[08:24] <Trond-> opplevde faktisk choppiness i youtube
[08:37] <Kagee> ikke overraskende. forsøk å legg til ?html5=1 på enden av adressen
[08:38] <Trond-> ;<
[08:49] <Trond-> hvorfor har jeg ikke python 3 på ubuntu 11.04 ?
[08:54] <geirha> Er da bare å installere den det..?
[08:57] <jo-erlend> Trond-, fordi python 3 ikke er i bruk av så fryktelig mange programmer enda.
[09:01] <citoyen> hvafforno, er dere ikke ute og går i tog?
[09:04] <jo-erlend> :)
[09:12] <Trond-> Er bitcoins juks og bedrag? Leser at det er den nye digitale valutaen, men at man kan mine etter bitcoins.
[09:17]  * Malin_ prøvde tutorialen der en laget en translator, men gjør det samme inn i en tekstfil, så får jeg ikke noe gui denne: http://www.tuxradar.com/content/code-project-build-pygtk-language-translator
[09:17] <Malin_> Ellers får man jo gratulere med dagen :D
[09:17] <Kagee> Trond-: alt er juks og bedrag med deg :)
[09:17] <Kagee> Trond-: men nei, det er slik det funker
[09:18] <Kagee> når du skjønner at det skal være en valuta ikke basert på f.eks gull, så skjønner man litt mer
[09:21] <Trond-> hvorfor miner ikke dere bitcoins og kjøper ting med da?
[09:22] <Kagee> har noen sagt vi ikke gjør der?
[09:22] <Kagee> *det
[09:23] <Trond-> Hva har du kjøpt? Finnes det en web-butikker som tar imot bitcoins?
[09:24] <Kagee> har ikke kjøpt noe :-P
[09:24] <Kagee> tar jo laaang tid å generere coins
[09:25] <Trond-> da er det jo juks
[09:25] <Kagee> jeg vet at f.eks FSF og kansje EFF tar imot donasjoner i bc
[09:25] <Kagee> Trond-: hvorfor? hvorfor er det juks?
[09:26] <Trond-> det kommer ann på hva man kan kjøpe med bitcoins
[09:27] <Kagee> sense. you make none.
[09:27] <Sakarias> det har du oppdaget nå, Kagee ? :P
[09:27] <Trond-> hva lager du bitcoins for da hvis du ikke vet hva du kan kjøpe med dem?
[09:31] <Kagee> Because I Can (tm)
[09:33] <OverTheHillAndFa> hip hip hurra
[09:35] <OverTheHillAndFa> har en mappe som nekter å bli slettet eller å få nytt navn
[09:35] <OverTheHillAndFa> rm: kan ikke fjerne «mappe uten navn/»: Er en filkatalog
[09:35] <OverTheHillAndFa> bruker -f og sudo
[09:36] <OverTheHillAndFa> ligger på en ekstern disk. får ikke slettet i windows heller
[09:36] <OverTheHillAndFa> noen tips?
[09:39] <Sakarias> hvilket filsystem?
[09:40] <Sakarias> hva er rettighetene på mappen?
[09:41] <jo-erlend> Trond-, reis til indonesia og kjøp deg en bruk for en norsk tier. De vil se rart på deg og de vil ikke godta tieren. Det betyr ikke at norsk valuta er juks.
[09:42] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, -R
[09:43] <OverTheHillAndFa> jeg har rettighetene
[09:44] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, du må bruke -R for å slette mapper.
[09:45] <jo-erlend> -f bruker du hvis du vil slette mappen selvom den ikke er tom.
[09:45] <OverTheHillAndFa> ok
[09:46] <OverTheHillAndFa> -R = rm: kan ikke fjerne «mappe uten navn»: Ingen slik fil eller filkatalog
[09:46] <jo-erlend> hæ?
[09:46] <jo-erlend> rm -R "mappe uten navn"
[09:47] <jo-erlend> hvis ikke det funker, paste ls -la et eller annet sted.
[09:47] <OverTheHillAndFa> yep
[09:47] <OverTheHillAndFa> rm -r mappe\ uten\ navn
[09:47] <OverTheHillAndFa> ls -la i mappen under eller i mappen
[09:48] <jo-erlend> ja takk.
[09:49] <OverTheHillAndFa> drwx------ 1 brukernavn brukernavn       4096 2011-05-17 06:42 mappe uten navn
[09:49] <jo-erlend> sudo rm -Rf "mappe uten navn"
[09:49] <jo-erlend> fungerer ikke det heller?
[09:50] <jo-erlend> hva hvis du bruker tab completion? Altså, at du skriver sudo rm -Rf map og trykker tab?
[09:50] <OverTheHillAndFa> funker heller ikke
[09:50] <geirha> Oi, en katalog med bare én lenke?
[09:50] <Trond-> Det finnes ingen penge valutaer i dag som er internasjonalt trygg
[09:50] <OverTheHillAndFa> får ingen feilmelding men mappen er fortsatt der
[09:51] <jo-erlend> Trond-, bare juks og bedrag, altså?
[09:51] <Trond-> Ja
[09:51] <geirha> OverTheHillAndFa: Jeg ville tatt en filsystemsjekk på det filsystemet.
[09:51] <geirha> Kataloger skal ha minst to lenker
[09:52] <jo-erlend> det så jeg ikke engang.
[09:52] <jo-erlend> geirha, men... ?
[09:53] <OverTheHillAndFa> filsystemsjekk kommando
[09:53] <OverTheHillAndFa> ?
[09:53] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, det kommer an på hvilket filsystem du bruker, som du har blitt spurt om, men ikke svart på.
[09:54] <jo-erlend> geirha, glem det. :)
[09:54] <OverTheHillAndFa> sorry
[09:55] <OverTheHillAndFa> ntfs
[09:55] <OverTheHillAndFa> ekstern disk
[09:55] <jo-erlend> neimen så festlig! :)
[09:56] <jo-erlend> hvis det er Ubuntu desktop, så har du palimpsest installert. Jeg tror det scanner ntfs. Men Windows ntfs-greier er antakelig mer pålitelige.
[09:57] <OverTheHillAndFa> ok får hive den over på xp da
[09:59] <geirha> Å, har det kommet filsystemsjekk for ntfs til linux nå?
[09:59] <jo-erlend> jeg har aldri hatt noe problem med verktøyene for ntfs i Ubuntu altså. Men NTFS er jo laget av Microsoft for Windows, så hvis Microsoft skulle ha et lite fortrinn, ville det vel ikke akkurat være overraskende.
[09:59] <jo-erlend> geirha, tror det? Har det ikke?
[09:59] <jo-erlend> jeg mener da _bestemt_ at jeg har gjort det.
[09:59] <OverTheHillAndFa> mappen ble opprettet i ubuntu. men det har vel lite å si
[10:00] <geirha> Jeg vet ntfs-3g har hatt en kommando som kan sette et "sjekk meg" flagg på NTFS-filsystem, men ikke noe som kan fikse feil.
[10:01] <jo-erlend> kanskje du har rett. Det begynner å bli nokså lenge siden jeg sluttet å bruke ntfs.
[10:01] <geirha> Samme her. :)
[10:02] <jo-erlend> men hvis det ikke krever for mye, så ville jeg uansett ha valgt Microsoft sin scan.
[10:03] <OverTheHillAndFa> hm... nå i xp er mappa flyttet til .Trash som ikke lar seg slette. i xp oppgis grunnen å være en fil i mappa som jeg ikke kan se Feilsøking fant ingen feil som jeg kan se
[10:05] <jo-erlend> merkelig problem. Hvis du monterer den i Ubuntu nå?
[10:07] <OverTheHillAndFa> mystisk
[10:07] <OverTheHillAndFa> borte
[10:08] <jo-erlend> finner du den i søppelkurven?
[10:09] <OverTheHillAndFa> den lå nå i søpplekassa til xp som igjen lå i Trash mappa til ubuntu
[10:09] <jo-erlend> da begynner det kanskje å stemme litt bedre.
[10:10] <OverTheHillAndFa> tømte søppelkassa i ubuntu nå og skal sjekke i xp igjen
[10:10] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, bare apropos.. Du bruker "sikker fjerning" og sånt før du napper ut USB-pluggen?
[10:11] <OverTheHillAndFa> ja
[10:12] <OverTheHillAndFa> men jeg lurer på om jeg kan ha vært for rask til å dra ut pluggen likevel. ikonet var borte på skrivebordet.
[10:12] <OverTheHillAndFa> så jeg er litt usikker
[10:12] <OverTheHillAndFa> hadde vært greit med en bekreftelsesdialog
[10:12] <jo-erlend> det er nok ikke det som er årsaken her. Det ville ha vært særdeles spesielt hvis noe sånt bare skulle ramme én mappe.
[10:12] <OverTheHillAndFa> som i windows
[10:13] <jo-erlend> får du ikke et sånt boblevarsel i Ubuntu når du gjør det? Jeg har ikke tenkt så mye på det.
[10:13] <OverTheHillAndFa> nei
[10:13] <jo-erlend> jeg er enig i at man kunne og kanskje burde ha det.
[10:14] <jo-erlend> skjønt... Det at ikonet blir borte, er et varsel i seg selv. Når ikonet blir borte, er det trygt.
[10:14] <OverTheHillAndFa> jeg pakket ut tre zip-filer til den nevnte mappen mulig det ikke var fullført før jeg unmounta.. mener zip-dialogen var borte
[10:14] <OverTheHillAndFa> uskker her
[10:14] <OverTheHillAndFa> usikker
[10:16] <OverTheHillAndFa> jeg har generelt hatt litt problemer med filer som er zippet. laster de ned og pakker de ut i ubuntu.. så åpner jeg utpakkede filer/mapper i xp og får beskjed om at de er korrumpterte
[10:16] <OverTheHillAndFa> har løst det med å pakke ut i xp istede
[10:16] <OverTheHillAndFa> men rart læll
[10:17] <OverTheHillAndFa> dette har hendt meg mange ganger
[10:18] <jo-erlend> hmm,
[10:18] <OverTheHillAndFa> kan det være en bug i komprimeringsverktøyet i ubuntu?
[10:18] <jo-erlend> kan ikke utelukkes på bakgrunn av det du sier, i hvertfall.
[10:20] <OverTheHillAndFa> jeg har ikke kunnskap på noe dypt plan her så jeg bare gjetter ut i fra erfaring
[10:21] <jo-erlend> jeg har ikke hatt noen sånne problemer, men ettersom jeg ikke har Windows, får jeg ikke testet det selv.
