[01:21] <drake_kr> 아침식사들은 하셨어요?
[01:27] <yemharc> 안녕하세요
[01:27] <drake_kr> ㅎㅇㅇ
[01:28] <yemharc> 1104가 안떠요 OTL
[01:29] <drake_kr> 아직 미국시간으로 28일 되려면 6시간 반쯤 남았어요
[01:29] <yemharc> 시간이 아직 안됐군요..........
[01:32] <drake_kr> 아배고파
[01:32] <drake_kr> 삼겹살이나 구워먹을까
[01:39] <shriekout> http://yfrog.com/hszfk6j
[01:39] <shriekout> 자랑질중... =3
[01:42] <drake_kr> 돈이 많으시군요
[01:44] <shriekout> :)
[01:44] <shriekout> 그냥 웃지요... ㅠㅠ
[01:44] <drake_kr> 저거 안쓰고 찢은거 맞죠?
[01:44] <shriekout> 아뇨... 세탁기에 넣고 돌렸어요...
[01:45] <drake_kr> 오호라
[01:45] <shriekout> 결국은 살려냈죠 캬캬캬~
[01:45] <drake_kr> 친구놈이 디파이 세탁기에 넣고 빨았는데 괜찮대여
[01:46] <drake_kr> 아잉폰쨩은 바로 다이라능
[01:46] <shriekout> ㅎㅎ
[01:47] <drake_kr> 지금 삼겹살 먹으면 막장인가여
[01:48] <shriekout> 아뇨
[01:48] <shriekout> 그게 막장일리가...
[01:49] <drake_kr> 슬슬 egg가 풀리기 시작하는군요..
[01:59] <yemharc> drake_kr // 알집 egg요?
[01:59] <drake_kr> 네
[02:00] <yemharc> 과연..........
[02:00] <yemharc> egg가 풀리고 chk가 나오겠군요 (.........)
[02:00] <drake_kr> 물론 아는 사람들은 안 씁니다..
[02:00] <drake_kr> 일반인들이 고효율압축이라고 생각하고 쓰는듯 하군요
[02:01] <yemharc> 적어도 국내에선 그런취급 받더군요
[02:01] <drake_kr> 다행히 kipple씨가 unark(unegg) 우분투용 프론트엔드를 만들었네요
[02:01] <yemharc> 거기서 좀 발전?된 경우엔 빵집, 더 나가면 압축시대
[02:01] <yemharc> 이번에 만드신건가요?
[02:01] <drake_kr> 저분은 리눅스용 어플은 귀찮아서 안만드신다더니..
[02:02] <drake_kr> 올해 2월 17일에 공개됐네요 ㅋㅋ
[02:03] <yemharc> 으음..... 아, 홈페이지엔 공개 안하신건가
[02:03] <drake_kr> 이미 홈페이지에는 "리눅스용 어플은 귀찮아서 안만듦"이라는 드립을 쳐두셨거든요 ㅋㅋ
[02:04] <yemharc> 어이쿠 ㅎ
[02:15] <drake_kr> 아오
[02:15] <drake_kr> 이제 셧다운제도 말만 들어도 아갈 셧다운 시키고 싶은 심정이네
[02:20] <shriekout> http://www.youtube.com/watch?v=y7udZgC4v1o
[02:20] <shriekout> html5로 만들어진 포스트잇
[02:25] <yemharc> 추억의 플래쉬 // http://goo.gl/hnEF1
[02:49] <drake_kr> 어익후
[03:06] <rockadelic> 인터넷 아직도 안됩니다...화딱지 내려고 하네요.
[03:06] <drake_kr> ...
[03:06] <drake_kr> 흠
[03:06] <drake_kr> 뭐가 문제지..
[03:07] <drake_kr> 제가 들어가서 뭘 볼 수가 없으니 어떻게 도와드릴 방법이 마땅히 생각나질 않네요..
[03:08] <rockadelic> ..랜카드가 제대로 설치되었는지는 어떻게 확인하나요?
[03:09] <rockadelic> 드라이버가 제대로 잡혔는지..
[03:09] <drake_kr> ifconfig에서 eth0가 나오면 제대로 잡힌겁니다..
[03:09] <rockadelic> 나오네요..
[03:09] <drake_kr> 일전에 ping이 나가는걸 확인했는데 어째서.. 인터넷이..
[03:10] <rockadelic> ping해도 제대로 나오는데..그러면 이게 terminal에서는 통신이 되는데, 뭐라고해야하나 우분투 GUI에서 안되는거라고 보면 되나요?
[03:10] <drake_kr> 흠.. firefox에서 인터넷이 안되시는거죠?
[03:10] <drake_kr> sudo apt-get install lynx 하시고 lynx 한번 구동해보실래요?
[03:11] <rockadelic> 네....그거랑 sofrware center도 안되는거 보면..
[03:11] <rockadelic> lynx패키지를 사용할 수 없습니다. 하지만 다른 패키지가 참조하고 있습니다.
[03:11] <drake_kr> 아오 제가 어떻게든 봐드리고싶은데..
[03:11] <drake_kr> 잉?
[03:11] <rockadelic> 해당 패키지가 누락되었거나 지워졌다는 뜻입니다. 아니면 또 다른 곳에서 패키지를 받아와야 하는 경우을 수도 있습니다.
[03:12] <rockadelic> E: 'lynx'패키지는 설치 할 수 잇는 후보가 없습니다.....이렇게 나오네요.
[03:12] <drake_kr> ... 뭐지..
[03:12] <drake_kr> sudo apt-get autoremove 하시면 뭔가 나오려나요
[03:13] <rockadelic> 패키지 목록을 읽는 중입니다...완료
[03:13] <rockadelic> 의존성 트리를 만드는 중입니다.
[03:13] <rockadelic> 상태정보를 읽는 중입니다...오나료
[03:13] <rockadelic> 0개 업그레이드. 0개 새로 설치. 0개 제거 및 0개 업그레이드 안 함.
[03:13] <rockadelic> 이렇게 나옵니다.
[03:13] <drake_kr> 음
[03:14] <drake_kr> 아웅
[03:14] <drake_kr> 핑이 나가는데
[03:14] <drake_kr> #sudo apt-get update 하시면 접속에러 뜨나요
[03:15] <rockadelic> 0% 어쩌고 저쩌고...14.2248어쪄고 에 여연결하는 중입니다.
[03:15] <rockadelic> 연결 할수 없다네요.
[03:15] <drake_kr> 음 지금 핑이 안 나가는 상태인것 같은데요
[03:15] <rockadelic> 그렇죠?...
[03:16] <drake_kr> 일단 공인 IP가 아니신듯한데
[03:16] <drake_kr> 일단 dhcp로 잡으셔야;;
[03:16] <rockadelic> auto eth0
[03:16] <rockadelic> Ipv4 settings에 Automatic(DHCP) 로 하면 되는거죠?
[03:17] <drake_kr> 저번에 말씀드렸듯이
[03:17] <drake_kr> sudo dhclient 하시면 됩니다
[03:17] <rockadelic> 재부팅은 필요 없나요?
[03:17] <drake_kr> 네
[03:20] <rockadelic> 안되네요...기브업 입니다..ㅎㅎ..
[03:20] <drake_kr> 저번엔
[03:20] <drake_kr> renew 가 떴었는데..
[03:20] <drake_kr> 이번엔 그것도 안 뜨는가 보네요
[03:20] <rockadelic> bound to 어쩌고 - renewal in 239482 seconds...말씀하시는건가요?
[03:20] <drake_kr> 네
[03:20] <rockadelic> 뜹니다.
[03:20] <drake_kr> 그거 나오면 핑이 나갈텐데요
[03:21] <drake_kr> #ping 168.126.63.4 해보시고 1초마다 올라오는거 저번에 보셨던거 보이시면 #sudo apt-get update 해보세요
[03:22] <drake_kr> 제가 커맨드라인 위주 스킬밖에 가지고 있질 않아서 죄송합니다.. 분명 마우스로 더 쉽게 하는 방법이 있을텐데..
[03:22] <rockadelic> 1초 마다 올라오는거는 되고...update는 어까랑 똑같이 오류 납니다.
[03:23] <drake_kr> 음
[03:23] <drake_kr> 네임서버쪽 문젠가..
[03:23] <drake_kr> ping을 #ping www.google.com 이렇게 해보실래요?
[03:24] <rockadelic> 1초마다 잘 올라옵니다.
[03:24] <drake_kr> 그럼 네임서버도 문제 없다는 얘긴데..
[03:24] <drake_kr> 파이어폭스는 아직도 변화 없으시고요?
[03:25] <rockadelic> 네..connection has timed out
[03:25] <drake_kr> http://www.google.com 이렇게 입력하셔도 안되는거죠?
[03:26] <drake_kr> 윈도우에서는 설치하는것 없이 잘 되는거라면.., 뭐가 문제이려나..
[03:26] <drake_kr> 리눅스가 아무리 삽질로 이루어진 OS라고 해도 이정도까지는 아니거든요 ㅜㅜ
[03:27] <rockadelic> ^^..글쎄요.....회사 네트웍에 뭔가 있을지도..
[03:27] <rockadelic> 랜선을 바꿔 볼까요?
[03:27] <drake_kr> 랜선에 문제가 있을 확률은 작지만 바꿔서 나쁠건 없겠죠.. ㅋㅋ
[03:28] <yemharc> 지금 인터넷 안되는 컴 멀티부팅으로 쓰는건가요
[03:28] <rockadelic> 아뇨...멀티 부팅으로 했다가 잘 안되서 그냥 밀어 버렸습니다.
[03:29] <drake_kr> 전 아톰넷붘에 OS만 4개..
[03:30] <drake_kr> unity가 그렇게 몹쓸 물건인가요?
[03:30] <yemharc> 아뇨
[03:30] <yemharc> 취향을 많이 타요
[03:30] <yemharc> 커스터마이징이 약해서 답답한 느낌도 조금 있고
[03:31] <drake_kr> 전 일단 밥을 좀 먹겠습니다..
[03:32] <rockadelic> 식사 맛있게 하세요.
[03:32] <drake_kr> 감자탕
[03:32] <drake_kr> =3=3=3
[03:37] <drake_kr> 밥 뜸 들이고 있어요
[03:37] <drake_kr> 아직 안 되시죠?
[03:37] <rockadelic> 네 안됩니다.
[03:38] <rockadelic> 더 해볼게..없네요...ㅜ.ㅡ.
[03:38] <drake_kr> 음
[03:38] <drake_kr> 지금 쓰고 계시는 컴퓨터는
[03:38] <drake_kr> 윈도우인가요?
[03:38] <rockadelic> 지금 쓰는 PC는 윈도우 입니다.
[03:39] <drake_kr> 음 잠시만용
[03:41] <drake_kr> 음.. 아무래도 일단 밥을 먹고 와서 원격을 좀 해드리거나 해야겠네요..
[03:42] <rockadelic> ^^.저도 일단 점심먹으러 갑니다~맛점 하세요.
[04:05] <jasonjang> bundo ping
[04:05] <bundo> ppong !
[04:05] <bundo> 뽕 헤헤
[04:05] <jasonjang> 헤헤 안녕하십시오 (질문 아닌...명령형? ㅋㅋ)
[04:05] <jasonjang> 패 잘 도착했습니다.
[04:06] <bundo> 오 네 수고 하셨삼 ^^
[04:06] <bundo> 고도리 패죠 ?
[04:06] <bundo> 홍단 ?
[04:06] <bundo> 오광 패인가 음
[04:06] <bundo> 토요일 가져 오실꺼죠 ?
[04:08] <jasonjang> ㅋㅋ 예
[04:25] <han9k> 안녕하세요~
[04:26] <drake_kr> 아 배부르다
[04:27] <han9k> 맛난거 많이 드셨나요?
