생각하는데
[17:04] <drake_kr> 왜 게임업체가 여성부한테 매출 1%를 줍니까
[17:04] <Alsen> 여성부는 여성 50%도 반대하는 부류란 사실
[17:04] <Alsen> 왜냐, 막장 연설을 펼치니까 같은 여성 50%도 싫어하게 되는
[17:05] <Alsen> 막장 플레이
[17:06] <drake_kr> 음악도 규제할 기세
[17:06] <Alsen> 21세기 귀족 나오겠군요
[17:06] <Alsen> 귀족이 허가 하지 않는것은 하지 말아라
[17:06] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[17:08] <Alsen> 독일 프랑크프루트
[17:08] <Alsen> 음..
[17:09] <drake_kr> 오픈 퀴즈게임을
[17:09] <drake_kr> 만들어놓고
[17:09] <drake_kr> 12시 이후엔 하시면 안됩니다 <-
[17:09] <drake_kr> 하려고요 ㅋㅋ
[17:09] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋ
[17:09] <Alsen> 텍스트로만 게임만들어도 호응 해줄듯
[17:09] <drake_kr> 후원은
[17:09] <drake_kr> 각 교과서 출판사들한테서..
[17:09] <drake_kr> 셧다운제 1% 뜯어가는거 교과서 출판사들한테서도 뜯어가라고요
[17:12] <drake_kr> 애들 너무 불쌍함..
[17:34] <drake_kr> http://coldice.egloos.com/2745847 <- 이 패러디도 흥하네요 정말 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[17:53] <imsu1> drake_kr: 야근? ㅋㅋ
[17:53] <drake_kr> ㅇㅇ
[17:53] <imsu> 고생이십니다 ㅋㅋ
[17:54] <drake_kr> 아저씨도 야근하잖아
[17:54] <imsu> 어 그러고 보니 그렇네요 ㅋㅋㅋ
[17:55] <drake_kr> 아 이것도 웃기네 http://loveme1029.egloos.com/4963997
[17:55] <imsu> 뭔데요? ㅋㅋ
[17:57] <imsu> 완전 웃기네요 ㅋㅋ
[17:57] <imsu> 좆됐다 !!! ㅋㅋㅋ
[17:57] <imsu> 이건희 회장 표정이 풋 ㅋㅋ
[17:58] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[17:59] <imsu> 덕분에 웃었습니다 ㅋㅋ
[17:59] <drake_kr> http://loveme1029.egloos.com/4963997 아 이 블로그 너무 좋다
[17:59] <imsu> 재미난거 많습니까? ㅋㅋ
[17:59] <drake_kr> 야구팀인데
[17:59] <drake_kr> "우리가 안되는게 지금 딱 두개가 있어"
[17:59] <drake_kr> "그게 바로 공격과 수비야"
[18:00] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ
[18:01] <drake_kr> http://drake.kr/4983 이건 봤음?
[18:05] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ
[18:05] <imsu> 재밌따 ㅋㅋ
[18:20] <drake_kr> http://drake.kr/4992
[18:22] <imsu> 뭘 이렇게 ㅋㅋㅋ
[18:23] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[18:30] <imsu> 근데 여성부도 참 할짓 없나봐요 ㅋㅋ
[18:30] <imsu> 예전에 조리퐁 가지고 뭐라고 하더니 ㅋㅋㅋ
[18:30] <drake_kr> 그건
[18:30] <drake_kr> ywca
[18:31] <imsu> 아 그렇습니까? ㅎㅎ
[18:31] <drake_kr> 그래도 여성부는
[18:31] <drake_kr> 좋게 봐줄래야 봐줄수가 없어
[18:32] <imsu> 우리나라 게임 산업 이러다가 망하는건 아닌지 ㅋㅋ
[18:32] <drake_kr> 그전에 드립한번 칠라구
[18:32] <drake_kr> 퀴즈게임 만들어서 배포할거임
[18:32] <imsu> 무슨 퀴즈로 하시게요?