[10:28] <OverTheHillAndFa> jeg er avhengig av xp på grunn av mange programmer som ikke finnes for linux. det finnes lignende programmer. men ikke gode nok... desverre :(
[10:29] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, har du sjekket støtten i wine? Det støtter ikke alt, men det støtter veldig mye.
[10:29] <OverTheHillAndFa> parametrisk 3D design og audioproduksjon er tunge oppgaver og lite wine vennlig
[10:30] <OverTheHillAndFa> jeg er imot crackede programmer. men jeg bruker et AutoCAD Inventor.
[10:30] <OverTheHillAndFa> tungt nok for xp
[10:31] <OverTheHillAndFa> men Cubase og Reaper er og viktig. Mulig det lar seg kjøre under wine. Men er redd det blit for mye styr for å få det til. Dessuten Synthmaker
[10:32] <OverTheHillAndFa> funker ikke
[10:34] <OverTheHillAndFa> Synthmaker er et objektorientert WYSIWYG utviklingsmiljø for audioprogrammer/plugins med mulighet for å skrive SM-kode som ligner litt på C++ og mulighet for ASM koding.
[10:35] <OverTheHillAndFa> jeg har ikke turt å ta skrittet inn i c++ verdenen ennå
[10:39] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, lyd kan være litt pes med wine.
[10:40] <jo-erlend> men wine pleier ikke å være så voldsomt mye tregere enn Windows. Det er ofte ikke like optimalisert, men i teorien skal wine kunne være like raskt.
[10:46] <OverTheHillAndFa> joa.. men jeg har liksom fått intrykk av at både lyd(ASIO-drivere) og 3D(Video-drivere) er vanskelig å få til. Men for å være ærlig her jeg ikke prøvd så mye. Har jo hørt/lest om folk som spiller tunge spill under wine/playomlinux. Men synthmaker funker ikke i det hele tatt på grunn av grafiske problemer. Programmet åpner men det ser helt bæsj ut og krasjer om jeg ikke husker feil.
[10:47] <jo-erlend> mhm. Og det er jo ikke så veldig stort problem å boote til Windows når du trenger det heller.
[10:47] <OverTheHillAndFa> en stund siden sist jeg prøvde det
[10:47] <OverTheHillAndFa> sant det
[10:48] <OverTheHillAndFa> jeg kjører ubuntu på laptoppen og xp på stasjoner
[10:48] <OverTheHillAndFa> ubuntu er hverdags :)
[10:48] <jo-erlend> :)
[10:49] <OverTheHillAndFa> har ubuntustudio på stasjoner også men bruker sjelden
[10:51] <OverTheHillAndFa> er du med på å utvikle ubuntu?
[10:54] <OverTheHillAndFa> hmm.. nå fikk jeg faktisk en dialog som bekreftet at det er greit å fjerne ekstern disk. har aldri sett/ lagt merke til før. var ikke synlig lenge
[10:57] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, jeg vil ikke gå så langt. :) Jeg jobber litt med noen bugs og sånt, men ikke noen utvikling.
[10:57] <OverTheHillAndFa> ok
[10:57] <jo-erlend> dvs, jeg holder på å utvikle et kundesystem som jeg håper å få inn etterhvert, men det ligger et stykke frem i tid.
[10:58] <OverTheHillAndFa> ah.. hva er det da?
[10:58] <OverTheHillAndFa> support?
[10:58] <OverTheHillAndFa> salg?
[10:58] <jo-erlend> kundesystem? Et program som holder orden på kunder, bestillinger, regninger, supporthenvendelser, etc.
[10:58] <jo-erlend> og salg ja.
[10:58] <OverTheHillAndFa> nu vel
[10:59] <Sakarias> CRM mao
[10:59] <jo-erlend> mao.
[11:00] <OverTheHillAndFa> et program for bedrifter med slike behov
[11:00] <Sakarias> og seff ERP :P
[11:00] <OverTheHillAndFa> mao
[11:00] <OverTheHillAndFa> :P
[11:00] <Sakarias> aller bedrifter har sånne behov
[11:00] <Sakarias> alle@
[11:01] <jo-erlend> ja, det blir et element av ERP i det, av nødvendighet.
[11:02] <OverTheHillAndFa> tja... ikke snekkern på 80år som lager klepper til fiskere. tror han holder seg til blokk og blyant :P
[11:03] <Sakarias> snekkeren op 80år er ingen bedrift...
[11:03] <Sakarias> på*
[11:03] <OverTheHillAndFa> oh yes.. holdt på i en mannsalder
[11:04] <OverTheHillAndFa> he he..
[11:04] <Sakarias> for det første, han er pensjonist, for det andre, enmansforetak, er ikke bedrift :P
[11:04] <jo-erlend> ikke undervurder eldre. Jeg har personlig erfart at mange eldre har veldig peiling.
[11:05] <OverTheHillAndFa> hm... mulig. det er utenfor min kunnskap. trodde enkeltmannsforetak var betegnet som en bedrift
[11:05] <jo-erlend> jeg vil vel si at det er det.
[11:06] <OverTheHillAndFa> CRM for alle bedrifter med basic datakunnskap da?
[11:06] <OverTheHillAndFa> he he
[11:06] <Sakarias>   1 handels-, håndverks- el. industriforetak b-en har 200 ansatte / være innehaver av en stor b-
[11:06] <OverTheHillAndFa> viktig med riktige definisjoner
[11:06] <jo-erlend> og det jeg holder på å lage, er i første omgang rettet mot enmannsbedrifter og de aller minste. Jeg bruker ingen server i første versjon. Jobber rett mot couch og bruker synk mellom brukere for samhandling. Senere blir det nok nødvendig å lage en egen server for det også.
[11:07] <OverTheHillAndFa> spennende
[11:07] <OverTheHillAndFa> alfa eller beta-stadie?
[11:07] <jo-erlend> ja, det er morsomt. Veldig morsomt å utvikle i Ubuntu nå, med så mange gode verktøy og infrastruktur.
[11:08] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, hehe, pre-alpha, vil jeg si.
[11:08] <OverTheHillAndFa> ok
[11:08] <OverTheHillAndFa> c++?
[11:08] <jo-erlend> python.
[11:09] <OverTheHillAndFa> ah...
[11:09] <OverTheHillAndFa> vet lite om forskjellene må jeg innrømme
[11:10] <jo-erlend> python er mye høyere nivå.
[11:10] <OverTheHillAndFa> bygget på c++?
[11:11] <jo-erlend> nei, det har en egen syntaks.
[11:11] <OverTheHillAndFa> direkte på ASM?
[11:11] <jo-erlend> referanseimplementasjonen er skrevet i C, men det betyr ingenting for python utviklere i praksis.
[11:11] <OverTheHillAndFa> jeg har forstått ASM ligger i bunn av det meste
[11:11] <OverTheHillAndFa> riktig?
[11:11] <Trond-> Show marker line i XChat funker ikke lenger
[11:11] <jo-erlend> tja.. Det kommer an på hva du legger i det.
[11:12] <OverTheHillAndFa> til syvende og sist blir vel all code kompilert til ASM?
[11:12] <OverTheHillAndFa> eller ikke?
[11:13] <OverTheHillAndFa> he he jeg er grønn her
[11:13] <jo-erlend> jeg vet ikke helt hva jeg skal svare til det.
[11:13] <Sakarias> OverTheHillAndFa: http://en.wikipedia.org/wiki/Assembly_language
[11:15] <Trond-> .exe er en låst fil som ikke kan editeres?
[11:15] <jo-erlend> Trond-, nei.
[11:15] <Trond-> Jeg kommer kanskje til å lage en ordbok, og da ville jeg stjelt en database. Exe fila er en setup fil.
[11:16] <jo-erlend> hæ?
[11:16] <OverTheHillAndFa> jeg vet Synthmaker lager ASM kode når det kompilerer
[11:16] <Trond-> kopiert mener jeg
[11:17] <jo-erlend> Trond-, ordbøkene fra ordbok.no er frie, tror jeg.
[11:17] <OverTheHillAndFa> og håndskrevet kode i Synthmaker kan optimaliseres direkte i ASM
[11:17] <Trond-> Skal se igjennom hudzilla-pygtk3 først
[11:17] <Trond-> Ja, men det mangler en del ord. Pharmacy f.eks.
[11:17] <Trond-> Og de som har kan jeg ikke legge til i Søkemotorer eller ei bruke Nøkkelord på.
[11:17] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, asm ligger svært nærme maskinvaren, så all kjørbar kode kan dekompileres til asm. Det er ikke egentlig helt det samme, selvom det ikke behøver å være så lett å se forskjell.
[11:18] <jo-erlend> Trond-, du mener at "pharmacy" mangler i bokmålsordboka?
[11:18] <OverTheHillAndFa> tror jeg mener jeg skjønner
[11:18] <Trond-> linkene på ordbok.no virker jo ikke
[11:18] <jo-erlend> ingen av dem?
[11:19] <Trond-> Jo Om Oss virker
[11:19] <jo-erlend> jeg har ingen problemer med de norske ordbøkene i alle fall.
[11:20] <Trond-> Jeg skulle ha engelsk
[11:20] <jo-erlend> freedict.com ser ut til å reorganisere.
[11:20] <Sakarias> translate.google.com, som har masse fint api og greier :)
[11:20] <jo-erlend> det finnes forøvrig endel ordbøker i arkivene.
[11:21] <jo-erlend> noen i hvertfall. Jeg vet ikke hvor mange de er.
[11:21] <OverTheHillAndFa> hva skal oversettes?
[11:22] <OverTheHillAndFa> jeg gjorde et fåfengt forsøk på å oversette FreeCAD på crowdin.com Ikke helt mitt fagområde :P
[11:23] <OverTheHillAndFa> men et ganske ok oversettingsverktøy
[11:23] <OverTheHillAndFa> programmet FreeCAD altså ikke ordet
[11:32] <jo-erlend> nei, det er ikke så lett å oversette.
[11:33] <jo-erlend> prøv å oversette dette til engelsk: "ordet stoppe betyr enten å tette et hull eller å stanse. Å stanse betyr enten å lage et hull, eller å stoppe". :)
[11:33] <jo-erlend> oversetter du det direkte, så blir det jo bare tull. :)
[11:33] <OverTheHillAndFa> he he
[11:35] <jo-erlend> jeg har forresten lyst til å se Googles forslag.
[11:36] <jo-erlend> "word stop means either to seal a hole or to stop. To stop means either making a hole, or to stop" <-- Norwegian is a wonderful language. :)
[11:38] <OverTheHillAndFa> hvor har du de setningene fra?