[04:27] <drake_kr> 감잣탕요
[04:28] <han9k> ^^
[04:39] <drake_kr> 에고 전 나가봐야겠군요
[04:40] <drake_kr> rockadelic // pendrivelinux로 설치해보시고.. 안되면 저도 더이상 어렵겠네요 죄송합니다
[04:40] <han9k> 뭐 안되요?
[04:49] <bundo> han9k  밥 묵었남 ? ㅎㅎ
[04:49] <bundo> 아 졸리네
[04:49] <han9k> 굶주리고 있어요
[04:50] <bundo> 헉
[04:50] <han9k> 연구비도 안떨어지고.. 월급도 없고.. 대표님 나빠요~ 사장님 나빠요~ =ㅇ=
[04:50] <han9k> 책상에 있는 과자 부스러기 줏어먹는중...
[04:51] <bundo> 컥 ~
[04:51] <han9k> 심각하게 생각하시면 큰일납니다...
[04:52] <bundo> 난 심각할때는 잠잘때만 심각함
[04:52] <han9k> 저도..
[04:52] <bundo> 요즘도 가끔 에어리언 나옴
[04:52] <bundo> 쿵푸팬더도 나오고 쩝
[04:53] <bundo> 요즘 미드 많이 보니까 꿈에서  차 사고 왕창 나다구 그러데유
[04:53] <han9k> 하하
[04:55] <bundo> 오 한빈 일찍 들어 오네
[04:57] <hanbin973> 네.
[04:57] <hanbin973> 오늘 시험쳣거든요
[04:57] <hanbin973> ㄷ
[04:57] <han9k> 새나라의 어린이!는 아니군요;;
[04:57] <hanbin973> 여기 영어 잘하시는분 하나만 갈켜주세요 ㅜ
[04:57] <bundo> 먼데 ?
[04:58] <bundo> 어 나 무시하고 말안하지?
[04:58] <hanbin973> When the fairy ___ him, he did not .. ( 생략 ) 에서
[04:58] <han9k> yes
[04:58] <hanbin973> paid 가 맞나요? paid to 가 맞나요?
[04:58] <han9k> When th e fairy killed him, he did not die.
[04:58] <han9k> 아.. 아니군 -_-;
[04:59] <han9k> 왼쪽것이 맞아요
[04:59] <hanbin973> 이유도 ㅋ
[04:59] <han9k> 미국 사람이 그렇게 쓰니까..
[04:59] <bundo> ㅋㅋㅋ
[04:59] <hanbin973> ㄷ
[05:00] <han9k> 영어쓰는데 문법 따지면서 하는 것은, 농구선수가 슛쏠때 백터좌표랑 만유인력, 풍속 머리에 다 계산해서 쏘는거랑 같아요..
[05:00] <hanbin973> 쳇. 학교 선생님의 무리수에 당한건가 ㅜ
[05:00] <han9k> 그 생각하면 경기 못하죠.. 같은 말로, 그거 다 생각하면 영어 모샣요
[05:00] <hanbin973> 저도 원래 걍 말하고 듣고 쓰고 읽으면서 살았는데 중 1되서 학교에서 문법 드립 쳐서 =.=
[05:00] <han9k> broken English is also English -han9k- 유명한 말이 있죠
[05:00] <hanbin973> 아옼. 대체 어디로 가야하는거야
[05:01] <bundo> 절 ~
[05:01] <bundo> 중이 어디로 가나 절이지
[05:01] <han9k> 학교따라가면 미국 사람 만나서 영어 못하는 길로 가는 것이고.. 분도님처럼 미드 보면서 영어 하시면 미국가서도 밥한끼 안굶죠 ㅎㅎ;
[05:01] <han9k> (심각하게 받아들이시면 안됩니다.)
[05:01] <bundo> 앞으로 덜덜덜 하지 말고 절절절 혀  'ㅈ ㅈ ㅈ'
[05:02] <hanbin973> 제가 6살때 캐나다에서 살다와서 걍 막 했는데 학교에 맞춰갈려고 하니까 아옼. 어짜피 영어내신 못받아도 큰 상관없는데 걍 쌩깔까 =.=
[05:02] <han9k> 중은 절이라도 떠나면 되죠.. 신부는 성당 떠나면 신랑은 (어찌되나..)
[05:03] <bundo> 난 신랑이지만 한빈은 중이임
[05:03] <bundo> 중학교2
[05:03] <bundo> ㅋㅋㅋ
[05:03] <hanbin973> 음. 괜찮은 개그였어요. ㅋ 써먹어야지 ㄷ
[05:03] <han9k> 참 paid for him은 맞아요. 그를 위해서 돈 내는 것이라서
[05:04] <hanbin973> 글쿤요. =.= 뭐 틀려도 상관없는 일이니 ㅋ
[05:04] <hanbin973> 그런데 논문이나 학술관련 자료는 잘 읽히면서 소설은 잘 안읽히면 뭐가 문젠가요 =.=?
[05:04] <han9k> paid to 라고 썼어요?
[05:04] <han9k> 그럼 영국 기사 들이대고 http://news.helium.com/news/12625-engineer-hands-back-2-million-pounds-paid-to-him-in-error
[05:05] <han9k> 맞다고 우기면되요..
[05:05] <hanbin973> 오오1!!
[05:05] <hanbin973> 한국님
[05:05] <hanbin973> 구세주세요 ㅋㅋㅋ
[05:05] <han9k> 아홉 (구셌어요)
[05:05] <bundo> 어흐 ~ 춥다
[05:06] <han9k> 하이 개그~ ㅎㅎ
[05:06] <hanbin973> 음. 요즘은 대세가 허무개근가 보군요. 학교도 그렇던데 ㄷ
[05:06] <hanbin973> 근데 요즘은 학교에서 개그에 관한 토론이 한창인데 대체 하이개그의 정의가 어떻게 되는걸까요 =.=
[05:06] <hanbin973> 맨날 자기는 하이개그만 친다면서 헛소리 하는 놈이 굉장히 많아서 ㄷ
[05:06] <bundo> 깨~~~끄~~ (높은음으로)
[05:06] <han9k> 하이 개그는 개그의 엣지를 달리는 것으로써, 남들은 도달할 수 없는 꼭대기에서 노는 수준이죠
[05:07] <hanbin973> ??
[05:07] <han9k> 얼마나 고도가 높으면 듣는이가 춥다고 할까요?
[05:07] <bundo> ㅎㅎ
[05:08] <hanbin973> !!!
[05:08] <han9k> 이제 올라오셨어요?
[05:08] <bundo> 참 hanbin973 님
[05:09] <hanbin973> 네?
[05:10] <hanbin973> 그런데 코어듀오에 윈도우즈 XP 면 720p 정도는 Coreavc 쓰면 돌아가겟죠?
[05:11] <hanbin973> ( 얼마 안해서 하나 사긴했음 )
[05:12] <kbundo> 너무올라 갔더니 데탑 뻑섰음
[05:12] <kbundo> 쩝 유니티
[05:12] <kbundo> han9k 유사품 주의 하라는 거임
[05:12] <kbundo> hi gag
[05:12] <Alsen> hanbin973 가능해요
[05:12] <kbundo> 아니 한빈
[05:13] <hanbin973> 네/
[05:13] <hanbin973> ?
[05:13] <Alsen> Coreavc 적용하시면 되요
[05:13] <hanbin973> FFmpeg-mt 로 쓰레드 두개 다 갈궈도 될까요?
[05:13] <Alsen> 어둠경로 이용하신다면 PhysX+ PowerDVD 사용하시면 더욱 좋아요
[05:14] <Alsen> FFmpeg는 안써봐서 잘 모르겠네요. 보통 기본이니까요
[05:14] <hanbin973> PowerDVD 는 8 버젼이 예전에 노트북살때 딸려온거 같고.. PhysX는 .. 음 엔당만 되는거 아닌가요?
[05:14] <Alsen> 맞아요
[05:15] <hanbin973> 그렇다면 CoreAVC 1.9.5 있는걸로 함 해봐야겟다
[05:17] <han9k> 전에 미국시간 7~10시 사이에 떴으니 저녁에나 가능하려나..
[05:17] <Alsen> 11.04 떴나요?
[05:17] <han9k> 아뇨
[05:17] <Alsen> 으잉? 왜요?
[05:18] <han9k> 날짜가 아직 안됐어요
[05:18] <Alsen> 어제 아니었나요? 날짜계산 잘못했나;;
[05:18] <han9k> coming soon이라고는 나오네요
[05:18] <Alsen> 헐;
[05:18] <Alsen> 10.10과 11.04의 차이점이 무엇이 있나요? ㅋ
[05:19] <kbundo> hanbin973 염장 더 질러 줄깡 ?
[05:19] <hanbin973> 음.. 어떤 염장요?
[05:19] <kbundo> 나 갤s 2 주문 했당 ㅎㅎ
[05:19] <kbundo> 넥서스 S 흥 ~~
[05:19] <hanbin973> ................. 망했따 ㅜ
[05:19] <han9k> 부자 -_-
[05:19] <hanbin973> 그런데 U+ 로 간다면 수개월내에 갤스2 도 완전 싼값에 살수있다는 계산이
[05:19] <kbundo> 포럼 댓글 보고 놀린 거임 ㅎㅎ
[05:19] <han9k> 10.10과 11.04의 차이는 GUI인 것 같네요 크게는
[05:19] <hanbin973> 그런데 갤s 2 통메던데요... ㄷ
[05:20] <han9k> 11.04에서 10.10의 GUI를 띄울 수 있긴해요. 11.10에서는 완전하게 없엔다고 했어요
[05:20] <kbundo> 암튼 sk 로 신청해서 다음주나 올듯
[05:20] <hanbin973> 11.10 부터 X 가 아닌 Wayland 인가요?
[05:21] <hanbin973> 제가 심심해서 Wayland 잠간 올려봤었는데 굉장히 빠릿빠릿하더군요. 그냥 날아다니는거 같아요 ㅎㅎ
[05:21] <hanbin973> 문제는 fglrx 가 안돌아가니까 벤치결과는 암울 =.=
[05:22] <kbundo> 난 피터팬하고 친하니까 wayland 말고 네버랜드 밀어 봐야징
[05:22] <kbundo> hanbin973 부산도 춥나?
[05:22] <hanbin973> 음. 이런게 하이개그군요. 고도의지식(?) + 썰렁개그
[05:22] <hanbin973> 부산은 따뜻합니다. 학교가 부대 근처에 있는데 많은 여자들이 짧은 바지를 입는다는 것을 감안하면 저만 따뜻한게 아니고 다 따뜻하게 느끼나봐요
[05:22] <Alsen> WayLand가 뭔지 모르는 1인
[05:23] <hanbin973> X 를 대체하게될 새로운 윈도우 관리자(?)
[05:23] <han9k> 저도 몰라요
[05:23] <han9k> 지금 gnome을 unity로 옮긴다는 이야기였는데;
[05:23] <hanbin973> C 로 4000 줄 밖에 안되는 코드라더군요
[05:23] <hanbin973> Ubuntu 에서 gnome 도 버리고 X 도 버린다고 했죠
[05:23] <han9k> x도 버려요?
[05:23] <hanbin973> 네.
[05:24] <hanbin973> X 가 노후되고 낙후된 코드들이 많고 그외에도 여러가지 문제점들이 많다고 판단해서 Fedora 역시 Wayland 로 넘어간다고 했습니다.
[05:24] <hanbin973> 이미 우분투에 Wayland 를 올린 동영상이 여럿존재하구요
[05:24] <hanbin973> 다른건 몰라도 속도는 쥑입니다. ( 체감 )
[05:25] <hanbin973> http://wayland.freedesktop.org/
[05:25] <hanbin973> X 와 호환이 되도록 되어있습니다.
[05:26] <han9k> 노트북 뻗었네요 -__-
[05:26] <hanbin973> 그런데 어떻게 바로 들어오시나요? ㄷ????
