=== chaky_ is now known as chaky [07:34] jutar [09:21] imam problem sa pokretanjem mysql servisa [09:22] instaliraj PostgreSQL [09:22] u procesima ne vidim da mysql radi, a preko init.d-a start|sstop|restart uredno odradi, no ne pokrene [09:23] a ima dosta baza, nema mi smisla sve sad selit, ako je neki trivijalan problem [09:24] service mysqld restart [09:25] zerobravo: a u daemon.logu nema nista indikativno? [09:25] evo sad sam pogledao mysql log i nema nista [09:26] ps -ef | grep mysql [09:26] jel' se napise stogod? === MmikeMRMA is now known as Mmike [09:26] root 9228 101390 0 08:26 pts/1 00:00:00 grep --color=auto mysql [09:26] dodobas, saljivdzijo :) [09:26] zerobravo, i to je jedino? [09:26] da [09:26] heh [09:26] fakat ti ne radi mysql :) [09:26] ok, kad kazes: /etc/init.d/mysql start [09:26] negdje, u neki log, mora se zapisati sto je oslo kvragu [09:27] probay syslog [09:27] da, kaze uredno upstart job, i pid [09:27] mislim da mysql defaultno tamo pise [09:27] mozda u /var/log/mysql imas nesto [09:27] prazan file [09:27] heh, firma za koju radim se prebacuje na debian6 :) imali su debian5 :) pola init skripti koje imaju interni paketi ne rade zbog upstarta :) [09:27] zerobravo, a u syslogu? /var/log/syslog? [09:28] nemam uopce tog filea [09:29] DISTRIB_ID=Ubuntu [09:29] DISTRIB_RELEASE=10.04 [09:30] kako mislis, nemas /var/log/syslog? [09:30] nema ga [09:32] http://173.0.54.64/image/?di=513061395070 [09:32] evo sto imam u /var/log [09:32] hm [09:32] ja bih rekao da tebi stosta toga fali [09:32] imas li uopce /var/lib/mysql ? [09:33] tj, sto ti pise u /etc/mysql/my.conf, gdje su ti baze i to sve? [09:33] btw, onaj mysql.log i mysql.err, prazni su, ili ima nesto smisleno tamo? [09:33] imam /var/lib/mysql [09:33] potpuno prazni [09:34] tja [09:34] imas li backup? [09:34] imam [09:34] mislim da je vrijeme da ga upogonis [09:34] tko odrzava taj stroj inace? ti, ili? [09:34] da [09:35] ha, eto, onda sve znas [09:35] iako, bilo bi dobro da ustanovis sto se desilo [09:35] gdje su nestali fajlovi [09:35] da, samo mi je cudno sto je problem u samom servisu [09:35] dal' ti je netko provalio na stroj mozda? Ili mozda neki hardverski bed? [09:35] kako to misils - problem u samom servisu? [09:36] pa sto ne radi mysql servis, iako ga preko init.d-a pokrenem [09:36] nije nitko provalio [09:36] evo nasao sam lofg [09:36] log [09:37] pa, ne radi ti zato sto nemas data dir, ako ti je /var/lib/mysql prazan, mysql nema odtkud podici baze [09:37] sto kaze log (di je log?) [09:37] "/var/log/mysql/error.log" [09:38] i, sto ima unutra? [09:38] ./var/log/mysql.err i mysql.log [09:38] jelly, sto se danas koristi za cacheiranje debova? apt-proxy? [09:39] http://pastebin.com/TKVgH5zF [09:39] http://www.bug.hr/vijesti/google-movies--ne-sve/108840.aspx [09:40] 110523 8:18:24 [Note] /usr/sbin/mysqld: ready for connections. [09:40] Version: '5.1.41-3ubuntu12' socket: '/var/run/mysqld/mysqld.sock' port: 3306 (Ubuntu) [09:40] iz ovoga se da zakljuciti da ti mysql radi [09:40] pise 8:18, to je jutros bilo? [09:40] da [09:40] jel' imas opce mjesta na disku tom? [09:40] ima [09:40] Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on [09:40] ./dev/simfs 50G 23G 28G 45% / [09:40] znaci manje od pola mi je zauzeto [09:41] yeps [09:41] tja, vidi onda gdje ti nestadose datoteke [09:41] i zasto? [09:41] U apache2.conf ne mogu naći gdje da podesim bind addresu i broj porta. [09:42] Gdje se to sad nalazi? [09:42] a evo procesi koji rade, nema