[11:38] <jo-erlend> funnet på sjæl. :)
[11:38] <Kagee> stoppe er et verb...
[11:38] <OverTheHillAndFa> stanse er jo mekaninsk
[11:38] <jo-erlend> Kagee, ... og?
[11:38] <Kagee> og burde du ikke ha ordene du refererer til i apostrofer?
[11:39] <jo-erlend> jo, det burde de, men det hadde ikke gjort saken særlig mye bedre. :)
[11:40] <OverTheHillAndFa> korrekt oversettelse er jo å ha referanseordene på norsk i apostrofer
[11:40] <Kagee> hvis det hadde betydd at de ikke ble oversatt, ville oversettelsen lyde bedre
[11:40] <OverTheHillAndFa> jepp
[11:41] <jo-erlend> men ok. Vi prøver igjen... " 'å stoppe' betyr enten å tette et hull, eller å stanse. 'å stanse' betyr enten å lage et hull eller å stoppe" <-- bedre? :)
[11:42] <jo-erlend> "'stop' means either to seal a hole, or to stop. 'stop' means either making a hole or to stop" <-- det ble ikke så veldig mye bedre, synes jeg. :)
[11:42] <OverTheHillAndFa> the word 'stoppe' means either to seal a hole or to stop. 'Å stanse' means either making a hole, or to stop
[11:43] <jo-erlend> ja, men det er nettopp det som er poenget. Det der gir jo ikke særlig mye mer mening for en som ikke forstår språket fra før.
[11:44] <OverTheHillAndFa> det er sikkert marked for et mer intelligent oversettelsesprograam
[11:44] <jo-erlend> jo, det gjør det forresten. Æsj.
[11:44] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, hehe, ja.. Det er bare ikke så fryktelig enkelt å lage.
[11:44] <OverTheHillAndFa> det tror jeg på
[11:44] <OverTheHillAndFa> blir mange regler på tvers av maaaaange språk
[11:45] <jo-erlend> ja og menneskelige språk er veldig implisitte. Det hender ofte at du må ha innsikt for å kunne forstå. Det er ikke alt som bare kan oversettes med regler.
[11:46] <OverTheHillAndFa> her er min oversettelse av 'Render': Presentasjonsgjengivelse :P
[11:47] <OverTheHillAndFa> er litt fornøyd med den.. men det er ikke sikkert andre liker eller forstår hva jeg mener
[11:47] <jo-erlend> jeg er ikke helt sikker på om jeg er helt enig i oversettelsen.
[11:47] <OverTheHillAndFa> ja det kan sikkert diskuteres :)
[11:48] <Trond-> hvilket språk brukes til å lage irc-triviabot?
[11:48] <jo-erlend> Trond-, et hvilket som helst språk.
[11:48] <Sakarias> det du velger
[11:48] <jo-erlend> Trond-, Python er fint.
[11:49] <OverTheHillAndFa> forslag til 'Rendering'?
[11:49] <Trond-> Jeg er i chapter 8, og synes alt blir mer og mer gresk -/
[11:49] <Trond-> Kan se langt etter å programmere noe sånt foreløpig
[11:49] <Sakarias> OverTheHillAndFa: "gjengivelse", dog dårlig...
[11:50] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, det er ikke enkelt. Men det er viktig å ikke se seg blind på ord. Det du ønsker å oversette, er jo betydningen innenfor en gitt kontekst.
[11:51] <OverTheHillAndFa> sant: her FreeCAD et parametrisk 3D program
[11:51] <jo-erlend> Trond-, det tar tid, men det siver inn hvis du leser, er litt tålmodig og prøver ut ting når du blir nysgjerrig.
[11:51] <geirha> Trond-: http://www.coderloop.com/puzzles  her har du enkle og vanskelige programmeringsoppgaver du kan bryne deg på. De fleste kan løses med Python.
[11:51] <OverTheHillAndFa> 3D konstruksjon
[11:52] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, hva med "omsette?
[11:53] <OverTheHillAndFa> omsette syns jeg er mer misvisende enn gjengivelse
[11:53] <jo-erlend> det du gjør, er vel i praksis å omsette en teoretisk modell til et "virkelig" objekt?
[11:54] <jo-erlend> jeg vet ikke om det er noe bedre.
[11:54] <Sakarias> dette er grunnen til at jeg ikke bruker programmer på norsk, forstår jo aldri hva pokker knappene gjør :P
[11:55] <OverTheHillAndFa> he he: skriv scene/ konstuksjon til bilde/ film med simulert lys og skygger
[11:55] <OverTheHillAndFa> og teksturer
[11:55] <geirha> http://i18n.skulelinux.no/nb/Fellesordl.eng-no.html foreslår (opp)tegne, lage, gjengi
[11:55] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, "tegn konstruksjon"?
[11:56] <geirha> (for det engelske ordet «render»)
[11:56] <OverTheHillAndFa> geirha: jeg kikket på den siden da jeg holdt på med det
[11:57] <OverTheHillAndFa> husker ikke nå helt hvorfor jeg ville ha med 'presentasjon' før 'gjengivelse'
[11:57] <Trond-> Acid3test 97/100 <--- whyyyy
[11:57] <Trond-> mangla blåfarge
[11:57] <OverTheHillAndFa> men  det er jo forsåvidt en presentasjon av arbeidet man
[11:58] <OverTheHillAndFa> skriver
[11:59] <OverTheHillAndFa> tror nok: gjengi, gjengivelse er best dekkende
[12:00] <geirha> «Tegn opp»
[12:00] <jo-erlend> sånn sett er jo oversettelse av programvare ekstra krevende, ettersom du har så liten plass.
[12:00] <OverTheHillAndFa> jeg må uansett gå igjennom oversettelsen. flere ting jeg må utbedre. litt av problemet da jeg holdt på var at jeg på crowdin.com ikke hadde mulighet for å se hvordan og hvor ord/setninger ble i programmet
[12:01] <jo-erlend> så ut som en proprietær konkurrent til Pootle?
[12:02] <jo-erlend> har du sammenliknet dem eller?
[12:03] <OverTheHillAndFa> nei det har jeg ikke. det er FreeCAD folkene som har valgt crowdin. nå har de implementert oversettelsen i programmet så det blir lettere å skjønne hva som havner hvor og hva det gjør i praksiss
[12:03] <jo-erlend> åh.
[12:06] <OverTheHillAndFa> Pootle, hvordan fungerer det?
[12:07] <OverTheHillAndFa> ha ha.. se på første treffet. ler meg i hjel: http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=ordet+stoppe+betyr+enten+%C3%A5+tette+et+hull+eller+%C3%A5+stanse.+%C3%85+stanse+betyr+enten+%C3%A5+lage+et+hull%2C+eller+%C3%A5+stoppe&ie=utf-8&oe=utf-8#q=ordet+stoppe+betyr+enten+%C3%A5+tette+et+hull+eller+%C3%A5+stanse.+%C3%85+stanse+betyr+enten+%C3%A5+lage+et+hull,+eller+%C3%A5+stoppe&hl=no&client=ubuntu&hs=kCd&channel=fs
[12:07] <OverTheHillAndFa> &prmd=ivns&source=lnt&tbs=clir:1&sa=X&ei=sk_STbOGNYaMswbCx4mzCQ&ved=0CAgQpwUoAg&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=3d9ca9e03734aea4
[12:08] <Sakarias> urk... lang url
[12:11] <Trond-> anal kløe
[12:14] <OverTheHillAndFa> banal humor.. men jeg måtte le. da vi i stad snakket om vanskelige oversettelser og det er første/ beste treff på de to setningene
[12:15] <jo-erlend> OverTheHillAndFa, ut fra hva jeg leste på crowdin.com, ser det ut til å være omtrent det samme.
[12:15] <OverTheHillAndFa> ja jeg gjorde et googlesøk på Pootle og kikket på sidene deres :)
[12:17] <OverTheHillAndFa> takk for praten.. timeout her nu
[13:52] <Trond-> Går det ann å lage mappe mens jeg er i Python ?
[13:52] <Trond-> Sikkert bare denne tutorialen som har juksa med bildet
[14:07] <Kagee> hmmm, ja dete burde gå ann
[14:07] <Kagee> *poke* jo-erlend
[14:08] <jo-erlend> jada.
[14:08] <jo-erlend> Trond-, "juksa med bildet"? Er det ikke meningen at folk skal skjønne hva du skriver eller?
[14:11] <Trond-> http://img109.imageshack.us/i/skjermdump.png/ Er ikke dette juks da?
[14:12] <jo-erlend> hvor har du det bildet fra?
[14:12] <jo-erlend> du kan ikke lage mapper på den måten.
[14:12] <Trond-> The Hard Way Is Easier
[14:12] <Trond-> lærer meg Python
[14:12] <jo-erlend> :)
[14:13] <si-m1> import os
[14:13] <si-m1> os.mkdir("foobar"
[14:13] <si-m1> )
[14:13] <jo-erlend> forskjellen mellom list, tuple of dict sitter spikra? :)
[14:14] <jo-erlend> ... og, mente jeg å skrive, naturligvis.
[14:15] <Trond-> hvordan avslutter jeg Nano?
[14:15] <Sakarias> ved å lese manualen
[14:15] <jo-erlend> ctrl+x, tror jeg.
[14:15] <si-m1> det står nederst i terminalen din
[14:15] <Trond-> ^ = ctrl ?
[14:15] <jo-erlend> ja.
[14:16] <Trond-> hvordan avslutter jeg "info" ?
[14:16] <Trond-> skrev det i terminalen
[14:16] <jo-erlend> q.
[14:16] <Trond-> haha jeg trykka på masse knapper utenom q ;)
[14:17] <Trond-> sånn da kan jeg litt mer enn i går
[14:17] <si-m1> hvis du leser nederst i info
[14:17] <si-m1> så står det "h" for help
[14:17] <jo-erlend> Trond-, ja, du har kommet et stykke i tutorialen og sånt?
[14:17] <xt> skulle vel lite til, Trond-
[14:17] <jo-erlend> xt..
[14:18] <xt> jo-erlend: reality hurts!
[14:21] <jo-erlend> det går jo an å prøve og være litt konstruktiv da.
[14:26] <Trond-> Ja, jeg lærer for harde livet http://blog.alexzender.com/wp-content/uploads/blog.alexzender.com/2009/01/work_place.jpg
[14:27] <Trond-> A programmer may try to get you to install Python 3 and learn that. You should tell them, "When all of the python code on your computer is Python 3, then I'll try to learn it." That should keep them busy for about 10 years.
