[00:54] <grr> ni hao
[00:59] <Terras> 샹쾌한 아침이네요.
[01:00] <grr> 안녕하세요]
[01:00] <cartes_> 안녕하세요
[01:14] <bundo> 아흐 손발 저려유
[01:18] <grr> 코에 침바르면 괜찮아 진다는 옛말이 있습니다. (...)
[01:23] <jangnan|mac> ÀÍ¼÷ÇØÁöµµ·Ï ¹ßÀ» ±¼¸£¼¼¿ä
[01:24] <grr> jangnalmac, utf-8?
[01:25] <jangnan|mac> euc-kr
[01:26] <grr> 보이세요?
[01:26] <jangnan|mac> ÀÌ°É·ÎÇØ¾ßÇÏ³ª
[01:26] <jangnan|mac> ¤Ñ,¤Ñ
[01:26] <jangnan|mac> ¤·¤·
[01:26] <grr> ..
[01:26] <jangnan|mac> Àü Àßº¸ÀÓ
[01:26] <jangnan|mac> Á¦²¨Àßº¸ÀÓ?
[01:26] <grr> an bo ye yo
[01:26] <jangnan|mac> 그럼이거
[01:26] <grr> 보입니다
[01:26] <grr> 환영합니다
[01:27] <jangnan|mac> 여긴 utf-8로해야하나
[01:27] <jangnan|mac> ㅡ,ㅡ
[01:27] <jangnan|mac> 웹으로만 들오다가 클라이언트 플그램쓰니깐
[01:27] <jangnan|mac> 꺠지네요
[01:28] <grr>  /_\
[01:28] <grr> euc-kr 시러요...
[01:28] <grr> 꺠짐의 주범...
[01:28] <grr> 안녕하세요
[01:46] <jangnan|mac> 고넘3
[01:46] <jangnan|mac> 볼수록 괜찬네
[01:47] <cartes_> GNOME3?
[01:47] <jangnan|mac> ㅇㅇ
[01:47] <cartes_> dz
[01:47] <cartes_> ㅇㅋ
[01:48] <jangnan|mac> 그 ui가 맥이랑 win7에서 쓸만한것들만 쏙쏙뺴다가
[01:48] <jangnan|mac> 만든거같음
[01:49] <cartes_> 그렇군요
[01:59] <jangnan|mac> 글썻는데
[01:59] <jangnan|mac> 세션날아가서 로그인안햇다고 하면서 다날아갓네
[01:59] <jangnan|mac> ㅉ
[02:07] <yemharc> 안녕하세요
[02:10] <grr> 안녕하세요
[02:13] <bundo> 올만에 포삽질 중
[02:13] <bundo> 흐흐
[02:13] <yemharc> bundo, 안녕하세요 :)
[02:14] <bundo> 하이 yemharc
[02:14] <yemharc> 어제 포닉스님 덕분에 말 좀 했습니다 히히
[02:15] <bundo> 아마져 포닉스옹 전화 왔었네 ㅎ
[03:03] <cartes_> yemharc, good morning 입니다 :)
[03:04] <yemharc> cartes_, 안녕하세요 :)
[03:09] <cartes_> 안녕하세요
[03:18] <jangnan|mac> 아 오지게 졸리네
[03:18] <jangnan|mac> 커피를 들이부어도
[03:18] <jangnan|mac> 똑같은
[03:25] <bundo> yemharc, 형준(부컨텍터) 가 좋은 글 썻네요 ㅎㅎ http://hioss.com/2011/06/02/au-opensource/
[03:26] <bundo> 우리는  이제 언론도 가졌심 ㅎㅎ
[03:27] <jangnan|mac> 헐 여기 완전 ytn 분위기나는 사이트
[03:30] <yemharc> bundo, 아, 이 기사 올라온다고 명휘님이 말하셨는데 드디어 떴네요
[03:30] <bundo> ^^
[03:30] <bundo> jangnan|mac, 여기 bbc 에요
[03:30] <jangnan|mac> ㅋㅋ
[03:30] <bundo> 분도 브로드케스트 센터
[03:31] <bundo> kbc 로 할까요 영국하고 중복이니깐
[03:31] <bundo> kbs 강분도 브로드케스트 시스템도 중복이네 쩝
[03:34] <yemharc> 멋져요. 이런 기사를 원했습니다
[03:34] <yemharc> 단순하게 '이거 좋은데 왜 안씀?' 이런 기사는 질렸습니다. 약발도 안 먹히죠.
[03:35] <yemharc> 근데 이 기사는 구체적 사례를 제대로 소개하고 있고, 그렇다고 '정부는 왜 이 좋은거 안쓰냐 멍충!' 하는것도 아니고
[03:35] <yemharc> 맘에 들어요
[03:38] <jangnan|mac> 정부야 뭐 툴사용 경험에 대한 비용과 새로운 것으로 인해 올 시간적 부재와 책임에 대해 안좋게 보니깐 그렇긴한데
[03:39] <yemharc> 근데 제가 언제나 하는 말이 있습니다.
[03:39] <yemharc> 썩어도 준치라고 국가의 힘은 무시할게 아니라는거죠
[03:39] <yemharc> 국가에서 제대로 계획 세워서 밀어주면 정말 순식간에 바뀝니다
[03:39] <jangnan|mac> 그리고 사용할사람들이 아마 반대할듯
[03:40] <yemharc> 어차피 혁신은 기업부터 바뀌는겁니다
[03:40] <jangnan|mac> 정부에서 정책적으로 반영하는거야 제도적인거라서
[03:40] <jangnan|mac> 까라며 ㄴ까야하는거니
[03:40] <yemharc> 네 맞아요
[03:40] <yemharc> 근데 국가 정책이라는건 때로 '나를 따르라!'도 필요합니다
[03:40] <yemharc> 그리고 그 나를 따르라! 가 폭주하는걸 막는게 국민의 권리인거죠
[03:41] <yemharc> (우리나라 국민들이 그 권리를 제대로 인지하고 있는가는 둘째치죠......씁슬)
[03:41] <jangnan|mac> 지금 그게 앞으로의 효율을 위해서 과거의 비효율적 관습을 제도적으로 고쳐버리자는건데
[03:42] <jangnan|mac> 그로 인해 발생하는 부가적인 손해들은 어떻게 해야할지 그게 궁금함
[03:42] <bundo> 지경부 페북에 링크 걸어 줌 ㅋㅋㅋ
[03:42] <yemharc> jangnan|mac, 자, 혁신...즉 변화죠. 모든 변화에는 그에 따른 리스크가 반드시 동반합니다
[03:42] <bundo> http://www.facebook.com/dabansa?sk=wall#!/dabansa
[03:42] <jangnan|mac> 이해는 가는데
[03:43] <yemharc> jangnan|mac, 보세요. 변화는 반드시 리스크를 동반하는데, 그래도 대부분은 변화하려 합니다
[03:43] <jangnan|mac> 또 리스크는 어떻게 할거냐 라고 할때 뭐라고 할게없어서 ㅡ,ㅡ
[03:43] <bundo> yemharc, jangnan|mac = 맥빠 = 보수적 수구주의 자임
[03:43] <jangnan|mac> ㅋㅋㅋㅋ
[03:43] <yemharc> 이유가 뭐겠습니까? 지금 당장의 손해보다 그걸 감수하고 변화함으로써 얻는 이득이 훨씬 크기 때문인겁니다
[03:43] <yemharc> bundo, 저도 어디가서 정치얘기하면 수꼴소리 듣습니다 ㅋㅋ;;
[03:43] <bundo> 그리고 정신 연령이 나보다 높아요 !!!
[03:43] <yemharc> ?!
[03:43] <jangnan|mac> 그 뭐냐
[03:44] <bundo> 장난 = 정신연령 = 65세임
[03:44] <jangnan|mac> 오픈오피스를 가지고 공기관 담당자한테
[03:44] <jangnan|mac> 이거 좀써볼생각있냐라고할떄
[03:44] <jangnan|mac> 설득할정도는 되야할텐데
[03:44] <yemharc> jangnan|mac, 이미 스스로 모순에 빠진건 알고 계시죠?
[03:45] <jangnan|mac> 무슨모순이요?
[03:45] <yemharc> 주제는 '국가 차원에서 바꿔라' '제도로 강제한다' -> '공공기관 설득'
[03:45] <jangnan|mac> 아
[03:45] <jangnan|mac> 그건
[03:45] <jangnan|mac> 처음얘기는 위 글에서 나온 시작이엇고
[03:46] <jangnan|mac> 제가 방금얘기한거는 개인적으로 나부터 출발해서 남을 설득시킬떄 얘기
[03:46] <jangnan|mac> 국가적인거야 강제하는거니깐
[03:46] <jangnan|mac> 답자체가 없다고봐요
[03:46] <yemharc> 국가적인것도 답은 있습니다
[03:46] <jangnan|mac> 말그대로 까라면까야죠 ...
[03:46] <yemharc> 네, 까라면 까는거죠
[03:47] <yemharc> 근데 그 이전에, 그럼 그에 관한 제도를 만들고 실행하는 부서가 생겨야죠. 그럼 그 결정권자를 설득해야 합니다
[03:47] <yemharc> 근데 사실 이런 문제(오픈소스 사용)는 대부분의 국민의 관심사가 아니지요.
[03:47] <yemharc> 그럼 이런 경우는 누구의 말을 들어야 할까요? 한 1~2년 대대적으로 선전?........아마 그래도 효과는 미미할겁니다.
[03:47] <yemharc> 여기서 나오는게 소위 전문가죠
[03:48] <yemharc> 이 전문가들이(국내 뿐 아니라) 입을 모아서 말합니다. '오픈소스 활용을 높이면 여러 장점이 따라온다'
[03:48] <jangnan|mac> 음
[03:48] <yemharc> 물론 단점도 있습니다. 하지만 단점보다 장점이 훨씬 큰 상황이죠
[03:48] <jangnan|mac> 결론은 하나네요. 결정권자 한명의 설득만이 필요할뿐
[03:48] <yemharc> 까놓고 말하면 그렇습니다
[03:48] <bundo> 결정권자는 말에요
[03:49] <bundo> 주변인들의 조언과 설득에서 결정을 하게 됩니다.
[03:49] <jangnan|mac> 그러니까요
[03:49] <jangnan|mac> 주변인들 설득해야하는데 ㅡ,ㅡ
[03:49] <bundo> 근데 국내 오픈소스는요
[03:49] <bundo> 지경부 소프트웨어 산업과장이 발제 들어 가야 줘
[03:50] <bundo> 발의 인가 ? ㅎ
[03:50] <grr>  /.\
[03:50] <bundo> 정통부 없으니깐
[03:50] <bundo> 지경부 소프트웨어 산업과장 정대진 과장이 발제 해야죠
[03:50] <yemharc> jangnan|mac, 주변인.....이라고 하시는데, 그 말씀에 대해 제가 받는 느낌은 '하루 아침에 다 바뀌면 혼란스럽지 않느냐'로 보이네요
[03:50] <bundo> jangnan|mac, 직위 머에요 ?
[03:50] <bundo> 지금 직장서 직위 ?
[03:50] <jangnan|mac> 저야 그냥 사원이죠
[03:50] <jangnan|mac> ㅋㅋ
[03:50] <jangnan|mac> 대리
[03:50] <bundo> 그럼 빠지고
[03:50] <yemharc> 으잌ㅋㅋㅋㅋㅋ
[03:51] <jangnan|mac> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[03:51] <bundo> 책임은 차장 급이더라고요
[03:51] <bundo> 그러니 책임 보고 과장 눌러 버리라고  할까요 ?
[03:51] <bundo> ㅋㅋㅋ
[03:51] <grr> 오픈 오피스라...