[05:26] <han9k> 우분투로 부팅하면 빠랄요
[05:26] <han9k> 빨라요
[05:26] <hanbin973> 저는 한 15초 정도 걸리는거 같은데 =.=
[05:26] <hanbin973> 음 ㅋ;;
[05:26] <hanbin973> 15 초 지낫나??;;;
[05:26] <han9k> 부팅 시간 = 서버에서 팅 감지해서 쫓아내는 시간
[05:27] <han9k> 오.. ATI 우분투 11.04용 발표
[05:28] <hanbin973> 저는 이제 드라이버 업뎃이고 다 귀찮아졌어요. ㄷ 이제는 mplayer 랑 코덱이랑 파이어폭스가지고만 튜닝할겅미 =3 ==3
[05:28] <hanbin973> 그런데 Unity 3d 가 뭐죠?
[05:29] <han9k> 유니티인데 3차원
[05:30] <han9k> 11.04 시디 케이스
[05:30] <han9k> http://cdn.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/2011/04/CD-cover_thumb.jpg
[05:30] <han9k> CD는 같은 디자인인데 겉을 동그랗게 한 것입니다.
[05:32] <yemharc> 후음
[05:32] <yemharc> 안녕하세요
[05:32] <hanbin973> 그런데 이거 왜 에러가 나는거지. 분명히 문제가 없는데 =.=
[05:32] <hanbin973> 안녕하세요 __
[05:33] <kbundo> hanbin973 염장질하나더
[05:33] <hanbin973> ??
[05:33] <kbundo> 은빈이 중간고사 영어  만점이래
[05:33] <kbundo> ㅋㅋㅋ
[05:34] <hanbin973> 알아요. 방금 트윗에 올라왓죠
[05:34] <hanbin973> 아이런..
[05:34] <kbundo> 트윗에 올라 왔네 ㅎㅎ
[05:34] <hanbin973> 내일 선생님한테 달려가서 나도 맞다고 우겨야지 =.= ( 맞는데 어쩌라고 ㅜㅜ )
[05:34] <han9k> 가드업~
[05:34] <hanbin973> /usr/bin/ld.bfd.real: warning: libpng14.so.14, needed by ../../dist/bin/libxul.so, not found (try using -rpath or -rpath-link) 이런 에러가 뜨는데.. libpng14.so.14 를 prefix 에서도 지정해줬고 /usr/lib 에도 링크해줬는데 왜 이런데요 =.=
[05:35] <han9k> 아도브에서 리눅스 유저를 위한 개발 수트도 염두해두고 있다는군요..
[05:36] <kbundo> "아또피" 보겠네
[05:37] <han9k> bundo > incoming phone call
[05:38] <hanbin973> 크롬은 버젼업의 달인이군요. 어느새 버젼 11 =.=
[05:38] <han9k> 익스도 그런다던데요?
[05:38] <han9k> 그래야 IE10에서 비스타를 버리고 11때 윈7을 버릴찌도.. (-_-
[05:38] <han9k> 윈8 사게끔 사용자를 유도.. IE로..;
[05:39] <hanbin973> ㅋㅋㅋㅋ
[05:39] <han9k> IE10때 비스타 지원 안한다는 말은 뉴스에 나왔습니다.
[05:41] <han9k> 점심 먹으러갑니다
[05:41] <Alsen> 맛있게 드세요
[05:41] <han9k> 네
[05:44] <yemharc> hanbin 컴파일하실때 sudo쓰셨나요?
[05:45] <hanbin973> 아뇨. 지금 해결했어요 ㅎㅎ 링크 단계가 너무 많아서 ;;
[05:45] <yemharc> ㅇㅇ
[05:45] <hanbin973> 그걸 손봐줬더니 되네요. ㅎㅎ;; 링크가 2단계 되니까 안되더군요 =.=
[05:46] <Alsen> Unity가 뭐죠?
[05:46] <hanbin973> Gnome 을 대체할 물건이죠
[05:46] <yemharc> 화면 인터페이스.......라고 생각하시면 돼요
[05:46] <hanbin973> 그것만 바뀌면 별것 없겠지만 이제는 X 까지 버린다 했으니 =.=
[05:46] <Alsen> 저는 지금 10.10 쓰는데 VM이라 컴피즈도 못켜고, Unity도 안하고 있는뎁;
[05:46] <hanbin973> Fedora 도 마찬가지고 이렇게 됨에 따라 한동안 삽질거리가 생기겟군요 ㅋㅋ
[05:46] <yemharc> X 버리는거 자체는 별로 문제없을거같은데요
[05:49] <hanbin973> 그러면 많이 바뀌어요
[05:49] <hanbin973> 기존에 사용되던 드라이버들도 다 바보가 되죠
[05:49] <hanbin973> fglrx 라거나 n 당 드라이버라거나 다`~~
[05:49] <yemharc> 그야 당연히 다 바뀌죠
[05:49] <hanbin973> 다만 오픈소스 드라이버들은 Wayland 가 따라가겠죠
[05:50] <yemharc> ATI라 걱정 안합니다 (침울)
[05:50] <hanbin973> 문제는 N이 쪽이 ;;; 공식적으로 Wayland 따위는 지원안하겠다고 ㄷ
[05:50] <hanbin973> 걍 다같이 radeonhd 드라이버 씁니다. .... ㅜㅜ
[05:50] <hanbin973> (HD3450 입니다. )
[05:50] <yemharc> 제 생각인데
[05:50] <Alsen> 웨일랜드 적용되면 이번 11.04는 한타임 쉬어야 겠군요
[05:51] <yemharc> 리눅스 계열에서 당장 wayland갈아탄다고 선언한게 우분투랑 레드햇(페도라)인데
[05:51] <Alsen> 아무래도 베타의 성격이 강하니까 11.10 나올때까지;;
[05:51] <yemharc> 우분투가 갈아탄다고 한 시점이면 데비안도 일단 병용지원은 하게 될테고
[05:51] <hanbin973> 민트 리눅스는 그대로 간다고 선언
[05:51] <yemharc> 레드햇 기반인 녀석들도 일단 탑재할테고
[05:51] <hanbin973> ㄷ
[05:51] <hanbin973> ;;;
[05:51] <yemharc> 그리고 그대로 간다고 한 배포판들도 유저들이 사용 못하는건 아니니까요
[05:51] <hanbin973> 그렇긴하죠
[05:52] <yemharc> 결론적으로 wayland가 얼마나 퍼포먼스를 보여주느냐인데
[05:52] <yemharc> wayland 결과물이 좋다면 N도 대세를 따를 수밖에 없죠
[05:52] <hanbin973> 결과물은 괜찮습니다. 여러모도 X 가 많이 구려서 =.=
[05:52] <yemharc> wayland 전환 자체는 시간이 좀 걸리긴 할거에요
[05:52] <yemharc> 당장에 Gtk+ / QT만 포팅한다고 끝날 일은 아니니.......
[05:53] <yemharc> 다만..... 그렇네요
[05:53] <yemharc> 전 이제 슬슬 낙후된 패키지는 폐기했으면 해요
[05:55] <Alsen> 구성자체를 바꾸는 시도는 신선하지만 자칫위험해보이는..
[05:55] <Alsen> 지금으로도 충분히 좋았음에도 또 변혁을 꾀한다라..
[05:56] <Alsen> 결국 우분투는 윈도우를 따라하지 않되, 맥을 따라한다라는건가요.. = ㅅ=
[05:56] <yemharc> 글쎄요..... 지금이 괜찮은거지 좋은건 아니라고 생각해요
[05:56] <hanbin973> 저는 요즘 리눅스 커널이 맘에 안들어요. 최신커널이 너무 구버젼 기계들까지 지원할필요가 있을까요?
[05:56] <yemharc> 구형 머신 지원의 경우에는 점진적으로 폐기되고 있는 추세지요
[05:57] <hanbin973> 걍 2.6 에서는 옛날꺼 다 가져다 버리고 2.4 를 약간 보충해주는게 낫다고 봐요 ㄷ
[05:57] <Alsen> 커널호환성이 커질 수록 무거워지는건 알지만, 최신커널한개로 모든 디바이스를 아우르면 사용자 입장에서는 편리하죠. 개발자입장에서는 한번더 뜯어야 하는 고충이 있겠고요
[05:57] <yemharc> 리눅스의 장점이자 단점이기도 하고
[05:57] <yemharc> 오픈소스의 장점이자 단점이기도 한 부분이지만
[05:58] <hanbin973> 쩝 ㄷ
[05:58] <yemharc> 현재의 상업용OS들처럼 '이렇게 가자!' 라고 할 수 없는게 리눅스라서 말이죠
[05:58] <yemharc> 물론 나서서 이끄는 리더그룹이 없진 않지만, 그렇다고 그들 말대로 모든게 결정되는것도 아니잖아요
[05:58] <hanbin973> 그렇긴하죠
[05:58] <yemharc> 그리고 '우린 X를 버린다'라고 했다고 해서 X를 못쓰게 막는것도 아니구요
[05:59] <yemharc> 아무리 생각해도 걱정할 이유가 없어요
[05:59] <yemharc> 옛날부터 지금까지 오픈소스로 개발된 수많은 것들이
[05:59] <yemharc> 1이 나오면 1과 비슷한 2가 나와서 경쟁해왔잖아요
[06:00] <yemharc> 지금까지 그 어느것도 '1이 있는데 2 왜 만드냐' 같은 소린 안들었어요
[06:00] <hanbin973> ㅇㅇ
[06:00] <yemharc> 저는 이번 wayland도 그런 개념이라고 봅니다
[06:01] <yemharc> 실제 지금과 제일 비슷한 경우가 일전에도 있었는데
[06:01] <hanbin973> 어떤 경우인가요?
[06:01] <yemharc> AIGLX하고 XGL이지요
[06:01] <yemharc> XGL은 X를 통째로 대체하는 3D 데스크탑 개념이었고
[06:02] <yemharc> AIGLX는 지금의 컴피즈처럼 X의 애드온으로 돌아가는 개념이었죠
[06:02] <yemharc> 서로 경쟁을 벌이다가 결론적으로 AIGLX가 살아남았죠
[06:02] <yemharc> 그리고 XGL은 폐기하고 그동안의 결과물은 AIGLX에 통폐합 시켜서 컴피즈가 탄생했습니다
[06:02] <hanbin973> 네
[06:03] <yemharc> 아마 X랑 wayland도 그런 길을 가지 않을까 싶어요
[06:03] <yemharc> (물론 wayland에 그만큼의 매리트가 있는 경우지만요)
[06:04] <hanbin973> 그런데 Wayland 도 X 를 감안해서 호환성이 있게 한다고 하네요.
[06:04] <yemharc> 그건 당연하죠
[06:04] <yemharc> Gtk를 통째로 다시 만드는건 진정한 삽질이잖아요 :)
[06:05] <yemharc> 어차피 현 wayland는 소스코드도 3~4천라인 정도밖에 안되기도 하구요
[06:05] <hanbin973> 그런데 물리학에서는 보통 수학이 간결할 수록 좋은 이론 ( 물론 현상도 잘 해결해줘야하지만 ) 라고 하잖아요. 그렇다면 프로그래밍에서도 소스가 간결할수록 좋은 프로그램인가요?
[06:05] <yemharc> 네
[06:05] <yemharc> 다만 목적이 조금 틀린데
[06:06] <hanbin973> 어떻게 틀린가요?
[06:06] <yemharc> 프로그래밍 소스의 경우 간결함을 원하는 이유는 코드의 최적화라는 부분도 있지만
[06:06] <yemharc> 가장 큰 목적은 유지/보수를 원활하게 하기 위해서죠
[06:07] <hanbin973> 그렇군요.
