[08:16] <probleem> Ik heb een simpel probleem wat ik niet opgelost krijg.
[08:16] <probleem> Als ik bij locaties naar een map ga opent deze in VLC
[08:16] <probleem> Deze moet gewoon in de verkenner geopend worden, maar hoe krijg ik dat voor elkaar?
[08:19] <leoquant> krijg je niet de inhoud eerst te zien van de mappen?
[08:19] <probleem> nee
[08:20] <probleem> hij opent gelijk in VLC,
[08:20] <leoquant> probeer eens in de terminal: nautilus -q en daarna nautilus
[08:20] <probleem> dan krijg ik mijn home map.
[08:21] <probleem> maar via locaties krijg ik nog steeds vlc :(
[08:22] <probleem> ik heb ergens (denk ik) bij "openen met" andere toepassing VLC gekozen en aangevinkt als standaard. Maar waarom zou die dat ook bij folders doen ?
[08:22] <leoquant> gek inderdaad, draai je 11.04 de beta versie v.ubuntu?
[08:27] <leoquant> systeem/beheer/hoofdmenu /voorkeuren/bestandsbeheer/eigenschappen
[08:27] <leoquant> nautilus-file-management-properties  moet daar staan, bij jou staat vlc
[08:28] <leoquant> starter eigenschappen: toepassing
[08:38] <probleem> nee ik draai 10.10 !
[08:42] <probleem> Daar stond nautilus-file-management-properties
[09:03] <RawChid>  /cs probleem 2
[09:22] <alex--> hoi
[09:22] <alex--> ik heb een aantal log files
[09:22] <alex--> is er een manier hoe ik deze makkelijk kan beheren?
[09:28] <RawChid> Wat bedoel je met beheren?
[09:30] <alex--> nou ik heb nog al veel logs
[09:30] <alex--> en ik wil deze laten categoriseren
[09:31] <alex--> en dat ik ze vervolgens uit kan lezen via firefox
[09:31] <alex--> via me web server
[09:33] <alex--> het meeste zijn error logs
[09:33] <alex--> maar ik wil die er uit filteren die aan mijn pagina's gekoppeld zijn (Die ik bezoek)
[09:33] <alex--> snap jewat ik bedoel RawChid ?
[09:35] <RawChid> Een beetje
[09:36] <RawChid> Hoe weet je welke aan je pagina gekoppeld zijn dan?
[09:36] <RawChid> Elke pagina heeft een los logbestand?
[09:36] <RawChid> Ik gok dat je het over Apache logs hebt?
[09:37] <alex--> o.a. apache logs
[09:37] <alex--> ja dat wil ik dus categoriseren
[09:37] <alex--> maar ik heb geen idee hoe
[09:42] <RawChid> Je kunt in Apache per site een apart bestand laten aanmaken
[09:48] <alex--> internet viel uit
[09:48] <alex--> zei iemand nog iets?
[09:50] <RawChid> 10:42:04 < RawChid> Je kunt in Apache per site een apart bestand laten aanmaken
[09:51] <alex--> nog te veel :P
[09:51] <alex--> ik wil het makkelijk kunnen categoriseren
[09:51] <alex--> is daar niets voor
[09:51] <alex--> ?
[09:53] <RawChid> Ik weet niet wat je wilt
[09:53] <alex--> ik heb veel logs
[09:53] <alex--> en wil deze kunnen categoriseren
[09:54] <alex--> dus alles bij elkaar doen van 1 gebruiker
[09:54] <alex--> zodat ik makkelijk kan zien welke fouten ik veroorzaak
[09:54] <alex--> op me website
[09:54] <RawChid> 1 gebruiker?
[09:54] <RawChid> Dus 1 bezoeker adhv ip ?
[09:55] <alex--> meerdere ip's
[09:55] <RawChid> Wat is 1 gebruiker?
[09:55] <alex--> ik
[09:55] <alex--> er zitten ook andere mensen op me website
[09:55] <alex--> maar ik moet de error logs hebben die bij mij horen
[09:56] <alex--> en op ip gaat niet echt goed
[09:56] <RawChid> En je bent ineglogd op je php app?
[09:57] <alex--> app?
[09:57] <alex--> die moet ik dus nog maken
[09:57] <alex--> een webpage waar ik dat kan zien
[09:58] <alex--> das het probleem
[09:58] <alex--> maar ik heb geen idee wat handig is om dat te doen
[09:58] <alex--> ik kan natuurlijk wel databases en files uitlezen
[09:58] <alex--> maar dat koppelt het nog niet aan mijn logs
[09:58] <RawChid> Volgens mij moet je gewoon je php app laten loggen
[09:59] <RawChid> Met de hand, kun je wegschrijven wat je wilt, bijv. bestand per gebruiker
[09:59] <alex--> ik wil het het liefst in een database laten wegschrijven
[10:00] <RawChid> Dan doe je dat
[10:00] <alex--> php logt al
[10:00] <alex--> maar voor iedereen
[10:00] <alex--> niet per gebruiker
[10:00] <alex--> nja met de hand is dit een beetje veel werk
[10:00] <alex--> ik wil dat het automatisch gaat
[10:00] <RawChid> Wat wil je loggen dan?
[10:02] <alex--> wordt al gelogd
[10:03] <alex--> oh
[10:03] <alex--> wat ik wil loggen
[10:03] <alex--> errors voornamelijk
[10:05] <RawChid> Kun je wat specifieker zijn...
[10:06] <alex--> sorry
[10:06] <alex--> ik heb een aantal log bestanden
[10:06] <alex--> maar die wil ik alleen voor me zelf gebruiken
[10:06] <alex--> zien *
[10:06] <alex--> maar hoe kan ik de data die bij mij hoort eruit filteren?
[10:07] <RawChid> Net zei je nog dat je alles in de DB wilde opslaan
[10:07] <alex--> ja
[10:07] <alex--> de gefilterde data
[10:07] <alex--> moet dan in een Database komen
[10:08] <alex--> zodat ik deze dan weer met firefox kan uitlezen (via een website systeem)
[10:08] <alex--> maar per gebruiker
[10:13] <RawChid> Klinkt erg omslachtig
[10:17] <alex--> hoezo?
[10:17] <alex--> ik kan in die logs niet terugvinden wat bij mij hoort hoor
[10:27] <RawChid> Ja, maar jouw voorgestelde oplossing klinkt omslachtig
[10:28] <alex--> hoezo?
[10:28] <RawChid> Je kunt ervoor zorgen dat de app zelf de juiste data logt
[10:28] <RawChid> Lijkt mij het makkelijkst
[10:29] <alex--> per gebruiker?
[10:30] <RawChid> Sure
[10:30] <RawChid> In de code heb je alle controle
[10:31] <alex--> code
[10:31] <alex--> ?
[10:31] <RawChid> Ja, code
[10:31] <alex--> waarvan?
[10:31] <RawChid> Wat denk je zelf?
[10:32] <alex--> apache?
[10:32] <RawChid> Waar hebben we het de hele tijd over?
[10:32] <RawChid> Welk "ding" wil jij loggen/volgen?
[10:32] <alex--> voornamelijk error logs
[10:53] <alex--> brb
[12:04] <Wobbo> Het is echt .... De nieuwe manier om te scrollen. Onzichtbaar tenzij je in de buurt komt.
[12:05] <Wobbo> Ik kan het niet weer gewoon krijgen.
[12:06] <Wobbo> Wat is tog het iedee van ubuntu, mensen zijn erg blij dus laten we alles veranderen...
[12:06] <Wobbo> hiephoj...
[12:07] <OerHeks> mooi toch ?
[12:07] <OerHeks> gewoon even aan wennen.
[12:08] <CasW> Ik heb hier ook heel kleine scrollbars, erg blij mee :)
[12:09] <MrChrisDruif> Ow, die overlay-scrollbars :)
[12:09] <CasW> Zo te zien ongeveer 10 pixels breed
[12:13] <Wobbo> Maar van lings naar rechts werkt het heel slecht, bij php werk is het onhandig. Daarnaast heeft iedereen grotere schermen. Dus waarvoor is het nodig? Voor veel mensen onhandig.
[12:14] <CasW> Het past goed bij het Unity-idee, toch? Zo veel mogelijk ruimte voor waar je mee bezig bent
[12:16] <Wobbo> voor mensen met schermen 1280 is het toch onnuttig?
[12:17] <CasW> Nee, heb je meer ruimte met waar je mee bezig bent
[12:17] <CasW> (Het is gewoon iets subjectiefs, sommige mensen (waaronder ik) vinden het fijn, andere niet)
[12:17] <Wobbo> En makkelijk ander instellen is er niet gemakkelijk te vinden. Wat willen zo 'windows' achtig  worden?
[12:18] <CasW> Nee, inderdaad, de instellingen zijn zo'n beetje verdwenen met unity, dat wel
[12:18] <CasW> Maar goed, die zullen nog wel weer gaan komen
[12:21] <Wobbo> De nieuwe basis van gnome is ook wel erg verandert. Zo onlogisch, de 10.10 notebook achtige manier...