[03:51] <bundo> 저번에 웃긴 술자 리 있었어요
[03:51] <jangnan|mac> 한글,오피스2007,XP,7
[03:52] <jangnan|mac> 얘네 비용이 만만치 않긴한데
[03:52] <grr> 전 일반 사용자니까 기존 시스템에서 바뀌는게 달갑지는 않죠
[03:52] <yemharc> grr, 네. 당연한 반응입니다
[03:52] <grr> 그냥 이대로 쓰면 되는대 굳이 바꿔야 하는 이유를 줄줄 말해도
[03:52] <grr> 사용자단에서는 딴나라 이야기
[03:52] <yemharc> grr, 그래서 저는 기업부터 바뀌어야 한다고 주장하는겁니다
[03:52] <suapapa> 리눅스옹 MS 오피스가 나온다면 문제 해결. MS를 깝시다
[03:53] <grr> 바꾼다는 내용은 곧 나의 작업 효율이 일정기간 떨어진다
[03:53] <grr> 라고 판단해요 저는
[03:53] <yemharc> 저번 OSS 모임에서는 '학교......어린 아이들부터 바뀌어야 한다'라는 주장이 많았죠
[03:53] <yemharc> grr, 네, 맞습니다.
[03:53] <yemharc> 그게 변화에 따라오는 리스크입니다
[03:53] <grr> 네 첫단추를 여러개로 해보고 시작하는게 아니라
[03:53] <grr> 지금의 경우는 윈도만 보고 오니까요
[03:53] <yemharc> grr, 네네.
[03:54] <yemharc> 저도 정말 사용자의 입장이라는걸 절절히 이해합니다 ㅎㅎ
[03:54] <suapapa> 주 작업이 오피스수트인 사람이 오픈 오피스를 익숙하게 쓰게 된다면 OS가 바뀌어도 따로 적응할 필요가 없는게 큰 장점이라고 봐요.
[03:54] <yemharc> 그렇죠
[03:54] <suapapa> 사용자들이 똑똑하게 OS인디펜던트한 어플들을 사용해야 합니다.
[03:54] <yemharc> 오픈소스 하자!.......해서 한번에 싹 바꾸는게 오히려 말이 안되는거에요
[03:55] <grr> 오픈 소스를 쓰자! 가 먼저가 아니라 오픈소스를 쓸 수 있는 환경을 만들자 가 우선이지 않을까 생각도 드네요
[03:55] <yemharc> 변하자고 주장합니다. 하지만 갈아엎자는게 아니에요. 이거 중요한겁니다 :)
[03:55] <jangnan|mac> 음..
[03:55] <yemharc> 갈아엎자는 논리로 가면 막말로 MS코리아 내쫓아야됩니다
[03:55] <yemharc> 근데 그러자는게 아니지요
[03:56] <jangnan|mac> 과정이야
[03:56] <yemharc> HiOSS 기사를 보세요. 제일 먼저 한게 뭡니까. OS를 갈아엎었나요?
[03:56] <yemharc> 아니죠. 문서 표준화 작업부터 했습니다.
[03:56] <jangnan|mac> 시험기관하나 잡고서 하나하나씩하겟지만
[03:56] <suapapa> 리눅스용 MS 오피스 나와라!! 돈내고 삽니다!
[03:56] <yemharc> 이게 무슨 소린지 보세요. 바뀌기 위한 토대를 만드는겁니다.
[03:56] <yemharc> 근데 왜 오픈소스 관련 사람들이 정부를 욕할까요?
[03:56] <yemharc> 그 기반 만들기조차 손놓고 멍때리고 있으니 그런거 아닙니까
[03:57] <yemharc> 문서 표준화 작업 어렵나요?
[03:57] <yemharc> 그간 쌓인 DB를 바꾸는거야 힘들지만, 새로 작성하는건 'xx타입으로 저장해라' 한마디만 해도 되는겁니다
[03:57] <yemharc> 기반 만들기도 차근차근 해 나가면 전혀 어려울게 없어요. 혼란도 없죠
[03:57] <jangnan|mac> 현재도 문서표준형식같은거는 있지안음?
[03:57] <yemharc> 네 있습니다.
[03:58] <yemharc> MS 엑셀만 해도 xlsx라고 마소 스프레스시트 오픈포맷이 있습니다
[03:58] <yemharc> 이건 엑셀버전에 상관없이 똑같이 출력되고 오픈오피스같은 오픈소스 프로그램에서도 똑같이 출력됩니다
[03:58] <yemharc> 이거 어렵습니까?
[03:58] <jangnan|mac> 공기관 보면 다 문서별 룰이 있긴하던데
[03:58] <bundo> yemharc,  김기창 교수님 나하고 페북친구인데...
[03:58] <grr> 사실 오픈오피스에서 생성한 문서도 ms 오피스에서 열리고 그 반대도 열리지 않나요 현재도?
[03:58] <bundo> 우분투 사용자 페북에 모셔왔심 헤헤
[03:59] <yemharc> bundo, ㅎㅎㅎ 수고하셨습니다
[03:59] <jangnan|mac> 호환되게 하는정도라면야 될거같긴한데
[03:59] <yemharc> grr, 그게 그렇지도 않아요. xlsx 이외에 다른 '특정버전 오피스 전용포맷'같은 경우에는 문서 형태가 깨지는 경우가 부지기수입니다
[03:59] <yemharc> jangnan|mac, 자, 호환이 됩니다. 그럼 2~3달 안에 문서 표준화에 대한 개념을 사람들에게 심고 문서 표준 포맷도 널리 쓰이게 되었습니다.
[04:00] <yemharc> 그 다음은 위에 말씀하신것처럼 몇몇 시험기관을 채택해서 '오픈오피스'를 사용하게 하고 교육을 합니다 (OS는 윈도 그대로)
[04:00] <yemharc> 그리고 일정 시간을 두고 본 뒤에 성과발표를 합니다.
[04:01] <yemharc> "우리가 오피스를 오픈소스로 바꿨는데 업무효율이 정상적으로 돌아오기까지 어느정도 기간이 걸렸고"
[04:01] <yemharc> "그 동안 들어간 교육비는 대략 얼마고"
[04:01] <yemharc> "오픈소스로 바꿈으로 인해 얻은 경제적 이득은 라이센스 비용, 교육비용 등을 고려해서 얼마다"
[04:01] <yemharc> "이걸 계산해서 나누면 1인당 x원 만큼의 절감 효과가 발생한다."
[04:02] <jangnan|mac> 그거 관리하는 전문기관도 만들어야겟네요.
[04:02] <yemharc> 네
[04:02] <yemharc> 근데 완전히 따로 만들 필요가 있나요?
[04:02] <yemharc> 분도님 말씀대로 이미 정보통신 국가기관은 있습니다.
[04:02] <grr> 기존 문서와 호완성도 배제할 수 없진 않나요?
[04:02] <yemharc> grr, 그건 이미 위에 말했죠. 문서 표준화 작업.
[04:02] <yemharc> xlsx 포맷은 이미 '똑같이' 호환되고 있는 상황입니다.
[04:02] <jangnan|mac> 일단 예를 들어서 그거 사용법에 대한 문제점에 대해서 QA 하는일도 해야하고
[04:02] <grr> 그럼 기존껄 표준화로 다 전환해야 한다는 인가요?
[04:03] <yemharc> grr, 네, 그것도 위에 있죠. 기존 DB 변환은 오래 걸리지만 새로 작성하는 문서는 'xx타입으로 저장하시오' 한마디면 된다구요
[04:03] <yemharc> 물론 처음부터 다 지키지는 않을겁니다.
[04:03] <bundo> jangnan|mac, 걱정 마세요 내가 할께유
[04:03] <yemharc> 그걸 꾸준히 유지하는걸 캠페인이라고 하지 않습니까
[04:03] <jangnan|mac> ㅋㅋ
[04:03] <jangnan|mac> 분도님이 일자리 창출을 막네요
[04:03] <bundo> 아직 힘이 쪼매 남았심 헤헤 노친네 객기
[04:03] <yemharc> 캠페인의 위력을 간단히 말씀드릴까요?
[04:04] <yemharc> grr, 몇년 전부터 '에스컬레이터 두줄로 타라' 캠페인 줄창 하고 있죠
[04:04] <grr> 결국 마찰을 겪어야 하는 세대가 있다는 것이네요. 그리고 사용자 입장에서는 그 시점을 자기가 받고 싶지 않을테구요..
[04:04] <bundo> 아이유 불러서 캠페인 해야함 그죠 yemharc ?>
[04:04] <yemharc> 근데 사람들은 아직도 한줄로 타죠 ㅋㅋ
[04:04] <yemharc> bundo, 으잌ㅋㅋ
[04:04] <jangnan|mac> 한줄짱
[04:04] <yemharc> grr, 물론입니다. 변화는 언제나 리스크가 따릅니다.
[04:04] <yemharc> 솔직히 변하는거 힘들어요.
[04:04] <yemharc> 게다가 실제 업무 일선에 있는 사람들은 30~40대입니다.
[04:05] <yemharc> 제가 보기엔 20대에 비해 변화를 받아들이는 데에 거부감이 큽니다.
[04:05] <bundo> "리크스" 합시다 먼 리스크 !
[04:05] <bundo> 위키리크스 짱 ~~
[04:05] <yemharc> ㅋㅋㅋ
[04:05] <bundo> 우분투리크스 만들어요 jangnan|mac !
[04:05] <grr> 외계인은 있는겁니다?!
[04:05] <bundo> sp
[04:05] <bundo> 네
[04:05] <yemharc> grr, 물론이죠. 근데 그 수가 얼마나 되겠습니까
[04:05] <bundo> 포럼 관리자 김성윤 외계인 입니다.
[04:05] <bundo> 말 안통함
[04:06] <yemharc> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[04:06] <bundo> http://www.ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=25&t=7554
[04:06] <bundo> 밑에 서명 보세요
[04:06] <bundo> 나참 ~~
[04:06] <bundo> 이미외게인이죠
[04:07] <jangnan|mac> 뭐먹지
[04:07] <jangnan|mac> 지식경제부가 페이스북도하네
[04:07] <jangnan|mac> ㅡ,ㅡ
[04:07] <grr> yemharc, 어떤 수를 말씀하시는 거죠?
[04:07] <yemharc> grr, 변화를 받아들이는(외게인?!) 사람의 수요 ㅎ
[04:08] <grr> 매우 극소수겠죠...
[04:09] <yemharc> 그런거에요.
[04:09] <yemharc> 그러니까 절대 '갈아엎기'는 안됩니다
[04:09] <yemharc> 실제로도 불가능하고, 강제하면 되려 망칩니다
[04:09] <grr> 음.. 제가 개인적인 생각을 말해봐도 될까요?
[04:10] <jangnan|mac> 예
[04:10] <grr> 오픈소스의 예로 오픈오피스를 들께요
[04:10] <grr> 사람들에겐 오픈오피스란게 단순히 오피스 프로그램일 뿐이에요
[04:11] <grr> 이렇게도 볼 수 있어요 우리 입장에서 봤을때 기존에 zip이란 놈을 잘 쓰고 있었어요
[04:11] <grr> 그러다가 어느날 alzip이란게 나타나요
[04:11] <grr> 우리 입장에서 alzip 보고 뭥미? 하는게
[04:11] <grr> 오픈오피스란걸 본 사람들이 똑같이 느낄 수 있다는 거에요
[04:12] <grr> 기존꺼도 일부 되고 하긴한데 뭔가가 이상해
[04:12] <yemharc> 맞아요. 실제 그렇게 느낍니다. 그리고 써보면 말하죠. '난 이거 불편해'
[04:12] <grr> 전 오픈오피스에 대한 거부감이 zip과 alzip과 유사하다고 봐요
[04:12] <yemharc> 네. 맞습니다.