[18:32] <drake_kr> 퀴즈 내용은 수능
[18:32] <drake_kr> 모의고사
[18:32] <imsu> 예전에 퀴즈퀴즈 같은? ㅋㅋ
[18:32] <imsu> 오호~ ㅋㅋ
[18:33] <drake_kr> 게임이 다 그런거라면
[18:33] <drake_kr> 일단 피로도시스템
[18:33] <drake_kr> 한 20문제 풀면
[18:33] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋ 저랑 손잡으시죠 푸하하하하
[18:33] <imsu> 대박이다 ㅋㅋ
[18:33] <drake_kr> 피로도시스템으로 오늘 더이상 못함
[18:33] <drake_kr> 그래놓고 배너 하나 띄울거임
[18:34] <drake_kr> (학교나 학원에서는 왜 이런 시스템을 도입하지 않는지 물어보시기 바랍니다)
[18:34] <imsu> 큭큭
[18:34] <drake_kr> 아바타도 판매할거
[18:34] <imsu> 어 ~ 그럼 저 망하는거 아니에요? ㅋㅋ
[18:34] <drake_kr> 에이
[18:34] <drake_kr> 설마
[18:34] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ
[18:35] <drake_kr> 근데 좋은 방향으로 간다면 본인이 망해도 상관없지 않아?
[18:35] <drake_kr> 진짜 요즘 애들 못 놀아서 한인데..
[18:35] <drake_kr> 우리 애들때처럼 방목되어서 자라야 하는데
[18:36] <drake_kr> 허구헌날 학교 학원 집 학교 학원 집
[18:36] <drake_kr> 친구들이랑 pc방 가서 서든(...)
[18:36] <drake_kr> 초딩들 하는겜 보면 다 서든이지.. 19금..
[18:36] <drake_kr> 정작 애들은 RPG 게임도 안 하는데..
[18:37] <imsu> ㅎㅎㅎ
[18:37] <imsu> 애들이 정작 좋아라 하는 게임은 다 19 금 아닙니까? ㅋㅋ
[18:37] <imsu> 제 학원애들도 다 서든하고 그런데 ㅋㅋ
[18:38] <drake_kr> 다 민번 도용해서 하는거잖아
[18:38] <imsu> 전 같이 하고 그러는데 풋풋
[18:38] <drake_kr> 애들 겜하는게 그렇게 병신짓임? ㅋㅋ
[18:38] <imsu> 생각해보니 애들이 이걸 어떻게 하는지는 생각안해봤어요 ㅋㅋ
[18:38] <imsu> 옆에서 열심히 헤드샷만 날려줬지 ㅋㅋ
[18:38] <imsu> 음;; 한마디 해줬죠~ 넌 공부해야겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[18:38] <drake_kr> "쌤은 헤드샷 왤케 잘쏴요?" "수학 잘하니까 계산해서 쏘는거야"
[18:39] <imsu> ㅋㅋ 그런 거짓말을 누가 믿어요? ㅋㅋ
[18:39] <imsu> 초딩도 아니고 ㅋㅋ
[18:39] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[18:40] <imsu> 돈들이면 다됨!!
[18:40] <imsu> ㅋㅋㅋ
[18:40] <imsu> 이렇게 얘기해줘야지 ㅋㅋ
[18:40] <imsu> 캐쉬템 끼워봐 이렇게 됨 ㅋㅋ
[18:40] <imsu> 성적오르면 문화상품권하나 줄게 ㅋㅋ
[18:40] <imsu> 이렇게 해야지 ㅋㅋ
[18:40] <drake_kr> 오
[18:40] <drake_kr> 어쨌든
[18:40] <drake_kr> 아저씨는 고딩들 가르침?
[18:40] <imsu> 넹
[18:40] <imsu> 중3 도 일단 ㅋㅋ
[18:40] <drake_kr> 으음..
[18:41] <drake_kr> 진짜 이 프로젝트는 고딩애들하고 같이 하고싶음
[18:41] <imsu> 큭큭
[18:41] <imsu> 주선해드려요? ㅋㅋ
[18:41] <drake_kr> 근데 내가보기엔 겜 해본 애들이 오히려 창의력부문에서는 더 좋게 나올거 같은데
[18:41] <drake_kr> 해주면 좋지 ㅋㅋ
[18:42] <imsu> 큭큭 필요하신거 있으면 말씀해 주세요 ㅋㅋㅋ
[18:42] <imsu> 제가 노력은 해보지요 큭큭
[18:42] <drake_kr> 애들 가르쳐서 수능 모의고사 게임 만들거임
[18:42] <drake_kr> 내용 자체가 일단 수능 기출문제가 들어가고
[18:42] <imsu> 헤헤;; 아직 그정도의 애들은;; ㅋㅋ
[18:42] <drake_kr> 음?
[18:43] <drake_kr> 걍 데이터만 집어넣으면 되고..