[06:07] <hanbin973> 그래야지 버그같은것도 잡아내기 쉬울테고
[06:07] <yemharc> 한번 완성된 수학 공식과는 다르게 프로그래밍은 완성이라는게 없으니까요
[06:08] <yemharc> 버그도 잡기 쉽고 가독성도 높아지고
[06:08] <yemharc> 여러가지 장점이 많죠
[06:08] <hanbin973> 그렇네요
[06:09] <yemharc> 가끔 우스갯소리로 "소스가 짧으면 용량이 작아져서 배포하기 쉬워지고 트래픽 덜 먹잖냐!!" 라고도 합니다 :)
[06:09] <hanbin973> 그 기능이 완전히 같지만 길이가 다른 두 소스코드가 있을때, 컴파일시 용량 차이도 생기나요?
[06:09] <yemharc> 그 경우는 길이보다도 알고리즘에서 차이가 나죠
[06:10] <yemharc> 음..... 프로그래밍에서 추상화가 어떤 개념인지 아세요?
[06:10] <hanbin973> 아니요
[06:10] <yemharc> 간단히 말하자면..........
[06:10] <yemharc> 기계어는 0101010101010  같은 식으로 표현되죠?
[06:10] <hanbin973> 네
[06:11] <yemharc> 이건 비유해서 말하자면 x에서 y까지 가는데 '1미터 전진해서 왼쪽으로 90도 방향 전환해서 2미터 전진' 같은 표현인데
[06:11] <yemharc> 이게 C나 java같은 추상화 된 고급언어로 넘어가면 '요 앞에서 왼쪽으로 돌아서 조금 가면 돼' 로 바뀌는거죠
[06:12] <hanbin973> 그렇군요. 그런데 그러면 컴이 알아먹나요 =.=?
[06:12] <yemharc> 간단한 기준으로
[06:13] <yemharc> 1번처럼 설명하는 저급언어 (ex)어셈블리나 하드웨어 수준의 제어가 가능한 C언어 같은 경우에는 되려 컴퓨터가 알아듣기 더 쉬워요
[06:13] <yemharc> 2번같은 고급 언어의 경우에는 사람이 알아듣기 쉽죠
[06:13] <yemharc> 단점이라면
[06:14] <yemharc> 1번은 컴퓨터가 알아듣기 쉬운 대신에 '당장에 듣고 있는(컴파일) 녀석'에게 맞춰서 설명하는거라 이식성이 떨어지고
[06:14] <yemharc> 2번은 컴퓨터가 알아듣기 어려운 대신 그걸 조작하는 사람이 알아듣기 쉽다 보니 이식성이 높죠
[06:14] <yemharc> 그리고 이 설명도 사실 날림이고 깊게 들어가면 컴파일러까지 들어가야하니 패스할게요 ^^;
[06:15] <hanbin973> 네 ㅋ
[06:15] <yemharc> 어쨌든 삼천포로 빠졌는데
[06:15] <yemharc> 같은 기능을 하는, 길이가 다른 두 개의 소스코드.......에 대한건
[06:15] <yemharc> 같은 언어로 만들었고 같은 컴파일러로 같은 머신에서 바이너리 코드를 만들어 낸다면 일단 같은 용량이 나옵니다
[06:18] <Work^Seony> 혹시... ~/.ssh_authorized_keys에 주석 넣을 수 있나요?
[06:20] <yemharc> 안들어가지 않던가요
[06:20] <Work^Seony> 되네요. 그냥 # 해서 넣으니까 되는 거 같아요
[06:20] <yemharc> 으이쿠
[06:20] <Work^Seony> 아... 오타요.. ~/.ssh/authorized_keys
[06:20] <yemharc> 아하.....
[06:21] <yemharc> ssh_authorized_keys  <- 요거면 사용자 인증키 폴더였죠?
[06:21] <Work^Seony> 아뇨 그런 폴더는 없고 그냥 .ssh 폴더에요.
[06:22] <Work^Seony> ~/.ssh/ 안에 authorized_keys라는 파일을 만들어서 키값만 넣어주면 됩니다.
[06:22] <yemharc> 흐음;;
[06:24] <yemharc> 역시 이런데서 부족한 내공이 드러나는군요
[06:28] <Work^Seony> 뭐 그냥... 쓰면 알고 안쓰면 모르는거죠 ㅎㅎ
[06:29] <yemharc> 그것도 그렇지만요 ㅠㅠ..............하지만 ssh라서 변명할 여지가 없군요
[07:30] <Alsen> http://opensea.egloos.com/4838303
[07:30] <Alsen> 좀 늦었지만 재미있는 만화네요
[07:30] <Alsen> 컴퓨터를 잘 모르는 사용자들도 이해하기 쉽게 되어있네요
[07:36] <Alsen> 혹시 Rainmeter for linux 버전은 없을까나요?
[07:37] <yemharc> http://forums.tauonline.org/computers-science-technology/57970-rainmeter-linux.html    ㅇㅅㅇ?
[07:38] <yemharc> 대부분 와인 이야기밖에 없네요
[07:39] <Alsen> 괜춘한 프로그램인데.. 가볍고
[07:39] <Alsen> 일단 가벼우니 좋져 꾸미는 재미도 있고
[07:40] <Alsen> 혹시나 했더니 역시나로군요
[07:41] <yemharc> ?
[07:41] <Alsen> 우분투에서는 Conky를 사용하라는군요
[07:41] <yemharc> ㄲㄲ
[07:41] <Alsen> Window에서는 Rainmeter, Ubuntu에서는 Conky
[07:46] <Alsen> Console> find / -name '*.log' -exec ls -al {}  \;
[07:46] <Alsen> 이러면 어지러워 지네요;
[07:53] <yemharc> Console> find / -name '*.log' -exec ls -al {} \; >> all-log.log 로 깔끔(?)하게..........
[07:55] <Alsen> 페이지 단위로 넘어가야 하는데 이건 뭐 핑테스트도 아니고, 계속 라인바이 라인으로 넘어가니 넘어간 정보는 확인을 못해요 ㅋ
[07:55] <yemharc> Console> find / -name '*.log' -exec ls -al {} \; |less
[07:55] <Alsen> Conky쓰시는 분은 안계신듯;;
[07:55] <kbundo> 저요 ㅎ
[07:55] <Alsen> 스샷 찍어주세요
[07:56] <bundo> [스크린샷] http://bundo.biz/screenshot/bundo-1303973763.png
[07:57] <Alsen> 좋군요
[07:57] <bundo> ^^;
[07:58] <yemharc> 넷북에선 콘키를 쓰고 싶어도 화면이.......ㅠㅠ
[07:58] <Alsen> 보통 넷북등에서 콘키사용하는걸요
[07:58] <kbundo> 넷북에서 줄여서 쓰고 있습니다.
[07:58] <Alsen> 데탑에서도 자주 사용하지만
[07:58] <kbundo> [스크린샷] http://bundo.biz/screenshot/bundo-1303973934.png
[07:59] <yemharc> 지금 이 스샷 inch가 몇인가요?
[07:59] <Alsen> 10인치 넷북과 최소 24인치정도로 추정되는 모니터로군요
[07:59] <kbundo> 네 맞습니다 10과 24
[07:59] <Alsen> 정답!!
[07:59] <Alsen> ㅎ1ㅎ1
[08:00] <Alsen> 아 괜히 놋북 팔아버린듯.. 아까워리ㅣ;;
[08:00] <Alsen> 그냥 우분투 설치해서 사용할걸;;
[08:00] <bundo> 넷북은 내용을 줄였지요 ...
[08:00] <Alsen> 이동성이 없다고 버린게 ㄲㄲ
[08:00] <Alsen> 놋북주제에 멀티부팅으로 윈도우랑 우분투 설치했었는데
[08:01] <Alsen> 60기가 안에서 ㅋㅋ
[08:01] <bundo> Alsen 님이 대구 트윈센님 아니시죠 ?
[08:01] <Alsen> 네 전 서울 강남구민이예요
[08:01] <bundo> 네.. 대구 트윈센님 닉을 자꾸 바꾸어 들어 오시기에 혹시나 하고 물어 보았습니다.
[08:01] <Alsen> 네네 오늘은 컨디션 좋으신가보네요.. 예전에는 나가라고 하셨었는데 ㅋ
[08:01] <yemharc> http://goo.gl/W8Flt  우잌 귀엽다
[08:02] <bundo> 제가 나가라고 했나요 ?
[08:02] <Alsen> 네
[08:02] <bundo> 헉
[08:02] <Alsen> 한 일주일 정도 전에요
[08:02] <bundo> 이유는 있었고요 ?
[08:02] <Alsen> 분도님이 기분나쁘다고 하셨죠
[08:02] <bundo> 저 일주일 전에 채팅안했는데 ?
[08:02] <Alsen> 대략 그쯤이예요..
[08:02] <Alsen> 그때 제 대화명은 Alsen이 아니었구요
[08:02] <bundo> 한 2주 정도 IRC 거의 안왔거든요
[08:03] <Alsen> 뭐 신경 쓰지 않지만;;
[08:03] <Alsen> 전 로그를 확인할 방법이 없으니 ㅋㅋ
[08:03] <bundo> 어디 로그 찾아 봐야지
[08:03] <Alsen> 예전 Vincent로 검색해 보세요
[08:03] <bundo> 그떄 닉이 머었는지요 ?
[08:03] <bundo> 네
[08:03] <Alsen> yemharc 이게 뭐가 귀엽다는거죠? ㅋㅋ ㅋ스톰블어폰 사용하시네요 ㅋㅋㅋ
[08:05] <bundo> Alsen  22일 http://log.bundo.biz/index.php?year=2011&month=04&day=22&search_mode=highlight&search_word=bundo
[08:05] <yemharc> 좋은건 써야죠 :)
[08:06] <bundo> Alsen  23일 http://log.bundo.biz/index.php?year=2011&month=04&day=23&search_mode=highlight&search_word=bundo
[08:06] <bundo> 저하고 대화 하신거 없는거 같은디 ...
[08:06] <yemharc> (구글의 위엄)
[08:06] <Alsen> 잠만요 둘러보고요 ^^
[08:06] <Alsen> 22일 이전 자료는 없나요?
[08:07] <Alsen> 이 이전인데;;
[08:07] <bundo> 4월 전부 본것입니다.
[08:07] <Alsen> 제가 이건 xchat으로 갈아탔을때고, 그 이전에는 mIRC사용했거든요
[08:07] <bundo> 제가 어쩌다 술마시고 밤에 ... 농담은 하는데요
[08:07] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋ 그런듯
[08:07] <bundo> 나가라 마라 그런말은 안하는데 음..
[08:08] <Alsen> 음.. 그때
[08:08] <Alsen> Ubuntu-ko 채널에 첨에 왔을때였는데;;
[08:08] <Alsen> 그러다가 나가라고 하셔서 여기 나가고
[08:08] <Alsen> 거기 우분투 다른곳에 들어갔는데
[08:08] <Alsen> 거기 있다 보니 Bundo님 거기도 들어오셨었는데
[08:09] <bundo> 그떄 닉이 먼가요
[08:09] <bundo> 음 ~
[08:09] <Alsen> 제가 사용한 전부 닉 : Vincent, Vincent_, 멋진유노, 유노, Alsen 정도 겠네요
[08:10] <Alsen> 근데 굳이 찾아보실꺼까지야 ㅋ
[08:11] <Alsen> #ubuntu-ko 나가라고 하셨고(freenode), 그담에 #ubuntu 에 들어오셨죠. (여기는 irc.hanirc.org)
[08:11] <kbundo> 전 거기 들어 간거 아니고 있었겠지요 ㅎ
[08:12] <Alsen> 그때 짱깨 라고 하셨던 것도 있었는데 잘 모르겠네요
[08:12] <Alsen> 저도 그닥 신경을 안써서 언제인지는 모르겠네요 ㅎㅎ
[08:12] <kbundo> 그럼 인천 차이나 타운 간 날인가 음
[08:12] <yemharc> 어흑 ㅠㅠ
[08:12] <yemharc> http://www.codefetch.com/  이런 사이트조차 lisp은 없네요
[08:13] <Alsen> 이 사이트가 뭔가요???
