[00:23] <Malin_> Første windows jeg var borti var win 3.0
[00:24] <Malin_> 98se var stabil ja :)
[00:26] <jo-erlend> du slapp å oppleve skuffelsen da Windows 1.0 skviset ut GEM du da.
[00:26] <si-m1> hah, me too, windows not for workgroups 3.0 
[00:28] <si-m1> siste windowsen uten nettverksstøtte
[00:32] <jo-erlend> http://www.deltasoft.com/graphics/screenshots/xmdeske.jpg <-- minner jo litt om Ubuntu egentlig? :)
[00:34] <Sakarias> minner veldig om system 9
[00:38] <jo-erlend> ja. 
[00:39] <jo-erlend> og det liknet nok enda mer på Mac på den tiden. :)
[00:39] <Malin_> jo-erlend, ja, vi fikk ikke pc før i 1990
[00:40] <Sakarias> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/4e/Windows1.0.png
[00:40] <Sakarias> glad jeg aldri brukte den der, eller så hadde jeg vel blitt fargeblind :P
[00:40] <jo-erlend> hehe, ja.. veldig vakkert. :)
[00:41] <Sakarias> windows 2 var ikke så mye bedre http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c9/Windows_2.0.png
[00:41] <jo-erlend> nei, det tok endel år før Windows tok igjen GEM. 
[00:41] <Sakarias> i windows 3, fikk de en som ikke var fargeblind til å velge fargene http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/15/Windows_3.0_workspace.png :P
[00:42] <Sakarias> men, tror han så alt i gråtoner :P
[00:42] <jo-erlend> jeg synes det skal bli spennende å se når Microsoft kommer med Windows 7.0. 
[00:42] <Sakarias> har ikke windows 7 blitt lansert da? :P
[00:42] <Sakarias> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/bd/Windows_7.png
[00:42] <jo-erlend> jo, men det er jo Windows 6.2? 
[00:43] <jo-erlend> eller er det 6.3?
[00:43] <Sakarias> 6.1
[00:43] <Sakarias> sier wiki
[00:43] <jo-erlend> åh. 
[00:43] <Sakarias> Current version6.1[1] (Build 7601: Service Pack 1)[2] (February 22, 2011; 2 months ago) 
[00:43] <jo-erlend> fint med versjonsnummere.
[00:43] <Sakarias> jau
[00:44] <Sakarias> driver å leker med os x 10.7 p3 nå
[00:44] <jo-erlend> det har jeg ikke sett på. 
[00:45] <jo-erlend> jeg fant en artikkel som kan se litt interessant ut: http://www.pcmech.com/article/gem-os-the-other-windows/
[00:46] <Sakarias> tror jeg aldri prøvde den
[00:46] <Sakarias> brukte dri-dos lenge
[00:47] <Sakarias> s/dri/dr/
[00:47] <jo-erlend> GEM var jo genialt.
[00:48] <Sakarias> var ikke så veldig gui fan på den tiden
[00:48] <jo-erlend> jeg husker at det fulgte med et veldig fint tegneprogram der og et program som man kunne lage brosjyrer og sånt med. Men tegneprogrammet var kjempefint. Det var gøyalt.
[00:51] <Sakarias> mye vi tar for gitt i dag, var stort på den tiden "Font scaling on the fly was included"
[00:51] <jo-erlend> men det jeg gjerne skulle ha funnet ut, er hva den norske maskinen het for noe. Den var forut for sin tid. Den hadde trådløst tastatur og mus og kunne brukes til innbruddsalarm, røykvarsler og fuktighetsalarm eller noe sånt. Og dette var på midten av åttitallet.
[00:52] <Sakarias> iallfall ikke tiki100 :P
[00:52] <jo-erlend> jeg har ikke funnet noen som vet hvilken jeg mener. :(
[01:02] <Malin_> pussig at de kaller den windows 7 om det egentlig er versjon 6.1
[01:02] <Malin_> XP er jo 5.1
[01:03] <Malin_> forskjellen fra windows 3.1 og 3.11 var at 3.11 var en nettverksversjon. 
[01:03] <Malin_> så var vel lettere å koble seg til nettverk med den antar jeg
[01:03] <Malin_> første os-et jeg var op internett med var jo windows 3.1, mulig vi hadde 3.11 til slutt, men det er jeg ikke 100% sikker på
[01:06] <jo-erlend> hehe, er det sant at kvinner sliter med å skille høyre og venstre? ;>
[01:08] <Sakarias> virker sånn i trafikken til tider :P
[01:14] <jo-erlend> lurer på om jeg skal finne senga. Jeg kjente plutselig at jeg egentlig er veldig trøtt. :)
[01:15] <jo-erlend> gnatta!
[01:26] <Malin_> det er nok rett, men det varierer
[01:26] <Malin_> jeg vil ikke påstå jeg er spesielt dårlig til det
[01:27] <Malin_> hva nå enn høyre og venstre har å gjøremed windows å gjøre?
[01:27] <Malin_> hehe
[02:25] <si-m1> Malin_: hva med vista?
[02:26] <si-m1> blir vel 7 da
[02:45] <Malin_> vista er vel 6.0?
[02:46] <Malin_> http://www.nirmaltv.com/2009/08/17/windows-os-version-numbers/
[02:46] <si-m1> ah, overså resten av diskusjonen
[02:46] <si-m1> hehe
[02:47] <Malin_> men hvor i alle dager kommer tallet 7 fra?
[02:50] <si-m1> etter 6 ?
[02:50] <si-m1> he h
[03:20] <Malin_> ja, men siste windows-versjon er 6.1
[03:20] <Malin_> men de kaller den windows 7
[03:20] <Malin_> sånt skjønner ikke jeg :p
[03:20] <Malin_> men  vi snakkes ;)
[03:20] <Malin_> natti
[07:44] <Trond-> reklame på norsk http://fightnext.com/video/9HKSO45DKHO6/Badr-Hari-vs-Tony-Gregory--Its-Showtime-Lyon
[07:44] <Trond-> hvordan vet de hvem jeg er?
[08:55] <jo-erlend> Trond-, de behøver ikke å vite hvem du er. De vet hvor du er, så de kan gjette seg til hvilket språk du bruker.
[08:56] <Berge> Trond-: For øvrig forteller også nettleseren din hvilke språk den foretrekker å få tin gpå.
[08:59] <jo-erlend> og så begynner de å sa på cookies og sånt. :)
[09:00] <jo-erlend> det er jo positivt og negativt. Jeg har en bunnprisbutikk rett utenfor døra her og jeg lurte på når den stengte, så jeg fant bunnpris på nettet og klikket på butikker. "Bunnpris vil vite hvor du er", sa firefox. Jeg godkjente, så viste de meg den butikkens åpningstider. Fancy stuff. 
[09:06] <kjes> privacy is dead, deal with it :-)
[09:07] <Trond-> ja. jeg har hele tiden sagt at det blir statspoliti.
[09:10] <Trond-> jeg liker hvordan linux viser vlc video mens jeg multitasker. ingen lagging. har skjermkortet mye å si eller har det også mye å si på programmeringen bak linux?
[09:11] <jo-erlend> Trond-, det har ikke så mye med Linux å gjøre, men med Compiz.
[09:11] <Berge> Akkurat det gjør vel alle andre moderne OSer?
[09:11] <Berge> Og BeOS gjorde det for femten år siden.
[09:11] <kjes> funker fint i os x i hvert fall
[09:11] <jo-erlend> apropos os x... Er dette en reell funksjon? http://mactoids.com/wp-content/uploads/leopard-help-menu.jpg
[09:12] <kjes> aldri sett eller prøvd
[09:12] <kjes> kanskje Sakarias kan veie inn på den
[09:12] <Berge> I Excel?
