[08:50] <Jeroen1104> goedemorgen
[08:57] <rulus> argh, iemand ervaring met ntp? het werkt niet automatisch bij het opstarten, maar als ik het dan herstart werkt het wel..?
[09:01] <rulus> ik ga hem proberen te updaten, dit is echt te gek
[09:06] <rulus> zonder succes helaas :P
[09:14] <Schmiel> rulus: ik stel daar meestal een cronjob voor in
[09:15] <rulus> hoezo?
[09:15] <Schmiel> */30    *     *     *     *  /usr/sbin/ntpdate ntp.hostname.nl
[09:15] <Schmiel> omdat het volgens mij niet automagisch werkt
[09:16] <Schmiel> ik heb het nog niet echt out of the box zien werken afaik
[09:16] <rulus> wel ik heb net ntpdate eraf gegooid, maar ntp zou normaal toch moeten werken
[09:16] <rulus> moet ik weer een hack errond schrijven die checkt of het werkt en anders herstart en dat dan in cron zetten
[09:18] <Schmiel> wat gebruik je voor ntp dan?
[09:18] <rulus> de ntp daemon gewoon
[09:19] <rulus> ntpdate wordt niet meer onderhouden
[09:19] <Schmiel> apt-cache search ntp
[09:19] <Schmiel> ntpdate - client for setting system time from NTP servers
[09:19] <Schmiel> da's alles wat ik kan vinden iig
[09:19] <rulus> ntp - Network Time Protocol daemon and utility programs
[09:20] <rulus> vreemd dat jij die niet hebt, toch redelijk standaard denk ik
[09:20] <Schmiel> juh
[09:21] <Schmiel> je hebt gelijk
[09:21] <Schmiel> home/schmiel# apt-get install ntp
[09:21] <Schmiel> Reading package lists... Done
[09:21] <Schmiel> Building dependency tree
[09:21] <Schmiel> Reading state information... Done
[09:21] <Schmiel> Suggested packages: ntp-doc
[09:21] <Schmiel> The following NEW packages will be installed: ntp
[09:21] <Schmiel> interessant
[09:21] <Schmiel> :)
[09:22] <rulus> hij geeft wel conflicten met ntpdate naar mijn ervaring (hangt soms 5 min. bij het starten), vandaar dat ik die ntpdate eraf heb gegooid
[09:22] <rulus> je kan hetzelfde bereiken met 'ntpd -gq'
[09:23] <Schmiel> thnx
[09:29] <rulus> 'k ga dan maar zo'n herstart script schrijven.. er zitten er zo nog in mijn cron :P
[09:53] <Schmiel> :)
[09:54] <rulus> dit zou 'm moeten zijn https://github.com/Rulus/voyage-util/commit/e648845a4b2f008342c5c84f41802e282a544c0d
[12:14] <HeerSMZett> lo ppl
[12:15] <MrChrisDruif> Aloha HeerSMZett
[12:16] <HeerSMZett> lo MrChrisDruif
[12:16] <HeerSMZett> kep eens op mijn laptop xfce desktop geinstalled(nu ik eindelijk weet hoe ik em ook kan gebruiken
[12:16] <MrChrisDruif> Wat? De laptop of xfce?
[12:17] <HeerSMZett> op mijn laptop xfce
[12:17] <HeerSMZett> :D
[12:17] <MrChrisDruif> Owkay, en toen?
[12:19] <HeerSMZett> na ik weet nu door jullie dat als ik mij afmeld dat ik em kan selecteren
[12:19] <HeerSMZett> dus ben  blij vindt xfce wel handig
[12:21] <HeerSMZett> ook zo eens ff doen op mijn hoodpc
[12:21] <HeerSMZett> ff xfce installeren
[12:21] <HeerSMZett> bij ubuntu gnome op
[12:26] <MrChrisDruif> Je hoeft niet per se uit te loggen, als je de laptop opstart kan het ook gelijk
[12:26] <HeerSMZett> k
[12:26] <Schmiel> nice rulus
[12:26] <HeerSMZett> begin linux steed mooier te vinden :D
[12:27] <MrChrisDruif> HeerSMZett: Je kan het zo mooi maken als je zelf wilt met al die thema's die er zijn
[12:28] <HeerSMZett> jha was ik ook al aan begonnen en in xfce zitten al bult zooi ingebakken
[12:31] <MrChrisDruif> HeerSMZett: Lubuntu is ook leuk O:-)
[12:31] <HeerSMZett> laten we dat eens googlen lubuntu
[12:32] <MrChrisDruif> Gebruikt LXDE ipv Gnome (of Xfce / KDE)
[12:32] <MrChrisDruif> Is "bijna" officieel trouwens :D
[12:32] <MrChrisDruif> HeerSMZett: wiki.ubuntu.com/Lubuntu
[12:33] <MrChrisDruif> En de officiële website is lubuntu.net
[12:34] <HeerSMZett> MrChrisDruif, ben em aan het instaalen
[12:34] <MrChrisDruif> Nice :D
[12:34] <MrChrisDruif> Kom ook gerust langs op #lubuntu & #lubuntu-offtopic
[12:35] <MrChrisDruif> Is wel Engels daar, maar hun hebben meer verstand van OpenBox (is voor Lubuntu hetzelfde als metacity/compiz is voor Ubuntu/Gnome)
[12:36] <HeerSMZett> openbox hmm ook ff voor gaan lezen
[12:37] <MrChrisDruif> Je kan je helemaal scheel lezen over Linux en alle mogelijkheden die je daarmee hebt :)
[12:37] <MrChrisDruif> OpenBox is dus de window manager
[12:38] <HeerSMZett> jha las ik
[12:38] <HeerSMZett> naast dat het licht it wat is nogmeer voordeel van lubuntu?
[12:39] <HeerSMZett> ff opstarten brb
[12:41] <MrChrisDruif> Voornamelijk dat het lichter is, maar ja: met ongeveer alle DE/WM/FM etc kan je alles doen wat je wilt. En als wobbly windows etc. je niet uit maakt, dan kan je net zo goed voor de lichtste gaan :)
[12:42] <HeerSMZett> lo again
[12:42] <HeerSMZett> hmm lubuntu-laptop of wat staat er start niet op
[12:42] <HeerSMZett> heeft veel van xp weg zeg
[12:44] <hansw> hmm, kan unity al zelf windows xp kleiner maken?
[12:44] <hansw> of zet hij er dan een windows versie op, hoop van niet :-)
[12:46] <HeerSMZett> hll reboots uitzich zelf onder lubuntu
[12:47] <HeerSMZett> MrChrisDruif, is lubuntu niet geschikt voor een aspire one?
[12:54] <MrChrisDruif> HeerSMZett: Hoezo niet?
[12:55] <HeerSMZett> na gewoon krijg opeens zwart scherm met txt en hij springt weer naar het inlog scherm
[12:56] <MrChrisDruif> Welke versie, natty?
[12:56] <HeerSMZett> dus ik kom er in dan wil ik bijvoorbeeld xchat opstarten en kom dan binnen een sec terug op het inlog scherm
[12:56] <HeerSMZett> natty?
[12:57] <MrChrisDruif> 11.04, bijnaam Natty Narwhal :)
[12:57] <MrChrisDruif> Of kort natty
[12:57] <MrChrisDruif> HeerSMZett: ISO gecheckt etc?
