[09:09] <Henril> mitä meinaa ircissä että puskuritilaa ei ole vapaana ku koetan yhdistää jollekkin serverille?
[09:11] <Henril> Yhdistäminen epäonnistui. Virhe: Puskuritilaa ei ole vapaana
[09:45] <hifi> mitäköhän toi on englanniksi
[09:48] <Echramath> "No buffer space available" veikkaan.
[09:49] <Tm_T> kuulostaa serverin ongelmalta
[09:51] <Henril> hmm aattelin asentaa windows 7 ja varmuudeksi polttaa ubuntun uusimmasta versiosta mikä nyt toimii niin DvD:n jos iskeekin katuman päälle
[09:51] <Echramath> Henril: Mikä tuota valitti?
[09:51] <Henril> pitääkö mun ladata uusimman version levykuva vai löytyykö multa koneelta se jo suorilta kun kerta käyttöjärjestelmänä se on
[09:51] <Henril> Irc valitti mut se ongelma meni jo
[09:51] <Henril> en tiedä mistä oli kiinni,
[09:52] <Henril> korjautu itestään
[09:52] <Echramath> Mikä softa siis?
[09:52] <Henril> XChat
[09:52] <Henril> serverin ongelma varmaankin
[09:53] <Henril> tai sitte omassa koneessa vika, oli ainakin sillä hetkellä kaistaa madollisesti aika paljon käytössä ku oli vähän latauksia
[09:55] <Echramath> Paikalliselta ongelmata tuo nimenomaan vaikuttaisi.
[10:39] <Henril> voi itku tätä konetta, nyt nettikin on tosiaan alkanut sekoilemaan
[10:39] <Henril> huhhuh, asentelen sen windows 7 varmaan tänään niin ei tarvi itkeä ubuntun bugien takia enää
[10:40] <Henril> ärsyttävää kun ei tule mitään virheilmoitusta mistä voisi päätellä missä on vika ja miten se korjataan
[10:48] <Sysi> eihän windowsissakaa :P
[10:49] <Sysi> lokeissa on kyllä virheilmotukset melko varmasti, niistä ei vaan huudella erityisemmin
[10:54] <tale> Henril: Asennetussa järjestelmässä ei ole asennustaltion levykuvaa missään, jos et itse sitä ole jostain hommannut.
[10:54] <tale> Sullahan pitäisi olla se jo sillä taltiolla josta asensit.
[10:55] <tale> Henril: Englanninkielisen virheilmoituksen näkee käynnistämällä ohjelma komentoriviltä ja pistämällä komennon eteen LANG=C.
[10:55] <tale> Henril: Siis LANG=C xchat
[10:56] <tale> Henril: Sitten kun saa sen englanninkielisen virheilmoituksen, voi googlettaa mitä se tarkoittaa ja miten sen saisi korjattua.
[10:57] <tale> Henril: Ubuntussa järjestelmän lokit on hakemistossa /var/log, sieltä voi katsoa uusimmat ja lukea olisiko jotain valaisevaa. Vaati oikeuksia, eli sudo eteen.
[12:03] <pesasa> http://viikonvalo.fi/Translatewiki.net
[12:42]  * heikki muistuttaa yhteisön kokouksesta TÄNÄÄN kello 21.00 kanavalla #ubuntu-fi-tiimit, asialistalla erityisesti osallistuminen Assemblyille elokuussa: http://wiki.ubuntu-fi.org/Yhteis%C3%B6n_kokous
[12:51] <Henril> miks on error 5 kun koettaa asentaa windows 7?
[12:54] <Wompatti> Henril: error 5 missä?
[12:55] <Henril> ku koetan boottaa koneen niin et windows 7 dvd on sisäl
[12:57] <Wompatti> Henril: onko kone asetettu buuttaamaan dvd-levyltä?
[12:57] <Henril> ei, ellei se sitä itsestään osaa tehdä
[12:58] <Henril> elikäs nyt joudut neuvomaan miten se tapahtuu
[13:06] <Echramath> Biosissa on valinnat, ellei se kone vihjaa jotain jo bootissa.
[13:06] <Echramath> Jossain on joku Press jotain to change boot order.
[13:07] <Sysi> tietysti aina voi olla epäonnistunu poltto
[13:31] <Finnish> Osaiskohan joku neuvoa miten OSX Lionin sais asennettua virtualboxiin?
[13:31] <Sysi> veikkaan että lähinnä ei
[13:32] <Echramath> Kai se mainittaisiin edes jotenkin toimivana listassa jos se toimisi.
