[00:22] <cretix> Noen som har samme problem som meg? - Keyboard, Mus, henger seg tilfeldig av og til . 
[06:59] <Trond-> Jeg har lagt til Orage Kalender i oppstart i Ubuntu 11.04, men hver gang jeg starter maskinen på nytt så starter Orage Kalender omtrent i midten øverst på skjermen i steden for helt til høyre.
[07:53] <jo-erlend> ok? Jeg har bare brukt Orage i Xfce og da husket den posisjon fra gang til gang. Du kan bruke devilspie for å plassere den hvis du vil. Det finnes et grafisk program for det i arkivene som heter gdevilspie. Men hvorfor vil du?
[07:54] <jo-erlend> er det Unity du bruker, eller noe annet?
[08:02] <Trond-> Unity
[08:06] <jo-erlend> ok. Ikke at det er noe galt med Orage, men hvorfor vil du ikke bruke kalenderen som følger med?
[08:08] <Trond-> Ville finne en erstatter fra Windows XP hvor jeg brukte Rainlendar.
[08:08] <jo-erlend> det der sier meg ingenting. Hva prøver du å oppnå?
[08:09] <Trond-> Bruker den som en almanakk
[08:10] <jo-erlend> ja, altså... Det følger jo med i Ubuntu i form av Evolution? 
[08:11] <jo-erlend> eller kanskje jeg misforstår?
[08:11] <Trond-> Ja, men jeg avinstallerte det. Ville ha noe simplere og enklere, samtidig som jeg bruker Thunderbird.
[08:12] <Trond-> Prøver Devilspie, se om det funker når jeg har tid.
[08:12] <jo-erlend> det funker. 
[08:12] <jo-erlend> vent litt...
[08:13] <jo-erlend> det er innebygget støtte for det der i compiz som unity bruker, når jeg tenker meg om. Jeg husker ikke hva det heter, men hvis du installerer og kikker i compizconfig-settings-manager, så finner du det etterhvert.
[08:17] <Trond-> Søker jeg Compiz får jeg opp 3 resultatet på Programvaresenter hvor 2/3 er installert. Under Programmer finner jeg ingen Compiz.
[08:17] <Trond-> Skal jeg installere Compiz Fusion Icon?
[08:18] <jo-erlend> programmet heter compizconfig-settings-manager hvis du skriver apt:// foran i Firefox så finner du det direkte.
[08:18] <jo-erlend> altså apt://compizconfig-settings-manager
[08:20] <Trond-> Er det KDE for Gnome Kontrollsenter?
[08:21] <Trond-> Glem det forresten
[08:22] <Trond-> Jeg prøver det nå
[08:24] <Trond-> Hvordan velger jeg Orage i Compiz?
[08:28] <Trond-> Meny linja øverst ble skurra farger -(
[08:29] <Trond-> hmm ting begynner å bli skummelt her med menyer og klikking
[08:37] <jo-erlend> hehe
[08:38] <jo-erlend> klikker du lenge nok, så klikker det skikkelig.
[08:53] <Trond-> http://www.liberiangeek.net/2011/04/disable-login-sounds-ubuntu-11-04-natty-narwhal Funker ikke for meg. Jeg har fremdeles lyd.
[08:59] <jo-erlend> Trond-, men alt ser ut til å funke? Altså, du finner alle knapper og dingser?
[09:00] <jo-erlend> får du både den der forferdelige trommingen når du er klar til å logge inn og den sinnsyke trommevirvelen når du har logget inn?
[09:01] <Trond-> Tror det bare var når jeg skal logge inn
[09:02] <Trond-> Ubuntu Programvaresenter er blank. Trenger Screensaver for å konfigurere bort svart skjerm.
[09:02] <jo-erlend> ok. Jeg ser at det er flere som har det problemet. Lurer på om det er rapportert noen bug på det?
[09:02] <Trond-> Muligens bug ja. 
[09:02] <jo-erlend> Trond-, er ubuntu programvaresenter blank? Hva betyr det?
[09:03] <Trond-> Ingenting grafisk som dukker opp. Bare grå vindu.
[09:03] <jo-erlend> det er en bug hvis ingen skjønner hvordan de skal gjøre det, selvom det kanskje teknisk sett funker. I beste fall er det en "usability bug". 
[09:03] <jo-erlend> grått som når et vindu ikke svarer, eller er det bare ingen data i det?
[09:04] <Trond-> Ingen data i det går jeg utifra. Kan trykke på close, minimer, maksimer.
[09:04] <jo-erlend> men la meg sjekke det med innloggingslyden først. Det der har irritert meg lenge uansett. 
[09:05] <jo-erlend> ja, det har jeg også opplevd noen ganger i natty, uten at jeg helt vet hvorfor. Det pleier å gå over. :)
[09:06] <Trond-> test
[09:07] <Trond-> Jeg har ikke vært på IRC på åresvis
[09:07] <jo-erlend> :)
[09:07] <Trond-> Først nå som jeg bruker Linux (Ubuntu) at jeg bruker det igjen
[09:07] <Trond-> Alltid brukt Windows før
[09:08] <jo-erlend> åh. Er du helt ny i Ubuntu eller? 
[09:08] <Trond-> Men så fikk jeg nok av virus, malware, spyware, hacking og det tullet der.
[09:08] <jo-erlend> ja, Windows er jo temmelig masete på mange måter. 
[09:08] <Trond-> Ja, jeg har prøvd tidligere versjon av Ubuntu, men likte det ikke, men nå har de gjort det knallbra.
[09:10] <jo-erlend> ja, Ubuntu har blitt veldig bra. 11.04 er litt buggy foreløpig, synes jeg, men det er helt klart på riktig vei. 
[09:10] <Trond-> Vurderte faktisk å gå over til Mac OS hvis ikke Linux falt i smak, og Ubuntu var det første jeg prøvde igjen med 11.04 versjonen
[09:11] <Trond-> Går det ann å update Ubuntu versjonene? Leste i en channel topic at 11.04 burde tas fresh install på
[09:12] <jo-erlend> det går helt fint an. Jeg vet ikke hvorfor de har sagt at 11.04 skulle kreve noen ren installasjon. Det er riktig nok endel større endringer denne gang, men det skulle ikke bety noe i praksis, annet enn at oppdateringen kanskje tar litt lenger tid enn vanlig, men.. 
[09:13] <Trond-> brb
[09:13] <jo-erlend> det du skal være oppmerksom på, er at du må oppgradere fra versjon til versjon eller fra LTS til LTS. LTS er hver fjerde versjon som kommer ut ca april i partallsår. Altså 10.04 og neste er 12.04. (april 2010 og april 2012). Du kan oppgradere fra 10.04 til 12.04, men du kan ikke oppgradere direkte fra 10.04 til 11.04. Da må du oppgradere til 10.10 først og så til 11.04. 
[09:14] <jo-erlend> men nå ser jeg at innstillingene for innloggingsskjerm viser at den ikke skulle spille noen lyd der og det gjør den. Det er i hvertfall en bug.
[09:16] <jo-erlend> ... og hvorfor i huleste finnes det ingen mulighet til å konfigurere innloggingsskjermen fra innloggingsskjermen? *tenker høyt*
[09:18] <Trond-> Ja
[09:19] <Trond-> Jeg kan konfigurere innloggingskjermen
[09:19] <Trond-> Lås Opp trykker jeg på først
[09:20] <Trond-> Aha, så det er det de tallene står for. Året og måneden.