[12:57] <HeerSMZett> hmm net gewoon gedaan sudo install enz enz
[12:58] <MrChrisDruif> sudo install wat?
[12:58] <MrChrisDruif> En op welke versie zit je nu?
[12:58] <HeerSMZett> sudo apt-get install lubuntu-desktop
[12:59] <MrChrisDruif> lubuntu-desktop meta package bestaat volgens mij niet
[12:59] <MrChrisDruif> Dacht ik in ieder geval. PPA geïnstalleerd?
[12:59] <HeerSMZett> hmm ken niet veel van linux dus geen flauw idee
[13:00] <MrChrisDruif> Op welke versie van Ubuntu heb je geïnstalleerd?
[13:00] <HeerSMZett> nieuwste
[13:00] <HeerSMZett> net deze week geupdate en eupgrade
[13:00] <MrChrisDruif> Owkay..
[13:01] <HeerSMZett> jha
[13:01] <HeerSMZett> :P
[13:04] <MrChrisDruif> Maar ik heb eerder gehoord dat Acer One's niet altijd even lekker werken met Ubuntu
[13:04] <HeerSMZett> ik kon niet zo snel zien wat er op die zwarte pagina stond. ook waarom hij die netbook versie et wil opstarten
[13:04] <HeerSMZett> MrChrisDruif, klopt
[13:05] <HeerSMZett> al genoeg zooi mee gehad in het begin
[13:05] <MrChrisDruif> https://help.ubuntu.com/community/AspireOne
[13:06] <hansw> haha
[13:06] <hansw> oude compac laptop nx7400
[13:06] <HeerSMZett> in het begin werkte gewoon niks
[13:06] <hansw> unity in 1 keer er op
[13:07] <HeerSMZett> tja heb hier ook nog een thin client liggen, krijg er nog niet eens een bootcd met ubuntu aan het draaien
[13:08] <HeerSMZett> MrChrisDruif, een idee waardoor lubuntu niet werkt dan op een aspire one?
[13:09] <MrChrisDruif> Nee, eigenlijk niet :(
[13:10] <CasW> Hmm, ik had niet die backup terug moeten zetten :( Als ik nu naar localhost surf, en hij de pagina die ik heb gemaakt laadt, dan laadt hij nog de layout.css van m'n backup, maar die staat niet in /var/www :(
[13:10] <CasW> Hoe dit op te lossen?
[13:10] <CasW> (Cache al 's uitgedaan)(
[13:10] <CasW> -(
[13:11] <CasW> Hmm, nu doet 'ie het weer goed
[13:11] <CasW> Nouja
[13:11] <HeerSMZett> MrChrisDruif, hoe kan ik lubuntu dan deinstaleren?
[13:12] <MrChrisDruif> sudo apt-get autoremove lubuntu-desktop lijkt me
[13:12] <HeerSMZett> want doe ik gewoon daarna een reinstall om te testen
[13:13] <MrChrisDruif> Je kan ook sudo apt-get install -f lubuntu-desktop proberen
[13:13] <MrChrisDruif> De -f zal proberen te fixen als het niet goed is
[13:13] <HeerSMZett> ff inloggen op lubuntu dan maar weer
[13:29] <HeerSMZett> duzz
[13:29] <HeerSMZett> hmm openbox of dus lbuntu loopt niet openbox wel iets alleen geen inet verbinding
[13:29] <HeerSMZett> ik ga dat vandaag denkik eens proberen op mijn normale pv
[13:30] <HeerSMZett> maar op deze laptop loopt het voor geen meter en nog korter
[13:34] <MrChrisDruif> Vervelend
[13:34] <MrChrisDruif> Maar zoals ik al zei; kom eens langs op #lubuntu, is dan wel Engels, maar hun hebben veel meer verstand daarvan
[13:36] <HeerSMZett> was enter vergeten te doen
[13:37] <MonkeyDust> dat is die grote toets, met die gebogen pijl op
[13:37] <MonkeyDust> en escape zit links bovenaan je klavier
[13:38] <HeerSMZett> jha doe
[13:38] <MrChrisDruif> Inderdaad
[13:39] <HeerSMZett> tis wat
[13:58] <HeerSMZett> lo gaian
[13:59] <HeerSMZett> duzzz
[13:59] <HeerSMZett> lubuntu doet het nu wel
[13:59] <HeerSMZett> maar was het idee achter openbox dan>?
[13:59] <MrChrisDruif> Licht zijn...en je kan ook "makkelijker" programma's laten opstarten op een bepaalde desktop
[14:02] <HeerSMZett> k
[14:03] <HeerSMZett> na ik zag het net alleen rechter muisknop alles bevalt me wel bedoel dat het mooie ook van xubuntu
[14:05] <hansw> gatver, dit is gewoon saai
[14:05] <hansw> niet dit kanaal, ubuntu
[14:08] <HeerSMZett> hmm geen fan van openbox hansw?
[14:09] <hansw> HeerSMZett, ik had altijd blackbox
[14:09] <hansw> net zoiets
[14:09] <MrChrisDruif> Is openbox volgens mij opgebaseerd zelfs
[14:19] <HeerSMZett> k
[14:19] <HeerSMZett> eens kijken blackbox
[14:19] <HeerSMZett> bestaat dat nog?
[14:22] <HeerSMZett> nee al overleden
[14:22] <HeerSMZett> duzz
[14:22] <HeerSMZett> openbox
[14:24] <HeerSMZett> hmm lubuntu loopt nu raar genoeg lekker
[14:24] <HeerSMZett> eens kijken hoe ik die paneelbalk kan aanpassen qua kleur
[14:26] <MonkeyDust> ik test Lubuntu in vbox
[14:29] <shutz> Middag, waarschijnlijk een domme vraag maar hoe krijg ik dat soort van "aanmeldscherm" weg na +/- 10min inactiviteit?
[14:30] <shutz> Ubuntu 11.04 ter informatie :p
[14:31] <OerHeks> ow je bedoelt screensaver met paswoord protectie ?
[14:31] <OerHeks> open je menu links boven, tiep 'screensaver'
[14:31] <OerHeks> daar kun je deze 2 functies uitschakelen/aanpassen
[14:32] <OerHeks> en check 'energie'  > energiebeheer
[14:33] <riekie> middag. hoe kan ik makkelijk empathy zo instellen dat ik daar vanuit hier kom ipv de web-interface?
[14:33] <riekie> ik heb al wel een irc account gemaakt en ben in freenode geraakt.
[14:34] <riekie> gewoon empathy starten en automaties hier belanden zou tof zijn.