[04:13] <bundo> 아 이번에 파워포인트에서 ppt 만드느라 개 고생했심더
[04:13] <yemharc> 막상 써보면 생긴거(인터페이스) 조금 틀릴 뿐인데, 사람은 그것만으로 거부감을 느껴버려요
[04:13] <bundo> 왜 이리 복잡 해진건지 쩝
[04:13] <jangnan|mac> 키노트 ㄲ
[04:13] <bundo> 오피스 2007에서 만들어 주세요 하더라고요 나참
[04:13] <yemharc> grr, 그래서 제가 위에 열변(?)을 토한거죠
[04:13] <bundo> 그래서 자존심은 지켰어요  오파스 2003에서 만듬 으하하
[04:13] <grr> yemharc, 정말 초등학교에서 컴퓨터를 가르칠때 "MS office"가 아니라
[04:14] <grr> "office"를 기준으로 가르쳐야 한다고 생각이 드네요
[04:14] <yemharc> grr, 그게 저번 OSS 모임에서 나온 주장이었습니다
[04:15] <yemharc> 아이들에게 오픈소스를 알리고 가르치자
[04:15] <yemharc> 근데 제 생각은 또 틀려요
[04:15] <yemharc> 아이들에게 알리고 가르치는거, 아주 좋아요.
[04:15] <yemharc> 근데 뭘 가르치죠?
[04:16] <grr> office의 사용법이요. MS office가 아니라
[04:16] <bundo> '아 밥 묵어야지 ㅎ
[04:16] <yemharc> 오피스 쓰는법? 그거 실제 수업에서 가르치는 학교 얼마나 있나요?
[04:16] <bundo> yemharc, 교회 재단서 오피스 메뉴얼 만든거 아남?
[04:16] <bundo> 그리고 오픈오피스 가르치는 학교 두군데인데요
[04:16] <bundo> 전라남도는 좀 더 확대 할 계획이랍니다.
[04:16] <jangnan|mac> http://prezi.com/index/
[04:17] <jangnan|mac> 요즘 이게 인기던데
[04:17] <yemharc> bundo, 아뇨, 궁금한게 '컴퓨터 수업'을 중심으로 한 학교가 얼마나 있는가......하는겁니다
[04:17] <bundo> 전교조 하고 친하게 지내는 이유가
[04:17] <jangnan|mac> ppt할떄
[04:17] <bundo> 전라남도  확대  ㅎㅎ
[04:17] <yemharc> 제가 그런 특성화 고등학교 나왔지만 그렇게 많이 보이지는 않는군요
[04:18] <yemharc> 물론 이 조기교육(?)을 반대하는건 아니에요
[04:18] <yemharc> 근데 이건 확실히 말해서 '오래 걸립니다.' 그것도 상당히요
[04:18] <yemharc> 지금 초~중고생 아이들이 오픈소스를 좋아하게 됐습니다.
[04:18] <yemharc> 그럼 이 아이들이 커서 사회에 나가면 바로 쓸 수 있을까요?
[04:18] <yemharc> 전 아니라고 봅니다.
[04:19] <jangnan|mac> 자리가 사람을 만들죠
[04:19] <jangnan|mac> ㅋㅋㅋ
[04:19] <yemharc> 적어도 이 아이들이 다 '늙어서' 실질적인 사회적 결정권을 가지는 나이는 되야 할겁니다.
[04:19] <yemharc> 그 와중에 특출난 몇몇은 젊은 나이에 결정권을 얻을지도 몰라요
[04:20] <yemharc> 근데 실질적으로 새 물결이 뒤덥는건 적어도 2세대는 지나야할겁니다.
[04:20] <yemharc> 아마 그 이전에 세계적 흐름에 억지로 떠밀려서 혼란에 빠질 가능성이 더 클거에요
[04:20] <yemharc> 지난 OSS모임에서 "우리 아이들에게 이런 선택도 가능하다고 알려주고 싶다"고 말씀하신 분이 계셨죠
[04:20] <yemharc> 근데 알려주면 뭐합니까. 실제로는 신기루 같은 길인데
[04:21] <yemharc> 오픈소스 쓰고 싶은 사람이 있어요. 근데 컴퓨터 활용 능력은 그냥 사용자 레벨입니다.
[04:21] <grr> 뜬금없는 소리로 가장 간단한 방법 : 온라인 게임이 니눅스에서 더 잘돌아간다 -> 니눅스 쓴다 -> 니눅스에선 오은 오피스 써야하네 -> 쓴다?!
[04:21] <yemharc> 그럼 이 사람이 지금의 그 온갖 MS온리 체제에서 호환성 문제를 모두 해결하고 오픈소스 쓸 수 있을까요
[04:22] <yemharc> grr, 그것도 희망이 없어요
[04:22] <yemharc> grr, 온라인 겜이 나왔어요. 리눅스서 [[더]]잘 돌아갑니다. 그럼 그 [[더]] 라는 기준은 뭔가요?
[04:22] <yemharc> 제가 말했었죠. 사용자는 [[성능]]의 효과적 활용따위 관심 없습니다. 조금 빠르건 조금 늦건 [[자신이 원하는 결과]]만 얻으면 땡이에요
[04:23] <yemharc> 리눅스서 로딩시간 좀 더 빠르다고 갈아탈거 같나요?
[04:23] <jangnan|mac> 저 밥
[04:23] <yemharc> jangnan|mac, 넵
[04:24] <yemharc> grr, 그래서 실제적으로 '강제'하려면 그 강제성이 먹히는 곳에 해야한다는겁니다
[04:24] <yemharc> 그리고 그 대상이 정부와 기업이라 보구요
[04:24] <grr> 단순히 ps2 에뮬이 리눅스에서 프레임이 더 잘 나와서 os 2개로 쓰시는 분도 계시거든요
[04:24] <yemharc> (사실 기업도 좀 애매하긴 합니다)
[04:24] <yemharc> grr, 정~말 특수한 경우인건 이해하고 계신거죠 :)?
[04:25] <grr> 네. 하지만 결국 리눅스와 같은 오픈소스에 전혀 관심이 없던 사람도 발은 들이게됬죠?
[04:25] <grr> 제 생각은 환경을 넘어 오면서 서로 혼용되며 갈아타야한다 라는거에요
[04:25] <yemharc> grr, 나이에 상관없이 게임을 즐기는 유저가 대상이라면 가능한 방법입니다.
[04:25] <yemharc> 근데 보세요. 리눅스용 게임이 나오려면 포팅작업이 필요합니다.
[04:25] <yemharc> 그 돈 누가 내요?
[04:26] <yemharc> 해당 기업이?
[04:26] <yemharc> 이거 만들어봐야 사용자 얼마 되지도 않을텐데요?
[04:26] <grr> 그러니까 딱히 게임이 아니더라도 넘어올 수 있는 무언가가 있어서
[04:26] <grr> 환경이 조금씩 넘어오면 된다는거죠
[04:26] <yemharc> grr, 그게 오피스라고 보는거에요. 근데 실제 그 오피스 사용자의 대다수는 '일을 하는 2~50대' 라는겁니다.
[04:26] <yemharc> 결단코 아이들은 아니죠
[04:27] <yemharc> (대학생 포함)
[04:27] <yemharc> 대학은 바꾸기 쉬운 곳이긴 합니다.
[04:27] <yemharc> 근데 이것도 '교육'에 포함되니 굳이 따지면 정부에 속하죠
[04:27] <grr> 하지만 일을 하기 전에도 우리는 office를 접하죠? 그리고 일을 하면서 그 office를 쓰는 것이구요
[04:27] <grr> 아 자꾸말이세네..
[04:27] <yemharc> ㅎㅎ
[04:27] <yemharc> grr, 그것도 위에 말했어요. 전 그 아이들에게 가르치는걸 반대하는게 아니에요.
[04:28] <grr> yemharc님 의견은 강제성을 부여해야 한다는 것이죠?
[04:28] <yemharc> 그것도 당연히 같이 시행해야 합니다. 근데 그 아이들이 그걸 실제로 이 대한민국에 영향을 줄 만큼 적용하려면 대체 얼마나 걸리느냐......라는거에요
[04:28] <yemharc> 네, 지금은 강제성이 필요합니다
[04:29] <yemharc> 그렇게 '세계화'를 부르짖는 정부는 자신만의 틀 안에 갖힌지 오랩니다
[04:29] <yemharc> 전 당장에 네이버부터 박살내고 싶어요
[04:29] <yemharc> 우리나라 사람들은 [[국내 전용 검색포탈]]덕에 진짜 인터넷이 뭔지도 모릅니다
[04:30] <yemharc> 싸이월드라는 폐쇄된 울타리 안에 틀어박혀서 커뮤니티가 뭔지 모릅니다
[04:30] <grr> 아
[04:30] <grr> 밥탐
[04:30] <grr> ㅜㅜ
[04:30] <yemharc> ㅎㅎ
[04:30] <grr> ㅌㅌㅌ
[04:30] <yemharc> 저도 슬슬 밥탐
[04:30] <yemharc> 맛있게 드세요
[05:24] <debula00> 안녕하세요오~
[05:38] <grr> oops
[05:42] <cartes2> 안녕하세요
[05:42] <cartes2> 잘보이시나요?
[05:42] <cartes2> can you see my chars?
[05:42] <cartes2> hello
[05:43] <bundo> no i dont see
[05:44] <grr> 궭괉훑홡쿠를핥할깕
[05:45] <bundo> ㅋㅋㅋ
[05:46] <grr> 적절했나요? ㅋㅋ
[05:48] <yemharc> 안녕하세요
[05:48] <bundo> 씪諛� 4:3紐⑤땲�꽣濡� �삷湲곕땲
[05:48] <yemharc> bundo, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[05:50] <grr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[05:53] <grr> 아 간만에 생각나네요 컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴
[07:06] <grr> oops
[07:59] <jincreator> 안녕하세요.
[07:59] <yemharc> 안녕하세요
[07:59] <jincreator> 네, 안녕하세요.
[08:08] <imsu> 안녕하세용 ^^
[08:09] <jincreator> 네, 안녕하세요.
[08:21] <cheayunCho> 아녕하십니까
[08:22] <jincreator> 네, 아녕하세요.
[08:23] <cheayunCho> 아 ㅋㅋㅋ 오타
[08:23] <cheayunCho> 친구한테 일렉기타를 맏겨놔서
[08:23] <cheayunCho> 통기타로 일렉이펙터연결해서 일렉통기타를 구현해서 연주중인데 하울링크리티컬이..
[08:33] <imsu> 어려운 용어 ;; ㅋㅋㅋ
[08:33] <imsu> 하울의 움직이는 성? ㅎㅎ
[08:33] <imsu> 맞나요? ㅎㅎ
[08:33] <jincreator> 마이크와 스피커 서로 맞대고 소리내면 울리는 거 같은 겁니다.
[08:33] <jincreator> ...아닌가?
[08:34] <imsu> 아 그런가요? ㅎㅎ
[08:34] <imsu> 무한증폭? ㅎㅎㅎ
[08:36] <jincreator> 말 꺼낸 본인이 직접 말해주는 게 가장 정확할텐데...
[08:37] <jincreator> ...근데 임수님 대학원에서 음향 쪽 하지 않으셨나요?
[08:40] <DoA> 안녕하세요.
[08:40] <cartes_> 안녕하세요
[08:40] <jincreator> 안녕하세요.
[08:40] <DoA> 혹시 안드로이드 스마트폰을 쓰시나요?
[08:40] <cheayunCho> 하울링이요
[08:40] <jincreator> 전 사용합니다.