[14:27] <jo-erlend> ja, har vi lyst til å vite hva slags piller det er du har på bordet der, eller? :)
[14:27] <Trond-> allergi tabletter ;)
[14:27] <jo-erlend> Trond-, glem python 3 foreløpig.
[14:27] <Trond-> vet
[14:28] <Trond-> du sa det tidligere
[14:29] <jo-erlend> det finnes massevis av nyttige biblioteker som ikke er portert til python 3 enda. Ellers er språket fint og sånt. Det er ikke noe problem å bruke det ellers.
[14:29] <Trond-> Muligens jeg kommer til å bruke Arbeidsområdeskifter nå pga alt det jeg har oppe
[14:29] <jo-erlend> mhm. Det er en veldig nyttig funksjon.
[14:29] <Trond-> Linux rules
[14:29] <jo-erlend> ... Ubuntu.
[14:30] <Trond-> Eller er det Gnome?
[14:30] <Berge> Linux òg.
[14:30] <jo-erlend> Linux er fint, men har ingenting med arbeidsområder å gjøre.
[14:30] <jo-erlend> Trond-, det er Ubuntu. Mer presist, er det X og Compiz.
[14:31] <Trond-> Compiz har jeg vært borti, men hva er X?
[14:31] <jo-erlend> vindusystemet.
[14:31] <Berge> Etterfølgeren etter W.
[14:31] <Trond-> Er X noe jeg kan kjøre som program eller er det Arbeidsområdeskifter ?
[14:32] <Berge> X er det som gir deg grafiske ting, sånn ca.
[14:32] <Sakarias> X er det som gir deg mulighet til å kjøre gnome, kde osv osv
[14:32] <Berge> (W kjørte på V, selvsagt.)
[14:32] <Trond-> Ok, så ikke noe jeg kan kjøre.
[14:32] <jo-erlend> Trond-, X er selve vindusystemet. Det sørger for grunnleggende ting som grafikk og mus og sånt. Oppå der, har du Compiz som ordner med vinduer på et høyere nivå.
[14:33] <Berge> Trond-: Du kjører det alt.
[14:34] <jo-erlend> du kan kjøre bare X hvis du vil, men det er hverken behagelig eller særlig nyttig i de fleste sammenhenger.
[14:35] <Sakarias> nyttig bare å teste om X i seg selv virker :P
[14:35] <Sakarias> kjedelig grå flate
[14:37] <Trond-> If you did it right then you should see the same output I have below. If not, you have done something wrong. No, the computer is not wrong. hehe
[14:38] <jo-erlend> hehe, det kan forekomme, men det er veldig sjeldent.
[14:51] <Trond-> er # tegnet mest populært kalt mesh?
[14:51] <Berge> Nei, hash.
[14:54] <Trond-> hva er forskjellen på < og <= ? jeg trodde sistnevnte betydde mindre enn eller lik
[14:54] <geirha> Ja, og den første betyr mindre enn (men ikke lik)
[14:55] <Trond-> i tutorial står det less-than-equal, men skulle det ikke vært less than or equal, altså den kan bety to forskjellige ting?
[14:56] <Trond-> less-than-or-equal
[14:57] <Mogget> Trond-: < Betyr mindre enn, > betyr større enn, <= betyr mindre enn eller lik og >= større enn eller lik :D
[14:57] <Trond-> jeg skylder på tutorial igjen
[14:57] <Mogget> Trond-: synd du ikke begynte med perl eller bash som skripte språk. Da kunne du fått ypperlige mini howtos designet for å lære opp elever på HiG :D
[14:57] <geirha> Hvilken tutorial leser du?
[14:58] <Trond-> Learn Python The Hard Way
[14:58] <Trond-> the hard way haha
[14:59] <geirha> Mogget: Skeptisk til de bash-howtoene.
[14:59] <Trond-> det går greit om den er 100% ærlig med meg, men om den slurver så blir det the hard way ja
[14:59] <geirha> Trond-: Hvorfor ikke pythons egen?
[15:00] <Trond-> jeg speed-leste den
[15:00] <Mogget> geirha: Howtoen er skrevet av leder for IMT på HiG og brukes til å lære studenter i Database og applikasjonsdrift og Operativsystemer fagene :D
[15:01] <Mogget> jeg er relativt fornøyd med de.
[15:01] <Trond-> hvor er HiG?
[15:02] <Trond-> googlet det
[15:02] <Sakarias> gjøvik
[15:02] <Mogget> mhm
[15:02] <Sakarias> høyskolen i gjøvik
[15:02] <Mogget> Sakarias: Høgskolen
[15:02] <Sakarias> Mogget: jeg er inne nynorsk :P
[15:02] <Sakarias> ikke*
[15:02] <geirha> Bare det at mesteparten av bøker og guider om bash er søppel. Derfor er jeg alltid skeptisk til nye "bash-howtos".
[15:04] <Mogget> geirha: Dokuementet er veldig rett fram. Ikke noe om og men, men gir deg akkurat nok informasjon til å kunne lage skript uten at det blir for mye mikkmakk
[15:05] <Mogget> Både perl og bash dokuementene som han har laget er på en slik måte at folk som aldri har koda før kan få innsikt i enkel skripting.
[15:05] <jo-erlend> Mogget, problemet med guider som lærer deg å gjøre ting uten mikkmakk, er at de gjerne lærer deg å aldri gjøre ting skikkelig.
[15:06] <geirha> Mogget: Er det denne? http://www.ansatt.hig.no/erikh/tutorial-bash/bash-notes.pdf
[15:07] <Mogget> geirha: ja det er et av to dokuementer
[15:08] <geirha> Den begynte bra, men så kom den typiske: for i in $(ls -1); do
[15:08] <Mogget> geirha: btw bash dokumentet nevner ikke noe om assosiative arrays enda bash har det fra og med de nyeste versjonene.
[15:08] <Mogget> geirha: hva er feil med den? jeg bruker den setningen om og om igjen jeg.
[15:09] <geirha> Mogget: Det står om assosiative tabeller i den jeg lenket til.
[15:09] <Mogget> har han lagt det til siden forelesningene da.
[15:09] <geirha> Mogget: Prøv den i en katalog hvor du har filnavn med mellomrom eller glob-tegn.
[15:10] <Mogget> mellomrom kan jo enkelt tas med "" eller regex, men hva mener du med glob-tegn?
[15:10] <geirha> *, ?, [ og ]
[15:10] <Mogget> Er de tillat i posix navn?
[15:11] <geirha> alle tegn bortsett fra / og null (\0) er lov i filnavn.
[15:11] <jo-erlend> kolon kan da ikke være lov?
[15:11] <Sakarias> kolon er også lov
[15:11] <geirha> linjeskift er også lov
[15:11] <jo-erlend> ikke hos meg!
[15:12] <Trond-> Hvordan regner Python ut dette? 100 - 25 * 3 % 4
[15:12] <Trond-> med %
[15:12] <geirha> Nei, det er idiotisk å ha linjeskift i filnavn, men skriptet ditt bør håndtere det for det.
[15:12] <jo-erlend> geirha, det er jeg enig i, så lenge man ikke har noen form for unntakshåndtering.
[15:12] <geirha> Og det klarer bash utmerket, men ikke ls.
[15:13] <geirha> for f in *; do ...
[15:13] <jo-erlend> Trond-, hva mener du med hvordan det regner det ut?
[15:14] <jo-erlend> Trond-, lek deg med å sette paranteser og se hvordan det påvirker resultatet.
[15:14] <Mogget> Trond-: den ville regnet det på lik linje med dette  (100 - (25 * (3 % 4))
[15:14] <geirha> * og % has samme presedens, så de gjøres fra venstre til høyre.
[15:14] <Trond-> jeg prøvde med % kalkulatoren, men da blir det error.
[15:14] <geirha> - har lavest presedens av operatorene, så den gjøres sist.
[15:15] <jo-erlend> Trond-, % betyr ikke prosent.
[15:15] <Mogget> geirha: har ikke modulator presedens?
[15:15] <Trond-> javel. denne guiden har ikke forklart meg hva % betyr
[15:15] <geirha> Trond-: resten av heltallsdivisjon
[15:16] <geirha> 5/2 er 2 + 1 i rest. Så da er 5/2 == 2, 5%2 == 1
[15:16] <Trond-> er det matematikk?
[15:16] <jo-erlend> ja.
[15:16] <geirha> Ja, grunnskolematematikk
[15:16] <jo-erlend> :)
[15:16] <Trond-> ok, ikke rart den ikke sa noe.
[15:16] <jo-erlend> hehe
[15:16] <Trond-> grunnskole du liksom da het det prosent
[15:16] <jo-erlend> Trond-, prosent er noe _helt_ annet.
[15:17] <Mogget> haha
[15:17] <jo-erlend> Trond-, her er det snakk om at 9 / 2 = 4.5. Det er ikke så komplisert.
[15:17] <geirha> Mogget: 25 * 3 % 4 og (25 * 3) % 4 gir samme svar.
[15:17] <Trond-> juksing igjen
[15:17] <Mogget> jeg er ganske sikker på at første gangen man kommer i fobindelse med % som modulator er i forbindelse med programmering og ikke skole?
[15:17] <Trond-> bruker samme symbol til å bety to forskjellige ting
[15:17] <Mogget> geirha: ok, da vet jeg det :)
[15:17] <jo-erlend> Trond-, nei. Du bruker ikke prosenttegn for å representere prosent i Python.
[15:17] <geirha> og 25 * (3 % 4) == 3 % 4 * 25
[15:19] <Trond-> Mogget snakker de om % fra programmering eller matematikk?
[15:20] <Mogget> Trond-: Jeg vet faktisk ikke. Første gangen jeg lærte meg om % som modulator var i datamaskin-arkitektur faget på skolen her, men jeg var egentlig ikke så veldig aktiv i matte på ungdomskolen og vgs
[15:22] <jo-erlend> Trond-, hvis du ikke har komma i tallet ditt, så er det et heltall. Da er 9 / 2 == 4. Du bruker modulator for å finne det gjenstående. Hvis du derimot skriver 9.0 / 2, så sier du at du jobber med flyttall og da er svaret 4.5
[15:23] <Trond-> hvordan skriver jeg 9 / 2 == 4 med modulator?
[15:23] <geirha> Mogget: Her er et eksempel på hvorfor du ikke itererer over $(): touch 'foo1' 'foo?' 'fil med mellomrom'; for f in $(ls -1); do echo "<$f>"; done
[15:24] <jo-erlend> Trond-, 9 / 2 == 4. 9 % 2 == 1.