[09:20] <jo-erlend> jeg fant en bug til: i brukervalg for lyd, i fanen "lydeffekter", så blir valgene glemt etter endt sesjon. Det er jo harry. Kan det være en dconf bug, tro?
[09:21] <Trond-> Ikke spør meg om tekniske Linux begreper. Jeg kommer fra Windows-miljøet -P
[09:22] <jo-erlend> Trond-, ja. Derfor brukes det også mye kodenavn ettersom man aldri kan være helt sikker på at den er klar for slipp på riktig tid. Dapper Drake, for eksempel, skulle ha vært sluppet i april 2006, men måtte bli utsatt til juni, så den ble 6.06. 
[09:22] <jo-erlend> Trond-, jeg bruker egentlig IRCen litt som en multiplayer notisblokk akkurat nå, sånn i tilfelle noen skulle ha lyst til å være med på å prøve ut bugene :)
[09:23] <Trond-> Skjønner
[09:23] <Trond-> Linux er i grunnen morsom sandkasse
[09:23] <jo-erlend> merkelige greier... Plutselig klarer jeg ikke å reprodusere buggen lenger, etter å ha gjort det ti ganger eller noe sånt. Sprøtt. 
[09:24] <Trond-> Spilte et Quake3 lignende spill i går. Jeg vant hele tiden, men Brightness funka ikke.
[09:25] <Trond-> Måtte jeg restarte noe kanskje?
[09:25] <jo-erlend> Trond-, dette er en litt spesiell versjon av Ubuntu på mange måter. Det er massevis av endringer under panseret. For eksempel måten man konfigurerer systemet på. Denne versjonen er mye mer buggy enn de tre-fire siste versjonene, men det kommer seg. :)
[09:25] <jo-erlend> Trond-, aner ikke. :)
[09:26] <Trond-> Installasjonen var smertefri og hardwaret funka inkludert trådløst internett, noe som ikke var like enkelt med WinXP, så om det ennå er litt småfeil i Ubuntu gjør ikke meg noe. Det går stort sett med Internett og det flyter bra.
[09:27] <jo-erlend> godt å høre. Ja, installasjonsprogrammet, Ubiquity, er kjempefint. Det mangler noen ting for litt mer avanserte brukere, men ellers er det jo veldig bra. 
[09:30] <Trond-> Hvordan legger jeg til http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=&bokmaal=+ i Søkemotorer i Firefox? Jeg har mailet han som står bak addonen Add To SearchBar 2, men har ikke fått noe svar.
[09:31] <jo-erlend> Trond-, høyreklikk i søkefeltet og velg "lag nøkkelord for dette søket".
[09:32] <Trond-> Jeg har ikke det valget
[09:32] <jo-erlend> åh. Vent litt. Du ville ha det i det lille søkefeltet til høyre? Det aner jeg ikke. Jeg bruker adresselinjen til mine søk. Det gjør du på den måten jeg sa. 
[09:33] <jo-erlend> Trond-, jeg mener søkefeltet på siden du snakker om. 
[09:33] <Trond-> Det gikk ann å legge den til i WinXP. Vet ikke om det har noe å si.
[09:33] <jo-erlend> la meg teste.
[09:34] <jo-erlend> funker som bare det det. Men da søker du altså fra adresselinjen, som sagt. 
[09:34] <Trond-> Må du innom siden hver gang du søker eller skriver du noe spesielt for å søke på ord?
[09:35] <jo-erlend> jeg skriver "ordbok <det jeg søker etter>". Altså ordbok test, for eksempel.
[09:35] <jo-erlend> bare skriver det inn i adresselinjen, altså.
[09:35] <Trond-> tester
[09:36] <Trond-> funka det
[09:36] <jo-erlend> jepp. Elsker den funksjonen der. 
[09:38] <jo-erlend> legger til nye søk veldig ofte. chordie for tekster og akkorder til gitar, imdb for film, enwik for engelsk wikipedia, nowik for norsk, etc. Herlig :)
[09:39] <Trond-> Nå blir jo det vinduet overflødig 
[09:40] <Trond-> Hva kan jeg sette inn der nå da?
[09:40] <Trond-> Av og til må jeg trykke ENTER to ganger her'
[09:41] <jo-erlend> Trond-, hva mener du? 
[09:41] <jo-erlend> nesten alle søkefelt du finner rundt på webben kan du gjøre det med. Hvis vg har et søkefelt, for eksempel, så kan du gjøre det der for å legge til et direkte søk i vg, hvis du vil.
[09:42] <jo-erlend> jeg tror det eneste unntaket jeg har funnet, er gmails søkefelt. Det kan ikke legges til, av en eller annen grunn. 
[09:42] <Trond-> Søkemotor vinduet er overflødig 
[09:42] <Trond-> Jeg gidder ikke brukte to forskjellige metoder
[09:42] <jo-erlend> ja, forholdsvis. Jeg bruker det veldig sjeldent.
[09:43] <jo-erlend> skjønt, jeg tror ikke at adresselinjen husker søk sånn som søkeboksen gjør. Så hvis du ofte søker på det samme, så kan det kanskje være nyttig å bruke den boksen hvis du ikke vil skrive inn det samme flere ganger.
[09:45] <Trond-> Blir afk en stund nå jeg. Sees.
[10:25] <jo-erlend> Trond-, jeg fikk bekreftet at den tutorialen du fulgte, gjør det på en unødvendig komplisert måte. Hvis du klikker på lydikonet øverst til høyre og velger innstillinger, så finner du en tab med lydeffekter. Hvis du velger "ingen effekter", så slipper du oppstartslyden og alle andre lyder. Hvis du bare vil fjerne innloggingslyden, så er den andre måten kanskje bedre.
[10:31] <jo-erlend> Trond-, det andre valget funker forresten. Altså det å fjerne trommer fra innloggingsskjermen. Du må bare skru det på og av igjen først... En bitteliten bug. Hvis det ikke er rapportert, så skal jeg gjøre det.
[10:34] <jo-erlend> det er bare første gangen etter en ren installasjon, så du vil ikke ha noen problemer med det etterpå. 
[10:35] <Trond-> Jeg må installere lyd programmet samt Screensaver
[10:36] <Trond-> tar en liten relog for å se om det får Programvaresenter til å virke igjen
[10:37] <jo-erlend> Trond-, hva mener du?
[10:40] <Trond-> Orage Kalender vinduet var ikke der jeg ville det skulle være
[10:41] <Trond-> Ubuntu Programvaresenter er tilbake hvertfall
[10:45] <jo-erlend> Trond-, ok. Det tror jeg skal være enkelt å fikse med "window rules" i ccsm (compizconfig-settings-manager)
[10:45] <jo-erlend> sorry. Det er det ikke :)
[10:46] <jo-erlend> med "plasser vinduer", derimot, er det mulig. Du trenger bare å finne ut hva vinduet til Orage heter for noe. 
[10:49] <Trond-> Med gDevilSpie bruker jeg Matching: application_name og Actions: pin.
[10:50] <jo-erlend> ja, du kan bruke devilspie også, men det er som sagt mulig å gjøre det samme med ccsm, som følger med som standard. Jeg tror egentlig jeg ville ha foretrukket det, med mindre du veksler mellom forskjellige skrivebordsmiljøer. 