[08:40] <cheayunCho> 말그대로 소리무한증폭되면서 끔찍한 솔#음나는거요
[08:41] <DoA> apk파일을 안드로이드 폰에 설치할 수 있잖아요 ㅋ
[08:41] <cheayunCho> 저도 사용중입니다
[08:41] <imsu> jincreator: 맞는데요 ㅋㅋㅋㅋ
[08:41] <DoA> 그걸 pc에서 구동해보고 싶은데 방법이 있나요?
[08:41] <imsu> jincreator: 전 허접이라 킁킁
[08:41] <cheayunCho> 마이커와 스피커가 직선에일어나는거요
[08:41] <cheayunCho> 안드로이드 에뮬레이터가있는데...
[08:41] <cheayunCho> 에뮬이다보니 네이티븐아니네요..
[08:42] <DoA> 흠.... 그럼 pc에서 돌아가도 폰에선 안 돌아갈 수 있다는 말씀이군요
[08:42] <jincreator> x86용으로 포팅된 안드로이드가 있습니다. 이를 사용하면 네이티브로 가능합니다.
[08:42] <DoA> 아 그 반대인가 ㅋ
[08:42] <cheayunCho> 네반대요
[08:42] <jincreator> http://www.android-x86.org/
[08:42] <DoA> 그럼 제가 뭘 설치하면 2.2기준으로 테스트가
[08:42] <cheayunCho> 근데 진크리에이터님말씀대로 86기반으로 포팅된게있엇죠...
[08:43] <jincreator> 이걸로 카톡 쓰는 사람도 있다고 하네요.
[08:43] <cheayunCho> http://www.android-x86.org/download
[08:43] <cheayunCho> 요기로가시면 안정화 릴리즈에
[08:43] <cheayunCho> 2.2버젼있네요...
[08:43] <DoA> 와우... 이런걸 어떻게 아시는지 ㄷㄷㄷ
[08:43] <cheayunCho> 86프로젝트한때
[08:43] <suapapa> apk 는 어짜피 자바 가상머신 위에 도는거라 에뮬에서 돌면 폰에서도 돌아야 합니다.
[08:43] <cheayunCho> 파란사이트에서 유명할때 저도 가지고 장난좀쳣엇던 ㅋㅋ
[08:44] <cheayunCho> 드라이버까지 다 올려서 놀앗엇는데
[08:44] <suapapa> ndk쓴게 아닌 이상 안드로이드 x86이나 arm이나 똑같이 돌죠
[08:44] <cheayunCho> 저는 컴맹이라...
[08:44] <cheayunCho> 아아 외계어가왓다갓다..
[08:45] <DoA> 흠 파일보니 노트북 이름이 쓰여 있네요.... 그 노트북에서만 돌아간다는 이야기 인가요?
[08:45] <cheayunCho> 그거전용이고
[08:45] <cheayunCho> 범용으로 있ㄴㄴ데말입니다
[08:45] <DoA> 잠시만요 찾아볼께요 ㅋ
[08:45] <cheayunCho> android-x86-2.2-generic.iso
[08:45] <DoA> 아 바로 위에;;
[08:45] <cheayunCho> 요놈으로 하시면될듯하네요
[08:45] <DoA> 넵 찾았습니다. ㅋ
[08:45] <cheayunCho> Android-x86 2.2 live & installation iso for generic x86 PC/notebook/netbook/tablet
[08:45] <cheayunCho> 설명도 전용이라고
[08:46] <cheayunCho> 빨리커서 어른이되어서
[08:46] <cheayunCho> 이채널에서 죽돌이가 되고싶음
[08:46] <cheayunCho> -,-;;
[08:50] <imsu> 아 머리가 굳었나봐요;; 정식연습문제가 안풀리네 ㅠ.ㅠ;;
[08:58] <imsu> cheayunCho: 죽돌이? ㅠ.ㅠ;;;
[08:58] <cheayunCho> 그러고싶으나
[08:58] <cheayunCho> 학생인지라 10시이후 강퇴 Fail..
[08:59] <imsu> 하하 죽돌이 = 오덕후 ?
[08:59] <imsu> 이걸 말씀하시는거지요? ㅋㅋ
[08:59] <cheayunCho> 컴을 안끄기때문에..
[08:59] <cheayunCho> 그냥 켜놓는건데
[08:59] <cheayunCho> 학원갈때마다 채널을 나가게해야되니까 귀찮음요
[08:59] <imsu> 아~~
[08:59] <imsu> 전 학원 올 때만 키는데 ㅋㅋㅋ
[09:00] <cheayunCho> 전컴맹이라컴퓨터키는법을몰라서
[09:00] <cheayunCho> 못꺼요
[09:00] <imsu> 쩝;;;ㅠ.ㅠ;;
[09:00] <imsu> 그런 엄한 말씀을 ㅠ.ㅠ;
[09:00] <jincreator> 전원 플러그를 뽑으면 됩니다.
[09:00] <cheayunCho> 17:00:14 up 7 days, 17:20,  2 users,  load average: 0.68, 0.34, 0.22
[09:01] <cheayunCho> 하앍 업데이트다됫으니까
[09:01] <cheayunCho> 리붓할까..
[09:01] <cheayunCho> 전원을 뽑으면 키질못하니까..
[09:01] <jincreator> 끌 줄은 모르지만 재부팅은 할 줄 아는군요...
[09:01] <cheayunCho> 아니
[09:01] <cheayunCho> 끄지를 못하죠
[09:01] <cheayunCho> 키는 법을모르니
[09:01] <jincreator> 컴퓨터의 모든 단추를 켜질 때까지 하나씩 누르면 됩니다.
[09:02] <cheayunCho> 단추가 없는데욧
[09:02] <jincreator> 켜지는 단추 찾으면 포스트잇으로 표시해놓으세요.
[09:02] <cheayunCho> 아예단추가없어요
[09:02] <jincreator> 커, 컴퓨터?
[09:02] <cheayunCho> 네
[09:03] <cheayunCho> 이상한 파란기판같은거에
[09:03] <cheayunCho> 선풍기같은것만있고
[09:03] <cheayunCho> 암튼 뭔가 이상한 선풍기만
[09:03] <cheayunCho> 마구 돌아가요
[09:03] <cheayunCho> http://cfs9.tistory.com/image/7/tistory/2008/06/21/12/48/485c7a1d4138b
[09:03] <cheayunCho> 이런거랑 비슷하게생겻는데
[09:03] <cheayunCho> 이상한게 막꽃혀있어요
[09:04] <cheayunCho> 대체 저게뭐죠??
[09:04] <jincreator> wake-on-lan 켜놓고 핑 때리세요.
[09:04] <cheayunCho> 저거건드리면 안된다던데...
[09:04] <cheayunCho> Wake on lan이뭔지는모르나
[09:04] <cheayunCho> 핑때릴기기가 없어요
[09:04] <jincreator> 갤탭 있잖아요.
[09:04] <cheayunCho> 컴맹이라 떄리는법을몰라요
[09:04] <cheayunCho> 쏘는법만알아요
[09:04] <jincreator> 그럼 쏘세요.
[09:05] <cheayunCho> 빵!
[09:05] <cheayunCho> 응?
[09:05] <cheayunCho> 암튼 컴킬려면
[09:05] <cheayunCho> 컴퓨터 기사데려와서
[09:05] <cheayunCho> 이상한드라이버로 만지작거려야 켜져요
[09:05] <cheayunCho> 무슨 핀같은걸 접촉시키던데..
[09:09] <cheayunCho> ㅁㄴㅇㅁㄴㅇ
[09:09] <cheayunCho> 775타입쿨러가없어서
[09:09] <cheayunCho> 홈서버를 구축못하고있는실정
[09:09] <cheayunCho> 흑흑
[09:09] <jincreator> 분도님께 CPU는 받았나요?
[09:10] <cheayunCho> CPU?
[09:10] <cheayunCho> 웬 씨피유요?
[09:10] <yemharc> 케이스는 없고 본체만 있는건가요?
[09:10] <jincreator> 아닌가? 그때 뭐 오토바이 택배로 보내주신다고...
[09:10] <cheayunCho> 케이스도없구...
[09:10] <yemharc> 아니;;; 나 뭔소리여;;
[09:10] <cheayunCho> 보드랑
[09:10] <cheayunCho> CPU만있어요
[09:10] <cheayunCho> 쿨러가없어요 ㅠㅠ
[09:10] <yemharc> 케이스 없고 전원키도 없어서 애먹으시는건가요?
[09:10] <cheayunCho> 네...
[09:10] <cheayunCho> 참 귀찮더군요
[09:10] <yemharc> 전원선 연결하는 점퍼 있는곳 아시죠?
[09:10] <cheayunCho> 쇼트내는게 일상이니..
[09:11] <jincreator> 배스킨라*스에서 아이스크림 사먹고 드라이아이스만 빼서 cpu 위에 올려놓으세요.
[09:11] <yemharc> 거기 일자 드라이버로 긁어올리세요 (....)
[09:11] <cheayunCho> 그러고있어요
[09:11] <cheayunCho> 위에는 그냥 장난으로 컴맹드립치면서 쓴글..
[09:11] <yemharc> 으잌
[09:11] <cheayunCho> 아무 버튼을 좀사야되는데
[09:11] <cheayunCho> 케이스살돈도없구
[09:11] <cheayunCho> 홈서버로쓸 CPU쿨러도 없구
[09:11] <yemharc> 이렇게 컴맹탈출 인증하는 분이 늘어갑니다 :)
[09:11] <cheayunCho> 순 고물상인가...
[09:12] <cheayunCho> 전 죽을때까지 완벽한컴맹..
[09:13] <imsu> bundo: 캄사합니다 ㅎㅎ
[09:13] <imsu> 잘 참고 할게용 ㅎㅎ
[09:13] <imsu> yemharc: 안녕하세요 밀님
[09:13] <imsu> ^^
[09:13] <yemharc> imsu, 안녕하세요
[09:14] <suapapa> https://github.com/suapapa/Resume/blob/hominlee/resume.md
[09:14] <yemharc> 왜이리 일이 손에 안 잡히누...........
[09:14] <suapapa> 이 링크 열리는지 좀 봐주세요.
[09:14] <jincreator> 열립니다.
[09:14] <cheayunCho> 전열리네요
[09:14] <suapapa> 캄사합니다. (__)
[09:15] <imsu> suapapa: 저도 열려용 히히
[09:17] <yemharc> (왜 난 안열리지;;)
[09:17] <suapapa> yemharc, 학교세요?
[09:17] <yemharc> 회사에요
[09:18] <suapapa> github 자체가 막혀있는 곳이 있다네요. 어느분이 학굔데 안 열린다고 하셔서
[09:18] <suapapa> github를 막다니 생각이 있나 싶음...
[09:18] <yemharc> 제쪽의 문제같네요
[09:18] <yemharc> 핑 자체가 안가요
[09:19] <yemharc> (런치패드 안막힌건 천만다행???!!!)
[09:20] <bundo> imsu, 나 감자 깍아유 오늘 저녁은 카레임
[09:20] <bundo> jincreator,
[09:20] <bundo> jincreator,
[09:20] <bundo> 메일 받았남 왜 소식 이없지
[09:21] <jincreator> 네?
[09:21] <bundo> 아일꺼리 많넹
[09:21] <bundo> 메일 받은거 없나 세미나 발표비 정산을 위한 자료 요청
[09:21] <bundo> ?
[09:21] <bundo> 빨리좀 합시더
[09:21] <jincreator> 아, 봤습니다. 언제까지 드려야 하나요?(...)
[09:22] <bundo> 아 그거 니가 시간 나는데로 주세요 ㅎㅎ
[09:22] <imsu> bundo: 감자 없는 카레가 그리 맛없다는데 ㅎㅎ (독고진 ㅋㅋㅋ)
[09:22] <bundo> 다른사람 다 보내 왔음
[09:22] <jincreator> 헉! 최대한 빨리 보내드리겠습니다.