[09:12] <jo-erlend> det virket som en nokså ok funksjon. 
[09:12] <Berge> Jeg tror det.
[09:12] <jo-erlend> ah. Individuelle programmer må støtte det?
[09:12] <kjes> var det excel? nei da vet ikke Sakarias heller tror jeg :-D
[09:12] <Berge> Trond-: Og ja, skjermkortet ditt (og driverne) er relevant for hvor godt maskinen spiller video.
[09:12] <Berge> kjes: Er det ikke?
[09:12] <Berge> jo-erlend: Eh, ja?
[09:12] <Berge> jo-erlend: Det er et eller annet regneark.
[09:13] <Berge> Excel har i alle fall den funksjonen.
[09:13] <jo-erlend> Berge, ok. "eh ja?" Det er ikke innlysende at det er enkeltprogrammets funksjon. Det kunne vel så gjerne ha vært bakt inn i operativsystemet.
[09:14] <Berge> jo-erlend: Ikke om du har har minimumskjennskap til OS X-interfjeset. (-:
[09:14] <jo-erlend> men det har jeg altså ikke. Akkurat _det_ burde være innlysende av måten jeg stilte spørsmålet på. :)
[09:15] <Berge> Virket det naturlig at OSet skulle støtte det og ikke et program som driver med f.eks. tabeller og tekst? (-:
[09:15] <jo-erlend> det ligger et forslag inne om å gjøre det til en del av Ubuntu, så.. Det virket ikke unaturlig.
[09:15] <jo-erlend> jeg syntes det virket som en litt fin funksjon.
[09:16] <Berge> Når skulle jeg ha behov for det?
[09:16] <Berge> Sånn når jeg ikke driver med regneark.
[09:16] <jo-erlend> når du er i et program som har bøttevis med menyvalg og du ikke husker eller vet hvor du finner en viss oppføring.
[09:16] <Berge> Åh, vi snakker om forskjellige funksjoner nå.
[09:17] <Berge> Jeg trodde du mente text-to-table-funksjonen.
[09:17] <jo-erlend> det beste hadde vært hvis du kunne søke også åpnet menyene seg på riktig sted etterhvert som du skrev, sånn at du lærte av det.
[09:17] <Berge> Spotlight-greien (Spotlight er søkedingsen i OS X) støtter nok søking blant menyelementer for alle programmer.
[09:17] <jo-erlend> Berge, ah. Min feil. Jeg satt og kikket på brainstorm. :)
[09:17] <Berge> Du vet du har feildesignet program når du må ha sånt, selvsagt.
[09:18] <Trond-> windows+s liker jeg. går mye raskere å multitaske enn med alt+tab, men alt+tab var bedre i windows enn linux.
[09:18] <jo-erlend> Trond-, rettelse! Super. 
[09:18] <Trond-> windows+w
[09:18] <Trond-> super+w
[09:18] <Trond-> hvem ga navnet super? er jo en windows knapp
[09:18] <jo-erlend> Trond-, hva er bedre med alt+tab i windows?
[09:19] <Berge> Trond-: Det er supermeta.
[09:19] <Trond-> av og til er det laggestart i linux når jeg trykker alt+tab
[09:20] <jo-erlend> Trond-, du må ikke  bruke "linux" på den måten. Snakk om Ubuntu. Det er vesentlige forskjeller mellom forskjellige GNU/Linux distroer. Jeg vil tippe at det finnes femti forskjellige funksjoner som lar deg bytte med alt+tab. 
[09:20] <Trond-> finner ingenting på google om supermeta
[09:21] <Berge> Trond-: Knappen heter det.
[09:21] <Berge> Windowsknappen, altså.
[09:21] <Trond-> tull
[09:21] <Berge> eh
[09:21] <Trond-> hvordan skal jeg multitaske i linux da?
[09:22] <Berge> Nå datt jeg helt av.
[09:22] <Berge> http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_key kalles altså supermeta i Unix-verdenen.
[09:22] <jo-erlend> Trond-, jeg forstår ikke spørsmålet. Men det å si at du gjør noe i "linux", er omtrent som å si at du gjør noe på "en datadings". 
[09:23] <Berge> jo-erlend: Er du på «vi må skrive GNU/Linux-kjøret?» (-:
[09:23] <jo-erlend> Trond-, Android er for eksempel et Linux-system, men det er veldig annerledes fra Ubuntu på veldig mange måter. 
[09:23] <jo-erlend> Berge, "alt+tab er bedre i Windows enn i Linux". 
[09:23] <Berge> jo-erlend: I dagligtalen er dog Linux benevnelse på også en typisk distribusjon.
[09:23] <Trond-> kanskje det bare er noe de må fikse litt på i Ubuntu (og ikke linux)
[09:24] <jo-erlend> Trond-, ja, jeg så på det. Jeg skjønner hva du mener. Du kan kanskje prøve en annen en, hvis du vil?
[09:25] <Trond-> hva da annen en?
[09:26] <jo-erlend> Trond-, det finnes endel forskjellige programmer å velge mellom for alt+tab funksjonen.
[09:27] <Trond-> går det ann å eksludere et program fra multitasking? slik som Orage Kalender
[09:27] <jo-erlend> Trond-, ja.
[09:27] <jo-erlend> du kan gjøre det i compizconfig-settings-manager.
[09:28] <Trond-> nå er jeg inni compiz. hva gjør jeg nå?
[09:28] <jo-erlend> jeg prøvde en som heter "shift switcher". Der er det ikke noe lag, men den er litt mer sånn fancy. 
[09:28] <jo-erlend> skalvise.
[09:29] <jo-erlend> Trond-, du må aktivere det som heter "window rules". Så skriver du inn programnavnet under Match ved skip taskbar og eventuelt skip pager.
[09:31] <Trond-> ble helt skurrete farger øverst på skjermen
[09:32] <Trond-> jeg kan ikke multitaske når jeg skal bruke Grip
[09:32] <jo-erlend> Trond-, bare på panelet? Ja, jeg har merket det der. Det går over hvis du logger ut og inn, men.. Er en liten bug tydeligvis.
[09:32] <jo-erlend> Trond-, jeg forstår ikke hva du mener. 
[09:33] <Trond-> name=orage funka
[09:33] <Trond-> nå er ikke Orage Kalender med i multitasking lenger
[09:34] <Trond-> linux er mer digg enn windows
[09:34] <jo-erlend> Trond-, multitasking er å jobbe med flere ting av gangen. Det finnes mange måter å bytte mellom vinduer på. Super+2 sender deg for eksempel til Firefox. Super+1 sender deg til filutforskeren, Nautilus. Trykker du tallet to ganger, vises alle vinduene fra det programmet, hvis du har flere.
[09:34] <jo-erlend> Trond-, ... Ubuntu? 
[09:35] <Trond-> Jeg bruker Ubuntu ja
[09:35] <Trond-> brb
[09:36] <Mogget> Det finnes et program i repo som gjør at man kan legge programmer som ikke er designet for systray til systray alikevell. Noen som husker hva det programmet heteR?
[09:36] <jo-erlend> Mogget, alltray. 
[09:36] <Mogget> takker :D
[09:37] <jo-erlend> Mogget, men vil du virkelig bruke sånt ræl? :)
[09:37] <jo-erlend> hvis du bruker Unity, så må du legge det til i dconf, tror jeg.
[09:37] <Mogget> altså, jeg har thunderbird oppe hele tiden og jeg kjønner ikke hvorfor man ikke kan få klint det opp til systrayu
[09:37] <Mogget> jo-erlend: jeg bruker desverre kun ubuntu på mine vm om dagen
[09:37] <jo-erlend> Mogget, thunderbird er da integrert med appindicators? 