[10:50] <jo-erlend> hvis du veksler mellom xfce og unity, for eksempel, så er devilspie å foretrekke ettersom den ikke bruker compiz. Hvis du bare bruker unity, så ville jeg ha brukt standardløsningen. 
[10:52] <Trond-> Simpel eller Svansert ccsm?
[10:52] <Trond-> *Avansert
[10:52] <jo-erlend> det var et godt spørsmål. Er det forresten oversatt til "simpel ccsm"? 
[10:52] <Trond-> på screenshot er det engelsk
[10:53] <Trond-> jeg prøver simpel
[10:53] <jo-erlend> jeg bruker den som heter avanserte innstillinger for..
[10:53] <Trond-> gikk ikke ann å installere simpel
[10:54] <jo-erlend> den heter "simple". Det er ikke oversatt. :) Jeg misliker veldig sterkt når folk oversetter "simple" til "simpel". Ordene har ikke samme konnotasjoner på norsk og engelsk, selvom de kan bety det samme. 
[10:54] <jo-erlend> Trond-, gikk ikke an? Hva betyr det?
[10:54] <Trond-> nå har jeg Compiz vinduet oppe. Hvordan konfigurerer jeg for Orage?
[10:54] <Trond-> Manglet noe for å installere det tror jeg det var
[10:54] <jo-erlend> Trond-, finn "plasser vinduer"
[10:55] <Trond-> ja har trykket på den
[10:56] <jo-erlend> jeg har ikke gjort dette før, så jeg må prøve litt, men det bør være den øverste: "windows with fixed positions". Hvis du klikker "Ny", så får du muligheten til å definere hvilket vindu du snakker om og hvor det skal plasseres. Så får du bare prøve deg frem litt med verdiene. 
[10:57] <Trond-> er det ikke Force Placement Windows for å skrive at det er Orage?
[10:58] <jo-erlend> la meg prøve.
[10:59] <Trond-> jeg brukte Grip så skrev den Orage for meg
[10:59] <barf> Noen våkne sed brukere her?
[10:59] <barf> Jeg trenger å fjerne 0x0a fra denne strengen:
[10:59] <Trond-> og Plasseringsmodus Pinter
[10:59] <Trond-> Pointer
[10:59] <barf> $ xmlstarlet sel -t -v "//*[@class='fs30 fwbold col-orange']" /tmp/play.xml | xxd
[10:59] <barf> 0000000: 0ac2 a331 322e 0a39 390a 4672 6565 2044  ...12..99.Free D
[10:59] <barf> 0000010: 656c 6976 6572 790a 0a                   elivery..
[10:59] <Berge> Hvor kommer sed inn i bildet?
[11:00] <barf> Jeg har prøvd med | sed 's/\n//' istede for | xxd på slutten
[11:00] <Berge> (Aka: Hva er xmlstarlet?)
[11:00] <xt> starlet? top?
[11:00] <xt> topp topp topp 20
[11:00] <Trond-> jeg tester. relogger
[11:00] <Berge> (=
[11:00] <jo-erlend> Trond-, funker det sånn som du vil? Ellers fikk jeg det til. 
[11:00] <barf> xslt kommandolinjeverktøy
[11:01] <Berge> barf: 0a er newline i ASCII.
[11:01] <Berge> barf: Men du gjør generelt noe ganske feil om du redigerer XML med regexp.
[11:01] <Berge> (Ikke for det, vi har vel alle vært der.)
[11:01] <jo-erlend> hehe, tror jeg har revet ut noen hårstrå av det der ja.
[11:01] <Trond-> logge-lydene er borte hvertall
[11:02] <Trond-> men nå plasserte Orage seg et sted jeg ikke har sett det har vært før
[11:02] <barf> | tr -d '\n'  fiksa det
[11:02] <barf> Men hva er bedre?
[11:02] <jo-erlend> Trond-, ja, det viste seg å være en bitteliten bug. Det er rapportert og bekreftet, så det blir fikset en eller annen gang, men det oppstår bare én gang per installasjon av Ubuntu, med mindre du manuelt sletter nøkkelen fra konfigurasjonssystemet.
[11:03] <barf> xmlstartlet parser XMLen
[11:03] <Trond-> jeg har sletta noen ting ja so inkluderte Lyder
[11:03] <jo-erlend> Trond-,den plasserer bare vinduet når du kjører programmet. Det funka fint for min del. Det er bare å prøve seg frem med verdier til du har fått det på riktig sted. :)
[11:03] <barf> Jeg fjerner kun newline i returnert verdi, er det feil?
[11:04] <Trond-> Kjører hvilket program?
[11:04] <Trond-> Orage starter med Ubuntu
[11:04] <jo-erlend> Trond-, det programmet du vil plassere. 
[11:04] <jo-erlend> dvs, det vinduet. 
[11:05] <barf> Berge: Jeg fjerner kun newline i returnert verdi, er det feil?
[11:05] <jo-erlend> altså; hvis du endrer på innstillingen for plasseringen i ccsm, så flytter ikke vinduet seg før du åpner et nytt et.
[11:05] <Berge> Men newline kan du jo fjerne med tr "\n" "", f.eks.
[11:05] <Berge> Eller en sed-variant.
[11:05] <Berge> Eller perl1
[11:05] <Berge> s/1/!/
[11:07] <si-m1> eller tr -d "\n"
[11:07] <si-m1> præhæ
[11:07] <Trond-> Hvordan legger jeg til et annet program enn Orage?
[11:08] <jo-erlend> Trond-, på samme måte som med orage? 
[11:08] <Trond-> Skal jeg bare skippe Force Placement Windows og heller bruke Fixed Window Placement?
[11:09] <jo-erlend> jeg vet ikke helt hvor du finner "force placement windows". Jeg har bare brukt fixed window placement. 
[11:10] <Trond-> Hvordan finner jeg ut window verdiene for Orage?
[11:10] <Trond-> X og Y
[11:10] <jo-erlend> Trond-, prøv deg frem. :) Eller så kan du plassere det der du vil ha det, åpne en terminal og skrive xwininfo og klikke på orage. Da får du verdiene.
[11:11] <Trond-> Jeg kan jo prøve med Pointer i stedet for X og Y ?
[11:12] <Trond-> relogger
[11:13] <jo-erlend> Trond-, jeg vet som sagt ikke helt hva du driver med nå. Jeg får til det du ønsker ved å bruke "plasser vinduer" > fixed window placement i ccsm. 
[11:15] <Trond-> holder på å fikler der
[11:15] <Trond-> nå ser Ubuntu annerledes ut etter relogging
[11:15] <Trond-> relogger igjen og ser om jeg fikk til med Orage
[11:15] <jo-erlend> nei
[11:15] <jo-erlend> Trond-, ikke gjør det der. 
[11:15] <Trond-> Hvorfor ikke?
[11:16] <Sakarias> "relogger" ?
[11:16] <jo-erlend> Trond-, det er ikke nødvendig å logge ut og inn hele tiden. Bare lukk orage og start det på nytt, så spiller endringene inn.
[11:16] <jo-erlend> Sakarias, han mener å logge ut og inn. Han kommer fra windows. :)
[11:16] <Sakarias> jo-erlend: gjør ikke vi alle det?
[11:16] <Trond-> Hva kaller dere det for?