[09:22] <bundo> 암튼 다시 카레 하러 슈슝 ~~
[09:23] <jincreator> 아...세미나가 지난주 토요일인데 아직도 PT 만들고 있을 줄이야...T.T
[09:24] <yemharc_> jincreator, 그거 아직도 하고 있어요?;;;;;;;;
[09:24] <jincreator> -.-;
[09:24] <cheayunCho> 아직도 ㄸ
[09:24] <jincreator> 지금도 한쪽에는 임프레스 켜져 있습니다. T.T
[09:26] <yemharc> 으음
[09:26] <yemharc> 이놈의 크로미움은 데탑서 자꾸 좀비 프로세스가 되네.........
[09:27] <jincreator> 파이어폭스 쓰세요. ^^;
[09:28] <grr> ㅜㅑ ㅗ매
[09:28] <grr> ni hao
[09:29] <jincreator> 你好。
[09:29] <grr> 궭괅훑홝활쿠를핥핡깕
[09:30] <grr> IE...
[09:31] <grr> 정부 사이트 ax 쓰는건 좋은데 버전이라도 제발 통일했으면하네요
[09:31] <grr> 라이센스 따라서 제각각 버전이 달라서 들어갈때마다 재 설치하니 원..
[09:31] <jincreator> 전 ax 쓰는 것도 안좋은데요.
[09:32] <yemharc> grr, 그 전에 보안레벨 낮추게 하는것부터 삭제좀 (....)
[09:32] <yemharc> 보안프로그램 깔게 보안을 낮춰줘............라니 이게 무슨 x소리야!
[09:32] <grr> 아..아...
[09:32] <jincreator> 보안이 이미 높으면 보안 프로그램이 필요가 없으니 보안을 낮춰야 하는 것이죠.
[09:32] <grr> 그렇죠..;
[09:33] <grr> nprotect 깔리더니 자기가 광고도 띄우고있고...
[09:33] <yemharc> 그러니까 이미 '우리가 깔아주는건 사실 쓸모없어요......' 하는거랑 같은거 아닙니까
[09:33] <yemharc> ㅋㅋㅋ
[09:33] <grr> 정답이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:33] <grr> 엔프로텍트가 정부에 로비를 되게 잘하나봐요
[09:33] <yemharc> grr, 전 개인적으로 엔프텍을 리눅스서까지 보는 날이 올 줄은 몰랐어요
[09:33] <grr> 헉...
[09:34] <yemharc> 오픈뱅킹서 깔라고 시키는 보안모듈(하등 쓸데없음)이 엔프텍
[09:34] <grr> yemharc, 안드로이드에것을 말씀하시는 건가요?
[09:34] <grr> ...
[09:34] <grr> 참...
[09:34] <yemharc> 그래서 '요거 깔았나 안깔았나' 확인하는 인증키 파일 놔두고 지웁니다 (...)
[09:34] <grr> (...)
[09:34] <yemharc> 게다가 저번달 버전은 슈퍼유저 권한이 아니어도 kill이 먹히...........
[09:35] <grr> .....
[09:35] <grr> 참 보안 잘하는 후로그램이다...
[09:35] <grr> 설마 한번 실행하면 계속 서비스로 떠있는 그런 성질의 것인가요?
[09:35] <yemharc> 체크할때만 반짝하면 제가 괜히 삽을 푸진 않았겠죠
[09:35] <grr> ...
[09:35] <yemharc> 은행업무 종료 그런거 없심다
[09:36] <grr> ...
[09:36] <yemharc> "출근할땐 니 맘대로였겠지만 퇴근할땐 아니란다......"
[09:36] <grr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:36] <yemharc> grr, ......[우리] 얘기군요
[09:37] <yemharc> 게다가 이 엔프텍 정말 이해가 안가는 점이
[09:37] <grr> yemharc :: oops...
[09:37] <yemharc> 무조건 OTP랑 병행해서 써야해요 (개인 OTP발생기)
[09:37] <grr> ...
[09:37] <yemharc> 아니 그럼 OTP발생기 발급해주면서 엔프택은 왜?.........
[09:37] <grr> 페이팔은 그런거 아무것도 없이 잘만 되는데..
[09:38] <grr> 로비의 힘
[09:38] <grr> 엔프로텍의 로비력은 인정해줘야 할듯하네요 ;;;;;;;
[09:38] <yemharc> 딱히 OTP 신봉자는 아닙니다만, 백날 백신이랍시고 깔아대는것보단 개인OTP가 적어도 '기술적'으로는 최강인데
[09:38] <yemharc> (물론 사회적 해킹으로 가면 이것도 취약하긴 마찬가지)
[09:38] <grr> yemharc :: 안드로이드 앱에 nprotect 올라왔다가 하루만에 삭제먹은거 알고 계시나요?
[09:38] <grr> 결국 다시 올라왔지만..
[09:39] <yemharc> grr, 악성코드 올리니 당연하죠 (.....)
[09:39] <grr> 그거 사용자가 악성코드로 무한 신청했어요
[09:39] <yemharc> 어차피 올라와도 받을사람 없어요.....
[09:39] <grr> 어떤분은 직접깔고 메모리 실시간으로 잡아먹구 free 안해주는거 사진까지 다찍어서 악성코드라고 신고했더군요..
[09:39] <yemharc> 그거 저도 봤습니다
[09:39] <yemharc> 그걸 보고 전 깨달았죠
[09:40] <yemharc> '얏흥~☆ 저게 바로 부카니스탄의 기술렼ㅋㅋ'
[09:40] <yemharc> 도저히 국내 기술이라 생각할 수 없는 현란한 기술에 다들 찍~ 했죠
[09:40] <grr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:40] <grr> 농협 ㅋㅋㅋㅋㅋ
[09:41] <yemharc> 문제는 이 사람들 근 10년째 같은 방식을 고집하는 소프트웨어 장인입니다 :)
[09:41] <grr> (....)
[09:41] <yemharc> 아, 하지만 발전은 해요?
[09:41] <yemharc> 방식은 같지만 메모리는 더 드십니다
[09:41] <yemharc> 물론 인질(메모리)석방같은 치졸한 교섭은 절대 안하시구요 :)
[09:42] <yemharc> 죽게되면 차라리 같이 죽자고 달려들죠
[09:42] <yemharc> 그걸 각 정부(커널)서 열심히 어르고 달래서 간신히 물러가게 하는거죠
[09:42] <grr> (............)
[09:42] <yemharc> 이야~ 역시 대단해요 빌!
[09:43] <yemharc> 리눅스서는 강경진압(kill) 아니면 입국거부 밖에 답이 안보이는데 공존의 길을 찾다니!
[09:43] <grr> 적절한 타협이네요 ;;;
[09:43] <yemharc> (저처럼 수용소에 수감하는 사람도 있긴 합니다)
[09:43] <yemharc> 그나저나 트위터에 드라코님이 멋진 글을 올리셨더군요
[09:44] <grr> 포탈 주시면 감사하겠습니다
[09:44] <yemharc> 고위 공무원들 gmail 계정 털린 기사 나온거 보시고서 "정부서 이거 보고 보안교육을 시키는게 아니라 쥐메일 쓰지 말라고 할거같단 말이지"
[09:44] <yemharc> (아침에 올라온거라 좀 뒤로 많이 갔습니다)
[09:46] <grr> 아...
[09:46] <grr> 불편한 진실 같은건 있는거 아니죠? /긁적/
[09:46] <yemharc> DracoKr Draco
[09:46] <yemharc> 중국해커들이 한국 공무원의 gmail 계정을 읽고 있다는 소식이 전해지면, 한국 정부에서는 비밀번호변경이나 보안교육을 시키는게 아니라 'gmail 사용금지'같은 병크를 저지를거 같단 말이야. ㅋㅋ
[09:46] <yemharc> 찾았어요 ㅎ
[09:47] <grr> 쩝...
[09:47] <yemharc> http://twitter.com/#!/DracoKr/status/76114085682491393
[09:47] <yemharc> 요기
[09:48] <grr> oops
[09:49] <grr> 어짜피 캡쳐하면 다 보일꺼...
[09:50] <yemharc> ?
[09:50] <yemharc> 무슨 캡쳐요?
[09:50] <grr> 음.. 공무원께 털린다면
[09:50] <grr> 결국 정보가 공무원 일하는 장소에서 정보가 털렸다는 거라고도 볼 수 있잖아요?
[09:51] <yemharc> 그렇다기보다
[09:51] <yemharc> gmail에서 제공하는 해킹경고 시스템인데요
[09:51] <yemharc> 국가별로 IP대역이 좀 차이가 나잖아요?
[09:51] <grr> ㅇㅅㅇ
[09:51] <grr> 아...
[09:51] <yemharc> 그걸 이용해서 물리적으로 불가능한 거리에서 접속을 하면 알려주는거죠
[09:51] <grr> gmail을 안써서 그런걸 몰랐군요
[09:52] <grr> 이야...
[09:52] <yemharc> 3분만에 서울있던 사람이 북경서 접속 될리는 없으니까요
[09:52] <grr> 구글 똑똑한데...
[09:52] <grr> ㅇㅅㅇ;
[09:52] <yemharc> 되려 문제가 되는건요
[09:52] <grr> 아아.. 그렇게 알았군요
[09:52] <yemharc> 어떻게 털린 계정 주인이 '고위 공무원'인가 하는거죠 (...........)
[09:52] <grr> ....
[09:52] <yemharc> 아니.......어찌 고위 공무원인걸 알았느냐죠
[09:52] <yemharc> (대체 무슨 짓을 하고 있는거냐 구글)
[09:53] <grr> cia랑 같이 일한다는것도 사실이라고 그러니...
[09:53] <grr> (....)
[09:53] <yemharc> 정보력만 따지면 CIA가 가서 빌어야 할 판일걸요 (......)
[09:53] <yemharc> 구글링은 국어사전에도 올라온 전세계 공통언업니다 (....)
[09:53] <grr> 네 그래서 cia에서 협조 요청을 해서 cia 요원이 상주한다네요 - -;
[09:53] <grr> 진실은 맛동산 넘어에
[09:54] <yemharc> 구글링과 맞먹는 포스를 가질 뻔 한 제록스(xerox)도 있지만, 요 녀석은 북미 한정
[09:54] <grr>  /_\
[09:54] <cartes_> \_/
[09:54] <cartes_> xie xie
[09:54] <yemharc> 제록스를 영어사전서 찾으면 '문서를 복사한다'
[09:54] <grr>  /_\
[09:55] <cartes_> 저힁아버지한테 들은말인데
[09:55] <yemharc> 제록스가 제대로 흥했으면 우리가 알고 있던 도스 명령어 copycon은 xeroxcon이 되었을지도.........
[09:55] <cartes_> google전에는 Webster였다구 하기두..
[09:55] <cartes_> going to webster
[09:56] <cartes_> 엣날 얘기..
[10:00] <cartes_> PostIt도 상표가 단어가 된 사례인것 같아요
[10:00] <grr> 전 오늘 칼퇴근을 하고 몇시간 버스를 타러..
[10:00] <grr> 내일은 무려 휴가
[10:01] <grr> 수고들하세요
[10:35] <Jinseok> 분도님이 irc 에 계셨네요;;;
[10:37] <jincreator> 분도님은 카레하고 계십니다.
[10:38] <Jinseok> 허허허허허허허허허허ㅓ허ㅓ허ㅓ허ㅓ허허
[10:38] <Jinseok> jincreator 진한 한방 날려주시네욬ㅋㅋ
[10:39] <Jinseok> 저 조만간 강분도 톡을 만들려고 합니다 ㅋ
[10:39] <Jinseok> 포럼 자게 한번 봐주세요 ㅋ
[10:39] <jincreator> 응? 진짜입니다. 좀 전에 감자 깎고 계셨어요.