[13:32] <Sysi> sillä devel-lisenssillä mikä sen käyttöön tarvitaan se ois vissiin kummiski lainmukaista, mutta vmwarella tai jollaki vois olla enemmän edes mahollisuutta saaha jotenki toimivaan
[13:40] <czr> kasittaakseni pitaa olla muokattu asennusmedia et menee
[13:40] <czr> viralliset mediat ei
[13:42] <Henril> osaako joku neuvoa miten saisin ton windows 7 asennettua? poltin yhdelle dvd:lle sen iso tiedoston ja sitten ku koettaa käynnistää konetta se DvD sisällä ni se heittää jonkun error code 5 jutun ja jatkaa käynnistystä normaalisti Ubuntuun
[13:43] <czr> jaa-a. onko siina linux-ydin? jos on niin voin ehdottaa pari jippoa
[13:45] <Sysi> poltithan sen levykuvana etkä vaan datana? jos poltto on onnistunu niin biosista vaan asetukset kohilleen, jostaki muropaketista ehkä vois toivoa saavansa jonkilaista apua windowsille
[13:47] <Henril> siis mitä meinaat sysi pitäskö mun polttaa levylle se ISO tiedosto eikä tehdä siitä ISOtiedostosta levyä? täh en nyt ymmätäny
[13:47] <Henril> ja siis poltto on onnistunu eli pitäskö mun biosista sitten jotenki vaan käynnistää se levy?
[13:47] <czr> tai #windows-fi
[13:48] <Henril> täällä ei niinku neuvota että miten saa ubuntun tilalle asennettua windows 7?
[13:48] <ninnnu> Ei
[13:48] <Henril> syrjittekö te windowssia?
[13:48] <ninnnu> Emme ole Windows-tuki
[13:48] <ninnnu> Ja varsinkaan laittomasti hankittujen sellaisten
[13:48] <Henril> ok
[13:48] <Henril> mistä tiedät ettei se oo laillinen ISO tiedosto?
[13:48] <ninnnu> Et ole jenkki
[13:49] <ninnnu> -> Suomalaisilla on vähän heikommat mahikset saada laillista ISOa mistään
[13:49] <Henril> duh, windows 7 oli pitkän aikaa kaikkien laillisesti ladattavana
[13:49] <Henril> ja on vieläkin varmaan jossain
[13:49] <Sysi> ja siitäki on pitkä aika ku ei oo ollu enää
[13:49] <czr> ei kai kyse ole edes laillisuudesta. ei vain ole paras kanava windows-ongelmille.
[13:51] <Echramath> .iso muutetaan levyksi optiolla "burn image" tai jotain vastaavaa.
[13:51] <Echramath> Ja biosissa on boottijärjestys, josta pitää valita cd/dvd-asema ekaksi. Tarkat sanamuodot vaihtelevat laitteittain.
[13:51] <Echramath> Ihan sama mikä systeemi on tarkoitus asentaa.
[13:51] <anger> Tosta vaan lukemaan https://help.ubuntu.com/community/BurningIsoHowto
[13:51] <Sysi> !coc
[13:52] <Sysi> kieltää laittomuudet
[13:52] <anger> Ja sitten itse asentelukysymykset #windows-fi:n puolelta
[13:52] <anger> Vinkkinä, ei pitäisi olla hankalaa ja jos on, kannattaa harkita haluaako sitten itse toimia koneensa adminina
[13:54] <default_nick> Mulla ongelmana ATI Radeon RV100 QY [Radeon 7000/VE], neuvoa ajurin asentamiseen? Kaikki toimi tähän asti, mutta 10.04 jumiutui mscorefontsin eulaan, valikosta restart -> meni rikki, yritin jatkaa päätteeltä päivitystä neuvotusti, rikki pysyi, asensin 11.04 -> haluttu resoluutio puuttuu listasta. Lisäajuri puuttuu lisäajureista. Muistan että Synapticiin piti asettaa joku uusi lähde kunnon ajurin asentamiseksi, mutta
[13:54] <default_nick> nyt en löydä ohjetta. Tällä sivulla https://help.ubuntu.com/community/BinaryDriverHowto/ATI on linkit rikki.
[13:55] <default_nick> Ei auta, Fibubot
[13:55] <czr> ei noin vanhalle luultavasti ole enaa atilta tukea ollu "vahaan aikaan"
[13:56] <czr> ja ihan hyvinhan RV100 toimii oss-ajureillakin
[13:58] <default_nick> Mutta kuten sanoin, ei ole enää oikeaa resoluutiota listassa (14xx x jotain)
[13:59] <czr> lieko jotain rikottu 11.04:ssa taas vaihteeksi. itse kaytan vain LTS:ia.