[08:13] <Alsen> 첨보는 + ㅁ+
[08:14] <bundo> 짱개는 drake_kr 이 26일 말한거만 있는데 음
[08:14] <bundo> 암튼 술마시고 장난은 하는데요
[08:14] <bundo> 증거가 없네유 ㅎㅎ
[08:15] <Alsen> 그때도 ~유 어투 사용하셨어요 ㅋㅋ
[08:15] <Alsen> 그냥 넘어가세요
[08:15] <Alsen> 신경 안쓰니까요 ㅋㅋ
[08:15] <bundo> 암튼 사람 내놓찌는 않습니다.
[08:15] <Alsen> 그래요 제가 잘못 보았었나봐요 ㅋㅋ
[08:15] <bundo> 어쩌면 euc_KR 로 말 이상하게 쳐서
[08:15] <bundo> 제가 HANIRC 가라고 한건 아닌지요 ?
[08:15] <Alsen> 내일하고 모레 비온다고 하는데 그날도 황사비일까요???
[08:16] <Alsen> 몰라요 처음 #Ubuntu-ko로 들어온날이어서;;
[08:16] <Alsen> 저도 잘;;
[08:16] <yemharc> 어.......
[08:16] <yemharc> Alsen님이 여기 처음 오신게 언제쯤이죠?
[08:16] <Alsen> 더구나 mIRC에서 그런 구분이 있었나요?
[08:16] <Alsen> yemharc 저도 정확히는 기억 안나네요
[08:17] <yemharc> 음....... 다른분인가
[08:17] <kbundo> 아니 한달전에 mirc 쓰길래 .. 말도 못치길래.. HANIRC 가서 셋팅 배우고 오라고 한거 있는데 음
[08:17] <yemharc> 어서오세요
[08:17] <Alsen> 탐정수사 분위기;;
[08:17] <kbundo> Alsen 대략 ?
[08:17] <kbundo> Alsen 대략 언제쯤인가요 ?
[08:17] <Alsen> 뭐가요??
[08:18] <kbundo> 처음 오신거가요
[08:18] <Alsen> 4월중이예요;; 한 2주정도 전후로;;
[08:18] <kbundo> 제가 술많이 마시고 실수 했나 해서 찾아 보려는 것입니다,
[08:18] <Alsen> 4월 6일 이후로
[08:18] <Alsen> 아마 6일 전후일듯
[08:19] <Alsen> 아 저도 잘 모르겠네요
[08:19] <Alsen> 괜히 말해서 토픽이 이쪽으로 흐르네요 ㅎㅎ
[08:19] <Alsen> 저 잠시 마나탐
[08:20] <Seony> 마나탐이 뭐에요?
[08:20] <yemharc> 담배탐이라네요
[08:20] <Seony> 그렇군요...
[08:20] <Seony> 담배는 이미 끊은지 오래라...
[08:20] <yemharc> 담배가 인간의 동력원이 된다면 어떤 의미로는 최고의 효율이군요 (........)
[08:24] <Alsen> 그런건 아니구요.. 담배를 끊어야 하는데;;;
[08:25] <Alsen> 게임에서 보면 Mana를 다쓰면 Portion을 아끼기 위해서 기다리는 시간에 흡연을 하는 것에서 파생한 단어가 '마나탐(ManaTime)'인거예요..
[08:25] <HiOSS> 들어왔심다
[08:25] <HiOSS> ㅋㅋ
[08:25] <Alsen> 보통 DCinside 폐인이라고 칭하는 사람들에게서 나온것이죠
[08:25] <HiOSS> 안녕하세요~^^
[08:25] <yemharc> .......설마설마 했지만 진짜 담배피우는 시간이었어요?..............
[08:25] <Alsen> HiOSS 안녕하세요
[08:25] <yemharc> HiOSS 어서오세요
[08:25] <Alsen> yemharc 네 그렇죠 뭐;;
[08:26] <HiOSS> 안녕하세요~^^ㅎㅎ
[08:26] <Alsen> 요즘은 게임들이 키보드와 마우스를 익숙하게 해주는 툴정도니까요
[08:26] <HiOSS> 밥을 너무 많이 먹은 것 같아요
[08:26] <HiOSS> 배불러서ㅋㅋ
[08:26] <yemharc> alsen 최근 법안을 보면 그렇지도 않은거같습니다 ㅠㅠ
[08:26] <yemharc> 셧다운 법안 19세로 수정해서 다시 올렸다더군요
[08:27] <Alsen> 그래도 소용없어요 의미없는 법의안
[08:27] <HiOSS> ㅎㅎ담배 피우는 재미로 당구장이랑 어항에 가는건데
[08:27] <Alsen> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[08:28] <han9k_> 어항이 뭔가 한참 생각을 -_-;;
[08:28] <yemharc> alsen 아뇨 의미가 있어서 문젭니다. 앞으로도 이런 규제는얼마든지 할 수 있다...라는 의미요
[08:28] <Alsen> 오락실에 찾아오는 부모님과 같은 의미인가요? ㅋ
[08:28] <HiOSS> ㅋㅋㅋ
[08:28] <yemharc> 그보다 심하죠
[08:28] <HiOSS> 자꾸 법으로 뭐 하지마라 이러다가
[08:28] <HiOSS> 나중에 불법 흡연 당구장 이런거 생기는거 아닌가 모르겠네요
[08:29] <yemharc> 저 셧다운제 법안은 좀 확대해석 하면 권리와 의무의 경계선을 놓고 싸우는거에요
[08:29] <han9k_> 불법 어항... -_-ㅋ
[08:29] <Alsen> 써든어택이란 게임을 보면 15세이상 게임인데도 불구하고 피시방에는 초딩들이 욕지거리를 하면서 게임에 몰두한다죠
[08:29] <yemharc> 청소년의 게임할 권리 vs 국가의 청소년 보호의 의무
[08:29] <yemharc> 이걸 상식적으로 생각하면 당연히 후자에 비중을 줘야 하는게 맞는데
[08:29] <Alsen> 우리나라 자체에서 주민번호를 사용하는 것 자체가 별로인지라..
[08:30] <yemharc> 문제는 이걸 해결하기 위해 접근하는 방식이 '국가가 국민에게 해야 할 의무'가 아니라 '국민으로서 국가의 룰을 지킬 의무'로 접근한다는거에요
[08:31] <Alsen> 저는 마저 책이나 읽어야 겠네요. 생산적인 활동을 오후에 한게 없다보니 ㅋㅋ
[08:32] <yemharc> ..........저도 생산적인 활동을 하고 싶어요
[08:32] <Alsen> 코딩하세요
[08:32] <HiOSS> 기사 써주세요~
[08:32] <HiOSS> 생산적 활동ㅎㅎ 시민기자
[08:32] <yemharc> 엥..........
[08:32] <yemharc> 아이쿠 그럴만한 실력이 안되서 굽신굽신
[08:32] <Alsen> 저 예전에 교지 작성한적 있다지요
[08:33] <HiOSS> ^^ 도와주시면 감사하겠습니다ㅎㅎ
[08:33] <Alsen> 제가 처음 작성한게 03년에 '슬로우푸드(SlowFood)'에관한 글이었는데 요즘은 '웰빙(WellBeing)'으로 명칭이 바뀌었더라구요 ㅋㅋ
[08:34] <yemharc> 웰빙으로 쓰기 시작한지 꽤 오래되지 않았나요?
[08:34] <yemharc> .......하도 웰빙빙빙 해서 그렇게 느끼는걸까요
[08:36] <Alsen> 뭐 단어는 달라도 뜻은 같아요
[08:36] <HiOSS> 요새는 웰빙보다 웰에이징이 주목을 받는시대가ㅎㅎ
[08:36] <Alsen> 안티에이징이 더 큰 주목이죠
[08:36] <HiOSS> 웰빙-웰에이징-웰다잉 순으로 주목받게 되지 않을까요ㅎㅎ
[08:37] <Alsen> 전 생산적 활동을 원활히 하기 위해 카페로 가렵니다 ㅎ;;;
[08:39] <HiOSS> 미디어 준비 하는데 후원금을 받아볼 까 생각하는데요 어떻게 하면 후원금을 잘 받을 수 있을까요??
[08:40] <yemharc> 어떤 미디어요?
[08:40] <HiOSS> 오픈소스 소프트웨어 전문 미디어입니다ㅎㅎ
[08:40] <yemharc> 아.......혹시 전에 포럼에 올라왔던 그거인가요?
[08:40] <HiOSS> 네ㅎㅎ
[08:40] <yemharc> 그거 보면서 생각했던거긴 합니담
[08:41] <yemharc> 다만...    좀 속물적으로 접근하자면 정부/관공서/기업 차원에서 오픈소스 도입시의 비용절감 효과 (.......) 어떨까 싶은데요
[08:41] <yemharc> 사실 이 부분이 말은 많은데 정확하게 파고드는 케이스는 아직 본 적이 없어서 나름 괜찮을듯도 한데요
[08:43] <HiOSS> 네ㅎㅎ 그 부분은 지금 기사로 준비 하고 있기는한데요^^;; 기사는 준비하고 있는데 자금이ㅎㅎ
[08:46] <yemharc> 음.......
[08:47] <yemharc> http://www.bizinfo.go.kr/bizguide1.do?filename=1-4-2
[08:47] <yemharc> .....이쪽에 해당이 되려나요
[08:47] <yemharc> 후원금 경우에는 조금 애매하네요
[08:48] <Alsen> 후원금을 잘 받을려면, 후원금의 사용처를 투명하게 제공하고, 후원금을 내준 사람들의 이름또는 기관을 명시해주는 것이겠죠. 즉, 돈을 받으면 그것들이 잘 쓰이고 있다 라는 것을 크게 어필해야 후원금이 모이겠죠
[08:49] <Alsen> 또한 후원금을 낸 사람들에게 뭔가 특별한 혜택이 주어져야 하겠죠
[08:49] <yemharc> alsen 그 시작을 끊어줄 후원금(돈줄?!)을 찾는거 아닌가요?
[08:49] <Alsen> 앱으로 따지자면 lite 와 Pro의 차이처엄
[08:49] <Alsen> 아 그런가요 ㅋ
[08:49] <Alsen> 전 포럼글은 못봐서
[08:50] <yemharc> 전에 포럼글에서 더 진행이 안된 상태면 그렇게 알고 있거든요
[08:50] <Alsen> 전 그럼 이만 빠질게요 ^^ 책보러 카페로 슝슝~!!
[08:50] <yemharc> 네입 :)
[08:50] <HiOSS> ㅎㅎ후원금을 내신 분들의 경우에는 주간지 발행하면 주간지 보내 드리고
[08:51] <HiOSS> 후원 내역에 대해서도 홈페이지를 통해 수시로 공개 하려고 합니다.ㅎ
[08:51] <yemharc> 그러고 보니 후원금 보내는 데 금액제한 같은거 있었나요?
[08:51] <yemharc> 포럼글을 뒤져볼까.....
[08:52] <HiOSS> ^^;;
[08:52] <han9k_> 제한은 없죠..
[08:52] <han9k_> 너무 과하면 국세청에서 덮칩니다. -_-
[08:53] <HiOSS> 5천만원 이상 후원 해 주시는 분 계시면 주 3회 방문 청소, 안마 해드릴 생각을 하고 있다는ㅋㅋㅋ
[08:53] <yemharc> 5천 ㄷ..
[08:53] <HiOSS> ㅋㅋㅋ
[08:53] <yemharc> 제 얄팍한 지갑 사정상 이번 15일부터 월 5만원정도 계획하고 있었거든요 (...)