[12:22] <CasW> Och, ik heb Unity even getest, ik was eerst ook erg cynisch, maar het valt best mee
[12:22] <CasW> Maar de instellingen...
[12:22] <CasW> Die zijn gewoon écht te weinig :p
[12:25] <Wobbo> Hoe ga ik bij een brede tekst bij bluefish van links naar rechts? Het gaat gewoon amper niet. Ik wil gewone normale ouderwetse...
[12:27] <CasW> Dan moet je "Ubuntu Classic" gebruiken als sessie, als je de gewone normale ouderwetse wilt
[12:28] <Wobbo> ik gebruik al normal.
[12:29] <CasW> Classic != normal
[12:29] <CasW> Classic is Gnome (2)
[12:29] <Wobbo> Ik ben gewoon een hele goede zeurder ...
[12:29] <CasW> Doe maar niet ;)
[12:30] <Wobbo> Elk geval bedankt voor het zeuren... lol
[13:14] <JanC> je kan die rare scrollbars uitschakelen door het pakket ervoor te verwijderen
[13:26] <Samir> hallo
[13:26] <Samir> ik heb een vraag
[13:26] <Samir> draaid ubuntu 10.0.4 LTS op vmware ESX
[13:27] <Samir> draaid ubuntu 10.0.4 LTS op vmware ESX
[13:28] <MonkeyDust> wat is ESX?
[13:28] <Samir> is ubuntu 10.0.4 lts working on vmware ESX
[13:28] <Samir> LTS
[13:29] <OerHeks> ja, je kan een vmware image downloaden > http://www.quotrader.org/vm/ubuntu1004t/
[13:29] <OerHeks> of zelf installen, wat je wilt.
[13:30] <OerHeks> of hier > http://www.vmware.com/appliances/directory/600983
[13:33] <Samir> dank je
[13:33] <Samir> ik ben  aan het onderzoeken welke OS op de ESXI allemaal draaien
[13:33] <Samir> ik heb verschillende os draaien
[13:34] <OerHeks> de list is érg lang, Samir > http://www.vmware.com/appliances/directory/
[13:36] <Samir> bedankt ik zal het even door heen scrollen
[13:43] <JanC> Samir: volgens mij draaien (bijna) alle OS'en met een versie voor de 32-bits of 64-bits x86 architectuur daarop?
[13:44] <JanC> ik ben wel niet zeker hoe goed het de 16-bits x86-architectuur ondersteunt
[13:44] <Samir> janC ik moet het zeker weten
[13:44] <JanC> (vb. dingen als DOS of Windows 9x)
[13:44] <Samir> jep
[13:44] <Samir> Windows NT
[13:44] <Samir> en redhat 9
[13:44] <JanC> Windows NT is puur 32-bits
[13:45] <JanC> of 64-bits
[13:45] <JanC> op een beperkt aantal stukjes na (vb. waar het de BIOS moet aanroepen)
[13:45] <Samir> zijn 32 bits
[13:45] <Samir> de windows NT
[13:46] <JanC> Samir: een volledige lijst met OS'en ga je niet vinden, daarvoor zijn er veel te veel  ;)
[13:46] <Samir> ja dat heb ik al gemerkt
[13:47] <JanC> en eventjes enkele 1000en OS'en testen lijkt me niet evident  ;)
[13:47] <JanC> laat staan alle versies ervan  :P
[13:47] <Samir> haha
[13:47] <Samir> ik wil graag problemen krijgen met drivers
[13:47] <Samir> enz
[13:48] <Samir> ik heb ubuntu 10.0.4 LTS
[13:48] <JanC> eh?
[13:48] <Samir> Unbuntu 8.0.4 lts
[13:48] <Samir> en redhat 9
[13:48] <JanC> de meeste mensen krijgen juist niet graag problemen met drivers  :P
[13:48] <Samir> ik wil geen problemen
[13:48] <Samir> bedoel ik
[13:48] <Samir> haha
[13:49] <JanC> Samir: hangt er ook af van wat je wil
[13:49] <Samir> ik heb XenCenter 5.5 draaien maar wil daar naast ook esxi draaien
[13:50] <JanC> er zijn bepaalde speciale drivers om dingen sneller/makkelijker te maken
[13:50] <JanC> dus dat wil je ook testen...
[13:50] <JanC> vb. een speciale grafische driver die dan meer kan dan standaard VGA of VESA
[13:50] <Samir> ja sneller is altijd beter
[13:51] <JanC> zodat je je venster kan resizen tot meer dan  640x480 of 800x600  ;)
[13:51] <Samir> dat is niet belangrijk
[13:52] <JanC> het was maar een voorbeeld
[13:52] <Samir> de os die ik heb moet stabiel draaien
[13:53] <JanC> ik vermoed dat qua hardware-emulatie VMware ESX ongeveer hetzelfde is als VMware Server?
[13:53] <JanC> dus dan kan je daar in testen (de Server kan je gratis downloaden)
[13:54] <JanC> Samir: in Ubuntu (zeker recentere versies) wil je waarschijnlijk de open-vm-* pakketten installeren in de Ubuntu VMs
[13:55] <JanC> ik weet niet of die pakketten in oudere versies er al waren
[13:55] <Samir> ja draait op windows NT
[13:55] <Samir> kan ik niet zomaar naar 2003 of 2008 zetten
[13:56] <JanC> open-vm-dkms is er blijkbaar pas vanaf 10.04
[13:56] <Samir> de pakket we draaien loopt op dit moment op windows NT
[13:57] <JanC> over Windows NT kennen we hier niks  ;-)
[13:57] <Samir> ik weet het al
[13:57] <Samir> gewoon op ubuntu 10.0.4 tls
[13:57] <Samir> ga ik het testen
[13:58] <JanC> 10.04 LTS
[13:58] <JanC> of 10.04.2 LTS tegenwoordig, denk ik
[13:58] <Samir> jep
[13:59] <Samir> ik heb het op 10.04 getest
[13:59] <Samir> zal ook op 10.04.2 werken
[14:00] <JanC> als je nu 10.04 downloadt krijg je 10.04.2, wat gewoon 10.04 + bugfixes en zo tot februari of maart 2011 is
[14:00] <JanC> als je 10.04 + updates hebt is dat dus hetzelfde  ☺
[14:00] <Samir> oke
[14:04] <MrChrisDruif> .2 is inderdaad uit ondertussen
[15:08] <Berend_> Hey!
[15:08] <CasW> Hoi!
[15:08] <Berend_> Ik heb een vraagje, waarschijnlijk weten jullie het niet maargoed. Iemand beetje verstand van Minecraft?
[15:09] <Berend_> Of van java?
[15:11] <Berend_> Niemand verstand van java?
[15:11] <CasW> Klein beetje verstand van Java
[15:11] <Berend_> Oh oke, euhm
[15:12] <Berend_> MIjn MInecraft(spel) crasht als ik een World maak, ik kan je wel een error bestandje sturen? Gewoon via pastebin ofzo?
[15:12] <CasW> Doe maar ja
[15:14] <Berend_> Wacht even hoor, ik zie geen error file meer :p
[15:15] <Berend_> http://pastebin.com/MQmwjYxn
[15:15] <Berend_> Dat is m
[15:17] <Berend_> Videokaart is geupdate, met Ubuntu extra stuurprogrammaś
[15:17] <CasW> SIGSEGV is een linux-fout, toevallig laatst nog iets over gelezen, ik dacht op omgubuntu
[15:17] <Berend_> Oh, dat is dus waarschijnlijk de fout?
[15:17] <CasW> Nouja, geen fout
[15:17] <CasW> Maar een beveiligingsdingie zegmar
[15:18] <Berend_> AHha
[15:18] <CasW> 0x7bdf8294 is pointing to unknown location
[15:18] <CasW> Die dingen
[15:18] <Berend_> En dat is de error in c ode?
[15:18] <CasW> Hij probeert buiten de array te schrijven
[15:18] <CasW> Op een nog niet geïdentificeerd stuk zegmaar
[15:18] <Berend_> Ik heb niet heel veel verstand van die woordjes hoor haha.
[15:18] <Berend_> Ah
[15:19] <Vancha> ik ga mensen, eind van de dag :D
[15:20] <Berend_> MInecraft zelf opstarten lukt al helemaal niet, dan crasht die gelijk na het inloggen, daarom heb ik gebruik gemaakt van: http://www.minecraftforum.net/viewtopic.php?f=1022&t=272640&p=3991292&sid
[15:20] <InZane> Was het maar eind van de dag..
[15:22] <Berend_> Maar CasW, heb je enig idee wat het zou oplossen?