[14:35] <shutz> OerHeks: danku :D
[14:35] <shutz> heb me kapot gezocht voor dat te kunnen uitzetten, energiebeheer had ik al 100x nagechecked
[14:36] <shutz> maar bij screensavers ben 'k uiteindelijk nooit geraakt
[14:36] <OerHeks> empathy .. Edit - account - add , Select irc in the drop down box, and select irc.freenode.net as server
[14:37] <OerHeks> ik gebruik geen empathy zelf. ( Xchat )
[14:39] <MonkeyDust> ik irssi
[14:39] <MonkeyDust> kun je op de achtergrond draaien, met screen in een terminal
[14:39] <shutz> idd, heb ook irssi draaien
[14:40] <shutz> is er trouwens één of ander nicklist-scriptje voor irssi? :p
[14:45] <HeerSMZett> duzzz
[14:45] <HeerSMZett> toch maar weer terug naar xubuntu
[14:46] <HeerSMZett> lubuntu moggen ze nog wat meer aan knutselen
[14:46] <HeerSMZett> net weer lubuntu-netbook geprobeerd. gelijk weer vast loper
[14:49] <HeerSMZett>  wat gebruiken jullie vooral
[14:49] <leoquant> gnome,met belangstelling voor xubuntu
[14:50] <HeerSMZett> k
[14:50] <MonkeyDust> gnome, met afkeer van unity
[14:50] <HeerSMZett> en waarom de voorkeur voor grome?
[14:50] <leoquant> echter pech met installeren van xubuntu: zowel live als alternate
[14:50] <HeerSMZett> unity is erg klote echt peer
[14:51] <MonkeyDust> mooier, sneller, intuitiever, makkelijker aan te passen
[14:51] <leoquant> ik begin er aan te wennen
[14:51] <leoquant> unity
[14:52] <HeerSMZett> heb zelf nu weer xubuntu en gnome
[14:52] <leoquant> na 4/5 jaar gnome
[14:52] <leoquant> xubuntu is lief
[14:52] <HeerSMZett> jha
[14:52] <HeerSMZett> en licht
[14:53] <HeerSMZett> tis
[14:53] <HeerSMZett> wat
[14:53] <HeerSMZett> maar software werkt allemaal ook op bijde?
[14:54] <leoquant> xubuntu is feitelijk gnome dus ja
[14:54] <leoquant> lol
[14:54] <HeerSMZett> feitelijk?
[14:54] <leoquant> moment
[14:55] <mandje> hebben jullie het dan over gnome 3.0?
[14:56] <mandje> zat er net over te lezen in c!t die vandaag in de bus viel.
[14:56] <MonkeyDust> 2.31.1
[14:57] <OerHeks> gnome 3 ppa is niet stabiel :(
[14:57] <MonkeyDust> ppa's maken mijn hele systeem onstabiel
[14:57] <leoquant> Xubuntu Strategy Document is onvindbaar, jammer
[14:57] <HeerSMZett> ppa?
[14:57] <leoquant> gnome 3 is niet op orde
[14:58] <leoquant> ppa is een pakketbron
[14:58] <HeerSMZett> k
[14:58] <leoquant> MonkeyDust, welke ppa 's?
[14:58] <MonkeyDust> daily build, bleeding edge, altijd onstabiel
[14:58] <leoquant> yeah
[14:59] <leoquant> proposed meuk
[14:59] <leoquant> natty is ook bleeding edge hoor :P
[15:00] <MonkeyDust> ja, unity, daarom gebruik ik dat niet
[15:00] <leoquant> met hangen en wurgen stabiel
[15:01] <HeerSMZett> kennen jullie een mooie grafische right mouse button menu progje?
[15:01] <leoquant> op mijn sysateem dan he, uiteraard...dus dat zegt niets
[15:01] <leoquant> HeerSMZett, nee, ik niet
[15:12] <HeerSMZett> hmmm
[15:12] <HeerSMZett> tis allemaal wat
[15:16] <leoquant> geknutsel met computers?ja..
[15:16] <leoquant> er komt geen eind aan
[15:17] <HeerSMZett> naja
[15:17] <HeerSMZett> als er een ander mooi apparaat wordt bedacht misschien.
[15:24] <MonkeyDust> xubuntu is sneller dan lubuntu
[15:24] <HeerSMZett> maar iets als openbox is wel vet alleen doe het dan met een mooi menu niet zo iets gaars
[15:37] <JanC> niet alle PPA's hebben daily builds en zo  ;)
[15:37]  * JanC heeft zelf meerdere PPA's  ;)
[15:48] <hansw> re
[15:50] <Lesss> Hoi ik had even een vraagje. Ik heb Ubuntu geïnstalleerd en dit is gelukt. Nu wil ik Ubuntu opstarten, maar nu start Vista gelijk op
[15:51] <hansw> Lesss, heb je grub er wel op staan?
[15:51] <MonkeyDust> teken de je grub verkeerd is
[15:52] <Lesss> Wat is grub?
[15:52] <MonkeyDust> het menu waar je de verschillende OS'en kunt kiezen
[15:52] <MonkeyDust> heet opstart-menu, zeg maar
[15:54] <Lesss> Hoe kan ik dit fixen?
[15:58] <FlipStonE> Lesss, http://forum.ubuntu-nl.org/installatie/grub-opnieuw-installeren/msg168829/ is al een begin...
[15:59] <Lesss> Sorry ik was even weg, heb ik wat gemist?
 Lesss, http://forum.ubuntu-nl.org/installatie/grub-opnieuw-installeren/msg168829/ is al een begin... :-)
[16:06] <Lesss> Was ondertussen weer weggevallen, maar ik zit nu op de pc. Is wat betrouwbaarder :)
[16:08] <Lesss> Ik zit het te lezen, en wat betekent precies een terminal, en hoe open ik die?
[16:08] <OerHeks> ctrl + alt + T, of in het menu hulpmiddelen
[16:09] <OerHeks> terminal is een commandline scherm.
[16:09] <OerHeks> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/WerkenMetDeTerminal
[16:10] <Lesss> ik ga het even proberen, voorlopig bedankt
[16:27] <Lesss> Nou het werkt niet, ik krijg command nog found
[16:29] <OerHeks> wat probeer je te doen Lesss ?
[16:30] <Lesss> Nou blijkbaar werkt de grub niet, en nu volg ik de stappen vanuit de wiki, alleen dat lukt dus niet.
[16:31] <Lesss> Ik kan de link even niet plakken want ik typ nu vanaf m'n iPhone.
[16:35] <Lesss> Ik heb unbuntu zojuist geïnstalleerd, maar ik krijg het niet opgestart. Ik krijg gelijk Windows Vista.
[16:36] <MonkeyDust> grub kun je herstellen
[16:36] <MonkeyDust> bvb met een live cd
[16:38] <Lesss> Ja dat werd zojuist gezegd en er werd een link gegeven, maar die oplossing lijkt niet te werken.
[16:38] <Lesss> Dat was deze: http://forum.ubuntu-nl.org/installatie/grub-opnieuw-installeren/msg168829/
[16:39] <MonkeyDust> dat is de eenvoudigste manier ja
[16:39] <MonkeyDust> zelfs nog eenvoudiger dan de oplossing die ik ging geven
[16:41] <Lesss> Alleen het probleem is dus dat het niet lukt. Bij stap 1 gaat het al fout
[16:42] <MonkeyDust> bij sudo grub?
[16:43] <Lesss> Ja dat kloPt, dan krijg ik iets in de trend van 'ongeldige actie'
[16:53] <MonkeyDust> ogenblik, Lesss
[16:57] <MonkeyDust> Lesss: try this http://paste.ubuntu.com/604137/
[16:58] <Lesss> Ik ga t ff proberen!
[16:58] <OerHeks> Lesss hoeveel harde schijffen heb je ?