[14:00] <default_nick> Muistaakseni oli sama vika 9.10:ssä, jonka korjasin em. linkin ohjeella, muistaakseni Synapticin kautta
[14:06] <default_nick> Mulla on varmuuskopio /home -kansiosta, voisko siellä olla jotain vinkkiä haudattuna?
[14:24] <anger> Niin siis sulla ei ole suljettua ajuria ladattuna?
[14:25] <anger> Kokeile asentaa paketti fglrx
[14:25] <anger> Ja joskus kanssa itellä ollut hämäriä ongelmia ton reson kanssa, viimeksi nvidian suljettujen ajureiden kanssa
[14:26] <anger> Sillon vaan tunkannut /etc/X11/xorg.conffia
[14:58] <default_nick> Asensin fxlrx:n aiemmin tänään, ei tapahtunut mitään edes rebootilla
[14:59] <default_nick> pääte: aticonfig: No supported adapters detected
[15:00] <Henril> minä en löydä mistään windows vistan asennuslevyä, haluaisin kuitenkin asentaa sen koneelleni takaisin kun ubuntulla en saa nyt ohjelmia toimimaan niinku haluaisin, läppärin pohjassa on vistan product ID, saiskohan jostain netistä ladattua vaikka sen vistan laillisesti uudestaan?
[15:01] <tale> Henril: Mikset osta levyä kaupasta? Sieltä niitä saa.
[15:01] <Henril> koska kupat eivät ole sunnuntaisin auki ja ne maksaa aika paljon
[15:01] <tale> Henril: Miksi muuten täällä Ubuntu-kanavalla koko ajan kyselet Windowsista?
[15:01] <Henril> koetan nyt vaan saada läppärin alkuperäiseen tilaansa palautettua edes
[15:02] <tale> Henril: Läppäreissä on yleensä palautusosio, josta sen alkuperäisen käyttöjärjestelmän saa takaisin.
[15:02] <Henril> siksi koska täältä on osattu neuvoa miten saa ubuntun toimimaan niin oletan että täällä osataan neuvoa miten voi vaihtaa takaisin johonkin toiseen käyttöjärjestelmään?
[15:02] <Henril> niin tässäkin on/oli palautus-osio
[15:02] <Henril> miten saan sen auki?
[15:02] <tale> Henril: Tai tekemistäsi palautuslevyistä voi myös asentaa takasin, nehän neuvotaan tekemään heti kun läppärin on tuonut kaupasta kotiin.
[15:02] <tale> Henril: Katso sen läppärin käyttöohjeesta miten siihen palautustoimintoon pääsee.
[15:03] <tale> Henril: Se on eri lainen tapa eri valmistajien koneissa.
[15:03] <Henril> nepäs on ne jotka on aika hukassa
[15:03] <Henril> koetin kaivella mutta ei löytynyt ohjekirjasta
[15:03] <Henril> pitänee vielä etsiä
[15:03] <tale> Henril: Katso se sitten valmistajan webbisivulta, sieltä usein saa ne manuaalit ladattua tai ohjeet löytyy muuten.
[15:04] <Henril> joku HP recovery juttu pitäs tosiaan olla
[15:04] <Henril> koetetaan jos HP:n sivuilta löytyy lisäneuvot
[15:06] <Henril> no nyt on perhana, eipä löydy palautuslevyjä mistään ja epäilen että olenko edes tehnyt moisia, myöskään alkuperäistä koneen mukana tullutta asennuslevyä ei tahdo löytyä :/ jopas on kinkkistä
[15:06] <Henril> oonkohan mahdollisesti poistanu asentaessani Ubuntua ton alkuperäsen jaetun kovalevy lohkon jolla se pitäs normaalisti palauttaa?
[15:07] <tale> Henril: Katso onko siellä muita osioita kuin Ubuntun root ja swap.
[15:09] <default_nick> anger, /etc/X11/xorg.conf puuttuu kokonaan
[15:10] <Henril> mistä nään nuo tale?
[15:14] <mjr> xorg.conf:ia ei yleensä nykyään olekaan, vaan asiat automaattitunnistetaan
[15:14] <mjr> poikkeuksena suljetut ajurit tai jos tarvii jotain kummallisempia säätöjä
[15:22] <tale> Henril: Komentoikkunassa kirjoitat: sudo fdisk -l
[16:22] <default_nick> ATI Radeon RV100 QY [Radeon 7000/VE] ajuriongelma edelleen, kokeilin tuolta: https://help.ubuntu.com/community/BinaryDriverHowto/ATI kohtaa "Install the fglrx Driver from AMD/ATI Catalyst 11.2 For Ubuntu 10.10 Maverick", mutta korvasin komentorivillä sanan "maverick" sanalla "natty" (ei mitään hajua, mihin se vaikuttaa). Tuli tällainen valitus: http://pastebin.com/HybkutLn  ,mitäköhän tarkoittaa?