[15:22] <CasW> Ik ben nog even aan het kijken
[15:25] <CasW> Ik denk eigenlijk dat het aan jouw hack ligt (die link die je me stuurde)
[15:25] <CasW> Hij draait hier namelijk goed zonder
[15:25] <Berend_> Hm
[15:25] <Berend_> Het rare is
[15:25] <Berend_> Zonder die hack
[15:25] <Berend_> DOet die dit: (even wachten, ik beschrijf het zo precies)
[15:25] <CasW> Hij heeft ook niet volledig gewerkt
[15:26] <CasW> Hij zou de Sun Java als default moeten maken zeggen ze, maar die error die je me stuurde, is van de OpenJDK
[15:26] <Berend_> Na het Mojang screen sluit die binnen 3 seconden af, MInecraft
[15:26] <Berend_> IK kan OpenJDK/sun kiezen, kan alletwee
[15:26] <CasW> Probeer het dan 's met Sun
[15:27] <Berend_> Dan weer een error log geven? Met sun werkt ook niet
[15:27] <CasW> Welja, doe maar
[15:28] <Berend_> Duurt even hoor, hij heeft geen error file gemaakt
[15:28] <CasW> Oké
[15:31] <Berend_> http://pastebin.com/0HcTXx6t
[15:31] <Berend_> Daar is die, als het goed is..
[15:31] <Berend_> Thanks he, dat je me helpt. Ben ik erg blij mee!
[15:34] <CasW> Oké, het ligt hem dus niet aan de JRE
[15:34] <CasW> (zelfde fout)
[15:34] <Berend_> Raar he
[15:34] <CasW> Och, ik zit nog even te kijken
[15:34] <Berend_> Zonder die programma maakt die geen log aan, dat is dus wel vervelend
[15:37] <CasW> Even wachten hoor, ik bekijk even dat script
[15:37] <Berend_> Sure, ben al blij dat je me helpt
[15:44] <Berend_> Het is best wel vervelend, en lijkt me onnodig om hier helemaal dubbelboot voor te maken
[15:45] <CasW> Het is ook niet nodig, hier werkt het gewoon goed
[15:46] <Berend_> Ik heb mijn MInecraft map ook al is verwijderd
[15:46] <Berend_> Off ik moet een keertje vragen aan iemand die ik ken of die even zijn stuff wil geven, zodat ik kan zien of het wel werkt.
[15:47] <Berend_> Zal wel niet, maargoed
[15:48] <CasW> Het script ziet er niet bijzonder uit, dat zou moeten werken...
[15:48] <Berend_> Wat raar zeg
[15:48] <Berend_> In Terminal zegt hij dan ook wat, wil je dat ook weten?
[15:49] <CasW> Probeer eens java -jar /home/berend/.minecraft/minecraft.jar
[15:49] <CasW> Misschien dat dat wel werkt, dan doe je het niet via hun installdingie
[15:49] <Berend_> In terminal neem ik aan?
[15:49] <CasW> Ja
[15:50] <Berend_> Ik heb een mooie error voor je
[15:50] <CasW> Ah, leuk
[15:50] <Berend_> (DIe ik net ook al kreeg)
[15:50] <Berend_> http://pastebin.com/deDb79wL
[15:50] <Berend_> Hier heb je wel wat aan denk ik
[15:51] <CasW> Da's redelijk normaal (al had ik het afgevangen in de code); hij kijkt even of er controllers zijn aangesloten, en dat zijn er niet
[15:51] <JanC> CasW: SIGSEGV is gewoon een segmentation fault; iets dat probeert een stuk geheugen te gebruiken dat het niet mag gebruiken of dat zelfs helemaal niet in gebruik is
[15:51] <CasW> Maar kom je verder?
[15:52] <Berend_> HOe bedoel je?
[15:52] <CasW> JanC, ja, klopt, ik had het alleen helemaal verkeerd uitgelegd ;)
[15:52] <CasW> Nou, doet hij het nu wel gewoon?
[15:52] <Berend_> NEe
[15:52] <Berend_> HIj crasht gewoon, zoals normaal
[15:52] <Berend_> Misschien even alles deinstalleren en dan die code proberen?
[15:53] <CasW> Ja, even die uninstall draaien en dan java -jar [locatie van minecraft.jar]
[15:53] <JanC> je krijgt een SIGSEGV door het uitvoeren van een .jar ?
[15:53] <CasW> Ja, hij roept iets buiten een list aan neem ik aan
[15:54] <JanC> kan je die .jar ergens downloaden?
[15:54] <CasW> Van de site van Minecraft
[15:55] <JanC> welke/waar downloaden?  ik zou die wel eens willen bekijken
[15:56] <JanC> en normaal krijg je geen SIGSEGV als je "buiten" een list gaat in Java, maar een exception?
[15:57] <Berend_> IK krijg weer een crash, hij sluit gewoon af na het Mojang beeld
[15:57] <Berend_> Met dat programma pas als ik een world maak
[15:58] <CasW> Wat zegt hij in de terminal?
[15:58] <Berend_> Precies hetzelfde, zal ik nog is de code plaatsen voor de zekerheid?
[15:58] <JanC> oh, het is betalend?
[15:59] <Berend_> Yup
[15:59] <Berend_> http://pastebin.com/M890yTrL
[15:59] <JanC> is er enkel die .jar, of ook andere files (binary libraries of zo) ?
[16:00] <CasW> Hmm, hier heb je weinig aan... Er wordt alleen verteld dat 'ie afgebroken is, niet wat er precies is gebeurd...
[16:00] <Berend_> Ik start hem op via de jar, want dat is normaal.  MAar er zijn nog wel andere bestanden
[16:01] <JanC> Berend_: gebruik je 32-bits of 64-bits Ubuntu?
[16:01] <Berend_> Gewoon 32
[16:01] <Berend_> ALs ik het goed heb, yeah
[16:03] <JanC> je kan eens proberen met de -verbose optie bij java
[16:03] <Berend_> EN dat werkt hoe? Ik ben aardig nieuw bij Ubuntu
[16:03] <CasW> -v
[16:03] <JanC> hetzelfde als onder Windows  ;)
[16:03] <CasW> Achter die java zetten
[16:04] <JanC> volgens de manpage is het -verbose
[16:04] <CasW> Dan -verbose
[16:04] <CasW> (Maar iedereen doet normaal gesproken -v! :@ :p)
[16:04] <Berend_> Dus dan heb je minecraft-verbose?
[16:04] <Berend_> Hehe, sorry dat ik t'niet helemaal snap
[16:04] <JanC> nee, als een optie
[16:05] <CasW> Nee, java -verbose -jar [minecraft.jar]
[16:05] <JanC> dus spatie voor de "-"
[16:05] <Berend_> Dus je bedoelt bij de eigenschappen van minecraft.jar?
[16:05] <CasW> Bij de eigenschappen van java is dit
[16:05] <JanC> eigenschappen?
[16:05] <CasW> (argumenten is een beter woord)
[16:06] <Berend_> Dus bij: Systeem > voorkeuren > OpenJDK
[16:06] <JanC> eh, nee
[16:06] <Berend_> OF sun 6?
[16:07] <Berend_> Je mag het ook wel even proberen via Teamvieuwer, mocht dat iets sneller gaan enzovoort voor jou
[16:07] <JanC> Berend_: in terminal, zoals je eerder deed, alleen die extra optie toevoegen
[16:08] <Berend_> DUs gewoon in TErminal: -verbose -jar [minecraft.jar]
[16:08] <JanC> java -verbose -jar /home/berend/.minecraft/minecraft.jar
[16:08] <Berend_> Alright
[16:08] <Berend_> Wooahh, dikke code. Maar hij sluit weer af..
[16:09] <Berend_> Moet ik de code even plaatsen?
[16:09] <CasW> Ja, graag
[16:09] <JanC> als je kan
[16:10] <Berend_> http://pastebin.com/Vp2ms2fC
[16:12] <CasW> Oké, zo te zien geen enkele fout, afgezien van het feit dat 'ie afgebroken wordt :p
[16:12] <CasW> Wat zit er allemaal in die minecraft.jar? Kan je hem even uitpakken en de namen van de bestanden ergens pasten?
[16:13] <Berend_> SUre
[16:14] <Berend_> Als mappen: .svn + LZMA + META-INF + Net
[16:14] <Berend_> MIsschien als ik de meta verwijder dat er iets gebeurd, dat is echt een dodelijke map soms
[16:15] <Berend_> Wil je nog meer weten? Van welke map?
[16:16] <Berend_> EN een bestand until.class btw
[16:16] <CasW> Wacht, ik heb hem hier ook :p Ik ga wel even prutsen
[16:16] <Berend_> Hehe
[16:16] <Berend_> Echt super he, ik mis MInecraft wel aardig hehe
[16:17] <Berend_> Ik dacht, misschien werkt het als ik de MInecraft.exe gebruik, en dan met WIne gebruik
[16:17] <CasW> Nee, ik denk het niet
[16:17] <Berend_> Maar dan heeft die weer een andere java nodig
[16:18] <CasW> Hmm, ik heb hem hier toch niet
[16:20] <Berend_> oh
[16:22] <Berend_> Wat is taakbeheer in Linux?
[16:22] <JanC> Systeemmonitor
[16:23] <Berend_> SNeltoets?