mysql-a http://tinyurl.com/3okgf9v [09:42] httpd.conf je prazna :( [09:42] tparcina, u apache2.conf [09:42] ne, lazem [09:42] imas ports.conf [09:42] unutra [09:42] al' tak sveisto [09:42] apache2.conf na kraju includa ports.conf i slicno [09:43] zerobravo, pa, /var/lib/mysql je prazan - naravno da myslq ne moze raditi kad mu fale podaci s kojima ce raditi [09:43] al' tebi fali stosta, /var/log/messages, /var/log/kern.log, /var/log/syslog [09:43] tako da... nesto je fishy s tim strojem [09:43] siguran si da ti nije provaljeno gore? [09:44] Mmike: Hvala. Dobro su ga izmješali :( [09:44] tparcina, u biti si sam mozes sloziti kako ti pase to [09:47] Mmike: Vidim, samo sam htio znati gdje se to točno, prema njihovim uputama, treba nalazit. [09:48] tparcina, mislim da je ovo sa ports.conf debian/ubuntu nacin [09:48] Jer radim upute za one koji znaju još manje od mene. :) [09:48] i oni sites-available/enabled [09:48] nije prazan /var/lib/mysql, sadrzi popis svih baza, plus neki fileovi izmedju ostalih i nameserver.pid [09:48] hehe :) [09:48] zerobravo, o? to je novo onda? pa moras naci u logu zasto se ne pokrece [09:48] a ja moram na wc :) [09:48] brb [09:49] aj idem se jos poigrat s tim, nije mi jasno [09:57] Mmike: Apache je prekompliciran za ovo što mi treba. Prelazim na lighttpd. [09:57] Mmike: Svejedno, hvala na pomoći. [09:58] tparcina, ey? :) [09:58] nije bas kompliciran [09:58] i nije da je lighty puno jednostavniji [09:58] al' dobro :) [09:58] Mmike: Za ono što trebam je. [09:58] Polaznici imaju vježbu instalirati web server, primijeniti početnu IP adresu i broj porta. [09:59] Kod Apachea ta to trebaju editirati nekoliko datoteka (ne može se iz jedne!). [09:59] Polaznici irca imaju vježbu primijetiti grešku i promijeniti jedno slovo u gornjoj rečenici? [09:59] Kod lighttpd je, nadam se, trebam provjeriti, to sve u jednoj datoteci. [10:02] apache konfiguracija u Debianu je ciljano raskomadana da to bude u različitim datotekama. /usr/share/doc/apache2.2-common/README.Debian.gz [10:05] jelly, apt-cacher, apt-cacher-ng ili apt-proxy? [10:06] cega? [10:07] bleh :) [10:08] ni jedno -- koristim samo debele linkove [10:10] intaliram 4 debiana, za pocetak, a vjerojatno jos, u virtualboxove, neke clustere isprobavam i to sve [10:10] pa reko, moram nesto takvo, ubit cu se skidati 500MB paketica svako malo [10:11] super mi je kad citam ubuntu howtoove koje je pisala ekipa koja bas ne kuzi o cemu pise [10:13] Mmike: :) Jel se ovo odnosilo na moj how to? :D [10:14] Instaliranje web servera je sporedan zadatak, potreban samo da bi se obavio glavni zadatak. :) [10:14] Njih ne zanima instaliranje web servera. Čak je postojala opcija da oni uopće ne instaliraju web server. [10:15] tparcina, jok :) [10:15] citam kako lik objasnjava za apt-proxy [10:15] tj, apt-cacher [10:16] veli, moras imati apache instaliran [10:16] a nije mu bas jasno zasto apt-cacher nece raditi ako mu kazes da se binda na port 80 [10:16] a onda poslije kaze, konfigurirajte klijente da u sources.list imaju apt-cacher-machine:3182 [10:16] veli, bez ovog :3182 nece raditi!!! [10:16] ma nemoj :) [10:17] na #postgresql kanalu ima 'peder' [10:26] Mmike: o cemu ti? [10:26] kako volim kad tb umre [10:26] dodobas, erm [10:26] koje ? :) [10:26] vezano uz #postgesql [10:27] reci: /whois peder [10:27] kazem: /whois peder [10:28] a mislim, Norge... [10:30] ae ")- [10:32] AAaaaaaa! Zar svi web serveri moraju podržavat virtualne servere? :( [10:32] Molim vas da mi