[16:59] <Lesss> Euhm origineel 2, maar disk 1 bestaat uit 2 delen & disk 2 bestaat uit 3 delen
[16:59] <OerHeks> oke, en op welke staat ubuntu ? Grub moet op de 1e HDD, waar de MBR master boot sector op staat
[17:01] <Lesss> Dat is denk ik het probleem, maar hoe krijg ik dat voor elkaar?
[17:01] <Lesss> Ik neem aan dat het dan (meestal) de C:\ is
[17:02] <OerHeks> ja C: is dan Sda1 zeg maar
[17:02] <OerHeks> sda is de 1e hdd, en nummer is partitie.
[17:02] <OerHeks> tiep maar eens in terminal :   sudo fdisk -l
[17:03] <OerHeks> dan krijg je de list met partities
[17:03] <Lesss> Oké moment
[17:03] <Lesss> Maar hoe krijg ik de grub dan naar C:\
[17:04] <Lesss> of sda1
[17:04] <OerHeks> andersom, hoe pakt c: ( mbr )  je grub op sdb<nummer>
[17:05] <OerHeks> handig is die hele output even op pastebin plakken
[17:08] <MonkeyDust> op #ubuntu heeft ook iemand grub problemen
[17:08] <Lesss> Oe die output kan ik niet plakken, want Ubuntu heeft geen verbinding met internet, en die kan ik ook niet maken
[17:09] <MonkeyDust> Lesss: heb je mijn truukje geprobeerd?
[17:10] <MonkeyDust> daarmee herstel je de grub niet, maar kun je toch al in ubuntu
[17:10] <OerHeks> MonkeyDust, ubuntu staat op 2e hdd ..
[17:11] <MonkeyDust> dan moet hij dat aanpassen in (hd0,1) , nee?
[17:11] <Lesss> En hoe kom ik in grub, daar liep ik al vast. :)
[17:11] <MonkeyDust> grub is het keuze menu
[17:12] <MonkeyDust> daar kies je normaal voor ubuntu
[17:12] <Lesss> Bij opstarten? Nou dat is het probleem ik krijg heel de grub niet! Windows start gelijk op
[17:12] <MonkeyDust> ach, je krijgt zelfs geen grub
[17:14] <MonkeyDust> en kun je niet kiezen van welke hd je opstart, met F12 of zo?
[17:14] <Lesss> In de bios?
[17:14] <MonkeyDust> ja
[17:14] <MonkeyDust> bij het opstarten op F12 trommelen, tot je de keuze krijgt
[17:16] <Lesss> Bij mij f10, maar ik zit in de bios
[17:18] <Lesss> Volgorde: USB floppy, cd/rom dvd rom drive, notebook HDD, USB diskette, USB HDD
[17:18] <MonkeyDust> opletten wat je doet, maar kies hier de volgorde van ostarten, onthoud wat je verandert
[17:18] <Lesss> Ik heb even een foto gemaakt :)
[17:19] <MonkeyDust> super
[17:20] <Lesss> Nu heb ik USB HDD bovenaan gezet, maar nu krijg ik bootmgr ontbreekt
[17:20] <MonkeyDust> ongedaan maken als het niet werkt
[17:21] <MonkeyDust> maar krijg je geen menu als je opstart en op F2 of F12 drukt?
[17:22] <Lesss> Windows opstartbeheer?
[17:22] <Lesss> Dat krijg ik namelijk
[17:23] <Lesss> En als ik op ESC druk krig ik Boot Menu
[17:23] <MonkeyDust> ah
[17:23] <MonkeyDust> wat kun je daar kiezen?
[17:24] <Lesss> Atapi cd/dvd rom --- notebook hard drive --- USB hard drive
[17:24] <MonkeyDust> geen tweede harde schijf?
[17:26] <Lesss> Oa wacht, volgens mij heb je m niet helemaal. Ik heb een notebook met 1 ingebouwde harde schijf, en een extern
[17:26] <Lesss> Externe harde schijf, waar nu ubundu op staat
[17:27] <MonkeyDust> en als je de USB hard drive dan kiest? (is sowieso geen goed idee om een OS extern te installeren)
[17:31] <Less> Viel weer weg, wat was je laatste reactie?
[17:31] <MonkeyDust> en als je de USB hard drive dan kiest? (is sowieso geen goed idee om een OS extern te installeren)
[17:32] <Less> Dan krijg ik dat bootmgr ontbreekt
[17:32] <Less> Of mrg, dat kan ook
[17:32] <MonkeyDust> mgr = manager
[17:32] <Less> Ahaa
[17:36] <Less> Ben er nog, alleen met een s minder :)
[17:37] <ppine> ello
[17:38] <MonkeyDust> check
[17:39] <CasW> Hallo ppine
[17:43] <Less> Ik geef het op, ik hou het wel bij Windows
[17:44] <MonkeyDust> dude, ubuntu op een externe HDD...
[17:45] <MonkeyDust> dat valt onder 'waarom makkelijk als moeilijk ook gaat'
[17:46] <Less> Bij de installatie kan ik geneens kiezen om m op de vaste te installeren.
[17:46] <Less> Ik kan alleen kiezen voor Seagate 500.1 GB
[17:55] <niels_> hoi
[17:55] <CasW> Hoi
[17:55] <niels_> ik heb een probleem wie mag ik vrage?
[17:55] <niels_> naja
[17:56] <niels_> ik heb ubuntu goed geinstalld en nu wil ik em opstarte en staat er instalatie fout gnome enegiebeheer maar hij heeft het gedaan
[17:56] <CasW> Ah.
[18:09] <Guest39976> hallo
[18:09] <JanC> ola
[18:10] <ppine> buenas
[18:13] <Rapachai> ik ben een linux beginner en ik probeerde ubuntu 11.04 te installeren maar dat lukt niet helemaal ik weet niet of iemand mij kan helpen?
[18:17] <ppine> wat is je probleem ?
[18:18] <Rapachai> ik heb de installatie gedaan en de optie aan geklikt install ubuntu alongside windows 7 maar nu kan ik nergens een optie vinden om ubuntu op te starten na het installeren en herstarten
[18:21] <Rapachai> maar ik heb nooit hoeven aangeven opwelke partitie die moet gaan installeren ik weet niet of dat het probleem is?
[18:24] <JanC> bij naast Windows installeren wordt je Windows-partitie normaal verkleind, dus er is er nog geen om te kiezen?
[18:25] <JanC> Rapachai: trouwens, installatie via Wubi of geboot vanaf de live-CD?
[18:25] <Rapachai> geboot vanaf live-CD
[18:26] <Rapachai> ik zie in windows wel 3 partities waarvan ik het file system niet kan zien maar hij zegt wel dat ze alle 3 leeg zijn
[18:26] <JanC> Windows snapt alleen Microsoft-bestandssystemen...  :-(
[18:27] <JanC> standaard toch
[18:27] <Rapachai> dat dacht ik al ja
[18:27] <JanC> dus je start nog steeds automatisch in Windows?
[18:27] <Rapachai> ja
[18:28] <Rapachai> ik krijg geen optie om ubuntu te starten
[18:30] <JanC> lijkt er op alsof om één of andere reden GRUB niet geïnstalleerd is
[18:30] <Rapachai> dat denk ik dan ja
[18:31] <Rapachai> kan dat omdat die 3 partities niet op dezelfde schijf staan als me windows boot partitie?