[18:43] <imsu> 프로그램 배워보고 싶은 공고 생 애는 한명 있는데 ㅎㅎ
[18:43] <imsu> 저한테 방학때 C 언어 가르쳐달래요 ㅋㅋ
[18:43] <drake_kr> 애들 방학이 8월쯤 시작하나
[18:43] <imsu> 네 ㅎㅎ
[18:43] <imsu> 7월 말쯤 시작하지용
[18:43] <imsu> 대딩은 7월 초 ㅎㅎ
[18:43] <drake_kr> 그때 내가 시간되면 같이 함 볼까나 ㅋㅋㅋ
[18:43] <imsu> 큭큭
[18:44] <imsu> 저의 애들을 키워주십숑 ㅋㅋ
[18:44] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[18:45] <imsu> 예전에 가르친 애중에 대진대 컴공 들어간 애가 있긴 한데 ~ ㅎㅎ
[18:45] <imsu> 여잡니다 ㅎㅎ 주선? ㅋㅋ
[18:45] <drake_kr> 오
[18:45] <drake_kr> 저 공대녀 좋아함
[18:45] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[18:45] <imsu> 큭큭
[18:45] <drake_kr> 기독교만 아니면 됨
[18:46] <imsu> 시간되면 우분투 오프라인 꼬셔서 데려오려고요 ㅋㅋ
[18:46] <drake_kr> 오오오오오오오오
[18:46] <imsu> 타자수 갑자기 rpm 오만정도는 되시는듯? ㅋㅋ
[18:47] <imsu> 그냥 생각만 하고 있습니다 ㅠ.ㅠ;;
[18:47] <drake_kr> 근데 참 웃긴게
[18:47] <drake_kr> 저 리눅스하고 인연이
[18:47] <drake_kr> 제가 대학때 사귀던 여자친구
[18:48] <drake_kr> 패션디자인학과생이었는데
[18:48] <drake_kr> 데비안을 썼어요....
[18:50] <imsu> 헉헉
[18:50] <imsu> 디자인 쪽에서 그걸 쓸 이유가 있나요? ㅎㅎ
[18:50] <imsu> 그 여성분도 대단하시다 ㅎㅎ
[18:51] <drake_kr> 2000년도에 데비안이라면..
[18:51] <drake_kr> 정말 대단한거죠
[18:52] <imsu> 뭔가.. 대단한게 나올듯한 분위기 ㅎㅎ
[18:53] <imsu> 설치하는것도 쉽지 않았을 텐데;;
[18:53] <imsu> 예전 남친이 설치해줬나? ㅋㅋ
[18:53] <imsu> 헤헤~
[18:53] <drake_kr> 걍 호기심에 설치해보는거였는데
[18:53] <imsu> 헙헙
[18:53] <drake_kr> x는 내가 잡아주긴 함..
[18:53] <drake_kr> 제대로 설치하는데 일주일은 걸린듯..
[18:56] <imsu> 킁킁
[18:56] <imsu> 보통의 여성은 호기심에 설치해보기도 쉽지가 않을 듯 한데;; ㅎㅎ
[18:56] <drake_kr> 긍게
[18:58] <imsu> 지금쯤 어디서 리눅스의 거장이 되지는 않았을 까요? ㅎㅎ
[18:59] <drake_kr> 주부 됏음
[19:01] <imsu> 헙 ㅋㅋ
[19:01] <imsu> 해킹하셨습니까? ㅋㅋ
[19:02] <imsu> 설마 예전 여자친구의 결혼식에 가지는 않으셨을 테고;; ㅎㅎ
[19:02] <drake_kr> ㅇㅇ?
[19:02] <drake_kr> 아
[19:02] <drake_kr> 결혼식 했다는 소리가 싸이에 있더라고
[19:02] <drake_kr> http://loveme1029.egloos.com/4926233 에라
[19:03] <imsu> 에라?
[19:05] <drake_kr> 아
[19:05] <drake_kr> 이 블로그 너무
[19:05] <drake_kr> 멋있다
[19:05] <drake_kr> "걔네들이 그렇게까지 썩지는 않았을거라 말할 수 없는게 슬프다" <-
[19:07] <imsu> 개구리 블로그요?
[19:07] <imsu> ㅎㅎ
[19:07] <drake_kr> ㅇㅇ
[19:08] <imsu> 큭큭
[19:08] <imsu> 여성부 얘기하는 건가요?
[19:08] <drake_kr> 얘도
[19:08] <drake_kr> 빠까인듯..
[19:08] <imsu> 빠까 ??