[08:54] <yemharc> (15일이 월급날인지라)
[08:54] <han9k> 864만원이면 1년에 그런 아주머니 고용 가능해요 -_-
[08:54] <HiOSS> 형 왜 그러세요!!ㅋㅋ
[08:54] <HiOSS> 어이쿠;; 감사합니다^^
[08:55] <yemharc> 지금 포럼 계정이 막혀있어서 (어흑.ㅠㅠ) 글타래 찾는중;;
[08:55] <han9k> 분도님께 당하셨나요?
[08:56] <yemharc> 제가 괜한 말로 분란조장을 한거 같아서 책임지고 징계받았습니다. 토요일날 모임 오면 풀어주고 안오면 생각날때 풀어준다는군요 (..........)
[08:56] <han9k> 무슨 글 쓰셨죠??
[08:56] <yemharc> 어..........
[08:56] <yemharc> http://www.ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=18&t=16829 이거군요
[08:57] <han9k> (독재자 물러가라는 이야기가 어디서 들리네요..)
[08:57] <yemharc> 쓴건 아니고 답글 와중에
[08:57] <HiOSS> 우분투 한국 사용자모임 독재 타도를 위해 동지들이 일어나야겠군요
[08:57] <yemharc> gi.........뭐더라..... 여튼 그분 답글이 예전부터 너무 공격적이라 한마디 했는데
[08:57] <yemharc> 순식간에 제3차(그런거 없...?!) 포럼대전이 발발했습니다
[08:58] <han9k> 네.. 그런 것은 그냥 주말 지나면 포럼 관리자가 '반성했겠지..'하고 풀어줄때도 있습니다.
[08:58] <yemharc> .......사실 거기서 제가 쓴 글은 딱 2개 (...()
[08:58] <yemharc> 하지만 어쨌든 스타트는 제가 끊은거니 책임은 져야죠
[08:58] <yemharc> (포럼 로그인이 안되니 몸이 베베 꼬입니다)
[08:58] <han9k> 저런
[08:59] <yemharc> 그런데 생각해보면
[08:59] <yemharc> 전 가입도 안하고 눈팅만 근 3년 가까이 했단 말이지요 (..........)
[08:59] <han9k> 하하
[08:59] <han9k> 저도 거의 그래요
[08:59] <yemharc> 가입한건 진짜 최근이네요....... 이번달 초 쯤이었던가..........
[09:00] <HiOSS> ㅎㅎ저도 기사 쓰는 것 때문에 가입했다가 거의 활동 안하다 요새 조금ㅋㅋ
[09:00] <yemharc> 사실 눈팅족으로 살 생각이었는데 분도님이 '질문에 답글 달면서 공부 많이 되더라'란 말 듣고
[09:00] <yemharc> 모르는건 구글링 해가면서 답글 달고 하니까 확실히 배우는게 많아요
[09:01] <HiOSS> ㅎㅎ그래도 답글 달기 위해 찾아보고 하시는게 대단하신 것 같아요
[09:01] <HiOSS> 저는 답글 잘 못 달았다가 욕얻어먹을까 겁나서 아예 안쓰는데ㅋㅋ
[09:01] <yemharc> 사실 저도 답글 달때마다 손이 떨립니다 ㅎㅎ
[09:02] <HiOSS> ㅎㅎ^^;;
[09:02] <yemharc> 그나마 분도님의 멋진 오타가 긴장을 풀어주죠 (...)
[10:03] <han9k> 이만 퇴근합니다.
[10:03] <yemharc> 들어가세요
[10:04] <han9k> 주말 잘보내세요
[10:06] <HiOSS> ^^주말 잘 보내세요~
[10:07] <bundo> 헉 오늘 금요일 아닌데...
[10:17] <imsu> Seony: latex 너무 어려워요 ㅋㅋ
[10:18] <Seony> 때려쳐.
[10:18] <Seony> ㅋㅋ
[10:18] <imsu> ㅋㅋㅋ
[10:18] <jasonjang> imsu; 담에 만나믄 나에게 TeX 갈쳐줘.
[10:18] <jasonjang> 요
[10:19] <imsu> jasonjang: 헉;; 저 완전 초보인데용 ㅋㅋ
[10:19] <imsu> jasonjang: 안녕하세용 ㅎㅎ
[10:19] <jasonjang> bluetux; 트윗에서 자주 보니 낯설지가 않네요, 하지만 irc 에서는 LTNC, 인사합니다.
[10:20] <jasonjang> imsu; 초보든 때려치든...갈쳐줘요.
[10:20] <imsu> ntnc 가 뭐에요?
[10:20] <imsu> 넹 ㅎㅎ
[10:20] <imsu> 오랜만에 이선희 노래 들으니 좋다 ~ 히히
[10:20] <whatev3r> #latex
[10:20] <jasonjang> LongTimeNoSee.........."오랫만여요~~~~"
[10:20] <imsu> 아하 ㅎㅎㅎ
[10:21] <imsu> 줄여쓰기의 대가 ㅋㅋ
[10:22] <yemharc> 으음.....
[10:22] <yemharc> imsu, jasonjang 안녕하세요
[10:22] <imsu> yemharc: 안녕하세용 ㅎㅎ
[10:22] <jasonjang> 명령? "안녕하세요", 안부 "안녕하세요?" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[10:23] <imsu> 안녕하란? ㅋㅋ
[10:23] <imsu> you must 안녕 ㅋㅋ
[10:23] <imsu> 콩글리쉬 켁켁
[10:23] <yemharc> 이 무슨 ㅋㅋㅋ
[10:23] <imsu> 으흐흐
[10:24] <yemharc> 마트가서 우유 2팩 사와. 달걀도 있으면 5개 사오고.  -> 결과는?
[10:25] <imsu> ㅋㅋㅋ
[10:25] <imsu> 그게 엊그제 봤어요 ㅋㅋ
[10:25] <imsu> 우유팩 5개 ㅋㅋ
[10:26] <imsu> 공돌이들 댓글에 장난아니던데 ㅋㅋ
[10:27] <jasonjang> 윽, 급 퇴근합니다.
[10:30] <imsu> 오
[10:30] <imsu> 벌써요? ㅎㅎ
[10:30] <imsu> 안녕히 들어가세용
[10:30] <yemharc> imsu 아시는군요 ㅋ
[10:30] <yemharc> jasonjang 들어가세요
[10:30] <imsu> yemharc: 저도 보고 빵터졌었죠 ㅋㅋ
[10:31] <yemharc> 근데 또 틀리지도 않다는게 문제죠
[10:31] <yemharc> 인공지능이 괜히 안만들어 지는게 아니라니까욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[10:40] <yemharc> 저도 퇴근합니다 ㅇㅅㅇ/
[10:53] <Seony> 혹시 무선 키보드/마우스 중에서, 수신기 한 개로 여러 개의 키보드/마우스를 쓸 수 있는 그런 제품도 있나요?
[10:54] <Seony> 아... 반대로요 ㅎㅎ
[10:54] <Seony> 키보드/마우스 하나로 여러 개의 수신기를 쓸 수 있는...
[11:02] <bundo> 현재 Ubuntu 11.04 (Natty Narwhal) 다운로드 가능합니다.
[11:02] <bundo> http://releases.ubuntu.com/natty/
[11:03] <rockadelic> 다운로드 받고 있습니다...1시간 남았다네요..
[11:06] <bundo> 에고 다운 받고 글쓰는 건디 ㅎㅎ
[11:07] <bundo> 10분이었다가  45분으로 변했네요 ㅎㅎ
[11:07] <bundo> 페북하고 IRC 하고 포럼 알렸더니 느려지는 군요
[11:07] <Ponics> 분도님 여기 계신건가효 ?
[11:07] <bundo> 네..
[11:08] <Ponics> 여기는 다른 IRC 섭인가 보군효 ...
[11:09] <bundo> 여기 프리노드에요
[11:10] <bundo> irc.ubuntu.com 으로 도 접속가능
[11:12] <cartes_home> 분도님 안녕하세요^^
[11:17] <Ponics> 흠냐..
[11:21] <rockadelic> 데스크탑에 하드가 두개 달려있는데....우분투가 각각 하드에 두개 깔릴 수도 있나요?
[11:21] <shriekout> 깔면되죠
[11:22] <rockadelic> 첨에 컴터 켜면...메뉴가 6개 나옵니다.   1. 우분투1 실행 / 2. 우분투 리커버리 / 3. 메모리 테스트 / 4. 메모리테스트 어쩌고 / 5. 우분투2 / 6. 우분투2 리커버리
[11:22] <rockadelic> 1.번으로 실행했다 치면....이게 하드 A에 있는 놈인지 B에있는 놈인지 어떻게 식별하나요?
[11:23] <rockadelic> 만약 둘중에 하나를 날려버리고 싶다면 어떻게 하는게 가장 깔끔할까요?? 자료 백업은 필요 없습니다.
[11:23] <rockadelic> 이왕이면 5/6번에서 실행되는 우분투2를 날리고 싶은데요.
[11:23] <Ponics> vmware or vbox
[11:24] <Seony> 부팅하고나서 /etc/fstab 보시면 됩니다.
[11:24] <Seony> 현재 몇번째 하드로 부팅이 됐는지 확인하시면 될 것 같네요
[11:24] <Ponics> 구지 우분투로 전체 부팅 할 특별한 이유 없다면 vmware 나 vbox 를 쓰심이..
[11:25] <rockadelic> vmware 가 뭔지 모릅니다..-_-;;
[11:26] <Ponics> 구글 사마에 문의 하심이...
[11:26] <rockadelic> 네.
[11:26] <Seony> 음... 위에 /etc/fstab 보시면 된다고 적어드렸는데..
[11:27] <rockadelic> 앞에 뭘 붙여야되나요???죄송...아무것도 몰라요..
[11:27] <Seony> rockadelic: http://www.google.co.kr/search?hl=ko&source=hp&biw=1171&bih=794&q=fstab+%EC%84%A4%EB%AA%85&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=
[11:27] <bundo> 11.04 공유 로 올렸으니 한숨 자야징 쩝
[11:27] <Ponics> 우분투를 비롯하여 Linux 쪽의 파티션에 관한 사전 지식 없이 설치 하시게 되면.. dev 장치에 대한 이해도가 부족하여 기존의 설치된 윈도그 마저 안될 가능성이 높습니다.
[11:27] <bundo> 1시간 석침 ㅎㅎㅎ
[11:27] <Seony> bundo: 주무십시오!
[11:28] <Ponics> 분도님 / 11.04 ㅊㅋㅊㅋ
[11:28] <bundo> ^^;
[11:29] <cartes_home> 저도 옛날에 멀티부팅 할때 힘들었다져
[11:29] <cartes_home> 자료도 다 날리고
[11:29] <cartes_home> 막막하고
[11:30] <rockadelic> 윈도우는 이미 밀어 버렸고요..자료는 날릴게 없어서 그냥 맘편히 말아 먹고 있습니다.ㅋ
[11:30] <cartes_home> 리눅스는
[11:30] <cartes_home> /dev/hda1, hda2, hdb1, hdb2
[11:31] <cartes_home> 이런식으로 C: D: F: E:를 좀더 구체적으로 지정하는거 아시져?
[11:31] <rockadelic> 몰랐네요..
[11:31] <cartes_home> 첫번째 실제하드가 hdx에서 hda에요
[11:31] <Seony> 음... 장치명으로 연결되는 것부터 알아보셔야할 거 같은데요...
[11:31] <cartes_home> 두번째 실제하드가 hdb구요
[11:31] <rockadelic> 네.
[11:32] <Seony> rockadelic: 근데 그게 컴퓨터마다 이름이 조금 다를 수도 있으니까, 일단 부팅을 하셔서 /etc/fstab 부터 보셔야되요...
[11:32] <Seony> cartes_home: sd도 있는 거 알죠?
[11:32] <rockadelic> 실제 하드는 두개고 각각을 두개의 파티션으로 나눈건가요?..
[11:32] <rockadelic> 어렵네요..일단 지금은 퇴근해야 되서...책좀 찾아 보고 올께요.