[16:23] <JanC> er is standaard geen sneltoets voor, denk ik
[16:23] <Berend_> Dus als je computer helemaal vast loopt, wattan?
[16:23] <JanC> als die vastloopt dan werkt taakbeheer ook niet  ;)
[16:24] <Berend_> hehe
[16:24] <Berend_> Itrue
[16:24] <JanC> persoonlijk gebruik ik altijd htop in een terminal trouwens
[16:24] <JanC> (dat is wel niet standaard geïnstalleerd)
[16:24] <JanC> Berend_: je zou zelf een sneltoets kunnen toevoegen trouwens
[16:25] <Berend_> Oh, hoe?
[16:25] <JanC> in het configuratie-dialoogvenster "Sneltoetsen" ?  ☺
[16:25] <Berend_> Hehe, ok!
[16:25] <Berend_> Maar over Minecraft, hmm
[16:27] <Berend_> Gebruiken jullie gnome/kde btw?
[16:27] <CasW> Gnome
[16:27] <JanC> maar persoonlijk ga ik naar een virtuele console en start daar htop
[16:28] <JanC> als het systeem te traag wordt om iets normaal te doen
[16:29] <Berend_> Trouwens
[16:29] <Berend_> In die console van die MInecraft installer zegt die wel iets meer
[16:29] <JanC> aha?
[16:29] <Berend_> http://pastebin.com/7ZBBbVni
[16:30] <Berend_> misschien iets?
[16:31] <CasW> Nee, zelfde fout als in die errorfile
[16:31] <Berend_> hm
[16:32] <Berend_> WAt is er nog aan te doen nu?
[16:32] <JanC> hm, ik vraag me af of dit niet gewoon een bug in Java is
[16:32] <CasW> Niet online spelen? Offline doet hij het hier nl.
[16:33] <Berend_> offline werkt ook niet...
[16:33] <Berend_> @JanC waarom heeft niet iedereen er last van dan?
[16:33] <JanC> Berend_: ben je zeker dat je geen 64-bits Ubuntu draait?
[16:34] <CasW> Verschillende architecturen (64 of 32 bits)
[16:34] <Berend_> Waar zie ik dat?
[16:34] <CasW> De 32 bits draait hier goed onder 64 bits ubuntu
[16:34] <JanC> uname -a
[16:34] <Berend_> Linux Berend-Ubuntu 2.6.35-28-generic #50-Ubuntu SMP Fri Mar 18 19:00:26 UTC 2011 i686 GNU/Linux berend@Berend-Ubuntu:~$
[16:34] <CasW> 64-bits
[16:34] <Berend_> SHittt
[16:34] <CasW> (i686)
[16:35] <CasW> Toch?
[16:35] <CasW> i386 is 32-bits
[16:35] <OerHeks> 686 is 32 bitjes.
[16:35] <JanC> hm, je computernaam is Berend-Ubuntu?
[16:35] <Berend_> yup
[16:35] <OerHeks> x86_64 is 64 bit
[16:36] <JanC> normaal is het beter om geen hoofdletters daarin te gebruiken, maar ik denk niet dat dat hier het probleem is
[16:37] <Berend_> ah
[16:37] <Berend_> wat nu?
[16:37] <JanC> is trouwens een bug in de installer als je dat kon invullen IMO  ;)
[16:37] <JanC> maar ik denk niet dat het hier relevant is
[16:37] <Berend_> ah
[16:39] <Berend_> hmz
[16:39] <Berend_> MAar zou die met -64 ineens wel kunnen werken dan?
[16:39] <JanC> nee, eerder omgekeerd
[16:41] <Berend_> Niemand meer een idee? :o
[16:41] <Berend_> Dan wordt het ben ik bang dubbelboot installeren
[16:41] <JanC> java -verbose -jar /home/berend/.minecraft/minecraft.jar > minecraft-verbose.txt
[16:42] <JanC> doe dat eens en plak dan de inhoud van minecraft-verbose.txt op een pastebin  ☺
[16:42] <Berend_> Hij zegt alleen maar afgebroken
[16:42] <Berend_> Als MInecraft sluit
[16:43] <Berend_> We doen het fout trouwens
[16:43] <Berend_> Er is een bin map, en daar zit minecraft in
[16:43] <Berend_> Ik had minecraft.jar er even handmatig ingegooid
[16:45] <Berend_> Oh wacht
[16:45] <Berend_> In dat verbode staan wel files
[16:46] <Berend_> http://pastebin.com/ft7XMu5v
[16:46] <Berend_> bam
[16:49] <Berend_> Ben je er nog JanC?
[16:49] <CasW> Het lijkt gewoon op een fout in Minecraft
[16:50] <Berend_> Hmm
[16:50] <Berend_> En dus?
[16:50] <Berend_> Moet ik wachten op een update? Of beter even dubbelboot installeren?
[16:50] <CasW> Een dualboot speciaal voor Minecraft?
[16:51] <Berend_> EN nog wel een spel
[16:51] <Berend_> Maargoed, thats it dan ja
[16:51] <CasW> Tsja, kun je doen
[16:51] <Berend_> En zou ik niets met wine kunnen fixen?
[16:51] <CasW> Ik denk eigenlijk niet dat een update het gaat oplossen
[16:52] <CasW> (Het is een onbekende bug, ik heb even snel gezocht_
[16:52] <CasW> *)
[16:52] <Berend_> Ah
[16:52] <Berend_> BEn even naar de wc, brb
[16:52] <CasW> En met Wine kun je het nog proberen
[16:55] <Berend_> dan heb ik wel een andere java nodig
[16:55] <Berend_> java runtime enviroment 1.5
[16:56] <CasW> Dat zegt die exe?
[16:56] <Berend_> yeah met wine
[16:56] <CasW> Oké, dan moet je eerst de nieuwe java exe proberen
[16:56] <Berend_> Moet ik dan een windows java hier installeren?
[16:56] <Berend_> Kan dat geen kwaad?
[16:57] <CasW> In wine, ja, lijkt me
[16:57] <CasW> Neuh
[16:57] <OerHeks> wine en winetricks voor java toch ?
[16:58] <CasW> Kan idd ook
[16:58] <Berend_> error bij in stall
[16:58] <CasW> Dan gaat dat dus niet werken
[16:58] <Berend_> The request could not be processed by the server due to invaled syntax
[16:59] <Berend_> dan kan ik nog door met de installatie
[16:59] <Berend_> Maar dan krijg ik een download failed error
[17:02] <Berend_> Moet ik java installeren met winetricks?
[17:04] <CasW> Nee, volgens mij heeft winetricks gewoon al een nieuwere java meegeleverd
[17:04] <CasW> Weet ik niet zeker
[17:05] <JanC> Berend_: wat staat er in /home/berend/hs_err_pid7229.log ?
[17:05] <Berend_> http://pastebin.com/SgVVax16
[17:05] <Berend_> brb, ben even eten
[17:08] <JanC> ik gok dat het probleem in één v/d libraries (*.so bestanden) in /home/berend/.minecraft/bin/natives/ zit, of anders misschien in Java zelf
[17:08] <JanC> in de Java VM
[17:09] <JanC> misschien libjinput-linux.so ?
[17:13] <Berend_> back
[17:13] <Berend_> In 4 minuten gegeten, nieuw record
[17:13] <Berend_> Maar hoe werkt dat?
[17:16] <Berend_> het word dubbelboot ben ik bang
[17:25] <JanC> Berend_: heb je al hulp gevraagd aan de mensen van Minecraft?
[17:25] <JanC> per slot van rekening heb je er voor betaald immers?
[17:39] <Berend_> nop
[17:39] <Berend_> Er zijn er zoveel verkocht, kan denk ik niet
[17:39] <Berend_> Je kan wel online een vraag doen enzo, en wel emailen
[17:39] <Berend_> Maar dat duurt een jaar denk ik
[17:48] <Zundrium> Hey mensen
[17:48] <CasW> Hé Zundrium
[17:48] <Zundrium> Is het mogelijk hier wat hulp te krijgen voor ubuntu of is dat beter om te posten
[17:48] <Zundrium> ?
[17:49] <CasW> Dit kanaal is geheel toegewijd aan hulp voor Ubuntu
[17:49] <CasW> toegeweden
[17:49] <CasW> Toch? :p
[17:49] <Zundrium> Kijk is aan.. ik zit al 3 -4 dagen met een probleem met mn nvidia kaart
[17:50] <Zundrium> en ben het nu echt zat aangezien de internationale ubuntu forums niet eens replyen
[17:50] <MrChrisDruif> Wat slecht :-/
[17:50] <Zundrium> Ik dacht op hoop van zegen hehe
[17:50]  * MrChrisDruif haat het forum
[17:50] <Zundrium> Is dat zo :O en ubuntu-nl forum niet hoop ik?
[17:51] <MrChrisDruif> LoCo en internationaal :D
[17:51] <Zundrium> Heh..
[17:51]  * MrChrisDruif is meer een wiki/help man
[17:51] <erkan^> LoCo?