[19:08] <drake_kr> 빠만 보면 까는
[19:10] <imsu> ㅎㅎ 빠까닷컴이라는게 있던데 그것도 그런??? ㅎㅎ
[19:10] <imsu> 이건 그냥 광고 블로그인가? ㅎㅎ
[19:10] <imsu> http://bbakka.tistory.com/
[19:11] <drake_kr> 광고블로그네 ㅋㅋ
[19:11] <imsu> 큭큭
[19:11] <imsu> 무심코 검색해봤어요 ㅎㅎ
[19:11] <drake_kr> http://newkoman.mireene.com/tt/3792 <- 이거 싸울일은 아니지?
[19:13] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[19:13] <imsu> 오랜만에 보는 ㅋㅋㅋ
[19:13] <drake_kr> 덧글에 공돌이들...
[19:13] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ 공돌이들 열폭인데요 ㅋㅋ
[19:14] <imsu> 이래서 공돌이들 ㅋㅋㅋ
[19:15] <drake_kr> 처리되지 않은 예외 : 와이프 말을 제대로 알아듣지 못한 상태에서 장을 보러 갔습니다
[19:15] <imsu> 댓글이 뭐이리 길어요? ㅋㅋ 그냥 대충 넘어가려 했더니 엄청 기네 ㅋㅋ
[19:15] <imsu> 미친컴공 2011/03/24 16:42
[19:15] <imsu> C언어 존나 잘하는 선배 하나가
[19:15] <imsu> 울학교 앞에서 치킨 팔고 있다.
[19:15] <imsu> 조심해라 한방에 훅간다.
[19:16] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[19:16] <imsu> 최근 댓글이군요 ㅎㅎ
[19:17] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[19:18] <imsu> 예전에 누가 그러시던데
[19:18] <drake_kr> 해결책 : 환불하고 다시 사오면 됨..
[19:18] <drake_kr> ㅇㅇ
[19:19] <imsu> 회사에서 코딩하다가 모르는거 있으면 정 모르면 회사 건물 앞 치킨집 사장님한테
[19:19] <imsu> 물어 보래요... 그 분이 설계다 하셨다고 ㅋㅋㅋ
[19:19] <drake_kr> 아 공단
[19:19] <imsu> 그런 유머아닌 유머를 들었죠 ㅋㅋ
[19:19] <imsu> 친절하게 가르쳐 주신다며.. 치킨집의 사활이 걸린거기 때문에 ㅋㅋ
[19:23] <drake_kr> 아직도 춥네
[19:23] <imsu> 킁킁
[19:24] <imsu> 4월인데 전기장판 사용합니다 ㅋㅋ
[19:24] <drake_kr> ㅋㅋ
[19:31] <imsu> 가스비 연체 ㅋㅋ
[19:37] <drake_kr> http://loveme1029.egloos.com/4911731
[19:50] <imsu> 어 뭐지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[19:51] <drake_kr> 답은?
[19:51] <imsu> 25 g
[19:52] <imsu> 틀렸나요? ㅋㅋ
[19:52] <drake_kr> 오
[19:52] <drake_kr> 검색했군?
[19:52] <imsu> 엥?
[19:52] <imsu> ㅋㅋㅋ
[19:52] <imsu> 이래뵈도 물리 만점이라구유 ㅋㅋ
[19:53] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[19:53] <imsu> 틀렸나 ㅋㅋ
[19:53] <drake_kr> 양자역학도?
[19:53] <imsu> 진공상태면 좀 생각해 봐야겠지만 ㅋㅋ
[19:53] <drake_kr> 천재
[19:53] <imsu> 양자역학은 그냥 뭐 잤죠 ㅋㅋ
[19:53] <drake_kr> 진공상태면 새가 날 수 없으니 문제가 이루어질 수 없음
[19:54] <imsu> 큭큭 아니죠 정말 잘한다면 진공상태에서는 새가 움직일 수 없으므로 가운데에만 잘 갖다놓으면 됩니다 ㅋㅋ
[19:54] <imsu> 죽은 새도 난다는 진공상태 으흐흐
[19:55] <imsu> 하기사 진공 상태도 같겠군요 ㅎㅎ
[19:55] <drake_kr> 가운데에 갖다놓기 위해서 어디 연결을 하지 않은다면 중력에 의해 내려감
[19:55] <imsu> 넹 ㅎㅎ
[19:56] <drake_kr> 나 저런 문제 좋아함
[19:56] <drake_kr> 점심 먹어야지
[19:56] <imsu> drake_kr: 어 방법은 있어요 중력과 평행한 힘으로 새를 밀면.. 아 안되는구나 ㅋㅋ
[19:57] <imsu> 중력은 가속도가 있었군요 제길 ㅋㅋ
[19:59] <imsu> 블로그를 다 뒤지시나 보군요 ㅋㅋ
[20:08] <drake_kr> 재밌네
[20:12] <imsu> 아 그러고 보니 파인만 강의 책 사놓고 읽지는 않아서 큭큭 소장품되었습니다 ㅋㅋ
[20:12] <drake_kr> 에이 어디 썼겠지
[20:12] <drake_kr> 마우스패드라던가 (...)