[11:17] <jo-erlend> Trond-, vi gjør det ikke så ofte at vi behøver å forkorte det. :)
[11:17] <Sakarias> støvle om X :P
[11:17] <Trond-> Hvorfor må jeg av og til trykke ENTER to ganger for å poste i XChat? Men Orage er plassert der jeg ville ha det hvertfall.
[11:18] <Trond-> Jeg lukka det og starta det og nå starta vinduet der jeg vil ha det
[11:18] <jo-erlend> Trond-, det er vanskelig å si. Hvis du kan beskrive det mer detaljert, så går det an å finne ut, men jeg kjenner meg ikke igjen. Jeg bruker xchat og jeg har gjort det lenge.
[11:18] <xt> ingen weechat?!
[11:19] <Trond-> men jeg relogger igjen. likte ikke dette classic WinXP utseendet
[11:19] <Sakarias> xt: fremdeles weechat her :)
[11:19] <jo-erlend> xt, jeg er veldig glad i den som en irc-klient, men den takler ikke små vinduer på en god nok måte. Jeg tror ikke det har så mye med weechat å gjøre, egentlig. Problemet er når URL-er blir for lange. Da må jeg klippe og lime og herje for å få den opp i nettleseren. Det var for irriterende. Jeg kommer nok tilbake, men ikke enda. :)
[11:20] <xt> les FAQ om URLer
[11:20] <xt> og sjekk skript-seksjonen med URLer
[11:21] <Trond-> der ja. kjekt når ting går veien.
[11:21] <Trond-> når jeg installerer noe og avinstallerer og så installerer igjen så husker den configs. trodde alt skulle bli fjerne med avinstalleringen.
[11:22] <Trond-> f.eks. OpenArena spillet
[11:23] <Trond-> Kalkulator og Tekstredigering ikonene fikk farge med forrige relog, nå er de tilbake til gråe ikoner igjen.
[11:23] <jo-erlend> xt, jeg orker ikke. :)
[11:23] <jo-erlend> irc er ikke så viktig for meg som det en gang var. 
[11:23] <xt> blasfemi
[11:24] <jo-erlend> Trond-, det der er veldig fint i Ubuntu. Innstillinger for programmer er dine. Du eier dem, så hvis en admin bestemmer seg for å fjerne et program, så påvirker det ikke dine innstillinger. Det innebærer også at du kan beholde innstillingene dine selvom du installerer Ubuntu helt på nytt, bare du tar vare på hjemmeområdet ditt :)
[11:42] <Trond-> hva overfører jeg til usb disken for å beholde innstillinger?
[11:51] <Berge> barf: Du har ikke forklart hva du ønsker å oppnå, så det er vanskelig å svare på.
[12:02] <jo-erlend> Trond-, hjemmeområdet ditt. Altså /home/brukernavn. 
[12:02] <jo-erlend> Trond-, da beholder du alle innstillinger og filer og alt. 
[12:03] <jo-erlend> det å beholde bare konfigurasjon, er litt vanskeligere ettersom det finnes litt forskjellige måter programmer lagrer innstillingene sine på. 
[12:04] <jo-erlend> det hadde vært helt nydelig hvis man fikk alle til å bruke desktopcouch, men det skjer neppe. Det er vanskelig nok å få folk til å følge freedesktop.org-spesifikasjonen. 
[12:11] <Trond-> home/brukernavn er på mange GBs
[12:12] <Trond-> eller var det feil kanskje
[12:12] <Trond-> et annet sted var det 3 filer der
[12:13] <Trond-> men ingen konfig filer
[12:13] <Trond-> bare to txt filer jeg la inn samt Skrivebord
[12:31] <barf> Berge: ? jeg har jo oppnåd det...
[12:32] <barf> fjerning av 0x0a i returnert verdi.
[12:32] <Berge> barf: Du spurte om det var feil.
[12:32] <Berge> Jeg aner ikke om det er feil.
[14:03] <jo-erlend> Trond-, ja, hjemmeområdet ditt inkluderer alle personlige filer og innstillinger. 
[14:04] <jo-erlend> Trond-, konfigurasjonsfiler er skjult ved at de begynner med punktum, som for eksempel /home/brukernavn/.config. Du kan vise dem ved å trykke ctrl+h i Nautilus.
[14:04] <jo-erlend> men som sagt; programmer lagrer konfigurasjoner og data på litt forskjellige måter, så det er dessverre ikke bare en mappe å kopiere hvis du bare vil ha innstillinger og ingenting annet. 
[14:09] <Trond-> ah skjulte mapper
[14:09] <Trond-> 121 MB blir det da
[14:17] <jo-erlend> Trond-, det finnes et program du kan bruke for å få ordentlig oversikt over plassen du bruker og hva det er som tar opp plass. Analyse av diskplass, tror jeg det heter. Men du finner det hvis du søker etter analyser i dash.
[14:32] <SlimG> Jeg har en apc smartups koblet til via usb og skal sette opp nut, men jeg finner ikke portnavnet (/dev/ttyUSB0 f.eks.), hvordan finner jeg portnavnet?
[14:33] <Trond-> Ja, den viste 127 MB.
[14:33] <Trond-> sletta .Minecraft siden spillet krasja før jeg entret verdenen.
[14:33] <SlimG> fwiw bruker UPSen usbhid driveren
[14:37] <Sakarias> SlimG: sjekket i dmesg etter hvilken device den får?
[14:44] <SlimG> Sakarias: http://pastebin.com/VD29V6Es ser ikke noe som ligner der
[14:45] <SlimG> forsøker nå med product og vendor id i nut, fremfor portnavn, får nå: Can't claim USB device [051d:0002]: could not detach kernel driver from interface 0: Operation not permitted
[14:45] <SlimG> Driver failed to start (exit status=1)
[14:45] <Sakarias> ls /dev/*input* ?
[14:46] <Sakarias> (wild guess)
[14:46] <SlimG> /dev/input/event1
[14:46] <SlimG> /dev/input/event0
[14:46] <SlimG> /dev/input/mice
[14:46] <SlimG> /dev/uinput
[14:51] <Sakarias> da aner jeg ikke
[15:07] <SlimG> huzza, fikk det til med vendor og device id i stedet for /dev/?
[15:54] <jo-erlend> jeg har fått litt av den gode, gamle Ubuntu-følelsen med Natty. Bøttevis av ting som ikke funker som det skal og likevel føler jeg meg imponert. :)
[15:55] <jo-erlend> liksom mer gøyalt med Ubuntu igjen nå. 
[16:03] <SlimG> liker ikke at jeg ikke får opp nytt nettleser vindu fra unity menyen når jeg har en kjørende fra før av
[16:05] <jo-erlend> det gjør du. Jeg bare husker ikke hvordan. Det er noe du trykker på. :)
[16:06] <si-m1> må trykke på windowstasten
[16:06] <jo-erlend> SlimG, bruk midt-knappen.
[16:06] <si-m1> eller midtklikk var det kanskje ja
[16:06] <si-m1> det er latterlig teit
[16:06] <SlimG> herlig, det kan jeg vende meg til :)
[16:06] <jo-erlend> venstreklikk for å bytte, midtklikk for å åpne ny. :)
[16:06] <si-m1> mtp. laptop
[16:06] <si-m1> burde vært windowstasten
[16:06] <SlimG> windowstasten er teit :)
[16:07] <jo-erlend> si-m1, det åpner dash. 