[16:35] <hifi> default_nick: asennettuna valmiiksi, fglrx ei tue noin vanhaa näytönohjainta
[16:43] <default_nick> mutta miten se toimi 10.04:ssä ennen sen hajoamista?
[16:44] <Sysi> suljettu? oli ehkä vanha versio
[16:45] <default_nick> no, mikä tahansa jippo saada näyttötila tarkemmaksi kuin 1152x864 kelpaisi
[16:47] <Sysi> https://wiki.ubuntu.com/X/Config/Resolution jos englanti luonnistuu
[17:25] <default_nick> Sysi, "cvt 1400 1050", "xrandr --newmode "1400x1050_60.00"...", "xrandr --addmode VGA-0 1400x1050_60.00", "xrandr --output VGA-0 --mode 1400x1050_60.00" -> "xrandr: screen cannot be larger than 1280x1280 (desired size 1400x1050)"
[17:26] <Sysi> veikkaisin että vaatii xorg.confin kans säätämistä
[17:31] <Tekno> virtual 2048 2048 heittää sinne
[17:32] <default_nick> tarkemmin? en pysty luomaan koko xorg.conf:ia man-sivun perusteella
[17:36] <default_nick> eiku em. linkin lopussa on esimerkki -> copy-paste...
[17:36] <bioterror> sudo Xorg -configure
[17:36] <bioterror> sudo mv xorg.conf.new /etc/X11/xorg.conf
[17:37] <bioterror> toki olet ensin consolessa ja lopettanut xDM:n
[17:50] <Tekno> miten tän ubuntun saa vanhan näköseks
[17:50] <Tekno> palkit semmoseks ku enne
[17:51] <default_nick> bioterror, käsitin että piti tappaa Xorg, mutta se vaan pulpahtaa heti takaisin..?
[17:52] <bioterror> default_nick, jos gnome, niin sudo service gdm stop
[17:52] <bioterror> jos kubuntu, sudo service kdm stop
[17:52] <Tekno> sanokaas ny
[17:52] <bioterror> Tekno, siel on varmaan se "Classic Mode"
[17:52] <Tekno> miten tän saa semmoseks ku enne
[17:52] <Tekno> missä'
[17:53] <bioterror> siellä sisäänkirjautumisruudus
[17:53] <Tekno> no ei oo semmost
[17:53] <bioterror> Tekno, http://ihaveapc.com/wp-content/uploads/2011/04/Ubuntu-11.04-Classic-Gnome-Session-001.png
[17:54] <Tekno> oon laittanu jonku autologinin
[17:55] <Sysi> no kirjaudu ulos
[18:19] <kalouu> nyt tarvis jeesii ton evolution kanssa
[18:19] <tale> kalouu: Minusta thunderbird on parempi sähköpostiohjelma.
[18:20] <kalouu> okeii! pitää tseka thunderbird jos siihen saisin asennettuu sähköpostin jopa sillee et toimis
[18:20] <tale> kalouu: Kyllä se toimii oikein hyvin.
[18:20] <bioterror> tale, oli kunnes se alkoi arvailee sähköpostiasetuksia
[18:20] <bioterror> maailman ärsyttävin ominaisuus
[18:20] <bioterror> ai mut, eiks kaikil oo gmail
[18:21] <tale> bioterror: No tuo on totta, mullakin tämä uusi Thunderbirdi arvaa väärän lähtevän postin palvelimen, mutta samalla tavalla ennenkin ne piti kaikki kirjoittaa itse.
[18:21] <tale> Kirjoittaa vaan kaikki asetukset ite eikä välitä niistä automaatin tekemistä niin hyvin toimii.
[18:22] <kalouu> löytyy gmailkin mutta tarvii tota virallistakin s.postii käyttää niin probleema sen kanssa ku ei tahdo saaha toimimaa
[18:22] <bioterror> mä oon aika yllättynyt miten toi "cone" hoitaa imap folderit
[18:23] <tale> kalouu: Tässä esimerkiksi ohje: http://yhteisokeskus.net/wiki/Ohje:Sisällys#S.C3.A4hk.C3.B6postiohjelman_k.C3.A4ytt.C3.B6.C3.B6notto
[18:23] <tale> kalouu: Vastaavasti silti menee se Evolutionikin, eli jos sitä haluat käyttää niin noi asetukset pitää vaan tehdä oikein.