[18:31] <JanC> hm?
[18:32] <Rapachai> de 3 partities die ubuntu heeft aangemaakt staan niet op dezelfde hardeschijf als me windows boot partitie maar ik weet niet of dat uitmaakt
[18:33] <MonkeyDust> veel grub issues vandaag, op #ubuntu ook
[18:33] <hansw> re
[18:33] <JanC> je hebt eerst een niet-Windows-schijf gekozen en dan "naast Windows" installatie?
[18:33] <Rapachai> ik heb volgens mij helemaal geen schijf hoeven kiezen om te installeren
[18:34] <CasW> Hoe heb je het geïnstalleerd? Met een Ubuntu-cd / usb? Of wubi? Of je had er al Ubuntu op staan en hebt er Windows naast gezet?
[18:34] <JanC> ik gok dat GRUB er misschien wel op staat, maar dan op de verkeerde disk...
[18:34] <Rapachai> ubuntu cd
[18:34] <CasW> Ik heb hier nu geloof ik twee keer GRUB op staan :p
[18:35] <JanC> CasW: dat had ik al gevraagd, zie backlog ;)
[18:35] <hansw> als 11.04 ziet dat er een andere versie of een ander os op staat stelt hij voor ernaast te installeren
[18:35] <CasW> Ah, oké
[18:35] <JanC> Rapachai: heb je al ooit de commandlien gebruikt in linux?
[18:36] <Rapachai> niet echt
[18:37] <Rapachai> ook een klein probleem dat ik nu op dezelfde machine zit waar ik windows en ubuntu op aan het installeren ben
[18:38] <JanC> als je in de Ubuntu live-cd boot kan je daar ook op de chat, en het is makkelijker om info op te vragen in Ubuntu voor ons  ;)
[18:39] <Rapachai> okay dan zal ik dat doen
[18:39] <Rapachai> dan ben ik zo terug
[18:46] <Rapachai> zo daar ben ik weer
[18:59] <Rapachai> ik ben nu met de ubuntu live cd opgestart wat moet ik nu doen?
[19:00] <MrChrisDruif> Rapachai: Ik weet niet wat je wilt doen, dus tsja...
[19:00] <Rapachai> mensen hier waren mij aan het helpen met mijn probleem en die zeiden dat ik in de ubuntu cd moest opstarten
[19:01] <MrChrisDruif> ....en dat probleem was?
[19:02] <Rapachai> ik heb via de ubuntu live cd ubuntu geinstalleerd met de optie install allongside windows 7 en toen die klaar was met installeren en zei dat die moest herstarten dus herstarte ik maar ik kreeg geen grub en hij starte gelijk door naar windows
[19:02] <Jhinta> goeie avond
[19:03] <MrChrisDruif> Aloha Jhinta
[19:03] <Jhinta> iemand die weet of er een touchpad driver is die op mt protocole werkt?
[19:03] <Jhinta> sorry geen touchpad , maar touchscreen
[19:03] <hansw> Rapachai, met windows xp lukt het wel goed, nooit met een win 7 gedaan, nog nooit achter gezeten zelfs
[19:04] <MrChrisDruif> Als de installer Windows ziet en je ook "alongside" hebt geïnstalleerd zou het moeten werken...vreemd Rapachai
[19:05] <JanC> Rapachai: kan je een terminal open en daarin het volgende uitvoeren:
[19:05] <JanC> sudo parted --list
[19:05] <MrChrisDruif> Jhinta: er bestaat iig utouch proberen
[19:05] <JanC> of nee, wacht
[19:05] <JanC> sudo parted --list > partities.txt
[19:06] <JanC> en dan de inhoud van het bestand partities.txt in je persoonlijke map op paste.ubuntu.com plakken
[19:06] <Jhinta> nou das is het leuke als ik die aan zet kom ik x niet eens in
[19:06] <Rapachai> hij zegt parted: invalid token sudo
[19:08] <MrChrisDruif> en zonder sudo Rapachai ?
[19:08] <Rapachai> dan doet die wel iets
[19:09] <Rapachai> maar in die txt staat nu alleen Warning: Unable to open /dev/sr0 read-write (Read-only file system).  /dev/sr0 has been opened read-only.
[19:10] <Rapachai> ooh nu heeft die wel wat gedaan
[19:11] <Rapachai> http://paste.ubuntu.com/604173/
[19:16] <JanC> Rapachai: dus Windows staat op de schijf van 500 GiB ?
[19:16] <JanC> 500 GB
[19:16] <Rapachai> dat klopt
[19:16] <JanC> hm, maar Ubuntu staat wel op je Windows boot disk!
[19:17] <Rapachai> blijkbaar
[19:18] <Rapachai> die 62.9 gb partitie op de 500gb schijf is mijn C partitie
[19:18] <JanC> dat zegt niet alles
[19:19] <JanC> maar ik vraag me af of je de 2e schijf als boot-disk ingesteld hebt in je BIOS?
[19:19] <Rapachai> en die 105mb is die partitie die windows 7 aangeeft nodig te hebben tijdens het installeren
[19:19] <JanC> heh?
[19:20]  * JanC heeft niks over zo'n partitie gezien die ene keer dat hij Windows 7 installeerde...
[19:20]  * Terminator wel
[19:20] <Terminator> vaag gedoe is dat
[19:20] <Terminator> win7 creert dan zo'n extra partitietje
[19:20] <Terminator> volgens mij wordt dat gebruikt voor een bootloader
[19:20] <JanC> dat is geen partitietJE meer  :P
[19:21] <Terminator> 100 MB niet?
[19:21] <Terminator> vind ik toch best klein.. :P
[19:21] <JanC> anyway, dan is dat dus inderdaad de boot-partitie
[19:21] <JanC> ik vraag me af waar Ubuntu grub geïnstalleerd heeft...
[19:22] <Rapachai> ik heb geen idee
[19:22] <Terminator> is de bootsector niet ook een klein beetje opslagruimte die gereserveerd is?
[19:22] <Terminator> alleen windoos kan nooit iets klein en efficient maken ;)
[19:23] <Terminator> dus hebben ze daar 100MB voor nodig :P
[19:23] <JanC> Terminator: grub past ook bijlange niet in het MBR  :P
[19:23] <CasW> 100 MiB? Da's gigantisch!
[19:23] <Terminator> ow..
[19:23] <CasW> Hoeveel is het bij ons?
[19:23] <Terminator> geen idee hoe groot grub is..
[19:23] <Terminator> :P
[19:24] <Terminator> maar waar zet ie dat dan idd neer??
[19:24] <Terminator> want hij maakt er iig geen partitie voor aan..
[19:24] <Terminator> en kost dus ook geen ruimte op de schijf..
[19:24] <CasW>  /boot?
[19:24] <JanC> Terminator: MBR is 512 bytes waar de partitietabel ook nog eens moet  ;)
[19:24] <Terminator> ow..
[19:24] <Terminator> op die manier :)
[19:24] <CasW> Maar hoe groot is hij bij ons? :p
[19:25] <Terminator> dat wordt lastig dan JanC :P
[19:25] <JanC> Terminator: een deel staat in de ruimte vóór de eerste partitie, de rest in /boot/grub
[19:25] <Terminator> Grub is al aardig wat tekens ;)
[19:25] <Terminator> ahja
[19:25] <JanC> maar doordat de ruimte tussen MBR en eerste partitie geen partitie is kan dat ook soms problemen geven...