[17:51] <Zundrium> ok ok, nou is kijken of je deze kan oplossen
[17:51] <MrChrisDruif> Dat durf ik niet te zeggen :)
[17:51] <MrChrisDruif> Ik kan nu ook niet lang blijven btw
[17:52] <Zundrium> ik had een vriend, die dacht even de nvidia bug te kunnen fixen, ja je had een lts versie moeten installen altijd beter.
[17:52] <Zundrium> nu heeft ie het niet eens normaal geinstalled en nu zit zowel 10.04 als 10.10 geinstalled op deze laptop
[17:53] <Zundrium> Dat moet ik dus gewoon cleanen neem ik aan. Via format en install of kan ik ook gewoon met een package die oude installatie verwijderen?
[17:53] <MrChrisDruif> nVidia bug?
[17:53] <MrChrisDruif> Anyhow, ik ga er vanuit dat je nog de liveCD/USB nog hebt liggen?
[17:54] <Zundrium> ik maak zo wel een liveUSB
[17:54] <MrChrisDruif> Want je wilt dus 1 van beide installaties begrijp ik?
[17:54] <Zundrium> ja, hij had t verkeerd geinstalled maar ik format het wel weer...
[17:55] <Zundrium> ik heb van alles geprobeerd. En uiteindelijk nadat de driver goed geinstalleerd was ging als ik boot wou mijn "x server" niet starten met de error " no devices found "
[17:55] <Zundrium> ik heb een Nvidia Geforce GTX 480m
[17:55] <MrChrisDruif> Als je de liveUSB zometeen opstart kan je met GParted de installatie verwijderen die je wilt en de overige partitie de ruimte geven van de verwijderde installatie :)
[17:56] <Zundrium> kijk is. dat zal ik dan doen thanks
[17:56] <MrChrisDruif> Zo moeilijk was het gelukkig niet :)
[17:56] <Zundrium> ja maar die andere bug dan?
[17:56] <Zundrium> de driver zou goed moeten zijn, hij komt van nvidia.com af
[17:57]  * MrChrisDruif gebruikt open-source driver omdat de driver van Ati bijna alles sloopt
[17:58] <MrChrisDruif> Sorry, moet AMD zijn tegenwoordig
[17:58] <Zundrium> is dat dan ook mogelijk voor nvidia?
[17:59] <MrChrisDruif> erkan^: Local Community, oftewel ubuntu-nl.org
[17:59] <MrChrisDruif> Dat weet ik niet
[17:59] <MrChrisDruif> Moet je vragen aan iemand met een nVidia kaart
[17:59] <MrChrisDruif> :P
[17:59] <Zundrium> die zwerven hier ook rond neem ik aan?
[18:00] <Zundrium> op mijn oude laptop met een nvidia geforce 5200 was het in 1 seconde gefixt..
[18:00] <Zundrium> installeerde ik gewoon met jockey-gtk
[18:02] <MrChrisDruif> Zundrium: Succes, ik moet helaas gaan :)
[18:02] <Zundrium> bedankt voor de hulp iig
[18:02] <MrChrisDruif> Graag gedaan :D
[18:03] <Zundrium> CasW: jij bent weg neem ik aan?
[18:05] <CasW> Ik was even weg ja, ik ben er weer
[18:06] <CasW> Zundrium, de niet-officiële drivers voor nVidia-kaarten, nouveau, zijn beter dan de officiële, die moet je maar even proberen (dacht ik)
[18:06] <Berend_> CAsw
[18:07] <CasW> Berend
[18:07] <Zundrium> CasW: noeveau zit er standaard op... maar ik kan dan compiz fusion niet gebruiken bijv
[18:07] <Berend_> Misschien handig om te weten, online werkt MInecraft ook niet
[18:07] <Berend_> Ook al denk ik dat ze of hetdezelfde draaien
[18:07] <CasW> Online?
[18:07] <CasW> Is een een webapp van?
[18:07] <Berend_> minecraft.net kan je ook spelen
[18:07] <Berend_> Yeah
[18:07] <CasW> (Minecraft in je browser)
[18:07] <CasW> Oké
[18:08] <CasW> Dan ligt het dus niet aan je installatie en echt aan de code
[18:08] <CasW> Kan jij niets aan doen
[18:08] <Zundrium> oftewel ubuntu is passe voor mij?
[18:08] <Zundrium> terug naar windows? :P
[18:09] <CasW> Wat is het precieze probleem?
[18:09] <Zundrium> als ik de driver van nvidia.com heb geinstalleerd en me xorg.conf heb aangepast start als ik reboot alleen mijn terminal op
[18:09] <Zundrium> en als ik de startx command gebruik zegt ie error: no devices found.
[18:10] <Zundrium> kheb heel google al afgezocht maar kon geen juiste fix vinden
[18:11] <Berend_> Ik weet niet veel van Ubuntu, maar je kan misschien ook drivers installeren via systeem > beheer > extra stuurprogrammaś. En misschien begrijp ik je vraag fout.
[18:12] <Zundrium> ik wil mijn Nvidia geforce 480M aan de praat krijgen in ubuntu, zodat ik openGL lekker kan draaien en compiz werkt.
[18:12] <CasW> Je weet precies wat je gedaan hebt met het aanpassen van je xorg.conf? Je hebt het niet gewoon klakkeloos van iemand overgenomen?
[18:12] <Zundrium> er is een apart commando genaamd nvidia-xconfig dat het xorg.conf bestand aanpast
[18:12] <CasW> Oké
[18:13] <CasW> Dan zal het goed zijn
[18:13] <Zundrium> heh.
[18:13] <Berend_> Trouwens CasW, en JanC. Heel erg bedankt voor het helpen, ik ben straks terug!
[18:13] <CasW> Geen dank
[18:13] <CasW> Hmm
[18:14] <CasW> Maar goed, je had al bij systeem > beheer > extra stuurprogramma's gekeken?
[18:14] <Zundrium> moment
[18:14] <Zundrium> additional drivers bedoel je?
[18:14] <CasW> Ja
[18:14] <Zundrium> ik kan er alleen maar in als ik reboot en dan de restart x functie gebruik
[18:15] <Zundrium> ik bedoel recovery mode
[18:15] <CasW> Oké
[18:15] <Zundrium> dan staat daar dat mn driver is geinstalleerd en in gebruik is
[18:15] <Zundrium> maar als ik mijn nvidia paneel wilt openen zegt hij dat de driver niet geinstalleerd is
[18:15] <CasW> Oké, dan weet ik het zo gauw niet
[18:25] <Zundrium> ik ben nu ondertussen ook aan het vragen in de internationale varriant van deze channel
[18:26] <Zundrium> ze zeggen dat mijn fout ligt bij de nvidia-xconfig command... ik moet de xorg.conf veranderen op "the GUI way"
[18:27] <Zundrium> CasW: Weet jij misschien hoe dat moet? :P
[18:27] <CasW> Nee, met een teksteditor?
[18:28] <Zundrium> hmm ja.. dan moet ik de parameters zien te vinden van het juiste xorg bestand ofzo
[18:28] <CasW> Ik denk 't
[18:45] <Berend_> Hey
[18:45] <Berend_> Back
[18:46] <Berend_> Vraagje: Waar staan al je files in Ubuntu? Net zoiets als Program files..?
[18:46] <CasW> Al je files? Wat voor files precies?
[18:46] <Berend_> Gewoon programmaś
[18:47] <Berend_> Steam, Spotify etc
[18:47] <CasW> Waar heb je dat voor nodig?
[18:47] <Berend_> Ik wil een game runnen, maar niet via steam zeg maar
[18:48] <Berend_> Naja dat wel, maar opstarten via de program files of hoe het ook heet
[18:48] <Berend_> Maybe fixst dat een game
[18:48] <CasW> Steam werkt toch niet onder Linux?
[18:49] <Berend_> wine
[18:49] <Berend_> AH habbes
[18:49] <CasW> Oké, dan 'start' -> wine -> station C:/ bekijken
[18:49] <Berend_> yup
[18:57] <Stef> hallo ik heb nu een webserver draaiende, maar is het mogelijk om een webpagina te maken met een knop, en die knop zal mijn ubuntu machine afsluiten?
[18:58] <Stef> dus een soort van online knop om mijn webserver uit te schakelen (natuurlijk een beveiligde webpagina)
[18:59] <CasW> Lijkt me wel mogelijk
[18:59] <RawChid> Volgens mij is dat wel lastig ivm beveiliging
[19:00] <RawChid> Volgens mij kan normaal alleen root afsluiten
[19:00] <CasW> Nouja, het is gewoon die pagina en het verzenden naar de server (hééél) goed beveiligen
[19:00] <Stef> beveiligen gewoonvia ssl
[19:01] <RawChid> Maar je moet dan ervoor zorgen dat niet alleen root shutdown mag doen of...