[11:32] <Seony> 음... 이게 여기서 설명하기 시간이 좀 걸릴텐데...
[11:32] <rockadelic> 공부 좀 하고 오겠습니다.^^..즐거운 저녁 되셋요~
[11:33] <Seony> 네. 즐거운 퇴근 되세요
[11:33] <cartes_home> 써니님: 네 요즘은 sda1 이렇게 하더군요
[11:33] <cartes_home> SATA의 s인가요
[11:33] <Seony> ㅎㅎ 그게 요즘이라서 그런 게 아니구요, Sata는 s에요 ㅎㅎ
[11:33] <cartes_home> 왜그런건지몰름
[11:33] <Seony> sata랑 scsi는 s를 붙이죠.
[11:33] <cartes_home> 아 예전엔 SCSI만 sda
[11:33] <Seony> 그러니까 장치명, device name에 따라 이름을 붙이기 때문에 그런 거에요.
[11:33] <cartes_home> 했는데
[11:34] <cartes_home> 우와.. 그렇군요
[11:34] <Seony> 플로피 디스크는... fd가 되겠죠?
[11:34] <cartes_home> 써니님이 그 하와이사는분 맞으시져?
[11:34] <Seony> 네. 어제 저한테 몇년생이냐고 물어보셨잖아요. 그새 까먹으셨네요
[11:34] <cartes_home> 까먹은건아니구요.. 아리까리해서;
[11:34] <cartes_home> ㅈㅅ;
[11:35] <Seony> ㅎㅎ 아리까리할 사람이 따로있죠, 방장을 아리까리해요? ㅎㅎ
[11:35] <cartes_home> ㅜㅜ
[11:36] <Seony> 뭐 웃자고 한 얘기니, 그냥 편하게 넘어가구요 ㅎㅎ
[11:36] <cartes_home> 네에
[11:36] <cartes_home> 저두 리눅스공부 예전에 많이 했떠염 ㅠㅠ
[11:36] <cartes_home> 흑흑
[11:36] <cartes_home> 하도 옛날 지식이 되어서 그렇지
[11:37] <cartes_home> 안쓰니까;aa
[11:37] <cartes_home> 요즘에 밀어버리고 우분투를 메인으로 쓸 욕구를 많이 느끼네욤ㅎ
[11:37] <Seony> ㅎㅎ 욕구를 느끼는 순간 바로 실행을...
[11:37] <Seony> 결단력이 있어야죠
[11:38] <cartes_home> 자료를 다 백업해야해서
[11:38] <cartes_home> 하기 싫어하고있지요;
[11:38] <cartes_home> 히히힝
[11:38] <Seony> 외장하드 따로 하나 안쓰세요?
[11:38] <cartes_home> 하나 있긴해여
[11:39] <cartes_home> ^_^
[11:39] <Seony> 평소에 외장하드에 다 몰아넣으세요... 언제 날아가도 부담없도록...
[11:41] <cartes_home> 흠...
[11:41] <cartes_home> 500GB 저장용 하드가 하나 더 달려있져
[11:41] <cartes_home> 그거말군
[11:42] <Ponics> 그나마 옛날 보다야 grub 가 나와서 많이 편해 지긴 했지요..
[11:45] <cartes_home> lilo일때는 더 불편했나여?
[11:45] <cartes_home> 멀티부팅할때 기능이 더 딸렸던걸로.. 자세히는 기억안남
[11:45] <Seony> 전 lilo가 더 좋아요
[11:45] <cartes_home> 그렇군요
[11:45] <Seony> 젠투 설치하면 무조건 lilo로 고고씽
[11:45] <Ponics> lilo 일때가 불편 했다기 보다는...grub 사용후부터 초보자들이 접근하기 쉬워 졌다는 말뜻이죠..
[11:45] <cartes_home> 전투모드!
[11:46] <cartes_home> 포닉스님, 아네..^^
[11:46] <Ponics> LI <-- 이것만 나오고 멈추는 경우가 초보자들을 좀 당황케 했지요..
[11:47] <cartes_home> 아..
[11:47] <cartes_home> 책에 LI만 나올경우 이렇게 가능성이 높습니다 이런거 참조했어요 저는
[11:48] <Ponics> 하지만 grub 를 사용하면서 최소한 부팅 선택 메뉴까지는 나오잖아요.. :) 나머지는 여전히 초보자들에게는 힘든일이지만..
[11:49] <cartes_home> 사용자한테 친절한게 좋죠^^
[11:49] <cartes_home> 전 예전 도스배치파일 생각하면서
[11:49] <cartes_home> 부팅설정파일 고쳤다는
[11:49] <Ponics> 훔.. 사실 윈도그 사용자들이 너무 편한것에 길들여 져서요... 비 윈도그 OS 사용하라고 하면 자꾸 윈도그와 비교를 하게 됩니다.
[11:50] <cartes_home> 맥도 편하잖아요
[11:50] <Ponics> 저도 슬랙 3.3 때부터 써서 LILO 가 옛향수를 불러 오긴 합니다...
[11:50] <cartes_home> 리눅스는 리눅스의 길이 있는거죠..
[11:51] <Ponics> 하지만.. 머 세상이 편해지게 바뀌고 있으니.. 귀찮아서 그냥 grub 를 씁니다.. :)
[11:51] <cartes_home> 근데 자꾸 비교하는건 사람 예전경험에 비해서 생각하는 본능 같은거 같아요
[11:52] <Ponics> 훔... 사실 리눅스나 데비안 이나 BSD 계열의 OS 들은 전문가들 아는 사람들만이 쓴다라는 인식이 아직까지는 좀 있죠.. 윈도그에 비해 초보자들이 쉽게 다가갈수 없는 부분들이
[11:52] <Ponics> 아까 어느분이 문의 하신대로... 하드디스크 에 따로 지정해서 설치가 하는데 어떻게 하냐 등등..
[11:53] <Ponics> 사실.. 윈도그는 그런거 걱정 안하고 그냥 막 설치 하잖아요..
[11:53] <Ponics> 그나마 데비안 기반의 우분투가 초보자들이 쓰게에 편리성을 많이 갖출려고 하고는 있지요..
[11:54] <cartes_home> 셔틀워쓰씨는 백만장자에다가
[11:54] <cartes_home> MS Windows에 대한 대안을 적극적으로 마련하다니
[11:55] <cartes_home> 빌게이츠 다음가는 대단한 인물인것 같아요
[11:55] <cartes_home> 앞으로 성공했음 좋겠어요
[11:55] <cartes_home> 리눅스 GNOME같은경우 상당히 맘에 들더라구요
[11:55] <Ponics> 머 결국 사회적 공공의 이익을 위한 투자 차원에서 셔틀워쓰 씨가 도네이션 하는거는 이해 갑니다.
[11:55] <Ponics> 빌게이츠는 장사꾼이라서...
[11:56] <Ponics> 언제나 기본적으로 독점을 베이스로 운영을 한다는 느낌이..
[11:57] <Ponics> 사실... 머 아파치 제단도 도네이션으로 운영 되는 단체 입니다...
[11:57] <cartes_home> 수익을 못내고있나요?
[11:58] <Ponics> 상업적으로 이익을 내지는 않습니다..
[11:58] <Ponics> 아파치 제단이 상업적으로 웹서버를 판매 하는걸 보셨나요 ?
[11:58] <cartes_home> 그렇군요ㅛ
[11:58] <cartes_home> 잘몰르겠습니다
[11:59] <Ponics> apache2 <-- 이게 httpd 로 많이 쓰이죠.. 왠만한 OS iOS 빼고는 다 지원합니다.. 그것도 공개 소스형태로..
[11:59] <cartes_home> 음..^^
[11:59] <cartes_home> 네에...
[11:59] <Ponics> 그래서... 문제점이나 튜닝 혹은 기술 지원이 없습니다.. 버그 리포팅만 받지요..
[12:00] <cartes_home> 우분투는 기술지원으로 수익모델을 잘만들었으면 좋겠어요
[12:00] <Ponics> 그게 사실 국내에서의 오픈 소스에 대한 인식이 잘못되어 있어서 좀 힘든 면이 있습니다..
[12:00] <Ponics> 오픈소스는 무조건 공짜 라는 인식이 잘못 박혀 있어서..
[12:01] <Ponics> 공짜 프로그램에 왜 유료 기술 지원비를 내야 하냐 라는... 식의
[12:01] <cartes_home> 그렇군요
[12:01] <Ponics> 그래서 문제점이 많고 허구헌날 보안 구멍 숭숭 뚤려 패치 하는 윈도그 제품을 쓰는 이유가 이런 이유죠..
[12:02] <Ponics> 윈도그 사서 쓰면 기술 지원을 받을수 있는 회사가 M$ 이다 라고..
[12:02] <Ponics> 참... 마케팅 잘한거죠 M$ 가..
[12:02] <cartes_home> 저는 캐노니컬사가 자기네 본거지부터 그런 수익모델 사업
[12:02] <cartes_home> 을 했으면 해요 우리나라는 모르겟구..
[12:02] <Ponics> 캐노니컬 자체가 ... 사실 도네이션 으로 운영되는 회사 라서...
[12:03] <Ponics> 도네이션 으로 만들어진 제품을 캐노니컬 회사가 상업적으로 판매 한다고 하면... 양키 마인드 에서는 욕먹겠죠 ?
[12:03] <cartes_home> 네에
[12:03] <cartes_home> 에?
[12:04] <cartes_home> =ㅁ=;
[12:04] <cartes_home> 잘몰르겟어요
[12:04] <Ponics> 훔... 커머셜 컴퍼니가 아니 므로... 커머셜 컴퍼니가 아닌 회사가 도네이션 받는 돈으로 제품을 만들어서 커머셜 하게 판매를 한다고 하면..
[12:05] <Ponics> 그건 그들 사회에서 욕먹을 꺼란 말이죠...
[12:05] <Ponics> 머 한쿡사회에서야 별문제가 안되지만...
[12:06] <Ponics> 머 아무튼 저의 개인적인 생각 입니다.. ㅋ
[12:06] <Ponics> 여기도 역시나 사람들의 대화가 별로 없군요.. ㅋ
[12:10] <cartes_home> 대화하기 어렵다고 생각되서 그냥 우물쭈물 해버렸습니다;;
[12:10] <cartes_home> 저가 있습니다.
[12:10] <yemharc> 안녕하세요
[12:10] <Ponics> 카테스님 <-- 맞나요 ?
[12:11] <cartes_home> 안녕하세요
[12:11] <Ponics> 어서오세요.
[12:11] <cartes_home> 포닉스님, 그냥 로마자로 표기해요^^;; 굳이하자면 칼테스인데 r발음이없어서;
[12:12] <yemharc> 1104 떴군요
[12:12] <cartes_home> 저는 우분투제품 라이센스를 판매하는게 아니라, 기술지원서비스업을 돈받고 하자는 의미였어요
[12:12] <cartes_home> 그걸위해 도네이션을 해도 괜찮다고 생각합니다만;;
[12:12] <Ponics> 칼테스님 이라고 부를께염.. ㅋ
[12:12] <yemharc> 무슨 이야기 중이신가요?
[12:13] <cartes_home> 네 그리부르세요.. 저는 어짜피 우분투고수도 아니라서 잘몰라요^^
[12:13] <Ponics> 아무튼 국내와 해외의 사회적 마인드가 좀 다른 관계로... 좀더 신중히 접근 해야 할듯 합니다..
[12:13] <cartes_home> 그렇군요
[12:13] <Ponics> 오픈 소스를 가지고 좀 패키징 해서 국내에서 상업적으로 패키징 판매 하는 회사들도 있었습니다만...
[12:14] <Ponics> 그게 이미지가 별로 않좋게 되어서요..
[12:14] <cartes_home> 어떤회사들잉있나요?