[09:38] <jo-erlend> åh. 
[09:38] <Mogget> jo-erlend: Det kan hende, jeg har ikke sjekket i det siste. Gi meg noen minutter så skal jeg lete igjennom instillingene
[09:39] <jo-erlend> hvis jeg husker riktig, er det Skype, wine og et par programmer til som får lov å legge til varslingsikoner til indikatormenyen, men det skal være enkelt å legge til flere hvis du virkelig ønsker det.
[09:42] <Trond-> hvordan starter jeg Programmer når det mangler i Unity etter panel buggen dukket opp? får ikke trykket oppe til venstre hjørnet heller
[09:42] <jo-erlend> Trond-, trykk på super. 
[09:42] <Trond-> panelet kommer frem, men ikonet er borte.
[09:42] <jo-erlend> Trond-, hvis du åpner en terminal og skriver "unity --replace", så ordner det seg. 
[09:43] <Trond-> hvordan åpner jeg terminal da
[09:43] <jo-erlend> ja, jeg vet. Jeg skal se etter om det er registrert noen bug på det, ellers gjør jeg det.
[09:43] <jo-erlend> Trond-, trykk super og skriv inn "term" for eksempel.
[09:43] <Trond-> kult
[09:44] <Trond-> det ressetet seg uten at jeg trngte å logge
[09:44] <jo-erlend> ja. Men jeg tror du angrer hvis du lukker terminalen. 
[09:44] <jo-erlend> jeg kan prøve forresten.
[09:44] <Trond-> exit og quit funka ikke i Terminal
[09:45] <jo-erlend> Trond-, bare lukk vinduet. Det funker fint. 
[09:45] <Trond-> en prosess kjører fremdeles i terminal, bør ikke lukkes....
[09:45] <jo-erlend> Trond-, lukk vinduet. Det er ikke noe problem i den sammenhengen.
[09:48] <jo-erlend> hehe, trodde jeg? :)
[09:48] <Trond^^> lol
[09:48] <Trond^^> blått panel og skjermen frøs
[09:48] <jo-erlend> oisann. Det funka fint her. 
[09:49] <Trond-> kan ikke huske sist jeg måtte bak pc-en for å restarte i winxp
[09:49] <Trond-> har skjedd noen ganger med ubuntu 
[09:49] <Trond-> trodde linux fiksa sånt 
[09:49] <jo-erlend> Trond-, tyder på en dårlig driver. Vet du hvilket skjermkort du har?
[09:50] <Trond-> powercolor radeon hd 4670 pcs 512mb
[09:50] <jo-erlend> ok. Har du installert noen driver for det, eller bruker du den som følger med?
[09:50] <Trond-> ubuntu foreslå driver når jeg installerte os'et
[09:53] <jo-erlend> ok. ATI er ikke kjente for å skrive gode drivere, for å si det sånn. Den har vært årsaken samtlige ganger Ubuntu har frosset (tre-fre ganger) på desktopen min det siste året. 
[09:53] <Trond-> er nvidia bra til linux?
[09:54] <Trond-> det er vel de to store på spill, men desktop hvem er bra på linux?
[09:54] <jo-erlend> har pleid å være det. Heh, det var egentlig Nvidia-kort jeg mente å kjøpe. 
[09:54] <jo-erlend> Trond-, begge lager jo god maskinvare.  Problemet er drivere og da spiller det liten rolle om det er spill eller desktop du bruker kortet til. 
[09:55] <Trond-> ja, men finnes det et godt skjermkort merket som skriver gode desktop drivere?
[09:56] <Trond-> linux skriver vel ikke drivere til hardware det er det vel hardware produsentene som gjør?
[09:56] <jo-erlend> Trond-, det er ingen forskjell på drivere for spill og desktop. Det er det samme programmet. Spørsmålet er hvem som lager gode drivere. Intel og Nvidia har pleid å være litt flinke på drivere til Linux. ATI kommer seg de også, men de har et lite stykke å gå. 
[09:56] <jo-erlend> Trond-, begge deler.
[09:56] <Trond-> ah. viva opensource.
[09:57] <jo-erlend> det finnes_mange_ driverutviklere som lager driver gratis mot at de får spesifikasjoner, men det er det ikke alle produsentene som vil. Dessverre. 
[09:59] <Mogget> jo-erlend: for å minimere til systray så må man legge inn en addon for thunderbird.
[09:59] <jo-erlend> men dette med drivere er i ferd med å bedre seg, heldigvis. 
[09:59] <Mogget> men det er bedre enn alltray :D
[09:59] <jo-erlend> Mogget, systray? Det er en windows-greie, er det ikke? :)
[10:00] <Mogget> jo-erlend: jo det er det, men jeg kaller det område oppe/nede til høyre systray generelt
[10:00] <Mogget> jeg vet faktisk ikke hva det heter i gnome
[10:00] <jo-erlend> varlingsområde.
[10:00] <Mogget> okies
[10:01] <jo-erlend> de i Ubuntu heter indikatorer/indikatormenyer. 
[10:02] <jo-erlend> holand, hvordan gikk det med Lubuntu på den gamle laptopen? 
[10:05] <Trond-> Under Tilleggsdrivere står det at Ubuntu har testet dem
[10:08] <Trond-> Hva er Datamaskincedlikeholder for et program? Jeg kan jo ikke gjøre noe der. 
[10:14] <jo-erlend> hehe, jeg forstår spørsmålet. :)
[10:17] <jo-erlend> meningen er at det skal hjelpe deg med å fjerne pakker som ikke lenger er påkrevet og sånt. Jeg har aldri hatt noen bruk for det.
[10:26] <Trond-> jo-erlend, bruker du vlc?
[10:33] <jo-erlend> tidvis. Hvorfor spør du?
[10:39] <Trond-> jeg opplever problemer med at bildet av og til blir skurret i 2 sekunder
[10:39] <Trond-> dette opplevde jeg ikke før senere versjoner av VLC og siden ble det alltid sånn
[10:40] <Trond-> lyden fortsetter som før selv om bildet av og til blir bugget
[10:46] <jo-erlend> hvordan er det i totem?
[10:47] <jo-erlend> jeg bruker ikke vlc veldig mye. Jeg liker totem bedre til hverdags. 
[10:48] <Trond-> jeg avinstallerte det fordi vlc har tre måter å skippe frames på samtidig som det er mer nøyaktig enn totem
[11:18] <Malin_> nå er det ny dag faktisk
[11:24] <Trond-> hvor bor du?
[11:27] <Trond-> Tid og Dato er feil
[11:28] <Trond-> på kartet får jeg fire timer forskjell mellom los angeles og washingdon dc, men legger jeg det inn får jeg bare 3 timer forskjell.
[11:29] <Trond-> ops regnefeil
[11:51] <jo-erlend> han sier alltid det der før han stikker. Jeg prøver å få fortalt ham at totem har det samme.
[12:45] <Trond-> Noen med IT-utdannelse som kan si meg hvilke pensumbøker jeg må lese for å forstå hvordan datamaskiner bygges og videre helt opptil OSet?
[12:55] <jo-erlend> Trond-, totem har også flere måter å hoppe frem og tilbake på. Standardvalgene er litt snåle, men det finnes andre. 
[12:55] <jo-erlend> Trond-, begynn med å forstå elektronikk. 
[12:59] <Trond-> totem hoppet ikke alltid de samme sekundene, det varierte.
[12:59] <jo-erlend> det er et temmelig stort tema. Spesielt hvis du skal forstå hvordan "datamaskiner" bygges. Det finnes en hel del forskjellige.