[18:24] <tale> kalouu: Tästä voit sitten katsoa mikä on sulle oikea lähtevän postin palvelin: http://www.fimnet.fi/palvelut/fimnet/email/smtp.html
[18:24] <kalouu> minnes ton sähköpostin salasanan saa ujutettuu..palvelimen osotteet ja käyttäjätunnuksen kyllä löysin mut salasanlle en paikkaa löytän :)
[18:24] <tale> kalouu: Kyllä se kysyy sen salasanan sitten kun tarvitaan. Siinä voi kruksata että muistetaan niin ei kysy seuraavalla kertaa enää.
[18:25] <kalouu> vaan kun ei kysy
[18:25] <tale> kalouu: Sitten sulla on jotain pielessä jossain.
[18:27] <tale> kalouu: Vertaa noihin ohjeen kuviin ja kato missä sulla on toisin.
[18:31] <kizee> mikähän olis joku hyvä ohjelma mikä osais poistaa automaattisesti kaiken ei tarvitut ohjelmat/paketit ?
[18:31] <tale> kizee: apt-get autoremove
[18:32] <tale> kizee: Sitten on myös deborphan joka etsii paketteja jotka järjestelmän mielestä on tarpeettomia.
[18:32] <kalouu> kun mikää ei tunnu olevan väärin..sen verran oon winukan puolelki näit spostei säätän mut siel on paikka tolle spostille
[18:32] <tale> Kannattaa katsoa mitä se poistaisi ettei katoa semmoista minkä haluaa pitää.
[18:32] <kizee> toi jäljimmäinen kuulostaiskin jo semmoselta mitä meinasin.
[18:32] <tale> kalouu: Ei voi neuvoa tarkemmin käytettävissä olevilla tiedoilla.
[18:32] <kalouu> katotaa asennan nyt ton evolution uudestaa ni kattoo jos sen jälkee toimis
[18:32] <kizee> autoremove ei poistattais mitään :P
[18:34] <tale> kizee: Deborphanin lisäksi on debfoster ja cruft.
[18:34] <kizee> kiitos vinkistä, koittelen eka tota deborphania
[18:46] <heikki> yhteisön kokous vartin päästä: #ubuntu-fi-tiimit ( http://wiki.ubuntu-fi.org/Yhteis%C3%B6n_kokous )
[19:05] <Sysi> jos hfsprogs tunnetusti korruptoi dataa yli kahen teran levyillä, pitäis olla turvallista formatoida toi kaksteranen hfsplussaksi?
[19:11] <Sysi> noo, onhan mulla kaikki backupattuna
[19:22] <kalouu> ei kyl tuu ton evolution kans nyt mitää..voiskohan johtuu siint et laitoin ekana siihen gmailin ja nyt se käyttää sit samaa salasanaa molempiihin?
[19:46] <kimbledon> neuvoja uuden läppärin ostoon?
[19:46] <czr> älä osta
[19:46] <kimbledon> mikä kannattais ajureiden kannalta
[19:46] <czr> ajattele luontoa
[19:46] <czr> ah :-)
[19:47] <Sysi> intel, ei ainakaa nvidia optimus
[19:47] <czr> ei ainakaan se indeed.
[19:47] <Sysi> jos onnistut selvittämään, ei broadcomia
[19:47] <kimbledon> okei
[19:47] <kimbledon> no lenovon thinkpadis ois intelin suurin osa noista
[19:47] <Sysi> se ei kyllä oo vielä ihan välttämättä katastrofi, optimus jokseenki on
[19:48] <czr> bcm wlanissa on aika.. mielenkiintoista aina.
[19:48] <kimbledon> joo en osta mitää mikä ei välttämättä toimi
[19:49] <kimbledon> ku en jaksa koodailla omii ajureita sitte ollenkaa
[19:49] <bioterror> se mikä toimii 11.04, ei toimi ehkä 11.10 :D
[19:49] <czr> ei mikään välttämättä toimi.