[20:13] <imsu> 커피 흘려서 닝기미 ㅋㅋ
[20:13] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[20:13] <imsu> 영문판괜히 사가지고 읽지도 않고 ㅋㅋ
[20:13] <imsu> 한글판은 그래도 읽었는데 ㅋㅋ
[20:14] <drake_kr> 읽기 쉬워질수록 안 읽는듯
[20:14] <drake_kr> 자기가 쉽게 읽을 수 있는것만 읽고..
[20:14] <imsu> 영문판이 읽기 쉽다는 그런 망발을;;; ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[20:14] <imsu> 넹 ㅎㅎ
[20:15] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[20:16] <imsu> 한글판이 그래서 커피를 잔뜩 마셔버려
[20:16] <imsu> 렸지요 ㅋㅋ
[20:16] <imsu> 영문판은 깨깟합니다 ㅋㅋ
[20:16] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[20:17] <drake_kr> 그럼 읽어야되는데 한글판 읽다만게 아깝다 이거지? ㅋㅋㅋㅋ
[20:17] <imsu> 큭큭
[20:17] <drake_kr> http://intelpc.shopping.naver.com/catoon/view.do?seqNo=3832&code=PCM004&pageNo=1&searchDiv=&searchWord=
[20:17] <imsu> 한글판은 그래도 다 읽었어요 ㅎㅎ
[20:18] <imsu> 영문판은 영어단어 공부하다가 짱나서리;;;; 쩝;;
[20:19] <imsu> 소생성공 ㅋㅋㅋ
[20:19] <imsu> 이런건 도대체 어디서 그렇게 찾으시는거에요? ㅋㅋㅋㅋ
[20:20] <drake_kr> 재밌는거 보다보니가
[20:20] <drake_kr> 출처 찾다보면..... ㅋㅋ
[20:21] <imsu> ㅎㅎㅎ
[20:21] <drake_kr> 진짜 민방위교육...
[20:21] <imsu> 사촌동생도 이런거 막 찾아서 보던데 ㅋㅋㅋ 그냥 전 신기할 따름입니다 ㅎㅎ
[20:21] <drake_kr> "교육시간 꽉 채울거얌?" 이러면 조용해짐..
[20:22] <imsu> 하하하
[20:22] <imsu> 저 모범예비군으로 뽑혔습니다 ㅋㅋㅋ
[20:23] <imsu> 쪽팔리게 차렷 경례 시키더라구요
[20:23] <imsu> 그래서 필승 해줬죠 ㅋㅋㅋ
[20:23] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[20:24] <imsu> 그걸로 열심히 끝나고 안주거리 했습니다 ㅋㅋ
[20:25] <drake_kr> 어디갔지
[20:26] <drake_kr> 해병대시리즈 어디 있었는데
[20:26] <drake_kr> http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=212694&no=13&weekday=fri
[20:26] <drake_kr> 찾았당
[20:31] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[20:31] <imsu> 전 처음봣어요 ㅋㅋ
[20:32] <drake_kr> 하극상하면 카페글쓰기제한됨?
[20:32] <imsu> ㅋㅋㅋ 글쎄요.. 전 저번에 전화왔어요
[20:33] <imsu> 그 때 초옷부울 할 때 카페에다가 우리도 나가자 !
[20:33] <imsu> 이랬는데
[20:33] <imsu> 쩝; 암튼 그랬습니다 ㅋㅋ
[20:33] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[20:36] <imsu> 뭐 그랬다구요 ㅋㅋ
[20:46] <imsu> 에고 벌써 5시구나 이만 자야겠네요 ㅎㅎ
[20:46] <imsu> 안녕히 주무세요 ^^
[20:46] <drake_kr> ㅇㅇ
[20:57] <blueruin> 애국가 나온다 ㅡㅡ;
[21:54] <Yugi> 깨어있으신분 계신가요?
[22:00] <Work^Seony> 일어난 사람은 있는데.. ㅎㅎ