[13:00] <Trond-> vlc har tre forskjellige hopper. jeg bruker 3 sekunder, 10 sekunder og 60 sekunder.
[13:00] <jo-erlend> Trond-, det finnes flere snarveier, sier jeg jo. De som er som standard for pil frem og tilbake, hopper ikke like langt. Jeg vet ikke helt hvorfor.
[13:05] <jo-erlend> jeg husker ikke helt hvor man finner oversikten, men det var noe med at du kan bruke alt, shift og control sammen med piltastene for å få forskjellige skips.
[13:07] <jo-erlend> jeg fant. Som sagt, en smule merkelig måte å gjøre det på, men her er oversikten: http://reuben.honigwachs.de/2010/01/totem-keyboard-shortcuts-useless.html
[13:11] <Trond-> bbl. blir opptatt
[13:15] <jo-erlend> det er altså sånn at du hopper nøyaktig tre ganger lenger frem enn tilbake. 
[13:16] <jo-erlend> ehrm, eventuelt fire.
[13:16] <jo-erlend> hæ? Vent litt. Det der stemmer jo ikke. :)
[13:18] <Mogget> Trond-: Modern Operating Systems med Tanenbaum er boka vi bruker til å lære oss operativsystemer på HiG
[13:19] <Mogget> men den forutsetter at du forstår bits'n'bytes på grunnleggende nivå
[13:24] <Trond-> med nøyaktig hopping mente jeg 3 sekunder når jeg har satt shift+pil til 3 sekunder
[13:24] <Trond-> Mogget, skal se litt på den om noen minutter.
[13:26] <Trond-> But the keyboard shortcuts of Totem are simply useless. lol
[13:42] <Trond-> hva heter programmet som åpner pdf i ubuntu?
[13:42] <Trond-> nvm
[13:43] <Trond-> må gz filer pakkes opp først?
[13:43] <Sakarias> før hva?
[13:43] <Trond-> eller heter det tar.gz ?
[13:43] <Trond-> ligger en mappe inni med jpg filer
[13:43] <Trond-> brb
[13:54] <jo-erlend> jeg vil ha stemmer for forslaget mitt :) http://brainstorm.ubuntu.com/latest_ideas/4
[13:55] <jo-erlend> jeg håper bare at folk skjønner hva jeg mener? Det der hadde vært så fint. 
[13:56] <Trond-> legger du inn en for vlc også med second skippings ? :-)
[13:58] <jo-erlend> hmm?
[13:59] <jo-erlend> vlc kan aldri brukes som standard i Ubuntu.
[13:59] <jo-erlend> derimot kunne man legge til en om å "fikse" snarveiene i totem. 
[14:02] <Trond-> ja
[14:02] <Trond-> ikke støtt vlc når de ikke kan kode skikkelig
[14:04] <jo-erlend> hmm? Ubuntu ville få problemer med amerikanske myndigheter hvis den var standard.
[14:05] <jo-erlend> VLC er en kjempefin mediespiller det. Helt klart den mest avanserte. Jeg er ikke sikker på om jeg ville ønske å ha den som standard uansett, nettopp på grunn av det, men det er altså ikke et tema uansett.
[14:08] <Trond-> de klarer ikke løse choppy image som har vært der en stund
[14:09] <Trond-> hvorfor får dem problemer med amerikanske myndighter? alt er jo opensource
[14:10] <jo-erlend> patenter. USA er ekstreme på det der.
[14:12] <jo-erlend> det er ikke sikkert at det er VLC som har skylden for videoproblemene. Det kan vel så gjerne være ATI-driveren din. Jeg har også slitt med det med mitt HD5850.
[14:12] <Trond-> hvilke patenter?
[14:12] <jo-erlend> VLC kan spille DVD, for eksempel. Det er forbudt. 
[14:13] <Trond-> så vlc må snart legges ned?
[14:14] <jo-erlend> nei. Det er fullstendig lovlig i alle andre land (såvidt jeg vet) enn USA. 
[14:14] <EspenBe> land of freedom...
[14:14] <Trond-> hva gjør dem i usa når de skal spille dvd på datamaskinene?
[14:15] <jo-erlend> Trond-, kjøper lukket programvare for det. Eller bruker fri programvare som ikke tar sånne hensyn, som for eksempel VLC.
[14:15] <Trond-> ok derfor wmp er greit for windows siden det ikke er opensource program
[14:16] <Trond-> de liker ikke konkurranse i usa
[14:17] <Trond-> usa er på vei til å bli det neste kina
[14:17] <jo-erlend> som EspenBe var inne på, er de en smule schizofrene der borte. 
[14:17] <blaamann> Når vi først snakker om patenter: http://www.osnews.com/story/24735/Patent_Troll_Goes_After_Small_iOS_Developers
[14:17] <Trond-> the name of the game is control
[14:17] <Trond-> and in 2012 it will be control+alt+delete
[14:18] <blaamann> "A 'company' called Lodsys is  threatening to sue several small-time iOS developers for infringing a  patent which is, somehow, related to in-application purchases. More  specifically, the patent is related to the use of an 'upgrade'-button to  upgrade a light version of an application to the full version. "
[14:18] <blaamann> flott
[14:20] <jo-erlend> det er jo sinnsykt. Patenter var ment for å beskytte innovasjon, spesielt for de små... Ikke for å forhindre innovasjon eller for å sikre gigantene monopol.
[14:21] <lnostdal> hei, noen oppgradert ennå? ..    hvis jeg oppgraderer kunne jeg tenkt meg å forsøke å gå for gnome 3 (fra ppa'en) med standard gnome-panel (v3) i stedet for gnome-shell
[14:21] <lnostdal> (..vet ikke helt om det er så lurt .. eller mulig..)
[14:21] <jo-erlend> lnostdal, går du for gnome3 i Ubuntu, så kommer du ikke tilbake. 
[14:21] <jo-erlend> det er ikke lurt nesten engang. Det brekker alt du kan forestille deg.
[14:21] <lnostdal> jepp, så advarselen på ppa-siden
[14:21] <lnostdal> åh ..
[14:22] <lnostdal> okei da .. da venter jeg til 11.10
[14:22] <lnostdal> :)
[14:22] <jo-erlend> jeg gjør også det, selvom jeg er spent på utviklingen på det området. :)
[14:23] <jo-erlend> lnostdal, men altså... 11.04 er jo kjempefin. Jeg elsker Unity. :)
[14:24] <blaamann> lnostdal: GNOME3 ppa funka aldri hos meg. Fikk aldri logga inn. Men vha ppa-purge var Unity tilbake.
[14:24] <lnostdal> *meh* ..   jeg vil ha ting slik dem er nå; jeg har flere skjermer, ikke noe som tar opp unødvendig skjemplass i det hele tatt og jeg navigerer v.h.a. tastaturet; det kan ikke bli bedre
[14:24] <lnostdal> oki, blaamann 
[14:31] <Trond-> hva er ppa?
[14:32] <lnostdal> https://help.launchpad.net/Packaging/PPA
[15:22] <lnostdal> greier liksom ikke ta Fedora seriøst; http://fedoraunity.org/solved/multimedia-solutions/win32-codecs ..   "hallo?" :)
[15:28] <jo-erlend> Fedora har noen veldig fine sider, men som et forbruker-os, er det ubrukelig. 
[15:29] <jo-erlend> s/for/som/
[15:29] <jo-erlend> hehe, glem det. :)
[15:31] <lnostdal> jepp :)
[15:33] <Malin_> er vel sånn folk tror det funker i Linux, slik som den linken til fedora viser. Ubuntu er heldigvis ikke sånn, selv om det ikke er vanskelig for min del å gjøre det slik, er det ikke å forvente at vanlig dødlige skal gjøre sånt
[15:34] <lnostdal> joda, men det blir jo mye rot etterhvert selv om det ikke er vanskelig "sånn å bare få til med en gang" .. x)     ..når de liksom ikke gidder å lage en .rpm for dette så ... ja
[15:34] <lnostdal> tenker på oppgradering, ting som blir liggende dødt .. o.s.v.