preporučite web server koji u JEDNOJ conf datoteci ima definiranu bind ip adresu i broj porta. [10:33] A ne da, nakon što se promijeni u jednoj datoteci, da se onda trebaju mijenjati i postavke virtualnih servera i sl. [10:33] tparcina, :) [10:34] tparcina: http://www.cherokee-project.com/ [10:37] dodobas, wsgi podrzava? moze python i/ili cherrypy vrtjeti? [10:38] wsgi of kors [10:38] naravno da je u ubuntu stara verzija [10:38] u debianu necu nit gledat [10:38] cherokee je kul, jer imas built in webadmin [10:38] Mmike: Evo, upravo sam ga instalirao i isprobao. [10:38] iako u produkciji jos uvijek vrtim nginx [10:38] manje resursa treba [10:38] U jednoj datoteci mogu mijenjati broj porta! :D [10:39] To je ono što sam tražio! :) [10:39] Hvala! [10:39] :) [10:39] daklem [10:39] apt-cacher-ng [10:39] sve drugo nema smisla [10:45] pozdrav [10:46] bezveze [10:48] zgodna stvarcica: http://ramsan.com/products/pcie-storage/ramsan-70 [10:49] hbogner: imas viska bubreg :) [10:49] he hehe [10:50] ja ua zadnje vrijeme samo skupe linkove nalazim :D [10:50] za ovo skupljam pare http://ardrone.parrotshopping.com/de/p_ardrone_main.aspx [10:53] http://www.youtube.com/watch?v=Oe6jbNdF35s [11:02] SilverSpace: copilo me :P [11:03] obruT: pa kaj si radio [11:03] mene vec peti dan drzi [11:03] pa ne znam, jel od tog novog caja za koji sam mislio da mi pomaze ili mi se cini da je od zele bombona koja mi je cura sa veseljem donijela :P [11:04] a cijeli prosli tjedan sam kao totalno pazio sto jedem i pijem ko da sam pod napadom :P [11:05] obruT: meni se cini da na to utjece iproljetno vrijeme [11:05] mene obavezno svako proljece pazio ili ne pazio copi dva puta [11:08] eh [11:08] * Mmike samo s alergijom ima problema sad [11:20] Mmike: na kaj? pelud? [11:20] pojma nemam [11:21] na topole mislim [11:21] ili tako nesto [11:21] a i na sunce [11:21] cim zatopli malo, tj, cim preko 25 temperatura krene pocnem smrcat i kihat [11:21] a onda 2-3 tjedna kasnije mi nateknu oci i odem u kurac skroz [11:21] i to tak traje 2-3 tjedna [11:21] i onda je sve normalno [11:22] Mmike, odi na testiranje [11:22] letizen riješi problem sa topolom/peludom :) [11:22] frend je otisai i saznao hrpu toga [11:25] hbogner, hm? jel' mu pomoglo to, mislim, jel' rijesio kaj? [11:25] CrazyLemon: kako kome što od toga djeluje [11:25] da zna kad i sta izbjegavat [11:26] a sad cak moze van [11:26] igustin true that..al eto meni letizen S najbolje spriječava alergiju :) [11:26] jer zna sta ga muci pa se pripremi [11:27] i saznao je da je aleergican na soju uz sve to [11:27] haha [11:27] super :) [11:27] mene hebe sijeno [11:27] hbogner, a di je isao raditi testove? gore na srebrnjak? [11:27] ne mogu podnjet miris [11:28] Mmike, moram ga pitat [11:28] CrazyLemon, ja znam da mi magnezij, recimo, pomogne. I Kalcij. Al' nakon 2 dana toga mi hrana skroz promijeni okus. [11:28] kad pocnem imati akutne probleme s time (tipa, budim se u 4 ujutro od kihanja) [11:28] onda pijem te tablete i pomogne [11:29] moram priznati da i meni on trenutno najbolje pomaže, za razliku od Belodina i onog R [11:29] igustin, na sto si ti alergican? [11:29] nemam pojma ;) [11:29] :) [11:29] Mmike meni baš ništa :S [11:29] samo tablete [11:30] CrazyLemon, a tebe isto topola gnjavi? [11:30] hbogner, aj pitaj, plz [11:30] nisam bio na testiranju, ali ovih par tjedana oči i nos su mi patili [11:30] i fizički napor...puls iznad 140 i sve je kul :D [11:30] ali kako na kojem mjestu, i kako u koje doba