[12:14] <yemharc> 전설의 맨드리바가 있으니까요 (.......)
[12:14] <Ponics> 해외의 관련된 개발 제단에서도 별로 않좋게 보는지라...
[12:15] <Ponics> 예로 들면... 아파치 제단에서 배포하는 아파치 웹서버를 단지 패키징만 조금 바꿔서 상업적으로 국내 업체어서 판매 한다면...
[12:15] <Ponics> 판매는 둘째고... 오픈소스 는 무료 인데 왜 돈을 받고 팔지 ? 라는 생각이 들겠지요 ?
[12:16] <yemharc> 그건 '공짜'라는 인식이 워낙 강해서 그런거죠
[12:16] <yemharc> 사실 오픈소스 프로그램 가져다 팔아도 아무 문제 없습니다
[12:16] <Ponics> 그렇쵸... 그게 국내의 오픈 소스에 대한 인지도 입니다..
[12:16] <yemharc> 소스코드만 동봉한다면요
[12:16] <Ponics> 그게 GPL 이나 GNU 이냐...
[12:16] <Ponics> 머 그런걸 잘모르고
[12:16] <yemharc> 그냥 공짜라고만 생각하죠
[12:17] <Ponics> 무조건 오픈소스는 공짜라는 잘못된 인식 때문에..
[12:17] <Ponics> 국내에서는 좀 민감한 상황입니다...
[12:18] <Seony> yemharc: 아파치 라이센스는 소스를 공개하지 않아도 됩니다...
[12:18] <Ponics> 기술적으로 확실히 지원해줄 회사가 있고... 그 회사에 기술지원 요금 이라고 인식만 되면 괜찮은데 그게 ...
[12:18] <Ponics> 기존 인식을 깨기기 힘들죠..
[12:18] <yemharc> seony 좋은 지적 감사합니다 :)
[12:18] <Seony> 별말씀을요.
[12:19] <yemharc> 확실히 아파치는 GPL이 아니었죠
[12:19] <Seony> 아파치는 "아파치 라이센스 2.0"이라고 하는 자체 라이센스가 있습니다.
[12:19] <yemharc> 오라클도 자체 라이센스로 발급했던가요?
[12:19] <cartes_home> 오라클은 EULA아니에요?
[12:20] <Ponics> 그냥 예로 든것입니다.. ㅋ 아파치가 GPL 이다 GNU 이다 라고 말하는건 아닙니다.. ㅋ
[12:20] <yemharc> :)
[12:20] <Seony> 네... 오라클은 EULA. 뭐 그게 그거죠. 자기네 맘대로 정한 라이센스니까...
[12:20] <yemharc> 그런데 국내 오픈소스 업체 살아남은곳이 있긴 한가요....
[12:21] <cartes_home> 큐브리드 어떤가요?
[12:21] <cartes_home> XE도 있꼬
[12:21] <Ponics> 머.. 오픈소스를 가져다가 겁나 삽질해서 일부 살아 남은 업체가 몇몇 있긴 합니다만...
[12:21] <Seony> yemharc: 몇 군데 있긴 있습니다.
[12:21] <Seony> 옛날 나우누리 리동 회장 이만용씨랑 그 외분들이 시작한 회사가 아직 있죠...
[12:21] <yemharc> <-상황 전혀 모릅니다
[12:21] <Seony> 뭐 거기 말고도 몇군데 더 있을 거에요.
[12:22] <yemharc> 유일하게 기억하는게 리눅스코리아인데...
[12:22] <Seony> 안녕리눅스도 아직 살아있구요...
[12:22] <Seony> 뭐 거긴 업체라고 할 순 없겠지만..
[12:23] <Ponics> 우분투가 점점 좋아 지는걸 보니.. 한편으로는 보편성이 좋아 지는군하 라고 생각 되고.. 또한편으로는... 이러다가 윈도그 처럼 폐쇄성이 높아지면 어케 하나 라는 생각도 듭니다.
[12:23] <yemharc> 한컴은 죽었는지 살았는지.......아시아눅스로 잠깐 반짝하다 소식이 없네요
[12:23] <Seony> 한컴은 옛날에 망했습니다.
[12:23] <Seony> 말씀하시는 그 한컴이 맞다면요...
[12:23] <yemharc> ponics 글쎄요... 리눅스에 한해서 폐쇄성 걱정은 안해도 될거같은데요
[12:23] <yemharc> seony haansoft linux였던가요? 한컴 자회사였던
[12:24] <Seony> yemharc: 아... 제가 말씀드린 곳은 hancom.com이었어요
[12:24] <Ponics> 한컴이란 회사는 일찌감치 없어졌지만 거게이 리눅스쪽 삽질했던 팀들은 아직도 어딘가에서 삽질 하고 있습니다.. ㅋ
[12:24] <yemharc> 아, 거긴 04년인가 최종부도 났죠
[12:24] <Seony> 네. 거기 리눅스 참 맘에 들었는데...
[12:24] <Seony> 아래아한글 포팅도 좋았고...
[12:24] <yemharc> 그 당시 얼마 없는 한글 완벽(?!)지원 리눅스 배포판이었죠 ㅎㅎ
[12:24] <Seony> 네. 저는 거기꺼 3개나 사서 썼거든요
[12:25] <yemharc> 제 집(본가) 구석에 한컴오피스가 있을겁니다
[12:25] <yemharc> 그당시 5만 얼마였던가로 기억하네요
[12:26] <yemharc> .....하지만 막상 결제하고선 넷으로 설치 (...)
[12:26] <Ponics> 그당시가 매우 사회적으로 혼란한 시기였죠.. imf 시작 할때라... 국산품 애용으로 좀 빤짝 했죠..
[12:27] <yemharc> 확실히 그런 시기였네요...
[12:27] <Ponics> 한컴쪽에 일하던분이 한컴리눅스 하고 한컴오피스 나왔다고 막 광고 하고 하나 써보라고 받았던 기억이..
[12:27] <Ponics> 한컴에서 리눅스용 아래한글 개발은 그전부터 했었어요..
[12:28] <Ponics> 한글 3.1 때부터..
[12:28] <Ponics> 인가 아무튼...
[12:28] <Ponics> 리눅스용으로 아래 한글을 썼던 기억이..
[12:28] <yemharc> 3.1부터요? 그럼 엄청 오래전부터 아닌가요
[12:28] <Ponics> 넵...
[12:28] <Ponics> 98 용 나오면서 1년 후인가 나왔죠.. 그때 역시 디바이스락 으로 해서..
[12:28] <yemharc> 아래아 한글이면 언제야 (.......) 초등학생때인거 같은데요...
[12:29] <Ponics> 리눅스용은... 사용자키 하고 제품키하고 조합해서 인증하는 방식으로..
[12:29] <Seony> 아래아 한글 3.x면... 95년도에 나온 물건인데요...
[12:29] <Ponics> 아무튼 저의 친구가 그걸 돈주고 사서 리눅스 X 환경에서 쓰던 기억이 나옵니다..
[12:29] <yemharc> 95년이면.... 초등학생때 맞네요
[12:29] <yemharc> .......맞나;
[12:29] <Seony> 그때는 리눅스용 아래아한글 개발 안했습니다.
[12:30] <Ponics> ?
[12:30] <Seony> 정확히는 한글 2005버전부터 나오기 시작했죠...
[12:30] <Seony> 95년이면 국내에서 리눅스 구경하기도 어려운 시절인데..
[12:31] <Ponics> 리눅스용 아래 한글 판매는 일반인들에게 잘 알려 지지 않았어요..
[12:32] <Ponics> 말씀 하신대로 95년 부터 99년 까지는 리눅스 버전이 3.3 부터 해서 4.2 알짜 나오면서..
[12:32] <Seony> 리눅스 안쓰는 사람들이야 몰랐겠지만, 리눅스 쓰는 사람들은 다 알려진 사실입니다.
[12:32] <Seony> 돈 벌어야되는 기업이 제품 출시하고도 광고를 안했을리는 없었구요...
[12:33] <Ponics> 제가 99년에 TT 사업을 하면서 리눅스 서버 하고 리눅스 에서 아래 한글 을 쓰는걸 봤습니다.
[12:33] <Seony> 말씀하신 95년부터 99년 즈음에 나온 건 분명 리눅스용이 맞긴 맞지만, 정식으로 보기 어렵습니다.
[12:34] <Seony> 제가 그걸 직접 써봐서 알거든요.
[12:34] <Ponics> 넵.. 맞습니다. 정식은 아니였습니다.
[12:34] <Seony> 프린트부터도 제대로 안되는 거라, 사실상 정식이라고 하는 리눅스용 한글은 2005때부터 나온 게 정확한 겁니다... 그 전까지는 다 베타였구요...
[12:35] <Seony> 게다가 배포판도 심하게 가려서 설치조차도 아주 힘들었었죠...
[12:35] <Ponics> 써니 님께서 말씀하시는것이 맞습니다. 제가 말하고자 하는건.. 한컴이 그때부터 리눅스용 개발 중이였다는 말이였습니다. 그때 부터 상품화되어서 출시되었다는 말이 아닙니다.
[12:36] <Seony> 네. 제가 말씀드리는 부분은, 95년도부터 개발한 건 아니라는 점이에요.
[12:37] <Seony> 95년도는 진짜로 리눅스 구경도 하기 어려운 시절인데, 그때부터 기업이 이윤을 바라보고 개발을 시작했다는 건 납득하기 어렵죠
[12:37] <Seony> 말씀하신대로 알짜가 나오면서 인기를 끌기 시작하자 개발이 시작됐다고 보는 게 맞지않나 싶습니다.
[12:37] <yemharc> 95년이면 IT업계(라 할만한 것도 크지 않았지만) 관계자들도 잘 모르는 사람이 더 많던때인거 같은데요...
[12:38] <Ponics> 알짜가 나오면서 개발이 시작한건 맞습니다.
[12:38] <Ponics> 제가 리눅스를 처음 접한것이 95년 이였으니깐요..
[12:38] <Ponics> 95년도 부터 개발한건 아닌것이 맞습니다.
[12:38] <Ponics> 제가 착각을 했군요.
[12:38] <Seony> 저도 96년도에 처음 접했는데, 그때는 리눅스용 한글은 커녕 X윈도우 띄우는 것도 어려워서 난리었던 시절이에요...
[12:39] <Ponics> 전 X 를 띄우기 위해서 그래픽 카드를 바꿨다는...
[12:39] <Seony> X윈도우 띄워봐야 fvwm2에서 돌아가는 어플이 있지도 않았었구요..
[12:39] <Ponics> 그때의 가장 큰 메리트는 xteam 을 다중으로 띄울수 있다는것 하나 때문에..
[12:40] <Ponics> x를 쓸려고 했습니다..
[12:40] <Ponics> x텀인가 ...
[12:40] <Ponics> 지금은 터미널이죠..
[12:40] <Seony> 네. 그말이 그말...
[12:40] <Seony> X-Terminal = xterm
[12:40] <Ponics> 컴파일 걸고... 한쪽에서는 vi 로 수정하고 다른쪽으로는 또 컴파일 걸고..
[12:40] <Ponics> 그거 때문에 기를 쓰고 x를 띄울려고 했죠..
[12:41] <Ponics> 지원 되는 그래픽카드를 리스트에서 보고.. 그걸 다시 사서 바꿨다는..
[12:42] <Ponics> 전 슬랙 3.1 을
[12:43] <Ponics> 95년에는 리눅스를 쓰긴 했지만.. 패포판 이 뭔지도 모르고..
[12:43] <Ponics> 그냥 친구집에 있는 리눅스 를 마냥 신기해 하면서..
[12:43] <Ponics> 썼다는...
[12:44] <Barami> 냐음.. 11.04 릴리즈 됬어요 =3
[12:44] <Barami> ~_~
[12:44] <yemharc> barami :)
[13:53] <Alsen> 쓩~!
[16:22] <drake_kr> 아오