[15:34] <Malin_> mhm.. og det blir jo mye "rusk" liggende i tar.gz arkiver som blir liggende i hjemmemappa osv
[15:35] <Malin_> er mye mer ryddig med pakkesystem føler jeg
[15:35] <lnostdal> jepp
[15:36] <lnostdal> litt synd egentlig; bortkastet m.t.p. hva fedora mister av brukere på grunn av slikt ..   sånn jeg ser det bør det jo være mulig å gjøre "begge deler" uten å miste fokus på det riktige ("Fri Programvare")
[16:00] <Malin_> ja, en kan jo følge den oppskriften i Ubuntu også
[16:00] <Malin_> så en gang en fin video på youtube fra et foredrag som het: why linux sucks
[16:00] <Malin_> var linux-folk som viste en del ting (med Ubuntu) samt generelt med linux-distroer
[16:01] <Malin_> et problem var visst at mange bare pakket om pakker så de skulle passe til en annen distro, i stedet for å bruke den tida til å utvikle noe i stedet osv
[16:01] <Malin_> altså savner man en slags standarisert måte å pakke på, og standarisert hvor ting installers til
[16:01] <Malin_> ser jeg for meg
[16:04] <Malin_> https://www.youtube.com/watch?v=YoYL4R3Te2s
[16:09] <jo-erlend> lnostdal, de har en veldig sterk motstand mot å bruke proprietære kodeker og sånt. Det er vel greit nok, men for en vanlig sluttbruker, er det ikke brukervennlig overhodet. 
[16:10] <Malin_> w32 er vel ikke forhåndsinstallert i Ubuntu heller, men det er jo mye lettere å installere her mener jeg å huske
[16:12] <jo-erlend> "Totem trenger programvare for å spille av denne filen. Ønsker du å installere tillegg nå?" ja/nei. Det kan ikke bli så veldig mye enklere uten å gjøre Ubuntu ubrukelig i store deler av markedet i USA. 
[16:14] <Malin_> ja
[16:15] <Malin_> så kan man heller ha en Amerikansk Ubuntu-versjon, der man får opp en advarsel med mulige konsvenser ved å installere de kodekene der. Der for meg 4-500 sider jeg
[16:15] <Malin_> tihi
[16:15] <jo-erlend> nå var du veldig snill. 4-500 sider hadde ikke vært nok til ingressen engang. :)
[16:32] <Malin_> jo-erlend, ja, jeg er alltid alt for snill :p
[17:19] <hjd> hm, hvis jeg forsøker å joine en kanal men har en stavefeil slik at jeg lager en ny kanal, bør jeg gjøre noe mer enn å lukke den? Den blir vel ikke hengende igjen når den er tom.
[17:20] <Trond-> jeg får bare "saft" opp når jeg bruker supermeta
[17:20] <Trond-> ingen tall
[17:35] <jo-erlend> hjd, ingenting å tenke på. Kanaler blir slettet når det ikke er noen brukere på den.
[17:35] <jo-erlend> Trond-, jeg forstår ikke hva du mener.
[17:35] <hjd> jo-erlend: var det jeg regnet med. Takk
[17:38] <jo-erlend> Trond-, når du trykker og holder super inne, så får du frem launcheren på venstre side? 
[17:40] <Trond-> ja
[17:40] <Trond-> saft
[17:40] <Trond-> men ingen tall
[17:58] <Malin_> er det Lerums saft? husholdningssaft, blåbærsaft, solbærssaft?
[17:58] <Trond-> s-a-f-t, men ingen tall.
[17:58] <Malin_> Her ble det faktisk juice, eplejuice og ikke tall
[17:58] <Malin_> hm.. neida, fikk tall jeg
[17:58] <Malin_> hva er s-a-f-t?
[17:59] <Trond-> s = arbeidsområdeskifter, a = programmer, f = filer og mapper, t = papirkurv
[18:00] <Malin_> ah, så du får bokstaver i stedet for tall?
[18:00] <Trond-> nei, jeg skal ha bokstaver?
[18:00] <Trond-> vet ikke
[18:00] <Trond-> men firefox, thunderbird osv har ingenting
[18:00] <Trond-> hadde tall på de flr
[18:00] <Trond-> før
[18:01] <Malin_> oki, men hvor kommer de bokstavene i saft fra da?!
[18:01] <Malin_> Ikke godt å si, til meg er de 10 første snarveiene nummerert fra 1 til 9 og 0
[18:01] <Trond-> vet ikke hvorfor det er sånn nå
[18:02] <Malin_> nei, jeg aner ikke hvordan det er en gang jeg
[18:19] <Trond-> whois viser bare den kanalen jeg er i på alle jeg gjør det på
[18:34] <jo-erlend> jepp. Det der er riktig. Det hender innimellom at launcheren ikke viser tall når du holder super inne. Men jeg har ikke lagt merke til at bokstavene vises. Jeg trodde det var enten eller.
[18:54]  * Mogget bruker fedora
[18:54] <Mogget> jeg er meget fornøyd med fedora så langt.
[18:55] <Mogget> eneste jeg har hatt problemer med er drivere til skjermkortet mitt, men det var fikset kjapt med litt manuelt arbeid
[19:23] <lnostdal> kom akkurat på at KDE er jo et alternativ, men har ikke testet KDE på leeeeenge :)
[20:09] <Trond-> jeg kan ikke bruke supermeta eller multitask med firefox full window
[20:17] <Trond-> noen som vil anbefale noen supre forumer for de som er data og programmerings interesserte?
[20:18] <Kagee> stackoverflow.com
[20:18] <Kagee> noen av forumene på diskusjon.no er ikke ubrukelige
[20:19] <Trond-> for en formulering
[20:19] <Trond-> stackoverflow er ikke et forum
[20:19] <Kagee> mjaoneimjo
[20:23] <citoyen> Forumer er som regel bedre jo mer spesifikke de er
[20:23] <citoyen> så du finner sannsynligvis mer av interesse hvis du kan være mer detaljert enn "data og programmering"
[20:25] <Kagee> Trond-: kan godt hende det ikke er et forum, men det er bedre enn mye annet jeg har sett
[20:27] <Trond-> oppbygningen bak datamaskiner helt opp til OS programmeringen
[20:27] <Trond-> for hjemme-pc
[20:27] <Kagee> jeg foreslår 3 år på Høgskole
[20:28] <Trond-> hvorfor det?
[20:28] <citoyen> det er en utmerket måte å lære det du spør etter
[20:28] <Kagee> for å lære alt det der
[20:28] <Kagee> jeg har hatt fag som dekker alle
[20:28] <Trond-> pga av praksis læring, med elektronik og hardware?
[20:28] <citoyen> halvveis malapropos, jeg ser etter en minion for sommeren - om noen tilfeldigvis er ute etter en IT-sommerjobb i Bergen
[20:29] <Kagee> jeg har hatt informasjonsteknologi, datamaskinarkitektur og microprosessorer, operativsystemer
[20:29] <Trond-> *afk* sportsnyheter
[20:29] <Kagee> det ville dekke det du vil lære
[20:30] <jo-erlend> citoyen, du finner sannsynligvis flere av interesse hvis du kan være mer detaljert enn "IT-sommerjobb" :)
[20:31] <citoyen> jo-erlend: Jeg prøvde å balansere arbeidet med å skrive mer detaljert mot sannsynligheten for at noen her faktisk er ut etter jobb i Bergen :P
[20:31] <jo-erlend> :)
[20:32] <citoyen> Jobben er i Vizrt, hovedoppgaven er kjøring av forholdsvis avanserte tester i et distribuert og ganske komplekst system
[20:32] <jo-erlend> det kan jo være noen som lurker på mailinglista?