[15:24] <geirha> Mogget: Hvis du bytter ut $(ls -1) med *, så blir det riktig.
[15:24] <jo-erlend> Trond-, hvis du vil ha med desimaler, så må du skrive tallene med komma, som for eksempel 9.0 / 2
[15:25] <Trond-> invalid syntax
[15:25] <Mogget> geirha: her så ble det riktig i begge tilfeller
[15:25] <Mogget> *teste igjen*
[15:25] <jo-erlend> Trond-, hva prøver du å oppnå? Hva gjør du?
[15:25] <Trond-> kopierte deg til Python
[15:26] <Berge> 486 med Linux. Emulert i Javascript.
[15:26] <Berge> http://bellard.org/jslinux/
[15:26] <jo-erlend> Trond-, det var ikke meningen. Altså: 9 /2 og 9 % 2 er forskjellige uttrykk.
[15:30] <jo-erlend> Berge, har den ikke x installert eller noe? :(
[15:30] <Berge> !
[15:30] <Berge> Nei (-:
[15:30] <geirha> Mogget: Jeg får seks iterasjoner med $(ls -1), og tre med *.
[15:30] <Berge> Men den har f00f-bugen.
[15:31] <Trond-> heter % tegnet i programmering modulator? finner ingenting i google
[15:31] <jo-erlend> ja.
[15:31] <jo-erlend> datamaskiner har ingen bruk for prosenttegnet.
[15:32] <jo-erlend> altså... For å symbolisere prosent.
[15:32] <geirha> Trond-: http://en.wikipedia.org/wiki/Modulo_operation
[15:33] <Trond-> hvorfor ikke?
[15:33] <Mogget> geirha: ja ser det nå.
[15:33] <Mogget> var jeg som kuka det til med å tenke ffeil :P
[15:34] <jo-erlend> Trond-, 45% er det samme som verdi * 0.45. Det er enklere å forholde seg til.
[15:34] <Trond-> division er jo deling. mitt eksempel hadde ikke deling, men brukte % likevel
[15:35] <geirha> Mogget: Du får sende ham denne lenka http://mywiki.wooledge.org/ParsingLs
[15:35] <Trond-> hvis den skal svare i %, da må du legge til en % manuelt etter svaret?
[15:36] <jo-erlend> Trond-, jo. Den bare hoppet over selve delingen. Si at dere er en venneflokk som skal spille fotball sammen. Dere er ni stykker. Det er hva du skal gjøre med han som bli igjen som er interessant, ikke hva de åtte andre skal gjøre, for det er innlysende.
[15:36] <jo-erlend> Trond-, du bruker prosentfaktor.
[15:37] <jo-erlend> Trond-, % har _ingenting_ med prosentregning å gjøre i Python.
[15:38] <Mogget> geirha: :)
[15:38] <geirha> i prosentregning betyr bare prosenttegnet: delt-på-100
[15:39] <jo-erlend> og du må forresten ikke kalle det "i programmering". Det er ingen selvfølge at % brukes på samme måte i andre språk. Andre språk kan for eksempel kalle det "mod".
[15:39] <geirha> eller, av-hundre
[15:40] <jo-erlend> hehe, ja, jeg skulle til å si det. :)
[15:41] <jo-erlend> lurer på om det var TV Norge som oversatte permille til "per million".
[15:41] <geirha> promille mener du?
[15:42] <jo-erlend> ja, bortsett fra at de oversatte fra engelsk til norsk.
[15:42] <Mogget> hva er feil med det?
[15:42] <Mogget> kjemilæreren min sier det hele tiden.
[15:42] <jo-erlend> at promille betyr en av en million?
[15:43] <Mogget> ugh nei :P
[15:43] <jo-erlend> :)
[15:43] <Mogget> det gjør han definitivt ikke. jeg tolket det du skrev som at det var feil å si per million
[15:44] <Trond-> Jeg har ingen ide om hva modulator gjør i dette regnestykket 100 - 25 * 3 % 4
[15:44] <jo-erlend> Trond-, deler tre med fire og finner det som blir igjen.
[15:45] <Trond-> 0,75
[15:45] <jo-erlend> 0.75 er ikke et heltall.
[15:45] <jo-erlend> lek litt med det i python shellet ditt, så skjønner du det nok.
[15:46] <geirha> 25 * 3 er 75.  75 % 4   tar 75 delt-på 4, og returnerer *resten*, som er 3
[15:46] <Trond-> 3 % 4 == 3
[15:46] <geirha> Jepp, og 7 % 4 == 3 og 11 % 4 == 3 og 15 % 4 == 3 ...
[15:49] <geirha> Trond-: Lærte dere ikke heltallsdivisjon i tredje/fjerde klasse i grunnskolematte?
[15:49] <Trond-> (100 - (25 * (3 % 4)) = (100 - (25 * 3) = 100 - 75 = 25
[15:50] <geirha> Trond-: Nei, (100 - ((25 * 3) % 4))
[15:50] <Trond-> nei, da lært jeg aritmetikk. ikke senere heller lærte jeg om det.
[15:50] <geirha> *, / og % har samme prioritet, så da gjøres den som er lengst til venstre først.
[15:50] <jo-erlend> Trond-, heltall. Spikre det inn. Det finnes ikke noe komma. Hvis man er ni mennesker som skal leke sammen i to grupper, så blir ikke det 4.5 mennesker på hvert lag.
[15:51] <jo-erlend> ... med mindre det er en helt syk lek.
[15:51] <geirha> Det blir fire mennesker på hvert lag, og en som ikke får leke.
[15:52] <jo-erlend> ... eller som blir dommer, litt avhengig av hvor vennlige man er. :)
[15:52] <geirha> Ergo blir 9 % 2 == 1
[15:52] <Trond-> hva forteller 1 ?
[15:52] <jo-erlend> Trond-, hvor mange mennesker som ikke kan være på noe lag.
[15:53] <Trond-> ok, da er jeg med.
[15:53] <Trond-> hvorfor lærte dere dette på barneskolen?
[15:53] <geirha> Trond-: Vi lærte det like etter vi lærte om multiplikasjon.
[15:54] <Sakarias> lærte det, pga er det man lærer på barneskolen :P
[15:54] <jo-erlend> det er vel noe som er lett å glemme ettersom det ikke er så veldig nyttig i hverdagen for de fleste.
[15:54] <geirha> Mener på det var i tredje klasse.
[15:54] <Trond-> hva er bruken?
[15:54] <Sakarias> seriøst?
[15:54] <Trond-> leste i avisen for noen år siden at russisk matematikk læring ble implementert
[15:55] <Trond-> kanskje da modulering kom
[15:55] <jo-erlend> Trond-, antall_barn = 12. Antall_lag = 2. hvis antall_barn % antall_lag == 0: ikke noe problem. Ellers må en være dommer.
[15:55] <geirha> Hvis du har nattevakt og jobber fra ni om kvelden (21) til 4 om morgenen, da har du jobbet i hvor mange timer? ( 4 - 21 ) % 24 == 7
[15:57] <geirha> http://www.grunntall.no/misc/Produkter/Barnetrinnet/Grunntall3B/Grt3B-055-059.pdf
[15:58] <Trond-> Python regner ikke ut kommaer
[15:59] <jo-erlend> Trond-, joda. Men du må si at du jobber med flyttall hvis den skal gjøre det.
[16:00] <jo-erlend> dette sa jeg isted. 9 / 2 == 4 og 9.0 / 2 == 4.5
[16:00] <Trond-> ok. punktum da
[16:00] <Trond-> virker
[16:00] <jo-erlend> desimal, er mer riktig. Punkum er desimal, komma er tusenskille.
[16:01] <jo-erlend> skjønt.. Det brukes ikke :)
[16:01] <Trond-> det står ikke no om modulering i den pdf fila
[16:01] <jo-erlend> du kan forresten prøve det: a = 1,000 + 5
[16:01] <jo-erlend> hva er a?
[16:02] <Trond-> i matematikk lærte vi å bruke komma. hvorfor er det annerledes med programmering?
[16:02] <jo-erlend> Trond-, det er annerledes i andre land.
[16:02] <geirha> Trond-: Nei, jeg var litt rask der, den hadde om heltalls divisjon, men ikke med rest.
[16:03] <geirha> s/heltalls divisjon/heltallsdivisjon/
[16:03] <jo-erlend> i Sverige bruker de kolon, tror jeg?
[16:03] <Trond-> a er 1,005 slik jeg lærte å bruke ,
[16:03] <Trond-> ops
[16:03] <jo-erlend> Trond-, men det er altså feil.
[16:03] <Trond-> 5,000
[16:03] <jo-erlend> nei.
[16:04] <Trond-> jo
[16:04] <jo-erlend> skal vi vedde?
[16:04] <Trond-> slik lærte jeg kommabruk
[16:04] <geirha> Trond-: engelsk mennene bruker punktum i stedet for komma. Det er nok derfor punktum blir brukt i de fleste programmeringsspråk.
[16:04] <jo-erlend> Trond-, du lærte også å bruke æ, ø og å i norsktimene. Det er ikke riktig i engelsk.
[16:04] <geirha> gah
[16:04] <geirha> *engelskmennene
[16:04] <Trond-> er det eng (gb) dette da
[16:05] <jo-erlend> Trond-, Python er ikke spesielt designet for Norge.
[16:05] <geirha> Mellomromtasten løper jo løpsk her. :)
[16:05] <jo-erlend> Trond-, men prøv å gjøre det jeg sa og se om du forstår hva som skjer.
[16:05] <geirha> Uessanerene bruker punktum de også
[16:05] <Trond-> skjedde ingenting
[16:05] <jo-erlend> Trond-, print a
[16:06] <Trond-> med == fikk jeg false
[16:06] <Trond-> 1, 5
[16:06] <jo-erlend> Trond-, skjønner du hvorfor?
[16:07] <jo-erlend> den der kan være litt utfordrende når du er ny.
[16:07] <Trond-> nei skjønner ikke
[16:07] <jo-erlend> prøv litt til.
[16:07] <geirha> Du skjønner det når du kommer til «tuples».
[16:07] <jo-erlend> du har lest om tuples?
[16:07] <jo-erlend> :)
[16:07] <Trond-> nei
[16:08] <jo-erlend> du sa at du hadde kommet til kapittel 8 i python tutorial. Da har du lest om tuples.