dana ili vremenskih prilika [11:30] Mmike mene više toga gnjavi.. vjerovatno i topol ..ne znam nisam se nikad testirao :) [11:30] nisam još skužio točno što me smeta [11:30] jer isao sam pred 100 godina na testiranje neko na srebrnjak (jer sam astmacirat bio - od kad pusim nemam problema s astmom), i ispalo da sam alergican i na grah i na banane i na 100 cuda [11:30] igustin pogledaj kalendar kad koje trave cvijetaju i vid češ šta ti smeta [11:31] recimo, odem rolati na jarun. I prodjem kroz onu sumicu i kisem toliko da jedva rolam. Kad dodjem do Aquariusa ssve se smiri, i onda sve kul dok opet do sumice ne dodjem. [11:31] CrazyLemon, imas URL neki na taj kalendar? [11:31] CrazyLemon: a gledao sam već, ali nisam skužio pravilo, ima dosta toga okolo [11:31] Mmike upravo tražim [11:35] Mmike http://www.ezdravje.com/si/alergija/koledar/ [11:35] slovensko je..al you'll get the point :) [11:36] je [11:36] trave in trpotec [11:36] zmagal sam si hiznico, ne :) [11:36] trave, mislim, wtf :) [11:36] e, i sto je super [11:37] kad ono dodje pljusak 2dnevni [11:37] ili malcice zahladi i kisica [11:37] nema alergije :) [11:37] http://www.plivazdravlje.hr/img/themes/phfrontend/kalendar_peludi/home.html [11:37] i zanimljivo, na moru nikad nisam alergican [11:37] doduse, nisam dugo bio u 6tom mjesecu dolje, idem ove godine, pa cu bas vidjeti [11:37] znam da nisam na ambroziju [11:40] moj frend na neko drvo koje sad cvate na moru [11:40] i to gadno plikove po kozi dobije [11:41] SilverSpace, da tvoj frend nije alergican na neobrijane ceske/njemacke tiristice [11:42] *turistice [11:42] :) [11:45] hbogner, o, lolmofolololol :) [11:47] kako se manifestira ta alegrija ? :) [11:47] nabreknu gace ? :) [11:48] ivoks, ti si o hartbeatu pricao bio, right? [11:48] * obruT je alergican na komplicirani data model :P [11:49] Mmike: pacemaker [11:49] dodobas, :* [11:50] obruT, alergija se manifestira kasnije kad odes kod doktora i pitas zasto te pece dok pisas :D [12:07] apt-cacher-ng = milina [12:07] 2 verzije ubuntua i debian, bez ikakvih problema [12:07] jedan servis, sve raid sam, mljac [12:33] dobar dan [12:35] calmpitbull: dan [12:36] samo dan kako to [12:36] nije dobar mozda? [12:44] http://techmento.com/2011/05/16/leaked-htc-holiday-coming/ [12:44] 4.5" fakat su poceli pretjerivati [12:55] Mmike: heartbeat je mrtav [12:56] Mmike: ako ti je server ubuntu, probaj squid-deb-proxy [12:58] ivoks, sad nekom liku nesto gledam, ima pgpool i hartbeat, pa gledam dal' da ostavim to il' da probam taj pacemaker [12:58] a ovo sa apt-cacher-ng je meni za po doma [12:58] i super je [12:58] overhead minimalan, ne treba mu nit apache nit squid nit nista [12:59] ako radi, super... [12:59] ima neke musice, a i ne podrzava sve tipove arhiva :) [12:59] sto se tice heartbeat... [12:59] ne propravljaj ono sto nije strgano [12:59] popravljaj [13:00] ivoks, kak' to mislis? (za apt-cacher), kakve musice? [13:00] ivoks, da, to sam si i ja mislio :) al' liku je pgpool slozen tako da ne koristi drugi postgres, nikad, tako da pitaj boga kako je ovo slozeno :) [13:01] ako se dobro sjecam, ako se podigne prije nego li stroj dobije IP, ne radi... ne podrzava privatne repozitorije sa lozinkama [13:02] hm [13:02] u biti, glavni problem apt-cache* alata je ono sto je i njihova najveca prednost - specijalizirani su za debian/ubuntu arhive [13:02] thnx, budem pazio na to [13:02] pa, to me ne smeta :) trenutno [13:02] nije ni mene, dok nisam naletio na te neke probleme [13:02] vise se ni ne sjecam sto tocno [13:03] a sad trosis squid sa tim -deb nadostukom? [13:03] na jednoj lokaciji, da [13:03] fora sa tim squidom je... u klijentu :) [13:03] ne trebas nista konfigurirati [13:03] instaliras serverski paket [13:03] instaliras klijentski paket na klijentu [13:04] imas avahi i sve radi samo od sebe [13:04] naravno, avahi se koristi samo u kontroliranim mrezama ;) [13:05] ma, meni je ovo samo za po doma [13:06] hrpa virtualboxova [13:06] i stalno instaliravam iste stvari [13:06] dopizdilo mi jutros [13:06] pa reko, da vidiom [13:06] a prije davno sam apt-proxy koristio, i to je komplikovano bilo [13:06] a i vidim da je obsolete [13:07] da, ne radi dobro [13:19] http://blogs.tedneward.com/2006/06/26/The+Vietnam+Of+Computer+Science.aspx [13:19] ak' se nekom cita zasto je ORM drek i zasto ga ne treba koristiti, bar ne ove auto-ormove (djangoaste, activerecord, hibernate i slicno) [13:19] slobodno preskociti predugacak uvod o vijetnamskom ratu :) [13:20] super mi je kad nestane struje [13:21] sva sreca pa imam android telefon :) [13:21] i bateriju koja ce izdrzati barem slijedecih 5 sati [13:22] stigo paket prije iz Kine nego iz zagreba [13:24] * jelly ne zna ni za što ORM valja [13:25] jelly: ORM ti sluzi za prototyping :) [13:25] unity nema sredine ili ga mrze ili su oduševljeni korisnici [13:26] kasnije u produkciji slozis SQL :) [13:26] ORM sluzi za 'joj, neznam ja te baze bas, SQL i to, ma joj, uh, fuu, fuf' [13:26] meh, TLDR [13:27] ne sluzi za to [13:29] mozes imati baze u malom prstu pa svejedno koristiti ORM za ono di ce ti nevjerojatno olaksati stvari, a opet da nemas nekakav performance penalty [13:29] Mmike: za tebe je poznato da bi sve naradije u XML drzao :P [13:30] obruT, ja jos nisam nasao ozbiljnu OLTP aplikaciju gdje je to bio slucaj [13:31] mislim, perlov DBI ili JDBC ili takve stvari, to su isto ORMovi [13:31] al' nisu automacki [13:31] pricam o active recordu [13:31] npr [13:31] ne znam sto je active record [13:34] odoh do pošte [13:34] i nekak nisam ni DBI ni JDBC dozivljavao kao ORM, za mene je to uvijek bio DB API koji ispod skriva konkretnu bazu na koju se spajas [13:35] pa DBI i JDBC to rade. ne koristis drito libpq ili sto vec, nego ti jdbc to zawrapa. [13:36] a activerecord [13:36] ORM je za mene nesto sto ce mi omoguciti da nekakav objekt u nekom OO jeziku mogu perzistirati u bazu [13:36] je nesto sto, kad ti kazes, pojednostavljeno: noviKupac = new Kupac() [13:36] ovaj odmah napravi kupca u bazi [13:36] ako nema tablice 'kupci' ond anapravi i to [13:36] sve napravi [13:36] svo sranje :) [13:37] ako objekt samo zelis perzistirati u bazu onda ti vjerojatno relacijska baza ne treba [13:37] moze, ali ne mora, mozes ti tablicu kupci zasebno napravit, a perzistira objekt kad npr. napravis noviKupac.save() [13:37] i ne mora uopce radit sranje po bazi ak znas definiat stvari kak treba [13:37] jeps, ima ORMova koji su manje losi i koji su puno losi [13:38] obruT, cim ides graditi projekt od objekata imas problem [13:38] e jebiga :) [13:38] mislim [13:38] naravno da ovisi o projektu :) [13:38] ak je projekt novi mplayer, onda da, baza nema puno veze :) [13:39] Mmike: po meni ORM nije toliki problem, odnosno [13:39] * obruT nece nastaviti raspravu nakon 14:38 < Mmike> obruT, cim ides graditi projekt od objekata imas problem [13:39] dok god znas da ces imati mali overhead, sto znaci vise cache [13:40] i da ces tu i tamo morati okinuti raw sql [13:40] obruT, :) mozemo