[20:32] <citoyen> så jeg ser etter noen som har litt snøring, men ikke nødvendigvis en fullbefaren programmerer eller drifter
[20:32] <citoyen> jeg er ikke på mailinglisten
[20:33] <jo-erlend> hvabehager?! :)
[20:33] <citoyen> jeg er jo på irc!
[20:33] <citoyen> :P
[20:33] <brik> i berrrgen?
[20:33] <citoyen> Stillingsbeskrivelse på http://www.vizrt.com/career/article11493.ece i alle fall, om noen skulle kjenne noen osv
[20:33] <citoyen> vi begynner å gå gjennom søknadene på onsdag
[20:33] <citoyen> brik: jah
[20:35] <Trond-> Kagee, bruker du noen relevante nettsteder/forumsider?
[20:36] <Kagee> til å spørre om det du lurer på? nei, forde jeg lærte det på skolen de siste tre åra :)
[20:36] <Trond-> kan du alt så du bruker ikke internett?
[20:37] <Kagee> ... det er ikek så ofte jeg trenger å slå det opp, siden jeg verken lurer på det eller jobber med det
[20:37] <Kagee> når det kommer til programring og lignende, så bruker jeg de to nevnte
[20:37] <jo-erlend> Trond-, "data og programmering" er et voldsomt omfattende tema. 
[20:37] <Trond-> hva er informasjonsteknologi egentlig?
[20:38] <Trond-> jo-erlend, Kagee  la det ut for meg
[20:38] <Trond-> det er jeg interessert i
[20:39] <jo-erlend> da er det bare én ting å gjøre: skole. :)
[20:40] <jo-erlend> men du burde ikke begrense deg til å lære nedenfra og opp. Du kan lære nokså mye om programmering i løpet av en helg ved å lese Python tutorial, for eksempel. Det er et veldig høynivå språk og enkelt å lære, men mange av prinsippene gjelder for de aller fleste av de mest moderne språkene. Tror det er litt viktig at man føler at man kan bruke kunnskapen til noe morsomt underveis. 
[20:41] <Trond-> jeg har fått med meg at det finnes en god del programmeringsspråk, men de fleste vet jeg ikke til spesifikt hva alle de brukes til og hvorfor det finnes så mange.
[20:42] <Kagee> Because.
[20:42] <Trond-> f.eks. lua filene til world of warcraft spillet, hvordan finner de ut av at man man lage mods til spillet.
[20:42] <Trond-> eller ikke mods mens addons
[20:42] <Malin_> åj, programvaretester ser gøy ut
[20:42] <jo-erlend> noe handler rett og slett om behag. Man trives med forskjellige måter å gjøre ting på. Et høynivåspråk som Python er veldig enkelt å lære og veldig raskt å lage programmer i, men til gjengjeld får du liten kontroll over maskinvaren. Det er både positivt og negativt... 
[20:42] <Kagee> De fleset _kan_brukes til alt, men _bør_ ikke brukes til alt.
[20:43] <Malin_> eneste aberet. Jeg kan ikke sql
[20:43] <Malin_> sukk
[20:43] <citoyen> Malin_: sql er en fordel, ikke et krav :)
[20:43] <Kagee> Trond-: hvordan de finner ut _at_ man kan lage mods, eller hvordan finner de ut _hvordan_ man lager mods?
[20:43] <Malin_> citoyen, ah, skjøner
[20:43] <jo-erlend> Malin_, ...og det finnes bøker om SQL :)
[20:43] <Malin_> jo-erlend, hm.. du har jo et poeng :D
[20:44] <Trond-> hvordan de fant det ut først og fremst og hvilket programmeringsspråk bruker de?
[20:44] <Kagee> Forde Blizzard fortalte dem det ?
[20:44] <citoyen> Malin_: Dessuten er det ikke spurt etter sql, men etter sql-
[20:44] <citoyen> databaser
[20:44] <jo-erlend> Trond-, spill som det der er laget for at man skal kunne lage mods til det. 
[20:44] <Malin_> citoyen, ah, jeg visste ikke at sql og sql- var forskjellig
[20:44] <citoyen> du trenger ikke kunne sql, men gjerne ha en ide om hvordan en database er bygget opp 
[20:44] <Trond-> men det er copyright spill
[20:44] <Malin_> det har jeg nok
[20:44] <citoyen> Malin_: beklager, det var bare jeg som trykket på enter for kjapt
[20:45] <Malin_> citoyen, ah ;)
[20:45] <citoyen> Malin_: mente sql-databaser
[20:45] <citoyen> :P
[20:45] <brik> haha 
[20:45] <Malin_> citoyen, ja, var vel det jeg mente da jeg sa sql også :)
[20:45] <Malin_> tror det firmaet var om på tv en gang
[20:45] <citoyen> vi er på tv hver dag :P
[20:45] <citoyen> hehe
[20:45] <Malin_> Utrolig at Norge har så mange store it-firmaer
[20:45] <Malin_> ja ;)
[20:46] <citoyen> Malin_: om du synes jobben ser interessant ut og du har lyst å jobbe i Bergen i sommer bør du absolutt søke
[20:46] <Trond-> hvordan får jeg trykket på next generation linken når den er blitt hacka til ad http://www.bleepingcomputer.com/forums/topic362451.html ?
[20:46] <Kagee> Trond-: hva har copyright med saken å gjøre ?
[20:46] <jo-erlend> Trond-, jeg vil absolutt anbefale deg å lese Python tutorial. Det er ikke vanskelig og hvis du står fast, så kan du alltids spørre her, eller i #Python: http://docs.python.org/tutorial/
[20:47] <Malin_> citoyen, takk
[20:47]  * Kagee derimot anbefaler Java :-P
[20:47] <Trond-> den bookmarker jeg
[20:47] <jo-erlend> Kagee, jeg anbefalte også Java inntil jeg oppdaget Python og Ruby. :)
[20:48] <Kagee> aha
[20:48] <Trond-> Kagee, bare lurer på hvordan de finner ut av hvordan de kan lage addons til spillet
[20:48] <jo-erlend> Trond-, de leser.
[20:48] <Trond-> leser hva?
[20:49] <Malin_> Hvordan man finner ut at man kan lage en mod til et program/spill?
[20:49] <citoyen> Trond-: Dokumentasjonen til spillet, vel
[20:49] <Trond-> trenger de alle kommandoer fra dokumentasjonen eller vet de resten selv?
[20:50] <citoyen> APIet er som regel definert i dokumentasjonen
[20:50] <Malin_> man må vel vite om programmet/spillet har mulighet til utvidelser gjennom mods, etc
[20:50] <Kagee> Lua er vel et språk som fantes før WoW, så de hadde en "syntax" som forklarer reglene for språket. Så fikk de et API med spesielle funksjoner som gjore endringer i WOW
[20:51] <Trond-> er lua programmeringsspråket?
[20:52] <jo-erlend> Trond-, http://en.wikipedia.org/wiki/Lua_%28programming_language%29
[20:52] <Kagee> Trond-: det var dete du som sa 21:41
[20:53] <Trond-> det visste jeg ikke. trodde det bare var en file extension.
[20:55] <Trond-> hvilken skole anbefales for meg da og hvor mye koster noe sånt?