[10:40] <Jinseok> bundo 뭐하세요오?
[10:40] <Jinseok> jincreator 분도님 코분투 사무실에서 감자 깍고 계신다고요?
[10:40] <jincreator> 아, coding_robot님은 조채연님이십니다.
[10:40] <jincreator> 항상 코분투 사무실에 계신 건 아니니까요.
[10:41] <Jinseok> 아 그런가요?
[10:41] <Jinseok> 팔로우를 당장 하고 오겠습니다;;
[10:41] <Jinseok> 카이스트 ftp 가 드디어 살았습니다;;;
[10:42] <jincreator> 네, 사실 뒷북입니다(...)
[10:42] <Jinseok> 이제 jaist 는 걱정 안해도 되겠군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[10:42] <Jinseok> 아 제가 뒷북 글 올렸나요?
[10:42] <jincreator> 이전에 포럼에 올라왔었어요.
[10:42] <Jinseok> 아하하하핳하하하하하핳핳핳핳핳핳핳
[10:43] <Jinseok> 자게에 없어서요;
[10:43] <jincreator> 참, 진석님 결국 세미나 못오신건가요?
[10:43] <Jinseok> 네
[10:43] <Jinseok> 결국 부모님 덕분에 못오고
[10:43] <Jinseok> 6월은 중간고사
[10:43] <Jinseok> 7월 참가 못할수도 있어요
[10:43] <Jinseok> 8월 이나 갈수 있겠네요
[10:44] <Jinseok> seony 님은 항상 접속이시네요;; 호놀룰루 사시면서;;
[10:44] <Seony> 호놀룰루 살아도 매일 접속할 수 있죠 ㅎㅎ
[10:44] <Jinseok> 호놀룰루는 시차가 한국이랑 몇시간 인가요?
[10:45] <Seony> 19시간입니다.
[10:45] <Jinseok> 네?
[10:45] <Jinseok> 그럼 거긴 지금 몇시죠?
[10:45] <Seony> 밤 11시 45분요.
[10:45] <Jinseok> 전 미국이라는 땅을 밟아 봤습니다 ㅋ
[10:45] <Jinseok> 미국 본토요
[10:46] <Jinseok> Seony 님은 시민권자 이신가요? 영주권자 이신가요?
[10:46] <Seony> 유학생입니다.
[10:46] <Jinseok> 그럼 비자가 c-2인가?
[10:46] <Seony> F1이요
[10:46] <Jinseok> f1 비자 이시군요
[10:46] <yemharc> 전 일단 퇴근하겠습니다 :)
[10:47] <Jinseok> 전 무비자 입니다 ㅋ
[10:47] <Jinseok> 그럼 seony 님은 플로리다 가보셨어요?
[10:47] <Seony> 아뇨. 하와이 외에는 가본 데는 없습니다.
[10:48] <Jinseok> 그럼 아프면 cvs, 살꺼 있으면 walmart, 한국 식당이나 한국 마트 가시겠네요.
[10:48] <Jinseok> 미국에선 아프면 cvs 아니면 wal???????
[10:48] <Jinseok> 이죠
[10:48] <Seony> cvs라는 건 처음 들어보구요, walmart는 가끔 갑니다..
[10:49] <Jinseok> 그럼 월그린인가 웰그린인가 그거 있겠네요
[10:49] <Seony> 네. 하와이에 있는 게 월마트, 월그린, 세이프웨이, 타임즈, 돈키호테 정도 있습니다.
[10:50] <Jinseok> 아하! 전 미국에서 kangaroo express 라는 편의점에서 슬러쉬를 엄청 먹었던 기억이 나네요;;
[10:51] <Jinseok> 미국은 어떻게 주마다 다 다를 까요?
[10:51] <Seony> 네.. 뭐 워낙 크다보니...
[10:51] <Jinseok> 하와이에는 kangaroo express 없죠?
[10:53] <Seony> 네. 처음 들어봐요
[10:53] <Jinseok> Seony 님은 att 를 안쓸 꺼라고 믿습니다. 전 verison 과 sprint 를 좋아합니다 ㅋㅋ
[10:53] <Seony> tmobile 씁니다. 하와이는 t-mobile을 많이 쓰거든요
[10:53] <Jinseok> 아
[10:54] <Jinseok> 플로리다도 tmobile 이 제일 빵빵 합니다 ㅋ
[10:54] <Jinseok> 솔직히 미국이 정말 좋더라고요
[10:54] <Jinseok> 너무 멀지만
[10:54] <Seony> 그렇군요 :)
[10:55] <Jinseok> 미국에서 우리나라로 막상 와보니 우리나라는 너무 형편 없다는 생각이;;
[10:55] <Jinseok> 우리나라 사람은 디따 짜게 먹는다고 하는데요. 미국에서 핫도그 먹어보니;; 완전 짱
[10:55] <Jinseok> 완전 짱일 정도로 짭니다
[10:56] <Seony> 주금이죠. 달고짠거는 비교가 안되죠.
[10:56] <Jinseok> 우리나라 인천 공항은 아틀란타 하츠필드 국제공항이랑 비교가 안됩니다
[10:57] <Jinseok> 공항에 있는 중국 음식점인 판다 익스프레스는 그나마 입맛에 맞나요
[10:57] <Jinseok> 그나마 저는 입맛에 맞았는데
[10:57] <Seony> 판다는 유명하잖아요.
[10:57] <Jinseok> 올랜도 공항에도 있고
[10:58] <Seony> 몇십년이나 된 체인인데 미국 구석구석 없는데가 없죠
[10:58] <Jinseok> 아틀란타 에도 있더군요 ㅋㅋㅋㅋ
[10:58] <Jinseok> 전 타코벨과 서브웨이가
[10:58] <Jinseok> 너무 좋아요
[10:59] <Jinseok> 우리나라에는 타코벨이 이태원 한군데와 서브웨이는 서울 시내에 있어요;;
[10:59] <Jinseok> 먹기가 여간 힘들ㅈㅅ
[11:00] <Seony> 많이 먹어서... 고만고만 ㅎㅎ
[11:00] <Jinseok> wenny's 는 없어졌고 ㅋㅋ
[11:01] <Jinseok> Seony 님은 우리나라 가끔 들리실때 델타 혹은 유나이티드 혹은 대한항공 혹은 아시아나 항공 쓰세요?
[11:02] <Seony> 하와이는 아시아나는 안들어오구요, 대한항공은 비싸서 못탑니다.. ㅎㅎ
[11:02] <Jinseok> 그럼 델타를 쓰군요
[11:02] <Seony> 아뇨. 미국항공사도 안탑니다. 비싸거든요.
[11:02] <Jinseok> 그럼요?
[11:02] <Jinseok> 배를 타시나요?
[11:02] <Seony> 예전에는 JAL타다가 요즘 Hawaiian Airline이 싸서 거기를 이용합니다.
[11:04] <Jinseok> 전 아틀란타 까지 대한항공 탄것은 사치 인것인가요?  전 날짜 자유롭게 바꾸는걸로 했었습니다
[11:05] <Seony> 본인 가정환경에 맞게 타고다니는거죠. 대한항공 탄다고 사치라고 할 순 없으니깐요.
[11:05] <Jinseok> 그리고 아틀란타에서 올랜도 까지 델타를 탔었는데요;;;
[11:05] <Seony> 저는 와이프랑 같이 움직여야하기 때문에 최대한 싼걸 타야되거든요.
[11:06] <Seony> 한 번 움직이면 300백만원이 날아가거든요
[11:06] <Jinseok> 하와이에서 한국 까지 300인가요?
[11:07] <Jinseok> 터무늬 없이 비싸군요
[11:07] <Seony> 둘이 합쳐서요
[11:07] <Seony> 터무늬 => 터모니
[11:07] <Seony> 터무니
[11:07] <Jinseok> 둘이 합쳐도 터무니 없이 비싸서요
[11:07] <Seony> 그래서 선택한 게 하와이언 에어라인입니다. 1인당 100만원이거든요.
[11:08] <Jinseok> 텍스와 유류할증료,공항세 합해서요?
[11:08] <Seony> 네
[11:09] <Seony> 어차피 한국 가서 쓸 돈까지 고려하면 300만원 잡아야죠
[11:10] <Jinseok> 2200 불이 면 어느 정도죠?
[11:11] <Seony> 뭐가요?
[11:11] <Jinseok> 2200 달러면 원화로 얼마죠?
[11:11] <Seony> 모르겠는데요. 그냥 $1 = 천원 으로 계산해요... 귀찮아서..
[11:13] <Jinseok> 2300000에서 2400000 이군요
[11:14] <Jinseok> 2백 만원이면 2300000 에서 2400000 는 큰 차이가 아닐 텐데요
[11:14] <Jinseok> 편하게 가려면 국내 항공사가 낫더군요
[11:14] <Jinseok> 델타는 무서워요
[11:15] <Jinseok> bundo 아직도 카레 하세요?
[11:16] <jincreator> 카레글은 5시 20분쯤인데 설마요...
[11:18] <Jinseok> 저 은근 우분투 11.04 cd 가지고 싶습니다.
[11:18] <Jinseok> 세미나 참석하지 않았지만 몰래 cd 얻고 싶군요
[11:18] <Jinseok> 로코팀 사무실에는 아직도 안도착 했나보죠?
[11:18] <jincreator> 어차피 세미나일까지 cd가 도착하지 않았었습니다.
[11:19] <Jinseok> cd 아직도 안도착 했나요?
[11:19] <cartes_> 저는 그냥 제가 CD-RW구워써서 별로 않가지고 싶더군요
[11:20] <Jinseok> 이건 소장용으로 갖는 겁니다
[11:20] <jincreator> 아니면 직접 만들 수도 있습니다. 케이스와 라벨 모두 공개되어 있기 때문에 인쇄해서 붙이면 되거든요.
[11:20] <Jinseok> 에이;;;;; 그건 복제품 밖에 더 됩니다
[11:20] <Jinseok> 직접 만든 것을 원합니다
[11:20] <cartes_> 네 직접 만드세요 =3
[11:21] <Jinseok> 직접 만들었다가
[11:21] <Jinseok> 망해서 그렇죠;;;
[11:21] <Jinseok> 그리고 조만간 강분도톡을 만들 겁니다
[11:21] <cartes_> 1년 지나면 그냥 구버전에 불과하던뎅;;
[11:22] <Seony> 전 LTS 아니면 관심 무 ㅎㅎ
[11:23] <Jinseok> 제가 강분도톡 만들면 많이 이용 해주실꺼죠?
[11:24] <Jinseok> 안드로이드 어플로 만들 것이니까
[11:24] <Jinseok> 많이 이용 부탁 드려요오오
[11:25] <Jinseok> 근데 왜
[11:25] <Jinseok> 캐노니컬은 개인 cd 배포를 하지 않았을까요?
[11:27] <jincreator> 원래 cd 배포는 인터넷 연결이 되지 않는 열악한 환경을 위해 무료로 배포했던 것입니다. 그런데 아무런 문제가 없는 일반인들만 마음껏 신청한 데다 캐노니컬의 경영 사정이 좋지 않아졌기 때문이지요.
[11:28] <Jinseok> 결국
[11:28] <bundo> Jinseok,
[11:28] <bundo> why ?
[11:28] <Jinseok> 네?
[11:29] <Jinseok> 분도님 저 강분도톡 만들건데
[11:29] <Jinseok> 허락 해주실꺼죠?
[11:29] <bundo> 근데 그거 머 하는 건데요 ?
[11:29] <Jinseok> 안드로이드 어플
[11:29] <Jinseok> 하나 끄적여서
[11:30] <Jinseok> 카카오톡 같이 강분도톡 만들려고요
[11:30] <cartes_> ㅋㅋㅋㅋ
[11:30] <bundo> 그냥  카카오 톡이 좋치 않나요 구글 톡이나
[11:30] <bundo> 거기 사람도 몇 없을텐데...