[19:49] <czr> jos haluat ostaa sellaisen jonka toimii, osta jostain linux-kaupasta ja pyydä testattavaksi ensin yms
[19:50] <kimbledon> no joo mutta suunnilleen :D
[19:50] <kimbledon> ainaki täs omassa fujitsussa kaikki on intelin settei ja näihin löytyy ajureita aika hyvi
[19:50] <czr> "laptop malli linux problems"
[19:52] <kimbledon> jepjep
[19:52] <kimbledon> noo googlailen tost
[19:53] <czr> hmm. vois ottaa itseani niskasta kiinni ja tehda jotain(tm)
[22:46] <ighea> pystyyköhän sitä mitenkään reagoimaan ohjelmalla että järjestelmä on suspendaamassa? :E
[22:47] <czr> pystyy toki
[22:47] <czr> riippuu jarjestelmasta mika aiheuttaa suspendin
[22:47] <ighea> oletetaan että pm-utils
[22:47] <czr> jos esim pm-utils, niin /usr/lib/pm-utils/sleep.d/ sisaltaa skriptit mitka ajetaan silloin
[22:48] <czr> googlella loytyi "linux suspend hooks" haulla toi
[22:48] <ighea> niin, sieltä varmaan tulee myös dbus-oksennus
[22:48] <czr> riippuu siita mita tarkoitat oksennuksella :-)
[22:48] <czr> siel on kaikkea mitka valillisesti voi aiheuttaa dbusin yli kaikkea
[22:49] <ighea> "Hei, kaikki! Pitäkää kiinni, nyt sukelletaan muistiin!"
[22:49] <czr> no ei siel ihan kaikelle ollu skripteja
[22:49] <czr> mut eka kerta kun tutkin asiaa, voi olla et missaan jotain
[22:50] <ighea> on vain sovellus joka ronkkii prosessorin FSB:n kellotaajuutta lennossa ja puskaradio kertoo, että arvot olisi kiva olla vakiot ennen kuin pm-utils tai vastaava lyö liinat kiinni
[22:51] <czr> no tee uusi skripti 00-alkuisena tuonne
[22:51] <czr> ja pakota se sovellus pois ja sit cpufreqilla pakotat tietyn taajuuden
[22:51] <czr> en tosin tieda FSB:n saatamista suoraan, cpufreq voi olla sen takana, tai sit ei
[22:51] <ighea> ei paljon cpufreq-lelukkeita käytetä kun rauta ei tue
[22:52] <czr> no siis. tapat skriptilla sen joka aiheuttaa ongelmia ja forsetat sen fsb:n sinne minne pitaa.
[22:53] <ighea> kaikki ylimääräinen vain aiheuttaa sen, että piiperöisten täytyisi osata myös änkeä ne lisukkeet oikeisiin paikkoihin ennen varsinaisen binäärin suorittamista ja minua ei niin kauheasti innostaisi luoda debianissimo-paketteja
[22:55] <czr> eli valitat lahinna sen takia kun sellaista toimintoa ei ole valmiiksi?
[22:56] <ighea> no olisi se niin kiva vain kuunnella kerneliltä sopivaa signaalia ja reagoida siihen
[22:56] <ighea> mutta näytti tuo selviävän ihmeen kaupalla suspendista
[22:56] <czr> ois toki. oon monesti kaivannu tuota, sen lisaksi myos sellaista kuin "memory pressure" ja "normal"
[22:56] <czr> mut ei.
[23:06] <ighea> hehe... tiedä sitten... tarkkailisi inotify:llä /sys/power/state:a ja yrittäisi ehtiä reagoida x)
[23:08] <czr> inotify ei valitettavasti aina toimi sysfs-nodejen kanssa
[23:08] <czr> tosin se on helppo testata komentorivilta
[23:08] <ighea> no se
[23:09] <czr> (siel oli kans inotify-"ohjelma" jolla voi testata)
[23:22] <ighea> en taida alkaa hienostella kuitenkaan :)
[23:26] <ighea> menee 16 kilotavun taikaraja rikki
[23:26] <ighea> niin kuin sillä mitään väliä olisi
[23:27] <czr> mita sa yritat kotkata? :-)
[23:28] <czr> kai sa kaytat kaikkia tarpeellisia gcc:n vipuja yms?
[23:28] <czr> ja strippaat kaiken epaoleellisen
[23:28] <czr> vai mita 16k:ta tarkoitat?
[23:28] <ighea> hehe
[23:29] <ighea> asus eee pc 70x:lle joka rullaa mahtavalla celeron-m 900:lla alikellotettuna juoksemaan 630MHz:llä vakiona
[23:29] <czr> eiks se tue cpufreqia?
[23:29] <czr> vai mita siis kikkailet? :-)
[23:29] <czr> ja miksi (muuten kuin huvin ja urheilun vuoksi)
[23:29] <ighea> pieni demoni vaan joka tarkkailee prosessorin kuormaa ja kun se ylittää tietyn arvon niin ylikellottaa laitteen sörkkimällä sitä FSB:tä ja kun taas kuorma putoaa tarpeeksi tarpeeksi pitkän aikajakson ajaksi niin alikellotellaan
[23:30] <czr> ah. heh
[23:30] <ighea> ei tue semmosia hienouksia
[23:30] <czr> milla tuon fsb:n puukotus onnistuu sit?