[20:55] <jo-erlend> Trond-, jeg kikket raskt på eksempelkode for lua nå. Hvis du lærer deg Python, så kommer du til å kunne lese det helt uten problemer. 
[20:55] <Trond-> hadde vært kult å lage addons til spill
[20:55] <Trond-> world of warcraft f.eks.
[20:56] <jo-erlend> det er morsomt å programmere i det hele tatt. 
[20:56] <Trond-> har du programmert noe og solgt etterpå?
[20:56] <jo-erlend> ja. 
[20:57] <Trond-> for mange år siden var det en som fortalte meg at han ble helt sjokka da han laga et enkelt program for en bedrift som betalte han rundt 300k
[20:57] <jo-erlend> hehe, det var på den tiden da jeg studerte til MCSE og trodde at DHTML kom til å erstatte desktopapplikasjoner :>
[20:57] <Trond-> må ha vært en skrøner
[20:58] <jo-erlend> tja. Det kommer an på. For mange år siden var det mange områder som ikke var dekket av programvare overhodet. "enkelt" er et relativt begrep og 300K er ikke så fryktelig mye penger. 
[20:59] <jo-erlend> det var jo nettopp en fyr som DN skrev mye om, som tjente (flere) hundre tusen på å aktivere blitzen på en iphone så den kunne brukes som lommelykt. 
[21:00] <jo-erlend> noe sier meg at det ikke akkurat var noen enorm programmeringsjobb, men tydeligvis en lukrativ nisje. 
[21:01] <Sakarias> han var heldig... han var først ute...
[21:02] <Trond-> finnes mange "heldige" der ute -> facebook
[21:03] <jo-erlend> jada, det er fremdeles massevis av plass til nye datakakser, tror jeg.
[21:03] <Sakarias> apple slipper ikke igjennom applikasjoner som gjør akkurat det samme lenger, så han var heldig på å være først igjennom nåløyet
[21:03] <jo-erlend> markedet vokser jo stadig raskere. Vi passerte vel en milliard brukere på internet nylig, tror jeg og vi nærmer oss syv milliarder mennesker, så... 
[21:04] <Sakarias> tror de lærte av alle de "prompe" applikasjonene
[21:06] <jo-erlend> Sakarias, ja, du mener at Apples monopolisering er basert på en-fis-for-mye-prinsippet? :)
[21:07] <Sakarias> nope
[21:07] <Trond-> nix er linux?
[21:07] <Trond-> http://www.compuforums.org/nix
[21:07] <jo-erlend> hmm... Var det ikke noe med at den som først oppdager fisen er fisens rette far? Passet jo godt i denne sammenhengen. :)
[21:07] <Trond-> ubuntu = afrikansk for human towards others?
[21:08] <Sakarias> *nix er en felles betegnelse for unix, linux osv osv
[21:08] <jo-erlend> Trond-, nei, det er Xulu. :)
[21:09] <jo-erlend> Zulu, til og med.
[21:09] <Malin_> Denne var jo litt artig: https://www.youtube.com/watch?v=-NNbFboiSt0&feature=related
[21:10] <Malin_> Ja, det er godt mulig å lage flere datarikinger. Hva med en skikelig konkurent til Skype. De som kommer opp med noe slikt, kan jo muligens gjøre det stort
[21:10] <Malin_> etc
[21:10] <jo-erlend> jeg møtte en dame fra Rwanda forleden, som mente at Ubuntu direkte oversatt betyr "å gi og ta". 
[21:11] <Malin_> jo-erlend, ah, så kjekt. Det er i såfall et fint utrykk, en må bidra for å få noe igjen :)
[21:12] <jo-erlend> vel.. Det er ikke sånn jeg tolket det. Jeg tolket det mer som at Ubuntu er det du har når det å få lyst til å ta, gir deg lyst til å gi.
[21:12] <Malin_> når noen lurer på noe her, som jeg veit, eventuelt veit hvordan jeg kan finne ut, kan jo begge tjene på det, ved at jeg også blir flinkere til å finne ut ting, etc, samtidig som en annen lærer noe nytt, etc
[21:12] <Malin_> ser for meg det :D
[21:12] <Malin_> nei, nå må jeg ta meg en gåtur
[21:12] <Malin_> snx
[21:14] <jo-erlend> men altså... Det er jo en filosofi, ikke en protokoll, så det er ikke gitt at det finnes noe korrekt svar.
[21:16] <Trond-> finland vinner is-hockey vm
[21:16] <Trond-> norge var overraskende gode
[21:17] <jo-erlend> så lenge Stabæk vinner champions league, så kan gjerne Jamaica vinne ishockey-vm for min del. :)
[21:17] <Trond-> strømsgodset og tromsø som overrasker der
[21:18] <jo-erlend> hehe, ja, da snakker du om herrefotballen... Jeg tror ikke at Stabæk vinner CL der med det første. :)
[21:18] <Trond-> liker du jentefotball?
[21:18] <jo-erlend> jeg liker først og fremst fotball.
[21:19] <Trond-> men stabæk?
[21:19] <jo-erlend> aller først Stabæk. 
[21:19] <Trond-> jentefotball?
[21:20] <jo-erlend> jeg liker fotball, jeg liker Stabæk og jeg liker jenter. Hvorfor er du så overrasket over at jeg liker Stabæks jentefotball? :)
[21:21] <Trond-> fordi herrefotball er bedre fotball
[21:21] <jo-erlend> hvor mange toppseriekamper har du sett i år?
[21:21] <Trond-> ingen. ser ikke på damefotball.
[21:22] <Trond-> hva er admin til lyse ruter? 192.168.0.1 greiene
[21:22] <Trond-> må skifte passord men finner ingen info
[21:24] <jo-erlend> Trond-, «It is a capital mistake to theorize before you have all the evidence. It biases the judgment. », sa Sherlock Holmes, som forøvrig også så litt ned på damene inntil han møtte en som var like flink som han selv. 
[21:24] <jo-erlend> Trond-, spør google.... Eller Lyse?
[21:25] <Trond-> Lyse svarer ikke, med mindre jeg ringer inn. Dessuten sier dem snakk med Altiboks, og når jeg går til hjemmesida dems så sender de meg til Lyse.
[21:25] <jo-erlend> fabelaktig! 
[21:26] <jo-erlend> neste gang kan du jo spørre dem om de ikke kan videresende deg til Powertech isteden.
[21:26] <Trond-> hva er det?
[21:26] <jo-erlend> internettleverandør. En veldig god sådan. 
[21:27] <Trond-> jeg er fornøyd med fiber hastigheten til Lyse
[21:27] <jo-erlend> ja, det.. 
[21:27] <jo-erlend> bbl
[21:28] <Trond-> raskeste noensinne. testet på itavisen nå
[21:28] <Trond-> de dumme dager med modem, isdn, adsl, borte. 
[21:29] <Trond-> tellerskritt hah
[21:29] <Trond-> steinalder
[21:29] <Trond-> og dyrt
[21:29] <Trond-> grøss og gru
[21:30] <Sakarias> altibox :) *kose på 100Mbit linja*
[21:30] <Trond-> får du brukt det da? med mindre du kjører server
[21:31] <Sakarias> ikke noe problem
[21:33] <Trond^^> hva skjedde her? ble disconnected
[21:33] <Trond^^> http://www.retrosoftware.com <-roflmao
[21:53] <Trond-> kreves det mye programmering for å lage en enkel kalkulator software?
[21:54] <Trond-> la oss si med pluss, minus, deling og ganing.
[21:54] <Trond-> ganing
[21:54] <Trond-> ganging
[22:02] <Malin_> Trond-, nei, det er temmelig lett
[22:02] <Malin_> i mine spede programmeringsforsøk har jeg laget noen kalkulatorer i programmeringsspråket Ruby :D
[22:02] <Malin_> uten at jeg husker nøyaktig nå hvordan
[22:03] <Trond-> hvorfor Ruby?
