[17:16] <Guest20547> hej, urban här, men fick jag det som nick?
[17:16] <Guest20547> Nähä, hur ändrar man det?
[17:18] <Guest20547> nu då?
[17:18] <urbananjar> nu då?
[17:22] <urbananjar> hinner nog tapetsera lite först
[18:57] <HakanS> Ska läsa en kort godnattsaga för barnen. Kommer tillbaks om c:a 10 minuter.
[18:59] <urbananjar> Tillbaka vid datorn...
[19:02] <HakanS> Ska läsa en kort godnattsaga för barnen. Kommer tillbaks om c:a 10 minuter.
[19:19] <HakanS> Strax klar. 5 min. till
[19:20] <urbananjar> ok
[19:22] <HakanS> Så. Nu är barnen i säng.
[19:22] <HakanS> Ingen större uppslutning tyvärr.
[19:22] <urbananjar> sjysst, blev det Pannkakstårtan....
[19:22] <urbananjar> Nä, det kan man ju inte säga. Vad gör vi?
[19:24] <urbananjar> Är det meningsfullt att vi försöker koka ihop något?
[19:25] <HakanS> Jag har läst igenom ditt presentationsmaterial. Mycket bra.
[19:25] <HakanS> Även om jag har en del synpunkter på innehållet.
[19:25] <urbananjar> Jag tänkte att man kanske kunde hantera abstrakta saker som bilder i stället för massor av text.
[19:25] <urbananjar> Vilka synpunkter?
[19:26] <HakanS> Sid. 11
[19:27] <urbananjar> ok, vad där?
[19:27] <HakanS> Grupperna du räknar upp. Menar du att detta är linjeorganisationen?
[19:27] <HakanS> Eller är det dessa grupper som ska driva projekten?
[19:28] <urbananjar> Ja, det är min tanke -- jag vet att det inte stämmer med hur det varit
[19:28] <urbananjar> Alltså linjeorganisationen
[19:28] <urbananjar> Projekten ligger utanför och mellan
[19:29] <urbananjar> Det måste kanske förtydligas på nåt vis
[19:31] <HakanS> Några punkter på sidorna 13-15 tycker jag är projekt.
[19:32] <urbananjar> Hur tänker du då, vilka?
[19:32] <HakanS> T.ex Webbdesign, Programutveckling (primärt för internt bruk) samt ev. Dokumentation och handledningar
[19:33] <HakanS> Det är ju jobb med mål, början och slut.
[19:33] <urbananjar> Jag tänker mig att någon måste "äga" de frågorna, sen kan det generera projekt om man gör större förändringar, men kompetensen "bor" någonstans
[19:34] <urbananjar> Webbdesign just nu är definitivt ett projekt, men när man ligger i fas måste det ändå vårdas och ansvaras för
[19:36] <HakanS> Jo visst. Men det är ju inte webb-gruppens syfte att ändra webbdesignen på sidan. Det görs ju bara om det finns behov av det.
[19:37] <urbananjar> Någon måste hålla koll på tekniken, hålla koll på om det kommit något nytt från canonical, nya saker tillkommer och måste anpassas till designen
[19:37] <HakanS> Det är ju inte ens säkert att det är personer inom denna grupp som har kompetensen att göra jobbet.
[19:39] <urbananjar> Kompetensfrågan får man givetvis jobba med, men har vi någon så bör den ingå i gruppen annars får nån lära sig så gott det går.
[19:40] <urbananjar> Omorganisationer inebär ju at man flyttar runt folk
[19:41] <HakanS> Sedan har jag en synpunkt till.
[19:42] <HakanS> Sidan 17.
[19:42] <urbananjar> Sen krävs det kanske inte jättekompetens att se om en sida följer mallen från canonical eller inte, kompetensen att fixa stylesheet och teman kan finnas nån annanstans.
[19:42] <urbananjar> 17 ja
[19:43] <HakanS> Att projekten ska få klarsignal från möte eller TL+TC+grupprepresentanter.
[19:43] <urbananjar> hur vill du ha det?
[19:44] <HakanS> Detta tycker jag är fel.
[19:44] <urbananjar> Utveckla
[19:45] <HakanS> Personer måste få starta utan att få tillstånd.
[19:45] <urbananjar> Om jag då startar ett projekt för att marknadsföra Windows 7
[19:46] <urbananjar> Eller kanske något som tar jättemycket resurser och vållat ilskna diskussioner mitt i en release
[19:47] <urbananjar> Det ska inte vara svårt att få tillstånd, men nån tröskel bör det nog finnas
[19:48] <urbananjar> Hellre få bra projekt än massor av luftprojekt
[19:48] <HakanS> Att man startar ett projekt betyder ju inte att man kan få utnytja gemenskapens resurser.
[19:49] <urbananjar> Ja, om jag startar ett projekt på mina egna burkar och med mina polare utanför LoCot ska du givetvis skita i det, men jag
[19:49] <urbananjar> snackar om projekt inom gemenskapens ram och som utnyttjar dess namn och resurser
[19:49] <HakanS> Jag har ju bl.a startat ett projekt för att ta fram en ny design på vår webbplats.
[19:51] <HakanS> När detta är klart är det ju inte säkert att det får ett OK från mötet att det kan implementeras.
[19:51] <urbananjar> Fint, men hade det blivit sämre av en klarsignal? Kanske snarare bättre eftersom dt hade gett projektet lite mer uppmärksamhet
[19:53] <urbananjar> Det där med implementeringen rä ju en annan sak och där vill jag med min stegvisa scrumliknande modell dela upp det i steg, så att inte åratals av jobb behöver slängas för att det underkäns av nån instans.