[19:26] <CasW> /boot/grub is bij mij 3,8 MiB
[19:27] <JanC> anyway, dat lost allemaal Rapachai's probleem niet op
[19:27] <Rapachai> niet echt :P
[19:28] <Rapachai> is het misschien makkelijker om de ext4 partitie en de 2 swap partities te verwijderen en ze op de 500 gb schijf te zetten?
[19:31] <JanC> kan je in de live-cd eens de Ubuntu-partitie openen in bestandbeheer
[19:33] <JanC> Rapachai: ?
[19:33] <Rapachai> ik probeer hem te openen maar er gebeurt niks
[19:33] <JanC> je ziet de inhoud niet?
[19:34] <MrChrisDruif> JanC: Moet daarvoor niet de partitie gemount zijn?
[19:34] <JanC> MrChrisDruif: dat gaat toch automatisch normaal?
[19:34] <JanC> als je die opent
[19:34] <Rapachai> als ik er op dubbel klik dan gebeurt er niks
[19:35]  * MrChrisDruif weet het niet meer....alweer ff geleden
[19:35] <Rapachai> en als ik zeg mount dan gebeurt er volgens mij ook niet zoveel
[19:35] <JanC> je zit in bestandsbeheer nu?
[19:36] <Rapachai> ja ik zie links een lijst met alle schijven
[19:37] <JanC> in de launcher of in bestandsbeheer?
[19:37] <Rapachai> bestandsbeheer
[19:37] <JanC> dus als je daar op klikt zie je geen mappen en bestanden?
[19:38] <JanC> Rapachai: ^^^
[19:38] <Rapachai> nee er gebeurt niks
[19:39] <Rapachai> ik heb nu disk utility geopent en hier geprobeerd de partitie te mounten maar dan zegt die dat the daemon is being inhibited
[19:39] <JanC> strange
[19:40] <JanC> je hebt toch niet de installer gestart of zo?
[19:40] <JanC> of GParted of nog iets anders?
[19:40] <Rapachai> ik had wel gparted gestart
[19:40] <JanC> en weer gestopt?
[19:41] <Rapachai> ja hij draait nu niet meer
[19:41] <JanC> die 2 kunnen om evidente redenen niet samen werken namelijk  ;)
[19:41] <Rapachai> hmm hij mount hem nu wel
[19:41] <JanC> okee, goed
[19:41] <Rapachai> ik zit nu in de ext4 partitie
[19:42] <JanC> je mag nu disk utility & gparted en bestandsbeheer weer afsluiten  ☺
[19:43] <Rapachai> terminal kan ook dicht?
[19:43] <JanC> nee
[19:43] <JanC> kan je de uitvoer van 'mount' even op de pastebin plakken?
[19:44] <Rapachai> hoe? XD
[19:44] <JanC> als je "mount" uitvoert in de terminal, en dan de uitvoer daarvan op paste.ubuntu.com plakt
[19:45] <JanC> gewoon selecteren in de terminal, rechtsklikken en kopiëren kiezen, dan plakken in het formulier v/d pastebin
[19:46] <Rapachai> http://paste.ubuntu.com/604187/
[19:48] <JanC> hm, kan je ook nog even kijken of er een /media/93827e0e-e8e2-4169-9fe9-e5039d090206/boot/grub/grub.cfg bestaat en zo ja die ook op de pastebin plakken?
[19:49] <Rapachai> http://paste.ubuntu.com/604190/
[19:51] <JanC> sudo grub-install --root-directory=/media/93827e0e-e8e2-4169-9fe9-e5039d090206 /dev/sda
[19:51] <JanC> dat zou normaal grub moeten installeren
[19:51] <JanC> tenzij het een foutmelding geeft  ;)
[19:52] <Rapachai> okay even wachten tot die klaar is dan maar
[19:53] <JanC> zou niet zo heel lang mogen duren normaal
[19:53] <Rapachai> hij is nu klaar en hij zegt dat er geen errors zijn
[19:54] <JanC> probeer nu eens te rebooten?
[19:54] <Rapachai> okay dan ga ik nu rebooten
[19:55] <Erik1984> Even een noobvraagje: waar kan ik vinden welke IRC-kanalen ubuntu-nl heeft?
[19:57] <Rapachai> hij doet het nu bedankt :D
[19:58] <JanC> Erik1984: in de meeste IRC-programma's kan je de lijst met alle kanalen opvragen & filteren op bijvoorbeeld "ubuntu-nl"
[19:58] <JanC> Rapachai: \o/
[19:59] <Rapachai> zo nu maar even updates installeren enzo
[20:00] <Rapachai> maar heb ik 2 swap partities nodig?
[20:03] <JanC> Rapachai: niet noodzakelijk
[20:03] <Erik1984> @JanC bedankt heb de lijst gevonden. Liet XChat wel even kraken die hele lijst van Freenode weergeven...
[20:03] <Rapachai> waarom heb iker dan 2? :P
[20:04] <JanC> Rapachai: eerder al eens Ubuntu op die disk geïnstalleerd?
[20:04] <hoekje> goede avond iedereen
[20:04] <Rapachai> ja ik heb hem geprobeerd opnieuw te installeren omdat ik geen grub kreeg
[20:04] <JanC> aha
[20:06] <JanC> je zou kunnen kijken welke van de twee die gebruikt en de andere verwijderen, of je kan ze alletwee gebruiken, of...
[20:06] <JanC> heel veel kan je er ook niet mee doen als je die verwijdert (heb je 4 GiB vrij of zo)
[20:07] <Rapachai> heb ik denk ook niet zoveel aan :P
[20:08] <JanC> vooral niet omdat je die enkel makkelijk kan toevoegen aan die Windows boot-partitie
[20:09] <Rapachai> dan laat ik het wel zo, bedankt
[20:09] <Rapachai> en nu dan maar van alles installeren
[20:15] <Jhinta> goeie avond ,
[20:15] <Jhinta> nou heb ik deze driver voor me touch screen
[20:15] <Jhinta> http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1334696
[20:16] <Jhinta> maar hoe doe ik een xy invert
[20:19] <TopGear> Heuj
[22:09] <Jhinta> weet iemand hoe ik evdev mutitouch kan maken?
[22:16] <MonkeyDust> wat is evdev?
[22:17] <JanC> misschien heb je gewoon utouch nodig of zo?
[22:17] <JanC> MonkeyDust: een input framework voor Xorg
[22:18] <JanC> het ding dat er voor zorgt dat je 2 toetsenborden, een muis, een touchpad en een trackbal tegelijk kan gebruiken zonder dat je verschil ziet  ;)
[22:18] <JanC> en ze kan in/uit-pluggen wanneer je wil
[22:18] <MonkeyDust> is dit nuttig? http://lii-enac.fr/en/architecture/linux-input/
[22:21] <Jhinta> tnx voor de link zeker handig
[22:22] <MonkeyDust> zelf ook weer wat bijgeleerd
[22:26] <hansw> JanC, zit dat normaal al in ubuntu soms?