[19:01] <RawChid> ... je scripts als root uitvoeren
[19:01] <RawChid> En Apache als root uitvoeren wordt niet aangeraden
[19:02] <RawChid> Hoe het moet kan ik je niet mee helpen
[19:02] <Stef> Oké toch bedankt. :)
[19:02] <viezerd> of iets als webmin. Maar dan geen webmin want die is niet meer supported op ubuntu
[19:29] <Stef> hoe kan ik ervoor zorgen dat deze regel als root wordt uitgevoerd:
[19:29] <Stef> <?php system("beep -f 500; sleep 1; beep -f 400; sleep 1; beep -f 300; sleep1; shutdown -h now"); ?>
[19:57] <rulus> Stef, euh met sudo? :)
[19:58] <rulus> right
[19:58]  * rulus moet leren alles te lezen
[20:05] <RawChid> Stef: http://www.google.com/search?q=php+shutdown+script
[20:23] <Stef> hallo
[20:23] <Stef> weet er iemand hier iets van apache en ssl ?
[20:23] <Stef> bedankt rawchild, maar het werkt allemaal niet. ik ga dan toch maar voor ssh
[20:26] <OerHeks> stel gewoon je vraag stef, misschien weet iemand het antwoord
[20:27] <OerHeks> hansw :-)
[20:28] <hansw> oi
[20:28] <Stef> ik heb in mijn 000-default file override op 'non' gezet
[20:28] <Stef> ik heb een .htaccess en htpasswd file
[20:28] <Stef> maar het lijkt alsof apache deze gewoon negeerd
[20:28] <Stef> want ik kan gewoon op mijn webserver
[20:29] <RawChid> Plak hier ff wat er precies staat aub
[20:29] <RawChid> Want het moet volgens sowieso Off zijn
[20:29] <RawChid> Ofzoiets
[20:29] <hansw> heb je allowoverride none of AllowOveride None ?
[20:29] <hansw> RawChid, in 1.3 niet :-)
[20:30] <RawChid> Of None misschien :P
[20:30] <Stef> AllowOverride none
[20:30] <OerHeks> hoofdletter, maakt dat uit ?
[20:30] <hansw> None of none?
[20:30] <OerHeks> ja ?
[20:30] <Stef> none
[20:30] <Stef> dus zonde rhoofdletter
[20:30] <hansw> OerHeks, ik weet het niet zeker
[20:31] <hansw> Stef, heb je apache ook herstart?
[20:31] <Stef> ja
[20:31] <RawChid> Hoofdletter maakt niet uit (weet ik 90% zeker)
[20:32] <hansw> Stef, heb je een directive waarin je aangeeft vanwaar je de htaccess mag lezen?
[20:32] <Stef> ik heb dus een www map
[20:32] <Stef> in die www map staan 2 mappen die ik wil beveiligen
[20:32] <Stef> het zijn ook de enigste 2
[20:32] <Stef> ik wil dus eigen heel mijn www beveiligen
[20:33] <Stef> dus in mijn www heb ik .htaccess
[20:33] <Stef> en .htpasswd
[20:33] <Stef> in htaccess heb ik dan volgende regel:
[20:33] <Stef> AuthUserFile /data/hdd2/www/.htpasswd
[20:33] <Stef> (locatie van www map is juist)
[20:33] <hansw> Stef, ok, dat is fout 1, wachtwoorden sla je niet in je document root op
[20:34] <Stef> ja maar het kan toch wel ?
[20:34] <hansw> je wil het niet
[20:34] <hansw> AuthUserFile /etc/htpasswds/.htpasswd.example1.com
[20:34] <hansw>   Require valid-user
[20:35] <hansw> heb je dit soort regels erin staan?
[20:35] <Stef> ja
[20:35] <hansw> en verwijst die naar de juiste .htpasswd ?
[20:35] <Stef> ja
[20:36] <hansw> http://wiki.apache.org/httpd/Htaccess <-- kijk anders deze even door
[20:36] <hansw> ik kan alles doorlopen maar kijk even of je wat mist
[20:37] <hansw> en het is verstandiger om dit gewoon in de apache conf te regelen, dan hoeft apache niet bij iedere file aanvraag te kijken naar de .htaccess
[20:37] <Stef> Het werkt!
[20:37] <Stef> in die 000-default staat 3 keer override
[20:37] <Stef> ik had ze allemaal op none gezet
[20:37] <Stef> en het mocht blijkbaar alleen bij de eerste
[20:38] <hansw> je geeft het aan per directory directovy
[20:40] <hansw> Stef, maar als iemand ooit toegang krijgt tot die password file dan kan hij de wachtwoorden achterhalen door ze te kraken of ze op te zoeken in een rainbow database
[20:40] <Stef> ik heb de file nu verplaatst naar root /htpasswd/...
[20:40] <hansw> dus als je die in /etc/mijnwachtwoordenvoorapache ofzo zet en de verwijzingen maakt dan heb je dus nooit dat ze daar zomaar bij kunnen
[20:42] <hansw> http://en.wikipedia.org/wiki/Rainbow_table <-- voor de personen die er meer van willen weten
[20:44] <Stef> Ik moet door, nogmaals bedankt iedereen voor de hulp!
[20:51] <hansw> RawChid, overigens denk ik dat je wel gelijk hebt, ik gebruik echter alleen de voorbeelden van de apache manual omdat ik niet wil dat collega's in de war raken
[20:51] <hansw> de notatie gebruiken ze ook wel in de sshd config. AllowUser enzo
[20:54] <OerHeks> ik neem het zekere voor het onzekere, of ik ga het eens testen.
[20:55] <hansw> dat kan ja, maar als je de notatie altijd gewend bent hoef je nooit te zoeken :-)
[20:55] <OerHeks> het zou wel mal zijn, als none niet werd gezien als None.
[20:55] <OerHeks> ja, een goeie editor helpt je daarbij.
[20:55] <hansw> ik weet dat er ooit in php internals sprake was van hoofdletter gevoelig maken van vars
[20:56] <hansw> OerHeks, is bij ons zelfs alleen maar vi in bepaalde gevallen
[20:57] <hansw> maar als je variabelen hoofdletter gevoelig zou maken in bijvoorbeeld php dan heb je een probleem, veel werkt dan niet meer
[21:00] <RawChid> hansw, ik vind hoofdletters ook fijner en duidelijker lezen
[21:00]  * RawChid gebruikt ze ook 
[21:00] <glda19> iemand al opensc gebruikt
[21:02] <hansw> glda19, opensec of opensc?
[21:04] <glda19> opensc
[21:04] <hansw> ken ik niet, wat is dat?
[21:04] <hansw> die smartcard software?
[21:04] <glda19> ik woon in belgie
[21:05] <glda19> om een belgisch paspoort te lezen via een kaart lezer
[21:05] <hansw> hebben mensen uit .be een creditcard vorm paspoort?
[21:05] <OerHeks> waarom werkt deze wiki niet voor jou ? http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Eid
[21:07] <hansw> nice
[21:07] <hansw> zoiets moeten ze eens maken voor .nl'rs die ergens anders wonen
[21:07] <glda19> omdat dat niet de bedoieling is
[21:08] <hansw> glda19, je wil je eigen paspoorten maken? :-)
[21:09] <glda19> hansw, nee
[21:09] <glda19> op het paspoort staan gegevens
[21:10] <glda19> en ook wie je bent enzo
[21:10] <glda19> en daarmee kunnen we inloggen op beveiligde belgische sites
[21:10] <glda19> bv de belastingen
[21:11] <OerHeks> vziw werkt dit gewoon met ubuntu 10.10 en firefox
[21:12] <hansw> ik hoop dat ze dat in nederland ook invoeren en dat ik er dan 1 via de ambassade kan krijgen ofzo
[21:21] <glda19> waarom zou je zo een paspoort willen
[21:21] <hansw> omdat ik nu alleen een code kan aanvragen, digid, als ik in .nl woon
[21:21] <hansw> en dus nu op bepaalde sites geen toegang heb
[21:22] <glda19> wat is digid
[21:22] <hansw> een code waarmee je bijvoorbeeld je belastingopgave kunt doen
[21:22] <hansw> maar ook gegevens kunt inzien
[21:22] <OerHeks> via CWI/arbeidsbureau, kan je je inschrijven en omdat je dan ook digiID nodig hebt, direct aanvragen en gebruiken.
[21:22] <glda19> ok
[21:22] <hansw> OerHeks, niet als je in het buitenland zit
[21:23] <OerHeks> ow :(
[21:23] <OerHeks> ik dacht die toegangsbrief te omzeilen voor je
[21:23] <glda19> heb mij al zot gezocht
[21:23] <glda19> vind niks
[21:23] <hansw> gewoon zorgen dat je werkt het dus, en een verzekering nemen die dat dekt in het land waar je zit
[21:24] <hansw> 1 van de nadelen van emigreren, maar dat is offtopic denk ik
[21:37] <glda19> ok
[21:37] <glda19> wie gebruikt er zijn belgisch paspoort in ubuntu
[21:43] <RawChid> Volgens mij is er ook #ubuntu-be
[21:44] <RawChid> Misschien weet MonkeyDust iets...