li raspravljati o tome zasto ne zelis nastaviti raspravu? :) [13:41] ako pricas o webu [13:41] jer je besmisleno :) [13:41] dodobas, velim, ovisi o projektu. Radis li bilo kakav transakcijski sustav i krenes li od objekata sjebao si se, dugorocno, samo tako [13:41] jer nemas ideju sto su ti podaci i gdje moraju biti [13:41] a ORM pretpostavlja da je instanca objekta = redak u tablici [13:41] ovako, ORM ima smisla u projektima di radis s objektima :) dakle, ako radis sustav koji nije bazira na objektima, ne koristis ORM [13:42] da je property = atribut [13:42] Mmike: pa naravno da neces koristiti ORM za terminale u bankma [13:42] Mmike: ne nuzno, tj. taj dio me uopce ne zanima [13:42] velim, ako trosis ORM onda ti vjerojatno relacisjka baza opce ne treba [13:42] zasto ne ? [13:43] objekti isto imaju relacije :) [13:44] :) [13:44] zato sto to nije ista stvar :) [13:44] objekt, ako ima relacije, ima ih tako da ih uprogramiras unutra :) [13:45] inace, tog nema :) [13:45] identity, state, behavior, encapsulation [13:45] to odredjuje objekt [13:45] i to s relacijama nema nikakve veze [13:45] ali ces sve u bazi odvojiti u zasebnu tablicu [13:46] neces duplicirati podatke u objektima, nema smisla [13:46] obruT, nekad hoces, nekad neces (odvojiti u zasebnu tablicu) [13:47] nekad ces imati objekt koji se serijalizira pozivom storane procedure koja obavi posao [13:47] Mmike: jes jes, ali to te nije briga [13:47] you just don't care [13:48] taj dio odradi ORM [13:48] pa, ako si developer kojem je dobar DBA napravio sve sto mu treba da se objekti serijaliziraju/deserijaliziraju, onda super :) [13:48] aha [13:48] koji to, molim te? :) [13:48] koji kod [13:48] *god [13:48] well, ja neznam za takav ORM [13:48] ti ne znas za neki koji bi radio po TVOJIM specifikacija [13:48] koliko znam, ne postoji [13:48] pa e [13:48] velim [13:48] evo recimo bezveze primjer, imas portal, imas objekt clanak koji ima naslov, sadrzaj, vrijeme, njega je napisao nekakav autor, autor je isto objekt koji ima svoje ime, prezime, email [13:49] ali im puno dovoljno dobrih koji su za vecinu OK [13:49] hoces uz svaki clanak perzistirat na disk i cijelu kopiju autor objekta ? [13:49] i tako za svaki clanak iako je N clanaka napisao isti autor ? [13:50] ORM ce prilikom ucitavanja objekta clanak povuci i objekt autor i enkapsulirat ga, tebi ce to tvoja aplikacija viditi kao enkapsulirani objekt, ali ce u bazi to biti sve lijepo po pravilima [13:50] jeps, superjednostavan primjer kako je svijet jednostavan [13:50] u stvarnosti to nikad nije tako :) [13:50] jer hoces znati koliko je autor napisao clanaka [13:50] hoces znati dal je autor odobrio koji clanak [13:50] hoces znati dal' je clanak mozda prebacen da se pojavi sutra/prekosutra [13:50] i 100 cuda [13:50] clanak.odobren_od [13:51] pa sve to lijepo mozes imati i u objektu clanak [13:51] dodobas, pa, to je najcesce krivo :) [13:51] ne vidim fakat u cemu je problem [13:51] pa znam da ne vidis, ne vidi 90% programera koji dodju sa 'sporooooooo' i sa 'ajmestocusaaaaaaaaad' [13:51] jer ne vide sto su im podaci kojima barataju [13:51] jer su krenuli od objekata [13:51] Mmike: kao sto rekoh, to moras uzeti u obzir [13:51] dodobas, skoro uvijek je bolje imati clanci_odobrenja, ili tako nesto [13:52] Mmike: i to nije problem [13:52] sto se tice brzine to je nesto sto moras prilikom kreiranja projekta odlucit, da li si za kompromis sto se tice brzine [13:52] Mmike: mozes imati i clanci_odobrenja :) [13:52]