[16:07] <si-m1> eller alt
[16:07] <si-m1> eller noe
[16:07] <si-m1> alt annet enn midtklikk
[16:07] <jo-erlend> SlimG, jeg synes den funker bra i Unity, bortsett fra problemer med fullskjermapplikasjoner. :)
[16:07] <si-m1> jeg syntes unity funker bra bortsett fra det håpløse forsøket på å flytte menylinjen
[16:07] <jo-erlend> si-m1, ctrl+n for eksempel? :)
[16:07] <si-m1> starter ctrl+n en ny applikasjon?
[16:07] <SlimG> midtklikk bruker jeg mye i nettlesere for å åpne linker i nye tabs uten å bytte fokus
[16:08] <si-m1> tviler sterkt på det
[16:08] <jo-erlend> si-m1, super+2 ctrl+n åpner en ny firefox. :)
[16:08] <si-m1> ja, men jeg vil ha en knapp for å åpne ny app
[16:08] <si-m1> ikke ny "insert din knappekombo for den spesifikke appen du bruker" 
[16:08] <jo-erlend> ja, det finnes en tastatursnarvei for det.
[16:08] <si-m1> mao, slik det funker i w7
[16:09] <si-m1> der holder man vel nede shift iirc
[16:09] <si-m1> funker strålende
[16:10] <jo-erlend> åh. Jeg trodde du måtte bruke musa i Windows? 
[16:10] <si-m1> både på laptop og stasjonær
[16:10] <si-m1> vet ikke om du må det
[16:10] <si-m1> men det er ikke poenget mitt
[16:10] <SlimG> favoritt tastekombinasjoner kan vel endres fritt i ubuntu om default ikke passer regner jeg med
[16:10] <si-m1> klikk / tast for ikon for å åpne allerede åpen app
[16:10] <jo-erlend> det er det jeg synes er best med hele unity, at man endelig kan bruke tastaturet ordentlig. Det er noe som mangler, men det er absolutt på god vei.
[16:10] <si-m1> shift + klikk / tast for ikon for å åpne ny instans
[16:10] <si-m1> s/for/på/
[16:11] <si-m1> jo-erlend: jau, men den fungerer sånn som mac bortsett fra at du kan midtklikke for å starte ny instans
[16:11] <jo-erlend> si-m1, riktig. shift+super+2 åpner en ny firefox hvis det ikke finnes en fra før. 
[16:11] <si-m1> ah ok
[16:11] <si-m1> trodde du måtte midtklikke
[16:11] <si-m1> merkelig, mener da jeg testet shift
[16:12] <jo-erlend> derimot funker det visst ikke å holde shift og venstreklikke. Det synes jeg kanskje at det burde. 
[16:12] <si-m1> ah
[16:12] <si-m1> da er jeg med ja
[16:12] <si-m1> det burde absolutt fungere
[16:12] <si-m1> kan egentlig file bug på det
[16:13] <jo-erlend> takk.
[16:13] <si-m1> ah
[16:14] <jo-erlend> jeg skulle så gjerne ønske at man kunne omorganisere filer i super+w og bruke alt til å bytte mellom dem. 
[16:14] <si-m1> det ligger såklart inne allerede
[16:14] <si-m1> som regression
[16:14] <si-m1> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unity/+bug/754565
[16:14] <jo-erlend> åh. Ja, jeg mente at det var mulig før. 
[16:14] <jo-erlend> syntes så tydelig at jeg hadde sett en screencast hvor han gjorde det. 
[16:14] <si-m1> jepps
[16:14] <si-m1> ubuntu pleier jo å kopiere det beste av alle ui også
[16:15] <si-m1> så makes sense at det skulle gå an
[16:15] <jo-erlend> ja, hvis det er fornuftig, så er det jo fornuftig å gjøre det. :)
[16:15] <si-m1> liker alt utenom det med menylinja
[16:15] <jo-erlend> hva med menylinja? 
[16:15] <si-m1> siden det ikke fungerer likt på alle program
[16:15] <si-m1> den blir flytta i toppen
[16:15] <si-m1> på de fleste programmer
[16:15] <jo-erlend> ah, men det er midlertidig. 
[16:15] <si-m1> men ikke alle
[16:16] <si-m1> så vent med å lansere det
[16:16] <si-m1> hvis det ikke er på alt
[16:16] <jo-erlend> nei, jeg vet. Men de jobber med det. Jeg synes selve konseptet er helt genialt, men det er jo viktig at det fungerer likt i alle programmer. 
[16:16] <si-m1> ingenting som er mer irriterende enn ting som flytter seg rundt og forbi
[16:16] <si-m1> jau, jeg liker det ikke så veldig
[16:16] <si-m1> siden det ødelegger mouse focus
[16:17] <si-m1> men men, går muligens an å skru det av
[16:17] <jo-erlend> jeg er ikke enig. Det var viktig å få inn unity i denne syklusen så vi kan fikse bugs, stabilisere og finne ut hva som skal inn i neste før vi starter på p-syklusen.
[16:17] <jo-erlend> hva mener du med at det ødelegger "mouse focus"?
[16:17] <si-m1> si du har et program på toppen av skrivebordet.. altså øverst på skjermen
[16:17] <si-m1> også har du et annet under
[16:18] <si-m1> også vil du gjøre noe i menyen til det i bunnen
[16:18] <si-m1> da selectes vinduet over i det du flytter muspeker opp
[16:18] <si-m1> og menyen i topp bytter til den øverste applikasjonen
[16:18] <jo-erlend> ah. Du fokuserer ved å ha musa over åpne vinduer ja? Det har jeg aldri likt. :)
[16:18] <si-m1> ja
[16:18] <si-m1> nei, men at du ikke liker det hindrer det ikke i å ødelegge mousefocus
[16:18] <si-m1> he he
[16:19] <jo-erlend> men jeg har tenkt på det der. Det er helt genialt å ha det sånn for maksimerte vinduer, men jeg er ikke sikker på om jeg liker globalmenu overhodet for vinduer som ikke er maksimerte.
[16:19] <si-m1> nei
[16:19] <Sakarias> si-m1: kan du ikke bare sette delay på når vinduet får fokus da?
[16:19] <si-m1> fordelen er jo at de tar opp mindre plass
[16:19] <si-m1> Sakarias: det er mer irriterende enn click to focus
[16:19] <jo-erlend> ja og det forstyrrer mindre. 
[16:19] <Sakarias> si-m1: det er jeg enig i
[16:19] <jo-erlend> si-m1, noe må man ofre. :)
[16:20] <si-m1> jo-erlend: men nå ser det jo ut til at fler og fler programmer begynner å fjerne den uansett
[16:20] <si-m1> firefox4 / chrome / opera
[16:20] <si-m1> så jeg syntes ikke det har noe for seg
[16:20] <jo-erlend> si-m1, det er ikke fjernet i firefox 4. Du velger om du vil ha det eller ikke. Det er en bedre løsning. 
[16:20] <si-m1> er også irriterende at man må flytte muspekern så langt for å komme til
[16:20] <jo-erlend> si-m1, prøv å trykke alt. :)
[16:20] <si-m1> er fint for fullscreen som du sier
[16:21] <jo-erlend> jeg foretrekker å ikke bruke musa for å komme til menyene uansett. 
[16:21] <si-m1> jau
[16:21] <si-m1> men det er dette med konsis oppførsel
[16:21] <si-m1> vet det går an å bruke tastaturet
[16:21] <jo-erlend> ja, men som sagt... Det er midlertidig. 