[11:30] <Jinseok> 이건 우분투 유저분들을 위하여
[11:30] <Jinseok> 만들어 드리는 거예요
[11:30] <bundo> 우분투 유저분들이 저 얼마나 다구리 놓는데...
[11:30] <bundo> 그걸 쓰겠어요 ?
[11:31] <bundo> 끄냥 찐뜩이톡 어떄요 ?
[11:31] <Jinseok> 에이이이이이잉
[11:31] <bundo> 그럼 '찌질이톡"
[11:31] <Jinseok> 제가 쿼리 한거 보셨죠?
[11:32] <bundo> 쿼리가 머죠 ?
[11:32] <bundo> 커리 ? = 카레 ?
[11:32] <Jinseok> query 요
[11:32] <bundo> 아 DB에 쿼리
[11:32] <Jinseok> 아니요
[11:32] <Jinseok> irc에서요
[11:33] <jincreator> ...귓속말이라는 용어도 있습니다.
[11:33] <Jinseok> 그니까
[11:33] <Jinseok> 귓속말이요
[11:34] <Jinseok> irc 에서 밝힙니다
[11:34] <Jinseok> 절대로 포럼에 얘기 하시면 안돼요
[11:34] <Jinseok> 말만 강분도톡일뿐
[11:34] <Jinseok> 실상 뼈대는 카카오톡 입니다
[11:34] <Jinseok> 겉만 바꾸어 놓는것이죠
[11:35] <bundo> 카톡말에요 공개 SW 아님
[11:35] <Jinseok> 근데
[11:35] <Jinseok> 그걸 손을 대면
[11:35] <Jinseok> 참 잘 나옴
[11:35] <Jinseok> 말씀 드렸잖아요
[11:35] <Jinseok> 공식적인 카카오톡을 조작해서
[11:35] <Jinseok> 겉을 손을 대는 겁니더ㅏ
[11:36] <bundo> 그걸 머로 조작해요 그냥 카톡에 의견올려 상받고 말지
[11:36] <Jinseok> 그럼
[11:36] <Jinseok> 걸려요
[11:36] <bundo> 만들면 부모님 크게 소송 걸릴것입니다.
[11:36] <bundo> 한 20억?
[11:36] <Jinseok> 카카오톡 공식 apk 파일 구해서
[11:37] <Jinseok> res 파일에서 디자인을 바꾸는 겁니다
[11:37] <Jinseok> 그림 파일은 전부 png 로 되어 있으면
[11:37] <Jinseok> png 로 되어있기 때문에
[11:37] <Jinseok> 포토샵으로
[11:37] <Jinseok> 수정하면 됩니다
[11:37] <Jinseok> 그리고 벌써 그러는 유져가
[11:37] <Jinseok> 진짜 많습니다
[11:37] <Jinseok> 그거 만드는 사람만 해도 100명 족히 됩니다
[11:38] <Jinseok> 전 저녁먹고
[11:38] <bundo> 아 그거 스킨 바꾸기
[11:38] <bundo> 그거 머로 해요 쩝
[11:38] <Jinseok> 컴퓨터를 동생에게 넘겨 주겠습니다
[11:38] <Jinseok> 우분투와 강분도 님의 발전을 위해서;;;;
[11:38] <Jinseok> 저 저녁도 먹고
[11:38] <Seony> 창의력으로 나오는 앱이 아닌 배끼기로 나오는 앱이군요.
[11:38] <Jinseok> 컴퓨터 동생에게 넘길깨요
[11:38] <Seony> 배끼기로 나오는 앱이 우분투의 발전을 위하는 거라고 생각되진 않는데...
[11:38] <Jinseok> 창의력으로 하면 돈이
[11:39] <Jinseok> 미친듯이 듭니다
[11:39] <Jinseok> 전 이만
[11:39] <Jinseok> irc 내용만 듣겠습니다
[11:39] <Seony> 돈이 생길 때까지 기다려야죠. 없으면 못하는 겁니다.
[11:40] <Seony> 껍데기만 갈아끼워서 우분투의 발전을 위해서라...
[11:41] <Seony> 거기 어디지... 한국형 OS 만든다던 회사...
[11:43] <bundo> Seony, 티멕스 or 코분투팀  ㅎㅎ
[11:44] <Seony> bundo: ㅎㅎ 후자는 몰랐구요, 전자는 알고도 일부러 저렇게...
[11:44] <debula00> 안녕하세요오~
[11:44] <bundo> 코분투팀은 멤버가 좋아서 사기성이 없죠 ㅎㅎ
[11:44] <Seony> Hi
[11:45] <debula00> 안되던 유니티가 새로설치하니 되욧!!!
[11:47] <bundo> 오 신기 한데요 ?
[11:48] <debula00> ㅇㅅㅇ!
[11:50] <bundo> 저는 그간 150여개의 컴에 우분투를 설치 해보았는데,,,
[11:50] <bundo> 안되는건 하나였고
[11:50] <bundo> 컴피즈 안되는 컴은 10개도 안되었습니다.
[11:51] <bundo> <==운이 좋았나 봐요
[11:51] <debula00> 정확히 말하면, 안되는게 아니라 으음... 멈춤 현상이 일어나서요.. ㅠㅠ
[11:51] <bundo> unity-3d는 사실 3D효과가 되야 하는데...
[11:52] <bundo> 멈춤 현상은 초기 설치후 인덱싱 하는거 아닐까요 ?
[11:52] <debula00> 인덱싱이라는 용어를 몰라서요. 설명 해주실수 있나요? ㅇㅅㅇ;;;;
[11:52] <bundo> 홈에 파일정보를 갱신하는거요
[11:52] <bundo> 어떤 것들이 있는지 찾기에서 빠르게 찾기위한 정보 수집
[11:53] <debula00> 아뇨. 그런것은 아니었어요. 제가 켜놓고 자기 까지 했거든요. 설마 인덱싱이 8시간은 안걸리 잖아요.
[11:55] <bundo> 암튼 전 출시 3달전 부터 써온게 7.10 부터인데..
[11:55] <bundo> 재설치는 4~5번 정도 한듯합니다. (컴 4대 사용하면서)
[11:56] <debula00> 그.. 그렇군요 =ㅅ=
[11:56] <bundo> 우분투는 안드로이드 엡이 아닙니더 ㅎㅎ
[11:58] <bundo> 아까 4시쯤 인가 소음측정기 엡 기우고 다른 소음측정기엡으로 설치 했거든요
[11:58] <bundo> ㅋ
[11:58] <bundo> 좀더 UI가 이쁘길래 바꾸어 침 ㅎ
[11:59] <debula00> 뽐뿌 ㅇㅅㅇ!
[12:18] <bundo> 이번에 형준이 결혼 식 후에 찡하게 좀 모이려고 자리 예약했는데 ...흑흑
[12:18] <bundo> 송내쪽에 재순님 아는가계 흑흑
[12:18] <bundo> Seony, 써니라도 와요 인동 다 부를께 ㅎㅎ
[12:19] <bundo> 방금 형선이 전화옴 흐
[12:19] <Seony> ㅎㅎ
[12:19] <bundo> 요즘 형선이 가좌동 살아요
[12:19] <bundo> 부평 바로 넘어감 천마터널 아세요 ?
[12:20] <bundo> 서니옹 한국있을때도 만들어 진거일꺼임
[12:20] <bundo> 터널 넘으면 바로 산곡동이죠
[12:45] <Ponics_OTL> bundo: / 꾸벅 지금 집에 왔습니다...
[12:51] <bundo> Ponics_OTL, 하이 ^^;
[13:17] <Seony> 우분투에서 vmware 대신 버박을 쓰는 이유가, 가볍다는 거 말고 또 있을까요?
[13:17] <Seony> 회사에서 쓰는 제 우분투컴에 vmware를 깔까 버박을 깔까 고민 중이거든요
[13:21] <jincreator> 회사면 라이선스 때문에라도 버박으로 가야 하지 않을까요?
[13:22] <Seony> vmware player는 회사에서도 무료로 쓸 수 없는 건가봐요?
[13:23] <jincreator> 네.
[13:23] <jincreator> 이건 버추얼박스 익스텐션도 마찬가지이니 OSE가 제일 나을겁니다.
[13:23] <Seony> 음... 그렇군요... 그렇담 회사컴이 아닌 개인컴으로 봤을 때 vmware랑 버박 중에서 뭐가 더 나을까요?
[13:24] <jincreator> 성능은 뱀웨어가 아무래도 상용이다 보니 세부적인 부분에서는 더 낫기는 한데 그놈 3와 유니티가 돌아가는 건 버박밖에 없어서 전 버박사용합니다.
[13:24] <jincreator> 아무래도 이건 사람마다, 보는 기준마다 다를 것 같네요.
[13:25] <Seony> 음... 그렇군요...
[13:25] <Seony> 그 OSE라는 게 무슨 기능이 빠진 버젼 맞죠?
[13:25] <jincreator> 아니요, 그냥 오픈 소스입니다. USB 2.0 같은 것도 다 되요.
[13:26] <Seony> 아... OSE가 그러니까 OpenSource Edition의 약자겠군요.
[13:27] <jincreator> 네, 맞습니다. 원래 3까지는 PUEL 버전과 OSE가 있었는데 4에서부터 오라클이 원래 PUEL이었던 버전의 대부분을 GPL로 공개하고 익스텐션 팩으로 분리한 부분만 PUEL을 적용했죠. 따라서 현재는 이 GPL에 몇가지 추가한 게 OSE일겁니다.
[13:29] <Seony> 음... 근데 vmware player 라이센스를 읽어보니, 딱히 회사에서 쓰는 건 안된다라는 내용은 없네요
[13:30] <Seony> 아... 서면동의를 받아야된다고 적혀있군요...
[13:30] <Seony> commercial이라는 게 꼭 그걸 재판매한다는 의미 말고, 회사 내에서 사용한다는 의미도 포함되어 있는 게 맞죠?
[13:30] <jincreator> 저도 라이선스르 자세히 읽어보지는 않아서 잘 모르겠지만 아마 그럴겁니다.
[13:31] <Seony> 도움 감사합니다. 버박 깔아야겠네요
[13:31] <Seony> ose는 apt-get으로 설치 가능하네요
[13:31] <jincreator> 네, 저장소에 올라와있어요.
[13:34] <Seony> 아... 뎅장 회사에서 쓰는 우분투컴을 오늘 재설치했는데 ssh 설치를 안했네요...
[13:35] <Seony> 내일 해야겠다 ㅎㅎ
[13:36] <darkmeow_home> 아 문득 vmware workstation이 떠오르는군요 =ㅅ=
[13:36] <darkmeow_home> 리포짓에는 올라와있는데 쓰려면 라이센스를 받아야 하는 -ㅅ- =3
[13:36] <darkmeow_home> Seony / 부뷔
[13:36] <Seony> darkmeow_home: 안녕하세요
[13:37] <darkmeow_home> 그리고 2.6.39 커널 올라오면서 CONFIG_BKL 옵션이 없어져서
[13:37] <darkmeow_home> vmware 모듈 컴파일이 안돼요 -ㅅ- ...
[13:38] <darkmeow_home> 공교롭게도 바로 며칠전에 토발즈 흉아가 3.0-rc1으로 커널 커밋을 해서
[13:38] <darkmeow_home> 다들 비상걸렸을듯 -ㅅ-
[13:38] <darkmeow_home> 2.6.39에서 3.0으로 넘어갈때 바뀐건 하나도 없고 태그만 달랑바뀌었는데
[13:38] <darkmeow_home> 38에서 39넘어오면서 자잘한것들이 확확 바뀌어서 =ㅅ=
[13:40] <DingGGu> ..vmware 관련은 ubuntu offical forum에 vmware패치에대해 자세히 설명되있습닏가
[13:47] <darkmeow_home> 전 커널을 직접 컴파일해서 쓰고 있는지라 ㄱ- ...