[16:08] <jo-erlend> men ok. 1,000 + 5 == 1,5. Det er fordi komma skiller mellom verdier når du ramser opp. Du sier altså 1, 000 +5. 000+5 er 5.
[16:08] <Mogget> jo-erlend: hva er tuples? jeg har koda python i to ish år og har bare hørt om tuples i databaser
[16:09] <Trond-> jeg skjønte heller ikke hvordan den regnet ut fibonacci
[16:09] <jo-erlend> Mogget, det enkle svaret er at det er immutable lists.
[16:09] <geirha> a = 1,2
[16:09] <geirha> type(a)
[16:09] <geirha> a,b = 1,2 er det samme som:  a = 1; b = 2
[16:10] <xt> a,b = b,a
[16:10] <jo-erlend> ja, men nå forvirrer du jo to forskjellige språkkonstruksjoner?
[16:11] <geirha> Ja, bare prøver å forklare fibonaccien
[16:11] <jo-erlend> å, unnskyld. Jeg så ikke den.
[16:11] <Trond-> geirha, jeg skjønte den selv
[16:11] <geirha> a, b = b, a    gjør det samme som  tmp = a; a = b; b = tmp
[16:13] <Trond-> a, b = 0, 1
[16:13] <Trond-> a, b = b, a+b
[16:13] <Trond-> den skal printe b
[16:13] <Trond-> hvordan ser regnestykket ut ?
[16:13] <Mogget> jo-erlend: dette minner sterkt om assosiative arrays
[16:14] <geirha> Trond-: Var det ikke en print i den funksjonen din?
[16:14] <jo-erlend> Mogget, nja.. Er ikke det mer av typen dict?
[16:15] <jo-erlend> Mogget, altså. Du har lister, tuples og dicts. Lister og tuples er veldig like, bare at en tuples variabler ikke kan endres. Du kan ikke fjerne eller legge til.
[16:15] <Trond-> geirha, jeg programmerer ikke, jeg vil vite hvordan regnestykket ser ut
[16:15] <Trond-> a, b = b, a+b <- er alt her et regnestykke?
[16:15] <geirha> ''a, b = 0, 1'' Nå er a = 0 og b = 1. ''a, b = b, a+b'' høyre side av likhets tegnet blir 1, 0+1, så ''a,b = 1,1''
[16:16] <jo-erlend> Trond-, det er en tilordning.
[16:16] <geirha> huff. Har skrevet for mye på engelsk i det siste merker jeg.
[16:16] <jo-erlend> hehe
[16:17] <Trond-> geirha, og de to neste da?
[16:17] <Trond-> når det blir 1 igjen og så 2
[16:19] <jo-erlend> det at noe er lov, betyr forresten ikke at det er lurt.
[16:20] <Berge> At noe er lurt, betyr heller ikke nødvendigvis at det er lov.
[16:20] <jo-erlend> det er også sant.
[16:20] <Trond-> har det noe å si hvor print b står i rekkefølgen? i eksempelet står det før a, b = b, a+b
[16:21] <jo-erlend> ja, altså, print skriver ut verdien av en variabel i akkurat det øyeblikket.
[16:21] <Trond-> trodde en utførelse stod etter regnestykket
[16:21] <Trond-> b er hele tiden 1
[16:22] <jo-erlend> den tilordningen er ett uttrykk.
[16:23] <Trond-> skjønner ikke hvordan den regner ut fibonacci -/
[16:23] <jo-erlend> Trond-, skriv det ned og gå videre. :)
[16:24] <Trond-> men men men...
[16:24] <jo-erlend> det er ikke så viktig at du lærer alt i riktig rekkefølge, så lenge du lærer alt. :)
[16:25] <jo-erlend> og det er veldig lærerikt å lese kode, så jo mer du lærer, desto lettere blir det å lære.
[16:31] <Trond-> er noe bug med bokmerkingen i firefox
[16:32] <Trond-> bokmerket la seg mellom "Abonner På Denne Siden ..." og "Vis alle bokmerker Shift+Ctrl+O"
[16:33] <Trond-> en restart funka
[18:04] <Trond-> er en pdf fil mest komprimert med layers eller når det er flattened?
[18:11] <Trond-> glem det
[18:24] <jo-erlend> pitrh, fin host :)
[18:37] <pitrh> jo-erlend: autokonfigurert ipv6-adresse. mulig jeg lager revers på den en dag, siden den ser ut il å være ganske stabil
[18:47] <Trond-> Hvem i Norge kan få ipv6? Hva er fordelene?
[18:52] <jo-erlend> Trond-, alle kan få via sixxs.net, for eksempel. Svært få kan få via ISPen sin. Det er mange fordeler, men spesielt det at hver PC i hjemmet kan ha sin egen IP.
[18:53] <Trond-> gratis... hmm
[18:54] <pitrh> jeg har tunnel og subnett via akkurat sixxs.net. gratis og greit for oss som vil teste ting i 'den nye verden'
[18:55] <Mogget> pitrh: hva er begrensingene til sixxs?
[18:56] <pitrh> Mogget: begrensningen ligger primært i at det er en tunnel, så pakkene dine kan ta helt andre veier enn om de gikk på ipv4 rett og slett siden det er en del nett og ISPer som ikke har ipv6-støtte overhodet
[18:59] <Mogget> pitrh: jojo det kjønner jeg, men tenkte mer i retning antall gigabytes med trafikk per dag, hastigheter og hva man har lov til å kjøre på de ipene som man blir tildelt.
[19:00] <Mogget> Jeg kan egentlig sjekke selv etterpå, må bare på bensinstasjonen og kjøpe batterier til mus :P så inntil jeg har det så bruker jeg bare terminal
[19:01] <pitrh> Mogget: såvidt jeg kan skjønne av https://www.sixxs.net/faq/connectivity/?faq=trafficlimit har de ikke noen begrensninger på datavolum
[19:02] <Mogget> Kult, har du testet hvor mange kbps du får?
[19:04] <pitrh> har ikke egentlig prøvd å generere så mye, men du er selvfølgelig velkommen til å dundre løs på www.bsdly.net via ipv6 hvis du har lyst :)
[19:07] <Mogget> pitrh: jeg har ikke ipv6 adresse som er ekstern, kun på mitt internet netverk
[19:08] <Trond-> er ipv4 cappa for hastighet?
[19:09] <Mogget> hæh?
[19:09] <Trond-> hvorfor skal han teste hasigheten med ipv6?
[19:09] <Trond-> eller var det med sixxs?
[19:10] <Mogget> pitrh: jeg lar deg ta denne. jeg skal til bensinstasjonen og kjøpe batterier til myus
[19:12] <pitrh> tilgjengelig båndbredde vil uansett stange i taket på dårligste link på veien, med ipv6 kan fortsatt noen av ipv6-linkene være over flere og ikke nødvendigvis optimale 6to4-tunneller
[19:15] <jo-erlend> er det fremdeles gratis seeding av bit torrents med sixxs eller?
[19:19] <jo-erlend> det er såpass lenge siden jeg drev med det der at jeg ville måtte begynne helt på nytt. Er det støtte for det i network-manager og sånt? Eller for å si det på en annen måte... Hvordan settes det opp?
[19:32] <Mogget> pitrh: dette virker jo litt skummelt da. De "betaler" deg med virtuelle penger for at du bruker opp båndbredde og tar fra deg disse virtuelle pengene hvis du ikke opprettholder koblingen med de.
[19:32] <Mogget> i tilleg så forteller de deg ikke hvorfor det er sånn.
[19:32] <Mogget> mitt første inntrykk er at de har en skjult agenda
[19:33]  * Mogget må lese litt til på dette
[19:34] <SlimG> Noen som vet noelunde når jeg kan forvente at WHOIS informasjon forplanter seg fra norid til DNS rot tjenerene? er det noen faste tidsintervaller på slik spredning?
[19:35] <Sakarias> norid pusher info 1600, hvis jeg ikke husker feil
[19:35] <Sakarias> resten kan vel ta 6-9 timer
[19:37] <SlimG> Kjekt å vite
[19:38] <Sakarias> mener telenor kjører update på sine dns, rett etter at norid har pushet sin info
[19:42] <SlimG> Dytter norid kun direkte til root serverene?
[19:44] <SlimG> Prøver å lære meg hvordan ting fungerer i DNS/WHOIS verdenen
[19:44] <Sakarias> aner ikke
[19:44] <Sakarias> prøver å holde meg så mye som mulig unna hostmaster oppgaver
[19:47] <Mogget> hva vil en hostmasters oppgave være?
[19:48] <Mogget> i generelle trekk
[19:48] <Sakarias> i hovedtrekk.... papir, papir, papir
[19:50] <Mogget> huh?
[19:51] <Sakarias> ta i mot domenesøknader, sende disse videre til norid, motta ting fra norid, registrere domene i erp/crm, oppdatere dns-serverene, osv osv
[19:51] <Sakarias> rutine og papir
[19:54] <Mogget> med andre ord, ikke så givende arbeid?
[19:54] <Sakarias> stemmer
[19:54] <Sakarias> derfor vi har en ingeniør til å gjøre den oppgaven :P
[19:55] <Mogget> takk for varselen så jeg ikke søker hos dere ;)
[19:56] <Sakarias> hirr... vi hadde nettopp ute en jobbsøknad ang hostmaster
[19:58] <Mogget> hehe ok.
[19:58] <Mogget> men det må da være noen som liker denne typen arbeid?
[19:58] <Mogget> folk er jo forskjellige og har interesser innenfor forskjellige felt.
[19:59] <Mogget> er jo tross alt folk som spesialiserer seg på epost-drift så da må det da vell være hostmaster materiale der ute og? :D
[19:59] <Sakarias> antar det
[20:00] <Sakarias> ser vi har søknad ute med "samt gode Excel-kunnskaper"
[20:01] <Mogget> Jeg husker jeg satte opp dovecot og postfix med antivirus, whitelisting og blacklisting. kompliserte greier og da har man ikke begynt med backup løsninger og lastbalansering enda :D
[20:01] <Mogget> excel kunnskaper faktisk.
[20:01]  * Mogget har excell kurs i forbindelse med jobben som regnskapsmedarbeider i danmark :D
[20:01] <Sakarias> hehe, er regnskapsfolk vi er på jakt etter ser det ut som
[20:02] <Mogget> ^^ ok
[20:02] <Mogget> jeg er så lei excell og komma separerte filer
[20:02] <Sakarias> hehe
[20:03] <Sakarias> vi har vel rundt en 2000 kunder, spredd over 3 mail-servere
[20:03] <Mogget> regnskapskontoret fikk ny handler for visa og mastercard transaksjoner og de gjorde alt med excel og kommaseparerte filer. Jeg fikk fnatt etterhvert. tilogmed visitkort sendt med mail kom i kommaseparerte filer
[20:04] <Mogget> Sakarias: nice, bruker virtueller og en database til å holde styr på alt da?