[16:21] <si-m1> og de kan jo også gjør som apple
[16:21] <jo-erlend> jeg går ut fra at du mener "konsekvent oppførsel"? 
[16:22] <jo-erlend> jeg vet ikke hvordan apple gjør det. 
[16:22] <si-m1> bare hindre at det er mulig å bruke annet enn click to focus
[16:22] <si-m1> så er alt fikset
[16:22] <si-m1> men det er også grunnen til at jeg ikke bruker OSX
[16:22] <si-m1> *en av grunnene
[16:23] <si-m1> måtte vendt meg til apple sitt tastelayout også
[16:24] <jo-erlend> men alt dette er jo nettopp det som gjør at det var så viktig å få inn unity nå. Erfaring fra et bredt publikum. 
[16:25] <jo-erlend> det er LTS-ene som er viktige. Det er da alt må funke skikkelig godt og vi har et år på å få det til. Tror det blir bra. 
[16:25] <si-m1> er det virkelig noen som bruker lts på desktop?
[16:25] <jo-erlend> jeg gjør det. 
[16:26] <jo-erlend> jeg installerer bare LTS for nye brukere. 
[16:26] <Sakarias> jeg forventer at alle releaser som ikke heter alpha eller beta faktisk virker
[16:27] <jo-erlend> virker? Ja, det er jeg enig i. Men radikale endringer er ikke alltid mulig å gjennomføre på seks måneder. 
[16:27] <Sakarias> så bruk lenger tid
[16:27] <jo-erlend> to år, for eksempel? 
[16:27] <Sakarias> sure, hvis det virker
[16:28] <Sakarias> flere og flere bytter vekk fra ubuntu, pga de blir mer og mer ustabile for hver release
[16:28] <jo-erlend> det er derfor jeg holder meg til LTS på desktopen og det er derfor jeg gjerne ville at denne syklusen heller skulle være buggy enn at 12.04 skulle bli dårligere enn den kunne bli. 
[16:30] <jo-erlend> sånn som jeg ser det, bør det utvikles sånn: LTS+1 (10.10, for eksempel) introduserer radikale endringer selvom det medfører endel bugs. LTS+2 stabiliserer, finpusser og introduserer mindre radikale endringer. LTS+3 er veldig konservativ og LTS er dønn stabil og elegant fra første stund. 
[16:30] <Sakarias> så da kan de jo slutte å release 11.4 som en release, og heller kalle den 11.10 beta
[16:30] <jo-erlend> non-LTS-er bør være for spesielt interesserte og LTS bør være for vanlige konsumenter. 
[16:30] <Sakarias> så forstår folk at den ikke skal være stabil
[16:31] <jo-erlend> jeg synes ikke det. 
[16:31] <jo-erlend> man ville spare endel ressurser på det, men... 
[16:31] <Sakarias> jupp
[16:33] <jo-erlend> jeg tror ikke egentlig at det der spiller særlig stor rolle for brukere, egentlig. De er vant til at stabile produkter kalles beta likevel. 
[16:34] <Sakarias> hirr... siden 11.04 ble sluppet, så har 10-13 stykker jeg kjenner forkastet ubuntu for godt
[16:34] <Trond-> Hvorfor er noen ikoner på Unity grå og ikke farget?
[16:35] <jo-erlend> Trond-, det er et godt spørsmål. Men de er faste og hører til launcheren. Det er det beste svaret jeg kan gi. Dessuten har de menyer hvis du høyreklikker på dem. 
[16:35] <jo-erlend> men det er visst ikke alle.. jeg har lurt på det der selv.
[16:36] <Trond-> Greit nok, men jeg la inn to selv: Kalkulator og Tekstredigering
[16:36] <jo-erlend> ja, det har jeg også gjort. :)
[16:36] <Trond-> De hadde farger når det var loggin bug
[16:38] <jo-erlend> ja, jeg mener å huske at de hadde farger her før også. Jeg er ikke helt sikker på hva som foregår der. :)
[16:40] <jo-erlend> det hadde vært greit hvis de grå var for programmer som ikke var festet, for eksempel. Men sånn som det er nå, kan jeg ikke se at det betyr noe spesielt i det hele tatt.
[16:42] <jo-erlend> Sakarias, men selvom man introduserte nye funksjoner i bøtter og spann i denne syklusen, er det jo ikke sånn at 11.04 er ubrukelig. Den er ikke fullt så stabil som tidligere versjoner, men den er fremdeles herlig å bruke, synes jeg.
[16:42] <jo-erlend> Sakarias, jeg har hørt det der. Folk bytter operativsystem fordi de ikke liker Unity. Så tar det ca to sekunder å bytte til gnome-panel isteden. :)
[16:47] <Trond-> trenger jo ikke bytte OS når man kan bytte desktop
[17:02] <si-m1> yes, enlightenment ftw
[17:03] <si-m1> jeg kjører Ubuntu GNU/Linux Xorg/e17
[17:03] <si-m1> det ble vel omtrent rett
[17:04] <Malin_> ikke at det skjer ofte, men jeg fortsatt plaget av den docken som henger
[17:04] <Malin_> nettopp. Hvorfor bytte hele bilen når man bare kan bytte dekk
[17:05] <Malin_> blir jo noe sånt
[17:08] <Malin_> sukk
[17:08] <Malin_> kanskje jeg også skal forkaste unity, og gå over på gnome-panel eller lxde i stedet... hm...
[17:12] <Malin_> skulle gjerne likt å vite hvordan jeg kan debugge det der, framfor å klage og syte her
[17:13] <Sakarias> man bytter hele bilen pga man vil ha en bedre og raskere bil, uten alt for mye bling bling
[17:14] <jo-erlend> Malin_, prøv deg frem og finn ut nøyaktig hva du gjør når det skjer. Skriv ned akkurat hva som skal til for å reprodusere det. Da er det mye enklere å få fikset det. 
[17:15] <jo-erlend> spørsmålet er jo hva man mener med raskt. En Ferrari er neppe like god som en snøscooter ute på vidda om vinteren. :)
[17:16] <jo-erlend> unity er jo fabelaktig raskt å jobbe med, selvom det kunne blitt enda raskere med noen ekstra tastatursnarveier.
[17:17] <Malin_> javisst
[17:17] <si-m1> det er også raskere å jobbe med noe man er vandt med enn noe som endrer seg hele tiden
[17:17] <Malin_> ja, skal prøve å se om det er noe spesielt jeg gjør i det det skjer... :)
[17:18] <jo-erlend> si-m1, vel... gnome-panel har ikke endret seg særlig mye de siste årene, men jeg jobber likevel mye raskere med Unity enn jeg noen gang har gjort med dem. Så det er en sannhet med visse modifikasjoner. 
[17:18] <jo-erlend> Malin_, det _er_ det. Men det kan være vanskelig å finne ut nøyaktig hva det er. :)
[17:20] <jo-erlend> jeg hadde en sånn bug tidligere idag, som virket helt sprø. Resultatene så ut til å variere fra gang til gang. Etterhvert gikk det opp for meg at det hadde med tid å gjøre. Av en eller annen grunn, blir deler av lydtema-taben i lydinnstillinger lagret periodisk, mens resten blir lagret med en gang. 