[22:27] <JanC> hansw: (nog) niet standaard
[22:27] <hansw> ok
[22:28] <JanC> en het irritante is dat vziw Canonical copyright assignment wil voor toevoegingen van externe programmeurs...  :-(
[22:28] <MonkeyDust> Jhinta: ik denk dat jij dit ook interessant gaat vinden, één muis voor meerdere pc's tegelijk, cross platform
[22:29] <MonkeyDust> http://synergy-foss.org/
[22:29] <hansw> JanC, net als voor glibc enzo? :-)
[22:29]  * JanC gokt dat iemand anders een meer open alternatief zal bouwen en Canonical dan al hun geld kwijt zijn
[22:29] <OerHeks> er is een speciaal irc kanaal voor touch > #Ubuntu-touch
[22:29] <JanC> hansw: Ubuntu gebruikt geen glibc  ;)
[22:29] <JanC> Debian ook niet overigens
[22:30] <OerHeks> ik heb ook zo'n projectje liggen, apple magic touch plankje
[22:30] <hansw> JanC, ik bedoel meer de overdracht van patches waarbij je het copyright overdraagt
[22:30] <JanC> ja, weet ik
[22:30] <hansw> zie jelmer's patches op libs voor samba
[22:30] <JanC> al is het dan aan een non-profit, wat sommigen nog net zien zitten
[22:31] <hansw> dag jelmer :-)
[22:31] <JanC> op één of andere manier snappen ze bij Canonical niet dat geen enkele Red Hat/Google/Novell/etc.-werknemer gratis copyright gaat afstaan aan hen, en vrijwilligers vaak nog minder...
[22:32] <hansw> tja
[22:32] <JanC> nu ja, "geen enkele" is misschien overdreven
[22:33] <JanC> (daarnaast kan dat volgens de Belgisceh wetgeving niet eens, volgens mij, tenzij je er voor betaald wordt)
[22:33] <hansw> patches submitten op andermans werk is altijd grappig
[22:33] <hansw> JanC, in .be mag men vast wel iets weggeven
[22:33] <JanC> hansw: auteursrechten kan je nooit helemaal weggeven
[22:34] <JanC> in .be
[22:34] <Gotiniens> on a tottaly unrelated note, v/d week is mijn eerste patch gecommit \o/
[22:34] <hansw> overdragen dan?
[22:34] <JanC> hansw: niet echt
[22:34] <hansw> Gotiniens, kijk, dat is leuk :-)
[22:35] <JanC> je kan wel anderen de toestemming geven dingen te kopiëren naar hartelust, maar daarmee verlies je je auteursrecht niet
[22:35] <hansw> op zich wel goed
[22:35] <JanC> Gotiniens: mogen we ook weten waarvoor?
[22:35] <Gotiniens> hansw, was wel een min of meer politieke zet, ik heb voor het werk die functionaliteit nodig en nog andere in dat pakket, deze kan ik zelf schrijven dus dat heb ik maar gedaan, hebben hun tijd voor die andere functionaliteit :P
[22:36] <JanC> hehe
[22:36] <Gotiniens> JanC, voor freeRDP, een fork van rdesktop die actiever lijkt te zijn dan rdesktop
[22:36] <JanC> aha, ken ik
[22:36] <hansw> Gotiniens, dat doet men vaker zo, heb ik ook wel eens gedaan voor een pakket van een klant
[22:36] <JanC> van remina ?
[22:37] <hansw> vervolgens herschreef men het, daar zat ik niet mee, het werkte voor mijn klant
[22:37] <Gotiniens> JanC, remmina gebruikt freeRDP idd
[22:37] <JanC> of juister, ook gebruikt door remmina (met 2 mm'en)
[22:37] <JanC> IIRC is er een probleem met freerdp + ssl
[22:38] <JanC> meer bepaald, het checkt de certificaten niet echt  ;)
[22:38] <JanC> als dat opgelost wordt komt remmina misschien standaard in Ubuntu
[22:38] <Gotiniens> hmmm zou kunnen dat dat nog legacy van rdesktop is
[22:39] <Gotiniens> want volgens mij heb je voor certificaten bij RDP NLA nodig, en NLA is nog niet volledig geimplementeerd
[22:39] <Gotiniens> bijv het via kerberos authenticeren werkt nog niet
[22:40] <JanC> enige wat ik me herinner is dat kees freerdp geblokkeerd heeft daarvoor
[22:40] <JanC> en daarmee ook remmina
[22:40] <JanC> ook al heeft rdesktop waarschijnlijk hetzelfde probleem  ;)
[22:40] <Gotiniens> volgens mij heeft rdesktop geen certificaat ondersteuning :P
[22:41] <JanC> misschien ook gewoon helemaal geen ssl  :P
[22:41] <JanC> IIRC was de redenering dat SSL "ondersteunen" maar geen certificaten checken misleidend is, en gevaarlijk
[22:42] <Gotiniens> lijkt me een goede redenering
[22:42] <hansw> een zeer goede :-), zolang men snapt dat zelfs dat geen garantie is
[22:44] <hansw> die certificaten dus
[22:45] <JanC> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/freerdp/+bug/673925
[22:46] <JanC> Kees Cook = verantwoordelijke security in Ubuntu  ☺
[22:49] <hansw> die naam ken ik wel va security lijsten ja
[22:50] <hansw> lol
[22:50] <hansw> return True;
[22:50] <hansw> it implies a grievous lack of attention
[22:51] <hansw> dat is erg grappig
[22:51] <hansw> Have had an attempt at a patch, but I'm not sure exactly what needs to be changed to make it safe
[22:51] <hansw> waarom laten ze zo iemand werken aan zoiets?