[21:44] <hansw> of JanC
[21:57] <glda19> hi
[21:57] <MrChrisDruif> Aloha glda19 :)
[22:27] <alex--> hoi
[22:28] <alex--> hoe kan ik zien hoeveel ram een process kost?
[22:28] <alex--> via de terminal?
[22:29] <MrChrisDruif> alex--: top
[22:29] <alex--> thx
[22:29] <MrChrisDruif> alex--: Ja kan ook htop installeren, heeft iets meer mogelijkheden en misschien overzichtelijker
[22:30] <alex--> mwah ditis genoeg
[22:30] <alex--> virtual: 111m                 res: 18 m                  cpu: 0,0%                 ram: 1,8%
[22:31] <alex--> hoeveel ram en cpu gebruikt dit proces dus?
[22:31] <alex--> 18 mb of 111 mb?
[22:31] <hansw> ps -ely|grep firefox
[22:31] <hansw> S  1000  3809     1  0  80   0   572  1037 wait   ?        00:00:00 firefox
[22:31] <hansw> S  1000  3817  3813 10  80   0 192928 241693 poll_s ?      00:20:02 firefox-bin
[22:31] <OerHeks> 1,8 % van 1 gb denk ik, en 111 mb virtueel
[22:32] <alex--> en dat 18 m is?
[22:32] <alex--> aangezien ik nog een server wil kopen
[22:33] <alex--> maar ik weet niet hoeveel alles verbruikt
[22:33] <alex--> nu zit ik met 1 proces te kijken
[22:33] <alex--> en hij gebruikt dus 18 mb ram?
[22:33] <hansw> alex--, dan moet je daar niet naar kijken
[22:33] <alex--> ik wil kijken hoe veel ram en cpu dat proces verbruikt
[22:33] <alex--> aangezien ik niet weet of een 256, 512 of 1 gb ram server moet kopen
[22:33] <hansw> als je een server koopt en op een test de output bekijkt en koopt dan kan het zijn dat je bij 1000 concurrent users wel veel meer geheugen nodig hebt
[22:34] <MrChrisDruif> alex--: Kost de 1GB versie veel meer?
[22:34] <alex--> €24
[22:34] <alex--> ipv €6
[22:34] <OerHeks> per jaar ?
[22:34] <alex--> maand
[22:34] <alex--> maar ik zit nu op een andere server even te testen
[22:34] <hansw> alex--, wat verwacht je aan bezoekers/gebruikers van die server? wat voor processen gaan ze dan gebruiken?
[22:35] <alex--> gameserver
[22:35] <MrChrisDruif> Kopen? :-/
[22:35] <MrChrisDruif> En dan zoveel p/m?
[22:35] <alex--> huren
[22:35] <alex--> dat is per maand
[22:35] <alex--> 1 gb ram, 10 gb opslag = €24 / maand
[22:36] <alex--> 256 mb ram, 10 gb opslag = € 6 / maand
[22:36] <OerHeks> databundle limiet ?
[22:36] <alex--> 512 mb ram, 10 gb opslag = € 12 / maand
[22:36] <alex--> 3 TB
[22:36] <alex--> daarna verbinding verlaagd naar 10 mbps
[22:36] <hansw> alex--, je moet vooral naar io en cpu kijken voor een gameserver
[22:36] <hansw> en naar het aantal cores
[22:36] <alex--> even voor de duidelijkheid: het betreft een VPS
[22:36] <OerHeks> dedicated
[22:37] <alex--> dedicated is veel duurder
[22:37] <alex--> hansw: idle server monitorde ik nu
[22:37] <alex--> dat waren die waardes
[22:37] <hansw> en.... kan je game wel multi core aan
[22:37] <alex--> idle gameserver *
[22:37] <alex--> geen idee
[22:37] <alex--> heb het nu op een andere VPS draaien
[22:37] <alex--> en daar werkt het
[22:38] <hansw> alex--, een gameserver heeft als eigenschappen dat er veel idle is en dan ineens rondes worden geupdate met scores
[22:38] <alex--> is geen submitten
[22:38] <alex--> maar gewoon scripts die draaien
[22:38] <hansw> dus hoeveel mensen wil je tegelijk laten gamen?
[22:38] <alex--> 128
[22:38] <alex--> nou weet eigenlijk niet hoeveel
[22:38] <alex--> maar 128 is max aantal spelers
[22:38] <hansw> dan moet je dat simuleren
[22:38] <alex--> maar ik zoek eerst uit hoeveel ram een idle server kost
[22:38] <alex--> idle gameserver *
[22:38] <alex--> 18 mb of 111 mb ram
[22:39] <OerHeks> er zal vast wel een rekenmethode zijn, per gameservice
[22:39] <hansw> geheugen is nogal onbelangrijk als je niet weet of ze het submitten via een daemon, inetx of nog anders
[22:39] <alex--> gewoon in de server zelf
[22:39] <alex--> weet niet of het via een daemon gaat
[22:39] <alex--> ik zal eens vragen
[22:40] <hansw> alex--, ik zou het eerst eens uitzoeken, dan gaan kijken wat je wil kopen
[22:40] <alex--> ja dat ben ik dus aan het doen
[22:40] <hansw> of huren
[22:40] <alex--> ik heb al bij een kennis van me een gameserver draaien
[22:40] <alex--> nja het is verhuur
[22:40] <alex--> VPS
[22:40] <alex--> maar mijn gameserver staat nu nog niet open
[22:41] <alex--> maar geen idee of mensen mijn extra's die ik aan de game heb toegevoegd leuk vinden
[22:41] <alex--> vinden ze het leuk, ja dan kun je wel zeker 50 players krijgen
[22:41] <alex--> vinden ze het niet leuk; blijft iedereen weg, 2 spelers
[22:41] <hansw> kijk naar de eisen van de software
[22:42] <alex--> 50Mb + 2MB per player
[22:42] <alex--> laten we zeggen dat er (met deze versie) max 128 spelers in passen
[22:43] <hansw> nou, dan weet je dat iig
[22:43] <alex--> 306 mb ram voor volle server
[22:43] <hansw> zegt het nog iets over cpu?
[22:43] <alex--> maar wordt waarschijnlijk 400
[22:43] <alex--> maar ik wil 4 van die servers hebben
[22:43] <alex--> 1,6 GB ram
[22:44] <alex--> en dan nog wat ram over voor de rest van me server
[22:44] <OerHeks> een gameserver zou ik dedecated opzetten.
[22:44] <alex--> pfoeh wat is dit lastig
[22:44] <hansw> en hou dan ook rekening met het feit dat sommige vps'n resources delen, vraag of dat zo is als je iets gaat huren.
[22:44] <OerHeks> ow zeker als je 4 wilt draaien
[22:44] <alex--> 5
[22:44] <alex--> maar de 5e verbruikt weinig
[22:44] <alex--> weinig users
[22:44] <alex--> dedicated is aan te raden?
[22:44] <hansw> ja
[22:44] <alex--> pfoeh
[22:44] <alex--> weer dat met i5 en i7
[22:44] <alex--> heb echt geen idee waar ik moet beginnen :$
[22:45] <hansw> vraag het eens op tweakers.net
[22:45] <hansw> die weten dat wel
[22:47] <hansw> als je geen dedicated neemt en problemen hebt moet je wait on io enzo meten
[22:47] <hansw> als het synchroon naar 1 tot N sans moet worden geschreven kun je al een vertraging hebben
[22:47] <hansw> asynchroon minder problemen
[22:48] <alex--> geen idee eigenlijk
[22:48] <hansw> dus vraag wat ze bieden
[22:48] <hansw> en kun je ze bereiken als je in de avond zit te gamen en het gaat mis?
[22:49] <hansw> heb je dan 24/7 support?
[22:49] <hansw> of kantooruren in nederland?
[22:49] <hansw> wat voor sla hangt erachter dus/
[22:49] <hansw> ?
[22:49] <alex--> op werkdagen
[22:50] <alex--> maar is dat echt belangrijk?
[22:50] <hansw> wat voor tijden? en waar?
[22:50] <alex--> want het is niet van levensbelang :P
[22:50] <alex--> http://www.ovh.nl/producten/superplan_mini.xml
[22:50] <hansw> alex--, dus het is niet erg als je vps om 7 uur in de avond instort?
[22:50] <alex--> nja ik kan niet meer gamen
[22:50] <alex--> wacht
[22:50] <alex--> gamen mag uitvallen
[22:50] <alex--> maar andere site niet
[22:51] <alex--> maar daar is ook het zelfde probleem
[22:51] <alex--> die gaat binnekort de lucht in
[22:51] <alex--> heb ik dan veel bezoekers
[22:51] <alex--> kan me server het niet aan
[22:51] <hansw> wat voor os wil je?
[22:52] <alex--> ubuntu
[22:52] <alex--> ubuntu server 10.04 lts
[22:52] <alex--> denk ik
[22:52] <alex--> maar kan ook cent-os worden
[22:52] <alex--> zit nog te twijfelen
[22:52] <hansw> heb je gekeken of je game software er op loopt?