[17:20] <Malin_> ja, forstår det godt, jeg veit det jo ikke selv enda, har ikke merket noe spesielt jeg har gjort da det har skjedd heller
[17:20] <Malin_> å
[17:20] <jo-erlend> jeg satt med det i en time omtrent før jeg klarte å finne ut hva det var som forårsaket det. Men det var morsomt når jeg fant det ut. :)
[17:25] <Malin_> ja :)
[17:25] <Malin_> håper jeg finner et mønster her på hvordan det jeg opplever skjer
[17:25] <Malin_> men det skjer ikke hos deg antar jeg da?
[17:26] <Malin_> Kan være opera muligens, men veldig usikkert
[17:28] <jo-erlend> Malin_, du mener det at launcheren blir hengende igjen? Jeg har opplevd det et par ganger, men det begynner å bli en stund siden. 
[17:29] <Malin_> ja, det har skjedd en del ganger etter release
[17:29] <Malin_> kanskje en gang for dagen ca
[17:30] <Malin_> så ja, det jeg tenker på, men jeg finner ikke ut hvordan den plutselig forsvinner på vanlig måte igjen
[18:01] <jo-erlend> Malin_, noen bugs kan være veldig vanskelige å finne. La deg inspirere av at hvis du klarer å reprodusere den konsekvent og du rapporterer en bug på det, så er det helt sikkert noen som kan fikse det og da sparer du mange milliarder mennesker for et irritasjonsmoment. :)
[18:29] <Malin_> :D
[18:32] <Malin_> ja, jeg må finne det ut :D
[18:32] <Malin_> og finnerj eg det ut, lager en rapport
[18:54] <jo-erlend> det der er egentlig ganske morsomt, men det er en smak du må vende deg til. :)
[19:05] <jo-erlend> jeg har drevet litt med det der for noen bedrifter med nettleserbaserte tjenester, som ikke ville gi tilgang til kildekoden sin. Det var frustrerende til å begynne med, men jeg fikk skikkelig sansen for det etterhvert. Morsomt å jobbe i blinde. :)
[19:14] <jo-erlend> nå opplevde jeg en annen bug igjen. Jeg trykket super og dashen dukket opp, men ikke launcheren. 
[19:15] <jo-erlend> gikk fort over. Jeg trykket super+2 for å komme til firefox, så super+3 for å fortelle om buggen og nå funker det fint igjen... Den typen bug må man nok lese kildekoden for å forstå, tror jeg.
[19:16] <jo-erlend> ... men nå husker jeg ikke hva det var jeg skulle gjøre. :)
[19:29] <SlimG> jo-erlend: Kjøpe grillkull? :)
[19:57] <Kagee> har noen forsøkt å bruke en n900 som modem i 1104?
[19:57] <Sakarias> har dem forandret på det siden 10.XX ?
[19:57] <Kagee> jeg får serial connection timed out, men det skulle vært fikset
[19:58] <Sakarias> "skulle"
[19:59] <Kagee> det står i changeloggen for pakken jeg har installert
[22:32] <jo-erlend> jeg synes at youtube har blitt så forferdelig tregt i det siste. Gmail også. Jeg har hørt folk si at det er mye tregere i Ubuntu enn i windows. Er det noe i det og i såfall, hva kan det komme av?
[22:47] <Malin_> jeg har kommmet litt nærmere, det kan tenkes det har noe med fanene i Opera å gøjre og noe fokusgreier der, at den docken i forigbndelse med det kan fryse
[22:47] <Malin_> nå skjedde det nemlig i forbindelse med at jeg brukte Opera i alle fall
[22:47] <Malin_> om det er tregere i Ubuntu, enn i windows, så lurer jeg på hva som i såfall er grunnen
[22:47] <Malin_> flash?
[22:47] <Malin_> er det tregt i annen distro også?
[22:49] <Berge> jo-erlend: Om Youtube er treigt, snakk med ISPen din.
[22:50] <Malin_> jepp, jeg avsluttet opera og nå skjulte docken seg :D
[22:51] <Malin_> da er jeg mye nærmere.... :)
[22:51] <Malin_> da mangler det å finne ut hva i Opera som får docken til å fryse og jeg kan evt. lage en bugreport
[22:57] <jo-erlend> Berge, jeg har opplevd det med flere ISPer. 
[22:57] <Malin_> jeg har funnet ut hva som gjør det :D :D :D :D
[22:57] <jo-erlend> Malin_, har du prøvd å gjøre det flere ganger? 
[22:58] <Malin_> kan noen prøve følgende, som har opera på maskina si og kjører Unity: åpne opera, trykk på en fane og dra fanen nedover. Da skal docken komme til syne og bli der
[22:58] <Malin_> ja, jeg har gjort det flere ganger på rad
[22:58] <Malin_> docken skjuler seg i det man lukker opera igjen
[22:58] <jo-erlend> hvilken versjon av Opera bruker du? Er det installert fra et arkiv? 
[22:58] <Malin_> ja, det er siste stable-versjon
[22:59] <jo-erlend> da installerer jeg det, så kan jeg prøve å bekrefte. :)
[22:59] <Malin_> takker :)
[22:59] <Malin_> prøv når docken blir synlig å bytte til noe annet enn nettleser også, så ser du at den blir hengende over alt du har oppe :) hehe
[22:59] <Malin_> så gøy at jeg fant det ut :D
[23:00] <jo-erlend> Malin_, det er versjon 11.10.2092 (opera) jeg installerer. Er det riktig?
[23:00] <Malin_> ja, stemmer
[23:01] <Malin_> jeg kjører 64-bit-utgaven, men antar det ikke har noe å si om det er 32 eller 64-bit
[23:01] <Malin_> jeg kjører ikke 2D-utgaven av unity
[23:01] <jo-erlend> det er lurt å ikke anta så mye, men jeg har 32bit. Vi får se. 
[23:01] <jo-erlend> woops. appsjappa tryna. :)
[23:02] <Malin_> åj, appsjappa?
[23:03] <Malin_> nei, jeg bør vel ikke anta for mye
[23:04] <jo-erlend> ubuntu software center, på fint språk. 
[23:05] <Malin_> aha :)
[23:05] <Malin_> men tryna den da du prøvde å reprodusere bugen?
[23:05] <jo-erlend> nei, da jeg prøvde å installere det. Men nå har det visst gått bra. Si _nøyaktig_ hva jeg skal gjøre. 
[23:07] <jo-erlend> det ser ikke helt lovende ut for buggen din, er jeg redd. 
[23:08] <Malin_> man kan klikke på en tab ved å klikke men å holde museknappen inne, slik at man kan dra tabben rundt
[23:08] <Malin_> prøv å dra musen nedover mens du "holder" tabben
[23:09] <jo-erlend> ja. Jeg gjorde det. Det var noe snålt der. De første gangene så viste launcheren seg, men den ble ikke hengende igjen. Nå klarer jeg ikke å reprodusere det engang. 
[23:10] <Malin_> jeg får reprodusert det hver gang her
[23:11] <jo-erlend> jo, det gjør jeg. Grunnen til at det skjer, er at når du trekker en fane ut av Opera, så åpner du en ny instans av Opera, som fører til at launcheren spretter opp for å vise at det er et nytt vindu, tror jeg. I såfall skal det samme skje med Firefox. La meg sjekke det.
[23:12] <jo-erlend> Ja, det samme skjer med firefox. Men launcheren forsvinner igjen med en gang hos meg. Holder den seg åpen hos deg når du gjør det?