[22:51] <Gotiniens> noujah, voorlopig zijn ze wel het enige project wat werkt aan een fatsoenlijke RDP client
[22:53] <hansw> Gotiniens, de opmerkingen van Kees zijn wel terecht, maar dat ligt buiten de implementatie van de software
[22:53] <Gotiniens> zijn opmerking zijn ook zeker terecht
[22:54] <Gotiniens> als vraag ik me of het code van een release is, of uit de git repo
[22:55] <hansw> dat is niet echt duidelijk nee
[22:59] <JanC> hansw: iemand kan goed zijn in RDP maar niks kennen van SSL  ;)
[22:59] <hansw> JanC, ja, dat kan
[22:59] <JanC> en Remmina is voor al de GUI natuurlijk
[22:59] <hansw> wil niet zeggen dat iemand het niet kan leren natuurlijk
[23:00] <JanC> de enige reden waarom ze rdesktop geforkt hebben naar freerdp is omdat niemand nog ondersteuning voor nieuwe versies van RDP toevoegde  :-/
[23:00] <Gotiniens> btw de persoon die zegt dat hij niet goed weet wat er moet gebeuren om het veilig te maken, werkt zover ik weet niet bij het freeRDP project
[23:00] <hansw> dat is imho overigens de kracht van open source, als iemand het goed doet maar kennis ontbreekt is er altijd wel iemand die dat stukje kan oppakken
[23:01] <JanC> welja, ze moeten dus iemand zoeken met ssl-ervaring
[23:01] <JanC> wat niet simpel is  ;)
[23:01] <JanC> SSL/TLS is erg complex, en het minste foutje kan een security issue zijn
[23:02] <JanC> waarschijnlijk ook daarom dat daar oorspronkelijk gewoon "return True" stond  :P
[23:03] <JanC> en een FIXME
[23:09] <hansw> klopt, maar is een slecht excuus
[23:09] <hansw> er is vast wel een api beschikbaar
[23:10] <hansw> en security is heel vaak niet weten waaraan de input moet voldoen
[23:10] <Gotiniens> ik ben er van overtuigt dat het wel opgelost wordt, voorlopig gaat het project harder dan rdesktop,
[23:11] <Gotiniens> rdesktop zou laast wel gekickstart worden (wss nadat ze zagen dat freeRDP beter en beter werd) maar daar heb ik nog weinig van terug gezien
[23:11] <hansw> het is een beetje als database designers die niet snappen dat een postcode veld maar 7 chars hoeft te zijn en dan maar varchar 700 aanmaken
[23:11] <Gotiniens> max 5 patches in een maand ofzo
[23:13] <hansw> het aantal patches zegt overigens weer helemaal niets :-)
[23:13] <Gotiniens> wel als je 7 jaar achterloopt kwa functionaliteit
[23:13] <hansw> die persoon kan wel heel erg druk zijn :-)
[23:14] <Gotiniens> rdesktop heeft een team
[23:14] <Gotiniens> en sommige worden gesponsored door hun baas
[23:15] <hansw> als ik patches uitbreng kan mijn baas dat ook sponsoren
[23:16] <hansw> maar vaak is dat in het begin geen probleem, daarna wel
[23:16] <hansw> omdat je door je kennis op drukke projecten zit
[23:17] <Gotiniens> de producten van dit bedrijf leunen redelijk zwaar op rdesktop
[23:17] <hansw> ze zullen wel een 'betere' oplossing hebben
[23:17] <hansw> de crisis hakt er soms nog zwaar in
[23:17] <JanC> hansw: OpenSSL API is nu niet meteen "for dummies"  ;)
[23:18] <Gotiniens> nou mensen, ik ga ervandoor
[23:18] <hansw> JanC, ach, het is vast wel te begrijpen
[23:18] <JanC> basis SSL zonder certificaten controleren is simpel
[23:18] <hansw> JanC, een api volgen is niet echt moeilijk
[23:18] <hansw> als je maar weet hoe iets werkt
[23:19] <JanC> probleem is dat als je verder gaat je een complexe interactie hebt tussen certificaten, diverse manieren om die te valideren, en user input voor sommige gevallen waar dat niet automatisch kan  ;)
[23:19] <hansw> dat is zelfs af te dwingen :-)
[23:20] <hansw> als start zou dat al genoeg zijn
[23:20] <JanC> en om *dat* juist te doen moet je dus wel even tijd hebben om alle RFCs, implementatienota's en voorheen gemaakte fouten na te lezen
[23:20] <hansw> dat ben ik me je eens
[23:21] <JanC> lijtk me wel iets voor GSoC of zo
[23:21] <JanC> zo'n student heeft dan tijd (is betaald) om enkele weken te studeren   ;)
[23:22] <hansw> wat gotiniens kan doen helpt al :-)
[23:23] <hansw> patches vanuit bedrijven zijn belangrijk
[23:23] <JanC> en 7 chars voor een postcode?  ;)
[23:24] <JanC> dat lijkt me nogal afhankelijk van of je enkel postcodes van 1 land nodig hebt  ;)
[23:24] <hansw> .de is 5, .nl is 6, ,,,,,,]
[23:24] <JanC> .be is 4
[23:25] <JanC> in Uk is het iets als "SW1P 4QP"
[23:25] <JanC> UK
[23:26] <hansw> er zijn er veel, is best een issue in business software
[23:26] <JanC> afhankelijk van wat je wil doen kan de oplossing simpel zijn...  ;)
[23:27] <JanC> adres: multiregel-tekstveldje  ;)
[23:28] <JanC> in Brazilië is het dus 8 tekens  ;)
[23:28] <hansw> jij bent 1 van die varchar 700 mensen :-)
[23:29] <JanC> depends
[23:29] <JanC> wat wil je doen met je info
[23:30] <hansw> het hangt van mee dingen af, multi field indexes zijn je vriend
[23:30] <JanC> een Belgische postcode op z'n Engels of Amerikaans op een adreslabel afdrukken gaat je bijvoorbeeld vooral geïrriteerd postpersoneel en vertragingen opleveren  ;)
[23:31] <JanC> aangezien die dan niet door de automatische OCR scanner raken
[23:31] <hansw> dat ligt aan de software :-)
[23:31] <JanC> er is een spec voor adressen, als je je daar niet aan houdt is dat op eigen risisco  ;)
[23:32] <hansw> een spec kan handig zijn ja
[23:32] <hansw> that's all
[23:32] <JanC> alleen is er voor elk land een andere spec daarvoor  ;)
[23:32] <hansw> daarom :-)
[23:33] <JanC> postcode heeft ook vaak andere betekenis per land
[23:33] <hansw> klopt, neem alleen maar .de
[23:33] <hansw> 5 getallen per stadje
[23:33] <hansw> of stad
[23:34] <hansw> en postalcode/huisnummer werkt dan echt niet meer zoals in nederland :-)
[23:34] <JanC> in .be is er een postcode per gemeente-voor-de-fusies
[23:34] <hansw> hier zijn de fusies er geloof ik aardig in meegenomen
[23:35] <JanC> dus bijna elke gemeente heeft nu meerdere postcodes
[23:35] <hansw> zoals in .nl dus
[23:36] <hansw> 4 getallen, 2 chars en een huisnummer
[23:36] <hansw> dat komt altijd aan
[23:36] <JanC> eh, nee dus  ;)
[23:36] <hansw> in .nl wel hoor :-)
[23:36] <JanC> er zijn 4 cijfers
[23:36] <OerHeks> klopt, zo zet ik mijn afzender op ene enveloppe
[23:36] <JanC> maar geen postcode voor de straat of zo
[23:36] <hansw> OerHeks, zo zet ik het wel eens op de To: :-)
[23:37] <hansw> JanC, daar zijn die chars voor
[23:37] <JanC> in .be bedoel ik  ;)
[23:37] <hansw> ja, snap ik :-)
[23:37] <OerHeks> er zijn speciale barcodes voor de post ook nog.
[23:37] <hansw> OerHeks, vanoudsher is dat voor de tnt
[23:38] <JanC> streepjescodes worden hier niet meer gebruikt
[23:38] <JanC> voor de post
[23:39] <OerHeks> hier print men lustig op los, in oranje inkt
[23:40] <JanC> OCR werkt even goed, gok ik, en voor alle brieven  ;)
[23:41] <JanC> op voorwaarde dat de postcode op een logiche plaats staat  ;)
[23:41] <JanC> logische
[23:41] <OerHeks> ja dat gaat rap hoor
[23:41] <OerHeks> en wat niet te lezen is, word een foto van gemaakt, en dan tiept iemand dat in, en ondertussen blijft het poststuk op de carroussel
[23:44] <JanC> daar al gewerkt of zo?  ☺
[23:46] <OerHeks> nee, rondleiding in sorteercentrum zwolle gedaan
[23:46] <OerHeks> dat is hier het grote sorteerpunt
[23:47] <JanC> trouwens, laat ons dit naar -offtopic verhuizen  ;)