[23:30] <ighea> pentium-m:n ja celeron-m:n erot on juuri että speedsteppi puuttuu + pienempi välimuisti
[23:30] <czr> puuttuu kokonaan? ugh. onpas. gay.
[23:31] <czr> mut siis fsb:n puukotus kait tapahtuu chipsetissa, milla sa sita puukotat? mmio regionista?
[23:31] <ighea> joku sankari teki vuosia sitten BIOS:n firmwarea tutkimalla kernelimoduulin jolla voi i2c:n kautta ronkkia FSB:tä ja vaihtaa "high ja low performance mode":n välillä
[23:31] <ighea> eli nostaa ja laskea prosessorin jännitettä
[23:32] <czr> hmm. jannitteen ymmarran, kun se tulee kuitenkin ulkoiselta regulaattorista
[23:32] <czr> mut taajuutta en ihan. miksi se ois i2c:n takana?
[23:32] <ighea> ei se välttämättä olekaan
[23:32] <ighea> mutta sen kautta löytyy kikkula jolla sitä saa muutettua
[23:33] <czr> omituista :-)
[23:33] <ighea> aika erikoista on koko systeemin kehitys
[23:33] <czr> no, intel on intel
[23:34] <ighea> tarpeeksi vanhoissa bioseissa oli suoraan valinta jolla voi kytkeä sen performance moodin päälle eli laittaa tuon rullaamaan 900MHz:llä aina
[23:34] <czr> joskus tuntuu et ne vain vahingossa saa aikaseksi jotain toimivaa
[23:34] <ighea> mutta siinä samassa versiossa on sitten ongelma tuulettimen säädön kanssa
[23:34] <ighea> ja ei kyllä nämä on ihan Asuksen omia säätöjä :>)
[23:34] <czr> heh
[23:34] <czr> asus.. ei puhuta enempaa
[23:35] <czr> tosin en ma tieda yhtaan valmistajaa pc-maailmassa enaa kehen varsinaisesti luottaisin patkaakaan
[23:35] <ighea> no niillä on kohtuullinen linux-tuki x)
[23:35] <ighea> julkaisevat vesilinnutkin yleensä
[23:35] <czr> no. onhan se hyva tietaa et noudattavat edes lakia
[23:35] <ighea> juu, samaa ei voi sanoa monesta muusta
[23:35] <ighea> mikä GPL? LAAALALAALALALAA
[23:36] <czr> General Protection fauLt.
[23:36] <ighea> itse tosin suosin WTFPL:ää
[23:36] <czr> ma oon tainnu kayttaa vain GPLv2:ta
[23:36] <czr> tosin harvoin julkaisen mitaan, joten aika sama
[23:39] <ighea> joskus sitä oivaltaa johonkin ongelmaan jonkinlaisen ratkaisun
[23:40] <ighea> tämäkin lähinnä lähti siitä että halusin komentorivityökalun joka oksentaa pihalle nykyisen prosessorin käytön prosentteina
[23:40] <czr> heh. se onkin hauska ongelma.
[23:40] <ighea> kirjottelin sen bash-scriptinä ja totesin että hauska on, tehdäänpä sama C:llä
[23:40] <czr> miten maarittelet "nykyisen kayton"?
[23:40] <ighea> se mitä tehdään kun ei idlata
[23:40] <czr> niin mut proc:in kautta
[23:41] <ighea>  /proc/uptime yskäisee silmille uptimen ja idletimen
[23:41] <czr> jos riittaa suht pieni tarkkuus etka tarvi pollata turhan useasti..
[23:41] <ighea> nii
[23:41] <czr> niin. olin just sanomassa et uptime :-)
[23:41] <czr> ehdit kuitenkin, hyva.
[23:41] <ighea> sillä mentiin
[23:41] <czr> toi menee hauskaksi kun on useampi prossa ja core ja cpufreq.
[23:42] <ighea> ottaa se jo ytimet huomioon
[23:42] <czr> juu, toi ottaa toki, mut lahinna idlen maaritelma jarjestelmatasolla
[23:42] <czr> jos on puolet coreista tapissa, niin tuskin tayttaa enaa "idle":n maaritelmaa.
[23:42] <czr> tai tayttaa, riippuu kuka kysyy.
[23:43] <ighea> jaa'a, ajattelet liian hienosti
[23:43] <czr> aina.