[20:04] <Sakarias> absolutt ingen anelse
[20:05] <Sakarias> epost er en ting til jeg holder meg unna :P
[20:05] <Mogget> Dette var for mange år siden, men satte opp en simpel mailserver som kunne ha flere forskjellige domener. så måtte man bare legge til forskjellige brukere til forskjellige domener også kubnne brukeren selv opprette epost adresser i squirrelmail :D
[20:06] <Mogget> men jeg fikk til alt ved hjelp av en howto og ikke forståelse så jeg ville aldri kjørt den saken idag.
[20:06] <Sakarias> vi har et eget utviklet admingrensesnitt
[20:08] <Mogget> ok :)
[20:30] <SlimG> Kjenner jeg er fristet til å gi ubuntu.no en linode.com VM for å få opp hastigheten og kunne legge til nisser som bla. kan gi live-support (irc@#ubuntu-no) i webinterfjeset for innloggede brukere
[20:30] <pitrh> beklager fraværet - den skjulte agendaen er helt enkelt at de ønsker mer ipv6
[20:33] <SlimG> Noen som vet om firma som kanskje har lyst til å betale 1300 i året for ubuntu.no?
[21:00] <Trond-> internett er så kjekt på så mange måter
[21:00] <Trond-> jeg kan følge med på australia's got talent \o/
[21:00] <Kagee> http://www.markusfisch.de/?PieDock <<< dette kan bli SÅ bra
[21:33] <jo-erlend> SlimG, det må da finnes muligheter til å få sponset en norsk VM til ubuntu.no? Det kan umulig være så fryktelig store ressurser som skal til?
[21:34] <Sakarias> sleng ut en forespørsel til VM-leverandører
[21:34] <jo-erlend> SlimG, det der har jeg tenkt mye på. Det ville være en stor fordel på mange måter. Jeg synes det virker som om det mye problemer med systemet sånn som det er nå?
[21:37] <SlimG> Jeg har ikke tilgang til å se hvor mye ressurser ubuntu.no bruker pr. i dag, 1300/år er den billigste linode-pakken, og jeg tror ubuntu.no er relativt lite kravstor på ressurser
[21:37] <jo-erlend> SlimG, jeg synes du skal sende en mail.
[21:37]  * SlimG gjør seg klar til å konstruere epost til epostlisten
[21:37] <jo-erlend> SlimG, det hadde vært en fordel å ha en VM i Norge. Linode blir litt langt borte. Kan bli litt stor treghet for endel ting som kunne være morsomme å sette opp.
[21:39] <SlimG> Regner med det blir adskillig dyrere. Ser jeg har stabilt 160 ms ping mot min linode i newark US
[21:39] <jo-erlend> ja og det er altfor mye for endel ting.
[21:39] <SlimG> jo-erlend: Har du alternative tjenestetilbydere?
[21:39] <jo-erlend> men.. Det er jo ikke nødvendig å ha alt i en VM, naturligvis.
[21:40] <jo-erlend> jeg har ingen klare favoritter.
[21:41] <jo-erlend> det hjelper jo veldig mye om vi finner en i europa.
[21:41] <Trond-> Er det andre norske kanaler her? Hvorfor er det akkurat en norsk Ubuntu kanal?
[21:42] <jo-erlend> Trond-, det finnes lokale ubuntu-kanaler for nærmest alle land.
[21:42] <Trond-> Men ikke med andre distroer
[21:42] <jo-erlend> mulig.
[21:42] <Trond-> Ubuntu er mest pop
[21:42] <Trond-> av grunner jeg ikke vet om
[21:42] <jo-erlend> det går an å bruke det, for eksempel. :)
[21:43] <Trond-> Mint er jo også veldig fint
[21:43] <jo-erlend> joda. Det er jo basert på Ubuntu, så det skulle jo bare mangle. :)
[21:44] <Trond-> som igjen er basert på Debian ?
[21:44] <jo-erlend> jeg har forresten ikke prøvd det på veldig lenge.
[21:44] <jo-erlend> Trond-, korrekt.
[21:44] <Trond-> synes bare det er merkelig med norsk Ubuntu kanal, og ikke noe annet, f.eks. #Linux.no
[21:44] <jo-erlend> finnes ikke det?
[21:44] <Trond-> eller er det #linux-no i linux verdenen
[21:45] <jo-erlend> jeg vet ikke hvordan det er i linux-verdenen. Jeg er ikke så interessert i sånne ting.
[21:45] <Trond-> mm jo det var visst
[21:45] <Trond-> men andre norske mer spesifikt
[21:46] <jo-erlend> mer spesifikt, sånn helt generelt? :)
[21:46] <Trond-> som ubuntu er jo veldig spesifikt
[21:46] <jo-erlend> openoffice hadde en norsk en. Det finnes sikkert mange.
[21:47] <Trond-> Now talking on ##you_have_got_to_be_kidding lol
[21:47] <SlimG> #posix-no :)
[21:48] <SlimG> #freedesktop-no, helst alt annet enn linux
[21:48] <Trond-> tom den
[21:48] <SlimG> bare forslag
[21:48] <Trond-> hvorfor - og ikke . ?
[21:48] <jo-erlend> Trond-, du har en litt snål tilnærming til ting. Jeg ville se om det fantes en kanal for et tema jeg var interessert i og så ville jeg sett om det også fantes en norsk en. Du ser ut til å se etter en norsk kanal, for så å finne ut om det er et tema du er interessert i?
[21:49] <Trond-> ser ikke etter noe spesifikt, bare norsk.
[21:49] <jo-erlend> Trond-, det er ikke gitt at alle kanalene eier sine egne domener.
[21:49] <Trond-> er det ikke lovt å lage ubuntu.no ?
[21:49] <Trond-> #
[21:50] <jo-erlend> jo?
[21:50] <jo-erlend> Norge er ikke det eneste landet i verden. I Norge, er det samspill mellom Ubuntu.no og #Ubuntu-no, men det er ingen som kan kreve at det skal være sånn overalt i verden.
[21:51] <Trond-> services. removes channel operator status from Trond-
[21:51] <jo-erlend> dessuten finnes det mange kanaler som ikke bruker nasjonalkode. #Ubuntu-app-devel, for eksempel. Det ville ikke ha vært like kult med #Ubuntu.app.devel? Sånt blir det bare forvirring av.
[21:52] <Trond-> jeg fikk ikke være kongen på #ubuntu.no
[21:53] <jo-erlend> navneområdet er vel beskyttet da.
[21:53] <Trond-> humbug
[21:54]  * xt er kongen!
[21:55] <jo-erlend> meg også! Meg også! :)
[21:55] <si-m1> hax
[21:57] <jo-erlend> xt er ego :|
[21:58] <xt> jo-erlend, dette er då ikkje eit demokrati. Kven fekk deg til å tru det?
[21:58] <jo-erlend> :)
[22:00] <Trond-> http://nyan.cat fengende selv med så simple instrumenter
[22:07] <jo-erlend> xt, av en eller annen grunn, kom jeg plutselig til å tenke på denne: http://xkcd.com/647/
[22:08] <Trond-> den skjønte jeg ikke
[22:09] <jo-erlend> du er nok for ung. Hvor gammel er du forresten?
[22:10] <Trond-> hva var scary med den?
[22:12] <jo-erlend> la meg si det sånn: Stabæk fotballs A-lag har fått inn en spiller som ikke var født da jeg syntes det var spennende å være chanop på IRC. :)
[22:13] <Trond-> dere er lettskremte over ingenting?
[22:13] <Kagee> jo-erlend: wow. en tidsreferanse jeg ikke ANER hvordan jeg skal konvertere til :-P
[22:13] <Trond-> http://en.wikipedia.org/wiki/0.999... her er virkelig noe skremmende
[22:14] <Trond-> There are plenty of proofs and explanations there. If you or the person you're arguing with still doubts it after that, it's a good sign of some sort of brain damage or, at best, a complete lack of good mathematical understanding, and there is nothing any of us here will be able to do. So seriously, NO MORE POSTS ABOUT IT!)
[22:14] <Trond-> fra xkcd forumet
[22:14] <Trond-> holder meg langt unna de som mangler logiske evner
[22:15] <jo-erlend> hehe... Xkcd har jammen gitt meg mye moro :)
[22:15] <jo-erlend> Kagee, det er vel en personlig opplevelse uansett. :)
[22:18] <SlimG> En av mine favoritter er http://xkcd.com/349/ , jeg forsøker fortsatt aktivt å forutse disse fellene, uten særlig hell sålangt
[22:20] <jo-erlend> nice. Den hadde jeg ikke sett. :)
[22:20] <SlimG> eksempel: startet med bremseskift på bilen, endte opp med nytt OBD2 interfjes og mangfoldige timer med linux for å få lest ut logg fra ABS modulen
[22:20] <jo-erlend> ballrommet er definitivt min favoritt. :)
[22:20] <jo-erlend> heh
[22:21] <Berge> jo-erlend: http://home.samfundet.no/~berge/ballroom.xhtml
[22:22] <Berge> jo-erlend: Bare å bygge!
[22:23] <SlimG> hehe, herlig arbeid Berge :D
[22:23] <jo-erlend> hehe
[22:23] <SlimG> Zealous Autoconfig er óg en perle imo
[22:27] <Trond-> det lekte jeg med da jeg var liten
[22:27] <Trond-> jeg har vært 1 gang i en turnhall med svambeblokker, det var noe av det kjekkeste jeg har vært med på i hele mitt liv.
[22:28] <SlimG> Sex Dice -> http://xkcd.com/708/ :D (lover å ikke poste flere xkcd linker)
[22:28] <Trond-> jeg skjnne
[22:29] <Trond-> skjønner ikke den humoren der
[22:30] <Berge> Trond-: Du har ikke spilt så mye rollespill?