[22:53] <FlipStonE> een klein vraagje in dit boeiend gesprek... alex-- welke game software gebruik je dan?
[22:53] <alex--> multi theft aut
[22:53] <alex--> o
[22:53] <alex--> multiplayer modificatie voor gta san andreas
[22:54] <OerHeks> onder linux of windows ?
[22:54] <alex--> linux
[22:54] <alex--> ubuntu
[22:54] <alex--> server tenminste
[22:54] <OerHeks> ah oke, ik was even bang dat je een windows server moest huren
[22:54] <alex--> nee
[22:55] <alex--> natuurlijk niet :P
[22:55] <alex--> servers = linux
[22:55] <alex--> desktop = linux
[22:55] <alex--> gaming = windows :(
[22:55] <alex--> oh ja jij dacht game server dus windows
[22:55] <OerHeks> jups
[22:56] <hansw> alex--, ik zou eerst zoeken wat ze aanraden en dan bij tweakers.net eens rondvragen. Daar zitten mensen die het wel weten. Daarnaast moet je controleren of je alle poorten kunt open zetten die je wil, wat de provider doet als je lek bent, wat je als backup hebt, .......
[22:56] <alex--> ik heb een deel van een VPS op een dedicated server van een vriend van me nu
[22:57] <alex--> bij het zelfde bedrjif
[22:57] <alex--> bedrijf *
[22:57] <alex--> server uploaden
[22:57] <alex--> configureren
[22:57] <alex--> aanzetten
[22:57] <alex--> zonder downtime
[22:57] <alex--> oh hij is wel 1x uitgeweest
[22:57] <alex--> uptime is 45 days
[22:57] <hansw> alex--, ok, laat ik het anders omschrijven, lees de voorwaarden en trek daar conclusies uit
[22:57] <alex--> maar dat was een reboot door mijn vriend
[22:58] <OerHeks> met een Cloud kan je serverkracht uitbreiden
[22:58] <hansw> of beperken
[22:58] <alex--> backup maak ik op desktop pc
[22:58] <alex--> home server misschien
[22:58] <alex-->  dat heb ik wel al helemaal uitgedacht
[22:58] <hansw> alex--, je hebt die ftp limit gezien bij die provider?
[22:58] <alex--> 5 TB per maand
[22:59] <alex--> die bedoel je?
[22:59] <alex--> of die 100 gb?
[22:59] <hansw> die ja
[22:59] <hansw> daarna gaat het vermoedelijk duur worden
[22:59] <alex--> dit is een backup mogelijkheid toch?
[22:59] <hansw> check dat soort dingen
[22:59] <alex--> Inbegrepen diensten FTP back-up	100 GB
[22:59] <hansw> nee, dat is ftp
[22:59] <alex--> "alex--, je hebt die ftp limit gezien bij die provider?"
[22:59] <alex--> ftp
[22:59] <alex--> huh
[23:00] <hansw> is dat per maand, is dat max download?
[23:00] <alex--> dat is een backup
[23:00] <alex--> geloofik
[23:00] <alex--> die ftp
[23:00] <alex--> ** : Het dataverkeer is onbeperkt, bij een overschrijding van 5 TB/maand wordt het gelimiteerd tot 10 Mbps.
[23:00] <hansw> ftp is wat ze jou bieden
[23:00] <hansw> is geen backup
[23:01] <MrChrisDruif> 5TB/maand =-O Naise :D
[23:01] <alex--> traffic deze maand op VPS die ik nu heb: Traffic 	5.5 GB 	Unlimited
[23:01] <alex--> 5,5 GB verbruikt in april
[23:01] <hansw> alex--, en die is idle?
[23:01] <alex--> (maar er zijn nog geen websites met veel gebruikers)
[23:01] <alex--> alleen ik
[23:01] <alex--> gameserver draait wel
[23:01] <hansw> maar traffic is niet alleen ftp
[23:01] <alex--> maar ik zit er soms op
[23:01] <alex--> niet zo veel gebruikers
[23:01] <alex--> ik heb geen idee hoe hij dat meet
[23:01] <alex--> er staat op die server een control panel
[23:02] <alex--> en die zegt: 5,5 GB verbruikt
[23:02] <hansw> ok, dus 100 gebruikers is 100 keer 5 Gb?
[23:02] <alex--> waarschijnlijk alleen apache
[23:02] <alex--> geen idee
[23:02] <alex--> maar dan heb je 500 gb
[23:02] <hansw> zoek dat dus uit :-)
[23:02] <alex--> en ik heb 5000 gb
[23:02] <alex--> Ja dat weet ik dus niet
[23:02] <alex--> ik heb geen idee of mijn diensten 'in de smaak vallen'
[23:02] <hansw> als je het uitzoekt weet je het, bel de provider
[23:03] <hansw> ik vermoed dat ze nu niet antwoorden trouwens
[23:03] <alex--> nee
[23:03] <alex--> ga ik nu ook niet doen :P
[23:04] <hansw> maar vraag vooral rond op tweakers, daar zitten wel mensen met een gameserver. die weten wel wat je nodig hebt
[23:05] <alex--> ok
[23:05] <hansw> leg ze ook uit wat je nu verbruikt en wat je aan gebruikers verwacht
[23:05] <hansw> maximaal
[23:06] <hansw> upscalen is altijd duurder
[23:06] <alex--> hoezo?
[23:06] <hansw> soms rekenen ze voor meer geheugen of een extra cpu zomaar 100 euro, wel terecht overigens
[23:06] <alex--> ja ik heb dus geen idee wat ik ga nemen
[23:06] <alex--> voor pakket
[23:07] <alex--> of wat ik ga verbruiken
[23:07] <hansw> iemand moet het instellen, je server rebooten
[23:07] <alex--> en heb ook geen hoog budget
[23:07] <alex--> server rebooten gaat toch via control panel ?
[23:07] <hansw> dan doe je het thuis op je pc
[23:07] <alex--> control panel van hun kun je je server aan/uit doen
[23:07] <alex--> alleen installeren moeten hun doen
[23:08] <hansw> dat kost tijd, ict'rs kosten ergens tussen de 60 en 200 euro per uur, afhankelijk van wat ze doen. Als ze iets doen schrijven ze minimaal 30 minuten, heel soms een kwartier
[23:09] <hansw> goed, tijd om te slapen
[23:09] <hansw> trusten allemaal
[23:09] <OerHeks> :-)
[23:12] <alex--> truste
[23:12] <alex--> hansw: ubuntu server installeren kost mij een uur
[23:12] <alex--> ongeveer
[23:13] <alex--> ik wil ook wel zelf naar het datacenter komen
[23:13] <alex--> en alles installeren
[23:13] <alex--> lijkt me ook leuk :P
[23:16] <OerHeks> staat er ook bij, lokaal dataverkeer gratis.
[23:16] <OerHeks> dus als jij je netjes identificeerd, het foldertje en uitleg volgt om op je server te komen :p
[23:16] <alex--> dat lijkt me leuk
[23:17] <OerHeks> je moet wel antistatische schoenen hebben
[23:17] <alex--> pfft
[23:17] <alex--> en antistatisch polsbandje
[23:17] <alex--> als ik in mijn eigen pc werk doe ik dat ook niet
[23:17] <OerHeks> tja, op de bouw moet je ook een helm op.
[23:18] <alex--> Ja, maar daar gaat het om jouw hoofd, niet om die baksteen die naar beneden valt
[23:18] <alex--> In de serverruimte gaat het om die baksteen
[23:18] <alex--> Toch?
[23:18] <OerHeks> het is niet alleen jouw server die daar staat.
[23:19] <alex--> Ohja
[23:19] <alex--> Stel je voor je stoot tegen een andere server aan
[23:19] <alex--> En die gaat daar door stuk
[23:19] <alex--> Wie is er aansprakelijk?
[23:20] <OerHeks> wie denk je zelf ?
[23:21] <alex--> Hun?
[23:21] <OerHeks> maar als je daar heengaat om backup te draaien o.i.d. kom je in een apparte zaal, niet fysiek bij den serverracks
[23:21] <alex--> Ok
[23:22] <alex--> Oh dat is alleen bij colocatie
[23:22] <OerHeks> en als je geheimzinnig doet, een appart hokje
[23:22] <alex--> lol
[23:30] <alex--> Wat is geheimzinnig?
[23:36] <OerHeks> dat ga ik je lekker niet vertellen ( dat is geheimzinnig)
[23:37] <alex--> haha
[23:38] <alex--> Ik praat nu met de eigenaar van een bedrijf
[23:38] <alex--> :)
[23:55] <mandje> navond. ik moet de data van een windows 7 schijven set die in win7 software raid 1 staat afhalen.  die win7 pc is overleden waar die schijven inzaten. weet iemand hoe je dat het beste kunt doen?
[23:57] <mandje> oh dacht in off-topic te zitten