[23:43] <czr> paheeksi asti, joskus :-)
[23:43] <ighea> ei minua kiinnosta kuin uptimen ja idletimen muutos tietyllä aikavälillä ja mitä hauskaa voin sillä tiedolla tehdä
[23:44] <czr> mua kiinnostaa yleensa pidempiaikainen kayttaytyminen ja ongelmatilanteiden havaitseminen etukateen tai niin nopeasti kuin "mahdollista".
[23:44] <czr> eri ongelma toki.
[23:44] <ighea> nyt ei kotiserverin status-sivu näytä prosessorin käytön olevan aina tapissa, top ei ollut paras lelu sen mittaamiseen
[23:44] <ighea> ennustaminen on taitolaji
[23:45] <czr> heh, mahdotonta se toki on. mut arvailu on parempi kuin nostaa kadet pystyyn jos on jonkinlainen konfidenssiarvo esittaa arvaukselle
[23:46] <ighea> mutta mitä siihen suorittimen kuormaan tulee niin tässähän on periaatteessa ihan pätevä värkki siihen tarkoitukseen: echo "$(expr $RANDOM % 100)%"
[23:46] <czr> kammottavat kuormat moisella kyl :-)
[23:46] <ighea> riippuu ajanhetkestä x)
[23:47] <czr> eiku siis moisen suorituttamisesta :-)
[23:47] <czr> suorittamisesta jopa
[23:47] <ighea> no joo
[23:47] <czr> ongelmaksi noissa loadijutuissa tulee aika nopeasti monimutkaisimmissa analyyseissa et se itse analyysin kerays aiheuttaa sivuefekteja aika mukavasti
[23:47] <ighea> 9ms
[23:47] <czr> koko /proc on aika hirvittava tuon suhteen
[23:48] <ighea> toki
[23:48] <czr> uptime on onneksi sielta kevyemmasta paasta, mut sekin aiheuttaa kaikkien corejen yli lukot
[23:48] <czr> tietty jos on hidas kone muutenkin, niin efekti toki on pahempi. mut ei siina mitaan uutta.
[23:48] <czr> jospa lukis jotain ja .. hitto, huomenna toihin. (loma loppui siis)
[23:48] <ighea> ei parane ainakaan analysoivan prosessin tehdä mitään muuta kuin odottaa halutun mittausvälin aikana... tietty melkoisen rajoittavaa jos halutaan kerätä paljon dataa :E
[23:49] <czr> niinpa
[23:49] <ighea> aiheuttaa lukot?
[23:49] <czr> juup, toi data kerataan jokaiselle corelle erikseen
[23:49] <czr> kun lukee uptime:n, pitaa se data summata yhteen ennen palautusta
[23:49] <czr> procin puolella tapahtuu tama siis
[23:49] <ighea> saa varmaan olla tosin todella tiivis keräys väli että sitä huomaa?
[23:49] <czr> aika paljon scheduler/mm-statistiikkaa on per-cpu-rakenteissa vain
[23:50] <czr> riippuu siita mita sun cpu:t tekee muuten, mut ei se tietty mikaan ongelma normi-PC:lla
[23:50] <czr> sulautetuissa vaan harvemmin on normi-PC:ta, tai sit kun on paljon coreja vastaavasti jarjestelmassa (100+)
[23:51] <ighea> no sulautetut laitan samaan kategoriaan graafisten efektien ohjelmoinnin kanssa
[23:51] <czr> mut statistiikan luku on vahan tuollaista. sen lisaksi tulee snprintf-konversiot kernelissa, ja tietty userspacen pitaa viela parsia se paska takas binaariseksi :-)
[23:51] <ighea> molemmat ovat taikuuden oma ala-lajinsa joka ei vaan taivu kaikille
[23:51] <czr> neh, ei ne loppujen lopuksi niin erilaisia ole jos niissa linux pyorii
[23:51] <czr> vahemman kaikkea
[23:52] <czr> tietty sit jos ei ole linuxia niin asia on erikseen
[23:52] <ighea> jos ei saa linuxia pyörimään niin koitetaan mennä liian halvalla x)
[23:52] <czr> ei valttis
[23:52] <czr> mita yksinkertaisempi prossa, sita vahemman ongelmia luotettavuuden suhteen
[23:52] <ighea> no ei, riippuuhan se käyttötarkoituksesta
[23:52] <czr> ja kovin yksinkertaisiin linux ei istu
[23:52] <czr> toki se voi olla myos kustannuskysymys
[23:57] <czr> mut, laters ja yot
[23:59] <ighea> työt