[23:14] <Malin_> testet med firefox her og med firefox forsvinner launcheren (docken) med en gang etterpå
[23:14] <jo-erlend> men jeg fikk faktisk ikke reprodusert det der hver gang. Det var noen få ganger at jeg ikke fikk gjort det. Kanskje du ikke kan trekke den siste fanen ut for å lage en ny instans? Det er jo ikke urimelig i såfall. 
[23:15] <Malin_> at det kan være en fane det ikke vil skje med? mens de andre vil det skje med? Den siste fanen, som  i den som er lengst til høyre?
[23:15] <jo-erlend> jeg er enig i at launcheren oppfører seg snålt når jeg gjør det der med opera. Jeg har ikke prøvd med andre programmer enda.
[23:17] <Malin_> oki
[23:17] <jo-erlend> men mener du at du får launcheren til å henge igjen hvis du trekker en fane ut av opera? 
[23:17] <Malin_> finner ikke igjen hvor på lunchpad-sida man rapporter inn bugs en gang jeg
[23:18] <Malin_> ja
[23:18] <Malin_> eller jeg har ikke prøvd å trekke den på utsiden av nettleservinduet, men kan prøve det også :)
[23:18] <jo-erlend> altså etter at du har sluppet og sånt?
[23:18] <Malin_> det skjer før jeg slipper
[23:18] <jo-erlend> at launcheren vises ja? 
[23:19] <Malin_> ja, det skjedde om je dro den "ut på skrivebordet" også
[23:19] <Malin_> altså dro den utenfor Opera
[23:19] <jo-erlend> kan du prøve å si nøyaktig hva som skjer?
[23:19] <Malin_> ja
[23:20] <Malin_> når jeg drar en fane nedover, eller ut av Opera, kommer launcheren til syne, men blir ikke borte igjen og blir stående igjen uten å skjule seg
[23:20] <Malin_> blir da liggende over allt av vinduer
[23:20] <Malin_> og andre programmer
[23:20] <jo-erlend> ok. Det kan jeg ikke reprodusere. 
[23:20] <jo-erlend> kan du prøve å gjøre det samme med Firefox?
[23:20] <Malin_> er jeg ikke konkret nok?
[23:20] <Malin_> ja
[23:21] <Malin_> med firefox kommer docken til syne når jeg drar en fane ut av firefox, eller drar fanen ned
[23:21] <Malin_> men blir borte igjen med en gang
[23:22] <Malin_> uten å henge
[23:22] <jo-erlend> det er det jeg opplever med både Firefox og Opera. 
[23:22] <Malin_> å?
[23:22] <Malin_> merkelig at den henger her
[23:22] <Malin_> hm.. får prøve med en virituell maskin også da
[23:22] <Malin_> eller nei.. da kan jeg ikke bruke annet enn unity-2D
[23:23] <jo-erlend> joda, det kan du, men det er litt pes og ikke altfor nyttig.
[23:24] <jo-erlend> men ok. Jeg kan ikke reprodusere bugen, men det betyr ikke at den ikke finnes. Jeg kjører for eksempel 32bit og jeg har ikke tenkt å romstere rundt for å få satt opp desktopen helt enda. 
[23:25] <Malin_> skjønner
[23:25] <jo-erlend> en ting du kan gjøre, er å boote et rent 11.04 system fra en minnepinne, installere Opera på den og se om du kan reprodusere det der. 
[23:25] <Malin_> ja, det kan jeg jo teste ut
[23:26] <Malin_> men må også finne ut hvor jeg rapporterte inn bugs
[23:26] <Malin_> var ikke så lett å finne det igjen på sidene til lunchpad syntes jeg
[23:26] <jo-erlend> det er det minste problemet. Det er ikke vits å rapportere en bug før du vet at den kan reproduseres.
[23:26] <Malin_> sant nok
[23:26] <Malin_> men blir litt gal av å ikke finne igjen sånt :)
[23:27] <jo-erlend> dvs, det kan være nyttig, bare så folk vet at det skjer, men det er bedre hvis man kan reprodusere det på noen måte. Hvis det er konsekvent hos deg, så er det bedre å se hva som skal til for at du får det til i et annet system.
[23:27] <jo-erlend> har du forresten prøvd å logge ut og inn igjen og se om du fremdeles får reprodusert det da? 
[23:30] <jo-erlend> Malin_, det er ikke vanskelig; velg et prosjekt, finn en pakke. Knappen er øverst til høyre.
[23:31] <Malin_> ah, så jeg må finne et prosjekt først.. :) hehe
[23:31] <Malin_> da skjønner jeg litt mer 
[23:31] <jo-erlend> ja, men ikke rapporter bug enda.
[23:31] <Malin_> må vel rapporteres i unity-prosjektet det da
[23:31] <Malin_> neida, skal ikke gjøre det
[23:31] <Malin_> jeg kan i morgen teste med ubuntu på minnepenn
[23:32] <Malin_> må det da være en installasjon, eller kan jeg installere opera i "live-cd"-versjonen og teste?
[23:32] <jo-erlend> du kan installere i en live-sesjon ja. Det installeres i minne hvis du kjører fra CD, eller på lagringsområdet hvis du har et.
[23:34] <jo-erlend> hvis du skulle klare å reprodusere det i en 64bit live-sesjon, så er det fint hvis du gidder å prøve med en 32bit live-sesjon og bekrefte at du ikke får reprodusert det der. 
[23:41] <Malin_> ja, men kan teste det ut jeg :)
[23:41] <Malin_> men tror jeg venter med det til i morgen eventuelt :)
[23:42] <jo-erlend> jaja. Hvis du ikke har bildene tilgjengelig, så kan du begynne med å laste dem ned. Jeg kan ikke egentlig se noen grunn til at arkitekturen skulle ha noe å si der, men hvis man skal feilsøke på den måten, så lønner det seg å ikke anta noe som helst. 
[23:44] <Malin_> ja :) jo, jeg har bildene liggende tror jeg, går raskt visst ikke
[23:44] <Malin_> 12mbit-linje
[23:44] <Malin_> hm... det er ikke noe med unity og unity-2d å gjøre? 
[23:44] <Malin_> jeg får jo sjekket om det skjer med unity-2d om jeg tester det viirituelt tror jeg
[23:45] <jo-erlend> det er umulig for meg å si hva det har eller ikke har med å gjøre så lenge jeg ikke klarer å reprodusere bugen. 
[23:45] <jo-erlend> ikke anta. Ikke tro. Utelukk til du vet hva det må være. Det er Sherlock Holmes. :)
[23:53] <Malin_> aha, jeg bør sjekke alt, om det så virker banalt? :) hehe, jeg bør tenke litt anderledes skjønner jeg
[23:56] <jo-erlend> ja. Jeg klarer ikke å sitere ham riktig, men jeg tror det var noe sånt som at når du har avkreftet alle andre teorier, så sitter du igjen med den uomtvistelige sannhet, at den siste muligheten, hvor umulig det enn måtte synes å være, må være det riktige svaret. 
[23:58] <jo-erlend> det hender noen ganger at bugs kan virke totalt hinsides all fornuft. Men hvis du klarer å finne ut hva som skal til for å reprodusere den, så er de nesten alltid enkle å fikse. Og de kan mange ganger dukke opp i mange forskjellige situasjoner, selvom de tilsynelatende ikke har noe med hverandre å gjøre.