[19:53] <HakanS> Visst hade det kanske det. Men ingen kan ju egentligen hindra mig att göra jobbet.
[19:54] <urbananjar> Nä, så länge var och en pular på sin kammare är det ju en sak, men jag snackar om projekt med mer än en medlem och som faktiskt käkar resurser av gemenskapen, t ex tid på möten
[19:55] <urbananjar> Vi kanske ska skilja mellan "officiella" och "inofficiella" projekt
[19:56] <HakanS> I realiteten tror jag inte att det är ett problem att vi har för många projekt som vi behöver prioritera mellan.
[19:57] <HakanS> Det jag reagerar mot är just att man ska behöva be någon om tillstånd för att starta.
[19:57] <urbananjar> Nä, men de projekt vi har behöver vattnas och gödslas och då är det lika bra att vi vet var de finns
[19:58] <HakanS> Jag tror att det är denna syn som gjort att vi har så många passiva medlemmar.
[19:58] <urbananjar> Kanske kan man förenkla godkännandeprocessen till att man anmäler projektet till TL eller kanske nån projektsamordnare...
[19:59] <HakanS> Eller att man helt enkelt skriver in dem på vår projektsida.
[20:01] <urbananjar> Jag är skeptisk, men OK, vi måste komma framåt
[20:01] <urbananjar> Skrivs in på gemenskapens projektsida står det nu
[20:03] <HakanS> Jag hade ett snack med LoCo Council i vintras. De tryckte hårt på att LoCots organisationen inte handlar om vem som tar beslut, utan om vem som kan göra vad.
[20:04] <urbananjar> jo, det ligger mycket i det. Vi har lagt för mycket fokus på beslut och organisation och för lite på att göra
[20:05] <urbananjar> Som du lägger märke till vill jag att IRC mötena ska handla om väldigt konkreta saker som kan och ska implementeras
[20:05] <HakanS> Japp.
[20:05] <HakanS> Håller helt med.
[20:06] <urbananjar> Det handlar kanske om att vända dagordningen åt rätt håll, så att snackefrågorna kommer sist
[20:07] <urbananjar> ;^)
[20:07] <HakanS> Hitintills har det ju handlat om att få rätsida på gemenskapens organisation.
[20:08] <urbananjar> Jo, men börjar vi göra saker kanske å andra sidan det där med organisation upplevs som mindre dramatiskt
[20:08] <HakanS> Men när vi är klara med detta på nästa möte så blir det nog bättre.
[20:09] <urbananjar> Om vi går tillbaka till
[20:09] <HakanS> Organisationen var en VÄLDIGT dramatisk fråga i december-januari.
[20:10] <urbananjar> bild 3-4 kanske man ska ha en bild Projekt och grupper, som förklarar skillnaden lite kort
[20:11] <HakanS> Ja, många verkar ha svårt att se skilnaden mellan dessa.
[20:12] <urbananjar> Grupper finns jämt och tar ansvar för återkommande uppgifter
[20:12] <urbananjar> Projekt är tillfälliga och tar hand om nya uppgifter eller jobb som kräver kompetens från olika håll
[20:12] <urbananjar> typ
[20:13] <HakanS> Låter bra,
[20:14] <urbananjar> bild 8, vågar vi kalla den konstellationen "ledningsgrupp" eller har vi nåt mindre byråkratiskt namn?
[20:15] <urbananjar> Jag skulle för utom vilja lägga till
[20:15] <urbananjar> Representanter för viktiga projekt kan ingå
[20:16] <HakanS> Jag tycker att ledningsgrupp låter bra.
[20:17] <HakanS> Läste du Leandros beskrivning av det nicaraguanska locots organisation?
[20:17] <HakanS> Intressant.
[20:17] <urbananjar> jepp
[20:18] <urbananjar> La till En ledningsgrupp bestående av...
[20:18] <urbananjar> vad säger du om projektrepresentanter?
[20:19] <HakanS> Representanter från aktiva projekt tycker jag ska ingå i ledningsgruppen.
[20:20] <urbananjar> Ok
[20:20] <urbananjar> Impress och jag är inte riktigt polare
[20:21] <HakanS> Säg inte att du tycker att PowerPoint är bättre bara :D
[20:22] <urbananjar> Inte högt här iaf ;-)
[20:23] <urbananjar> Nu står det där, men jag lyckades inte kopiera och klistra
[20:23] <HakanS> Urban. Jag måste avsluta.
[20:24] <HakanS> Har ett hem att ta hand om innan frugan kommer hem om 10 minuter.
[20:24] <urbananjar> 14 mfl vad säger du om att lägga till "ansvarar för"
[20:24] <urbananjar> tror det förtydligar det vi snackade om först
[20:25] <HakanS> OK
[20:25] <urbananjar> go ahead, rädda äktenskapet
[20:25] <urbananjar> gonatt
[20:25] <HakanS> Ha, ha
[20:26] <HakanS> Har du sett portalens förstasida? Lite bättre nu?
[20:28] <urbananjar> klart bättre men en bit till mål
[20:28] <urbananjar> har lite ideer, men det tar vi nån annan gång
[20:28] <urbananjar> röj nu upp!
[20:29] <HakanS> Får snabba mig nu.
[20:29] <HakanS> Vi hörs.
[20:29] <urbananjar> jepp!