[22:05] <Malin_> En jeg kjenner tipset meg om det språket
[22:05] <Trond-> Hvor mange programmeringsspråk kan brukes til å lage en kalkulator?
[22:05] <Malin_> alle
[22:06] <Trond-> hva avgjør hvilken man velger til å lage med da?
[22:06] <Malin_> hvilket språk man kan tipper jeg
[22:06] <Sakarias> hva man har lyst til å lære, hva man kan, og hva venner kan 
[22:06] <Trond-> liker ikke alle disse språkene jeg
[22:06] <Malin_> nei, alle får snakke Engelsk i stedet
[22:06] <Malin_> men ja, det kan jo bli en del... sukk
[22:06] <Trond-> kan vi ikke alle snakke engelsk .P
[22:07] <Trond-> burde hvertfall ha et universelt dataspråk i det minste
[22:07] <Malin_> jo, var jo det jeg sa :P ;)
[22:07] <Malin_> hm... ja, men hvilket?
[22:07] <Malin_> og alle språkene har jo styrker og svakheter
[22:07] <Trond-> tror det er konkurranse som har <biip> alt sammen
[22:07] <Sakarias> hvorfor? forskjellige språk har sin styrke
[22:07] <Malin_> vil je tro
[22:07] <Malin_> *jeg
[22:08] <EspenBe> binærkode er vel ikke så langt fra universelt selv om det er særdeles lite brukervennlig
[22:08] <Malin_> nei, skal henge opp noe klær (skulle laga et program som gjorde det for meg :) )
[22:08] <Malin_> vaskeprogrammet som også henger opp klærne dine etter vask. hehe
[22:09] <EspenBe> Malin_, jeg regner med at du deler med oss om du kommer over noe slikt hvis det er lisensiert på riktig måte :)
[22:10] <Trond-> ruby og python er script programing, ikke application.
[22:11] <Sakarias> utrolig mange applikasjoner som er skrevet i python
[22:19] <Malin_> EspenBe, skal si i fra om jeg finner et sånt program. Kan sjekke i software center jeg :p
[22:19] <Malin_> Trond-, han jeg kjenner har screvet magicmaze og portet det til Ruby
[22:19] <Malin_> kjør: sudo apt-get install magicmaze
[22:20] <Malin_> så en kan skrive programmer med ruby
[22:23] <jo-erlend> python og alt du trenger, er installert som standard.
[22:23] <jo-erlend> og Python er et langt mer vanlig språk i Ubuntu-.
[22:25] <jo-erlend> Trond-, det der er bare tull. 
[22:25] <Trond-> hvordan starter jeg Python?
[22:26] <jo-erlend> skriv python.
 ruby og python er script programing, ikke application. <-- det der er en skikkelig destruktiv uvane, å anta og påstå på den måten. 
[22:27] <Trond-> har ikke noe python jeg
[22:27] <jo-erlend> da har du ikke Ubuntu.
[22:28] <jo-erlend> python er installert som standard i Ubuntu, fordi mange av programmene som følger med er skrevet i det. 
[22:28] <Malin_> ja, det er fordelen med å bruke python i Ubuntu over ruby
[22:28] <jo-erlend> en av dem. 
[22:28] <Trond-> jeg påstår ikke det. det var kategorisert slikt i et forum jeg fant.
[22:29] <jo-erlend> du må ikke tro på alt du leser på webben.
[22:29] <Malin_> men om det står skrevet i et forum betyr det ikke at det er en sannhet
[22:30] <Trond-> http://www.programmingforums.org fant det her
[22:30] <jo-erlend> Trond-, vil du si at en nettleser er et ordentlig program?
[22:31] <jo-erlend> Trond-, i såfall kan du se hvordan du kan lage en i Python på tjue minutter her: http://www.tuxradar.com/content/python-pygtk-webkit-20-minutes
[22:32] <Trond-> men hvorfor finner jeg ikke noe python?
[22:32] <Malin_> åj, om 20 minutter så er Malin-webrowser0.1 pre-alpha klar :D
[22:32] <Malin_> Trond-, er du i en terminal?
[22:32] <Malin_> om ikke, åpne en
[22:32] <Trond-> bookmarker den
[22:32] <Malin_> skriv så: python
[22:32] <Trond-> åja :P
[22:33] <Trond-> visste ikke at man programmerte der
[22:33] <Malin_> ;)
[22:34] <Malin_> man kan teste ut kodeder
[22:34] <Malin_> kode der
[22:34] <jo-erlend> Trond-, python kan brukes interaktivt, sånn at du skriver inn kommando for kommando, men det mest vanlige er å lagre det i filer og kjøre en fil som et program.
[22:35] <brik> og du trenger vel ikke å bruke terminalen, men det går an
[22:35] <Malin_> ja, går fint ann å bruke en text-editor, som gedit
[22:35] <Malin_> lagre som <filnavn>.py
[22:36] <Trond-> hvorfor måtte jeg skrive quit() og ikke quit?
[22:36] <jo-erlend> geany er langt bedre for sånt. 
[22:36] <Trond-> det stod at jeg var online i terminalen med python
[22:36] <jo-erlend> Trond-, fordi du må bruke riktig syntaks. Les tutorial, så skjønner du alt sammen. :)
[22:37] <jo-erlend> jeg anbefaler også den videoen jeg refererte til isted. Han er ganske underholdene. 
[22:38] <Trond-> sjekker nok i morgen
[22:39] <Trond-> aha det var der du fant den python linken
[22:39] <Trond-> det er den samme som jeg fant i terminalen
[22:40] <Trond-> http://www.southparkstudios.no/episodes :)
[22:41] <Malin_> jeg har fulgt noe i videoen og har et vindu med en knapp i :D
[22:41] <jo-erlend> Trond-, bra tips. Takker.
[22:42] <jo-erlend> Malin_, i praksis er det sjelden at du skriver GUI manuelt på den måten nå til dags, men det er jo greit å vite hvordan det funker.
[22:42] <Malin_> jo-erlend, ja, jeg vil tro det er kjektå  vite hvordan
[22:42] <Malin_> faktisk det å ha et gui gjør ting artigere syntes jeg
[22:42] <Malin_> blir litt mer motivert
[22:42] <Malin_> snakker for meg selv
[22:43] <jo-erlend> ja. Men det finnes jo ekstremt mye enklere måter å lage GUI på. Du tegner det i Glade og henter det inn med GtkBuilder, så skjer mesteparten av seg selv. Må bare hekte signaler.
[22:49] <Malin_> :)
[22:51] <Trond-> når kommer mattekunnskapene inn under programmeringer?
[22:55] <Malin_> si det
[22:57] <jo-erlend> Trond-, det kommer an på hva du lager. 
[23:00] <Trond-> er det sjeldent eller mye brukt blandt store spillutviklere?
[23:00] <xt> eh.. :)
[23:00] <xt> Kor tar du desse spørsmåla frå?
[23:03] <Trond-> skal jeg jobbe med programmering hos Funcom må jeg kunne matematikk og fysikk
[23:03] <xt> korrekt.
[23:08] <jo-erlend> Trond-, det er ingen seriøse programmerere som bare kan ett språk. Begynn med Python, så lærer du mye om prinsippene som alle programmeringsspråk er basert på. 
[23:11] <brik> det er vel mest matematikk/fysikk i spill og grafikk
[23:21] <Trond-> tida raser avgårde når jeg fordyper meg i dette
[23:21] <Trond-> må passe på og ikke legge meg så sent ,)