[22:31] <Trond-> ikke skikkelig rollespill
[22:31]  * Kagee har lyst til å prøve en gang
[22:31] <Kagee> ^^
[22:31] <Trond-> seneste jeg spilte var world of warcraft
[22:31] <SlimG> Det minner meg på at jeg må få prøvd Dungeons and Dragons før eller siden
[22:32] <Kagee> Trond-: jeg tror han mente med terning og brett :-P
[22:32] <SlimG> Virker veldig gøy om du finner en gjeng med god fantasi
[22:32] <jo-erlend> SlimG, morsom den der også. :)
[22:32] <Trond-> han der i Heia Tufte var jo med i noe sånt skikkelig rollespill
[22:32] <Kagee> mm. da må jeg finne en gjen først :-P
[22:33] <Trond-> sikkert et bra miljø for sånt
[22:33] <virtuelv> for folk i/rundt oslo så er det vel et par butikker som har et sånt miljø
[22:33] <SlimG> Gjeng er en ting, Dungeons and Dragons er ikke så billig heller, aner ikke hvor mange bøker man trenger for en sesjon, men de koster iallefall
[22:33] <jo-erlend> jeg må si at jeg har undervurdert betydningen av å få mer luftstrøm underlaptopen. Jeg økte høyden med et par cm og det har hjulpet betraktelig.
[22:33] <virtuelv> outland, og hvanåenndenheter som ligger i torggata
[22:34] <virtuelv> (eller er det storgata)
[22:34] <Kagee> virtuelv: gjøvik :-/
[22:34] <virtuelv> Kagee: ah, verre
[22:34] <jo-erlend> ligger en sånn butikk i møllergata, hvis du snakker om Oslo.
[22:34] <jo-erlend> hvis du mener sånne små figurer og sånt?
[22:34] <virtuelv> jo-erlend: jepp
[22:34] <virtuelv> du ser ut til å ha bedre oversikt enn meg ;)
[22:35] <virtuelv> (er ikke helt min greie)
[22:35] <jo-erlend> 1) det ligger rett ved siden av digitalimpuls og datakjeden. 2) jeg jobbet to hundre meter borte i gata i mange år. :)
[22:37]  * virtuelv foretrekker aktivititet som vanligvis utføres med løpesko
[22:37] <jo-erlend> jeg har bare funnet ett åpenbart sted som selger vesafeste for bordmontering og det var hos Clas Ohlson. Men jeg syntes ikke det virket helt optimalt. Man kan ikke sette skjermen på høykant med det, for eksempel. Er det noen som har noen andre forslag?
[22:37] <SlimG> Jeg leste om en annen morsom form for rollespill for noen år tilbake, en spiller og en game-master som spiller via epost
[22:38] <jo-erlend> virtuelv, ja, du la til "vanligvis" av hensyn til folkene i kanalen? :)
[22:38] <SlimG> Kan bli ganske stilig om man har en gal game-master :)
[22:39] <Kagee> jo-erlend: hmmmm... ikke på høykant? Da fant du ikke det samme som jeg fant
[22:39] <Kagee> jo-erlend: /med høykant antar jeg du mener rotere)
[22:39] <virtuelv> jo-erlend: mnja, av hensyn til meg selv - jeg tok av løpeskoene da jeg hadde åtte hundre meter igjen i går
[22:40] <virtuelv> (og det jeg løp i før det passer ellers ikke helt inn i hvermansens bilde av sko)
[22:41] <jo-erlend> Kagee, jeg mener rotere, ja, men spørsmålet er jo i hvilken retning. Jeg liker å ha skjermen på høykant fordi det gjør det finere å lese.
[22:41] <Kagee> jo-erlend: den jeg prøvde å anbefale deg kunne rotere. Jeg kan kjøpe en til deg på gjøvik om de fortsatt har :_P
[22:41] <virtuelv> jo-erlend: du er klar over at subpixel antialiasing stort sett går til hundene med skjermen på høykant?
[22:41] <jo-erlend> Kagee, du snakker om den fra clas ohlson?
[22:42] <Kagee> jo-erlend: ja
[22:43] <jo-erlend> Kagee, jeg studerte den så godt jeg kunne på webben og jeg ringte til dem. De sa at den kunne vris horisontalt, men ikke "pivot".
[22:43] <Kagee> piviot ?
[22:43] <jo-erlend> virtuelv,  en ok 24" skjerm i 1920x1080 en halvannen meter unna.. Det burde vel være fint?
[22:44] <jo-erlend> Kagee, ja, de kaller det det. Altså at skjermen vippes så den blir smal og høy.
[22:44] <Kagee> jo-erlend: jeg har det oppsettet med en BenQ, jeg har ikke lagt merke til det
[22:44] <Kagee> jo-erlend: hva er forskjell på det og på å "vri horisontalt" ?
[22:45] <jo-erlend> tja. Det enkle svare er kanskje "aksen".
[22:45] <Kagee> :-?
[22:45] <Kagee> vri horisontalt -> vri den høyre-venstre i hodet ?
[22:45] <jo-erlend> i hodet?! Men ja. :)
[22:46] <Kagee> hmmm
[22:46] <Kagee> jeg er på gjøvik på lørdag :)
[22:46] <jo-erlend> send meg noen bilder så jeg får se?
[22:46] <jo-erlend> alternativet er at jeg spikerer og mekker til noe greier sjæl.
[22:46] <Kagee> når du kan få noe ferdig til 500 ?
[22:47] <Kagee> Lørdag 0900: Ta bilder av skjermstativ til jo-erlend
[22:47] <jo-erlend> jeg vil heller lage noe selv som gjør det jeg vil enn å betale en sum, selvom den er liten, for noe som bare nesten gjør det jeg vil.
[22:48] <Kagee> true
[22:51] <SlimG> Jeg tror det er den samme innstillingen som er årsaken mange av mine http://xkcd.com/349/ problemer :)
[22:51] <jo-erlend> hehe
[22:51] <Trond-> må være intern humor det der
[22:52] <jo-erlend> tror det er mer passende å kalle det empirisk humor. :)
[22:55]  * SlimG er litt nysgjerrig på alderen til Trond- :)
[22:56] <SlimG> Har kommet frem til at den er mellom 12 og 57 en plass
[22:56] <jo-erlend> SlimG, jeg hadde et sånt prosjekt for et års tid siden. Kontorpcen til fattern hadde blitt så gammal, så han ville ha noe nyere, men han ville ikke bytte disk. Jeg hadde endel bokser stående, så han fikk en av meg. Tenkte jeg bare kunne bytte disk i den.
[22:57] <jo-erlend> SlimG, men kassa på den gamle pcen var dønn umulig å ha med å gjøre. Endte med at han hentet avbitertang for å klippe den opp så vi kunne komme til disken. Da jeg endelig fikk den ut og fikk satt den inn i den andre pcen, kom jeg plutselig til å tenke på at det var windows xp, som av uforståelige årsaker ikke godtar at du bytter diskkontroller-.
[22:57] <jo-erlend> trodde den jobben skulle ta fem minutter. Jeg satt en hel helg.
[22:58] <SlimG> :) hehe, lurer på om det kan være et hint når man tenker "Dette er en enkel jobb"
[22:58] <jo-erlend> s
[22:59] <jo-erlend> SlimG, da gnir Murphy seg i henda. :)
[23:00] <SlimG> eksempel2: Jeg hadde problemer med å komme meg opp om morgenen, nå har jeg 5.1 surround over senga, og en egen linuxburk med cronjobb som spiller av musikk fra Dropbox
[23:01] <jo-erlend> jeg gjorde noe av det samme med en roterende trommestikke og to symbaler. (Det funka)
[23:02] <SlimG> hehe, da fungerte nok din bedre, jeg lærte fort at fin musikk i gode høyttalere ikke nødvendigvis appelerer til tanker om å forlate senga i tide om morgenen.
[23:08] <Trond-> wow tiden flyr når man er okkupert omtrent hele tiden
[23:09] <jo-erlend> falt ut, jeg gitt.
[23:10] <SlimG> Den idéen låner jeg
[23:11] <jo-erlend> hehe, å falle ut, eller å bruke trommestikker?
[23:11] <SlimG> Falle ut :)
[23:11] <SlimG> Liker å sove
[23:11] <jo-erlend> jepp. Jeg er trøtt sjæl.
[23:11] <jo-erlend> men... pinga jeg ut så fort?
[23:12] <SlimG> Skal få sendt ut en epost i morgen om pengestøtte til VPS, og evt. VPS alternativer folk vet om her til lands
[23:13] <jo-erlend> SlimG, flotte greier. Jeg forestiller meg at det er litt enklere å få gjort ting når man har kontroll sjæl.
[23:15] <SlimG> Enig der, ubuntu-eu teamet er forholdsvis lite support-villige for lille ubuntu-no, og jeg har ikke tilgang til webserveren så det er veldig vanskelig å undersøke hvor tregheten ligger
[23:16] <SlimG> jeg mistenker at de tildeler oss minimalt med ressurser, men jeg vet altså ikke
[23:16] <SlimG> uansett, mye morro man kan få til om man kan sette opp nisser selv :)
[23:16] <SlimG> men jeg forsvant
[23:22] <Mogget> Kagee: dersom du vil prøve deg på d&d så er det bare å si ifra. jeg vet om 4+1 lag på skolen :D
[23:23] <Mogget> lilleku som er med i luggen er dungeon master i en eler to av de
[23:23] <Mogget> meh, sovetider. eksamen i morra tidlig :D
[23:32] <Malin_> finnes det en slags global zoome-funksjon til Ubuntu, slik at man kan zoome inn på noe på skjermen?
[23:35] <geirha> compiz har det
[23:35] <Malin_> ah, da må jeg sjekke der ;)
[23:35] <Malin_> takk
[23:36] <geirha> Tilgjengelighet -> Utvidet forstørret skrivebord
[23:37] <Malin_> ja, er en sak som heter zoom desktop der
[23:37] <Malin_> så kan trykke inn super-tasten + scrolle med scrollhjulet på musa
[23:38] <geirha> Ja, og så kan du zoome inn på et vindu, slik at det fyller hele skjermen.
[23:39] <geirha> «Tilpass forstørret område til vindu»
[23:42] <Malin_> ah :) ja, og jeg endret litt så den ikke zoomer så langt med en gang og ikke så raskt )
[23:42] <Malin_> :)
[23:44] <Malin_> hva vil man kalle det i Engelsk?
[23:44] <Malin_> Fit enhanced area to window
[23:44] <Malin_> eller noe sånt?
[23:45] <Malin_> Fit the window to zoom level ?
[23:55] <geirha> LANG=en_US.utf-8 ccsm
[23:56] <geirha> Hm. Nei det fungerte ikke.
[23:57] <brik> "zoom to window"?
[23:58] <geirha> http://l10n.compiz.org/pootle/nb/compizfusion/translate.html?translate=1&view=1&pofilename=i18n.po&item=584
[23:58] <geirha> google to the rescue