[13:59] <Ponics_OTL> 헉.. 초고수 커널 컴파일..
[14:00] <grr> 안보이시죠?
[14:01] <jincreator> 뭐가 안보이나요?
[14:02] <stonex> ?
[14:02] <Ponics_OTL> 헛... 우리 가카 와 같은 마인드를 소유한 jincreator 옹...
[14:02] <Ponics_OTL> 쵝오~!
[14:03] <jincreator> 아니, grr님이 (이제는 나가셨지만) "안보이시죠?"라고 하시길래 답변했을 뿐입니다. 별 거 아니에요.
[14:05] <Ponics_OTL> 흠냐..
[14:06] <Ponics_OTL> 초천재 밀옹께서 오늘은 안오시는 군효..
[14:06] <jincreator> 여러 번 오셨다가 나가셨다 하십니다.
[14:07] <Ponics_OTL> 오늘도 초천재 밀옹의 꼼뿌따 강의를 들어야 하는데..
[14:07] <Ponics_OTL> 아놔..
[14:11] <darkmeow_home> grr / 갸르릉 -ㅠ-
[14:11] <darkmeow_home> grr / 갸르릉 -ㅠ-
[14:11] <darkmeow_home> grr / 갸르릉 -ㅠ-
[14:11] <darkmeow_home>  =3
[14:11] <darkmeow_home> (도망)
[14:11] <darkmeow_home> 아 삑사리나따 -ㅅ- ...
[14:29] <cheayunCho> g앗..학원가기전에 꺼놓다고햇는데 안꺼놧네요
[14:29] <cheayunCho> 규칙은규칙이니 이만나가겟습니다
[14:29] <cheayunCho> 하늬 아얄씨나 프리노드의 #ubuntu에서 상주하겟습니다
[14:40] <Ponics_OTL> kbundo: / 분도님 오셨습니까..
[14:41] <kbundo> ^^;
[14:41] <Ponics_OTL> kbundo: / D-1 이군효...
[14:41] <jincreator> 내일 뭐 있나요?
[14:41] <Ponics_OTL> kbundo: / 아무튼 퐈이띵 입니다...
[14:41] <kbundo> 아 형준씨 결혼 해요
[14:41] <kbundo> 유형준
[14:41] <kbundo> 이현준 말고 ㅎㅎ
[14:41] <jincreator> 아, 맞다. 얼굴책에서 봤었는데...
[14:42] <Ponics_OTL> kbundo: / ㅡ,.ㅡ;;; 부럽숨다...
[14:42] <kbundo> 결혼 준비 때문에 세미나 못온거에요
[14:42] <Ponics_OTL> kbundo: / 금요일이 D-1 일 입니다.. 야근으로 불태우는 금요일...
[14:42] <kbundo> 결혼후 는 토요일 시간 된데요
[14:42] <stonex> 하이오픈소스소프트웨어 미디어 직원이죠? 유형준님은?
[14:43] <Ponics_OTL> kbundo: / 오늘도 녹아다를 겁나 했습니다.. 떱..
[14:44] <kbundo> 쩝
[14:45] <kbundo> 아기자기 한데요  녹북에 유니티
[14:46] <kbundo> [스크린샷] http://bundo.biz/screenshot/bundo-1307022359.png
[14:47] <stonex> 콩키도 깔끔하네요 :)
[14:47] <kbundo> 조금 높이 작게 했습니다.
[14:47] <kbundo> [스크린샷] http://bundo.biz/screenshot/bundo-1307022460.png
[14:49] <stonex> 코분투만 깔려있나요? 듀얼부팅인가요?
[14:50] <kbundo> stonex XP 시디가 없습니다, 코분투 온리임 ㅎㅎ
[14:51] <kbundo> 160기가 통입니다. 스왑 2기가 뻬고..
[14:51] <stonex> ㅎㅎ;; XP OEM 씨디 아직 못찾았습니다 집정리할 때 보따리가 여기저기 흩어져서
[14:52] <kbundo> stonex 헤헤 필요 하지 않습니다.
[14:52] <kbundo> 발표용인데... xP 멀티 부팅하기 쪽팔립니더 ㅎㅎ
[14:52] <Ponics_OTL> kbundo: / 그래도 XP 는 야동볼때는 쵝오~! 입니다~!
[14:54] <kbundo> 코분투도 야동 잘 보임 ㅎㅎ
[14:54] <kbundo> 야동에 최적화 되었심
[14:54] <Ponics_OTL> kbundo: / 아.. 코분투 에서도.. 두산과 sk 의 야구동영상 즉 야동이 잘보이 나효 ? 코분투 만쇄~!
[14:55] <kbundo> 아이유도 가끔 잘 나옵니다.
[14:55] <kbundo> mkv 까진 머 ... ㅎ,
[14:56] <kbundo> 넷북서 1080은 좀 무리인데... 컴피즈 끄면 대충 봅니다.
[14:57] <stonex> 분도님 6시간전 갑자기 여자친구님이 여러명 늘어나셨네요? 여대 눅스동아리 회원분들이신가요?
[14:57] <kbundo> 아뇨 페북에 잘알지 못하는 덕후 스타일 친구가 있는데
[14:58] <kbundo> 그친구 친추하면 저도 따라서 하고 있답니다.
[14:58] <kbundo> 으흐흐
[14:58] <stonex> ㅇㅎㅎ
[14:58] <Ponics_OTL> kbundo: / 헉... 말만 들어도 가슴이 콩닥 콩닥 한다는 그 여대 덕후 눅스 동아리... ㅎㄷㄷ
[14:59] <kbundo> 히히
[14:59] <kbundo> 페이스북에서 남녀 비율 대충 3/1 까지 올려 보려고 노력중입니다.
[14:59] <kbundo> 흐흐
[15:01] <jincreator> 분도님, 근데 우분투한국사용자모임 서버는 누가 관리하나요?
[15:01] <kbundo> 나
[15:01] <kbundo> 그리고 MK 그리고 오즈
[15:02] <jincreator> 서버 세팅은 누가 하셨나요?
[15:02] <kbundo> 왜 대신 해줄래요 ?
[15:02] <kbundo> 내가 했지요 와이 ?
[15:02] <jincreator> 학교에 서버 사달라고 조르고 있어서요.
[15:02] <kbundo> 학교 꺼 안믿음 ㅎㅎ
[15:02] <kbundo> 포럼 학교에 둘수 없음 ㅎㅎ
[15:03] <jincreator> 아, 포럼을 학교에 두는 게 아니라 미러링 서버 할려고요.
[15:03] <kbundo> 미러링 불가 ...
[15:03] <jincreator> ???
[15:03] <kbundo> 디비 보기 때문에 미러링 불가
[15:03] <kbundo> jincreator 이 서버 관리자 되면 책임 지겠다면
[15:03] <jincreator> 아뇨, 우분투나 데비안 레포지터리 미러링이요.
[15:03] <kbundo> 미러링등등 가능
[15:04] <kbundo> 그건 머 재미로 해보세요
[15:04] <kbundo> 해보면 알꺼임 서버 유지란게 어떤건지 ㅎㅎ
[15:04] <jincreator> 우분투 포럼 서버도 레이드인가요?
[15:05] <kbundo> Ponics_OTL 도메인 네임 말에요 명환 이야기 들어 보니 이름 좋네요
[15:05] <kbundo> jincreator 레이드 는 무슨 IDE  420메가에요 확장 IDE 도 아님
[15:05] <jincreator> 메가!?
[15:05] <Ponics_OTL> kbundo: / 넵... 사실 4글짜 짜리 도메인 이 구하기 힘들죠..
[15:05] <kbundo> jincreator 끄떨
[15:06] <kbundo> jincreator 그래서 지난글 다 지우잖아요 몰랐나요 ?
[15:06] <jincreator> 우분투 서버 설치가 되기는 하나요?
[15:06] <Ponics_OTL> kbundo: / 120G 하드라도 도네이션을 받으심이..
[15:07] <kbundo> 아 갠찮아요 USB 가 있어요 8기가 짜리
[15:07] <kbundo> 급하면 그거 끼우고 마운트 하면 됩니더 ㅎㅎ
[15:08] <kbundo> 제가 코분투 테스트 할때는 뻬서 쓰면 되죠 머
[15:11] <kbundo> 그찮아도 포럼 싱크 백업 구성을 오즈에게 미러둔 상태에요
[15:11] <kbundo> 백업  할 서버는 있는데...
[15:11] <kbundo> 제가 하는거 보다 차기 서버운영할 사람이 하는게 낫겠죠
[15:12] <kbundo> 오즈 = SE 구 어 그 우분투 줄 하고 뻿지  가져온이 기억나죠 jincreator ?
[15:13] <Ponics_OTL_> 아.. 잡아 에러..
[15:13] <Ponics_OTL_> OTL
[15:17] <jincreator> 에휴, 그 때 빨리 앞으로 나가 우분투 줄을 받았어야 했는데...
[15:27] <Ponics_OTL_> 훔.... 일반적으로 허접콤맹들은 앞에서 2줄 뒤쯤에 자리를 잡는 이유가 다 있습니다.. ㅋㅋ 바로... 사은품 줄때 바로 샤샤샥~~~!
[15:28] <kbundo> Ponics_OTL_  메일 보냈심 ㅎㅎ
[15:28] <kbundo> 밑에 3곳 링크 보시길
[15:30] <jincreator> kofs.org 가 있길래 kofs.or.kr 을 찾아보니 대한골절학회군요. -.-;
[15:30] <jincreator> 앗, 실수입니다. kosf.org 가 있길래 kosf.or.kr 을 찾아보니 한국외양요트협회군요. -.-;
[15:31] <kbundo> 하하 대한 골절 학회 ㅎㅎ
[15:35] <Ponics_OTL_> 훔...
[15:36] <Ponics_OTL_> 골절 협회로 개명 할까효 ?
[15:36] <jincreator> 앗! kosf.kr 등록 가능하네요.
[15:38] <Ponics_OTL_> 훔.. 사실 .kr 은... 좀 싼티나 보인다는...
[15:38] <Ponics_OTL_> 회사가 아닌 이상... 비영리 단체 는 org 가 아무래도 가오 있게 보인다는... ㅋ
[15:45] <stonex> 엇 얼굴책 그룹에 교수님이 추가되었군요 ㅎㅎ
[15:57] <kbundo> jincreator 그건 본인이 알아서 하고 ~ 암튼  말 많아서 일 못함 ㅎㅎ
[15:58] <jincreator> ^^;
[15:58] <kbundo> jincreator 그거 알아요 전에 랭귀지 버그 보고후 터미널에 명조 가 뜨는거 ?
[15:58] <jincreator> 아뇨, 그게 무슨 말인가요?
[15:59] <kbundo> 우분투 설치후 몇몇 어플과 터미널이 명조체로 한글이 뜹니다.
[15:59] <jincreator> 응? 왜 그러죠?
[16:00] <kbundo> 매치가 잘못된거겠죠
[16:00] <jincreator> 명조면 serif군요.
[16:00] <jincreator> 은바탕인데...
[16:01] <jincreator> 근데 전 터미널에서 monospace, 즉 은돋음으로 잘 되는데요?
[16:03] <jincreator> 몇몇 어플의 정확한 이름을 알 수 있을까요? 전 한번도 겪어본 적이 없어서요.
[16:08] <kbundo> jincreator 상위에서 바꾸어 지면
[16:08] <kbundo> 아래 69 바꾸는거 jincreator 이 해줘요
[16:09] <kbundo> sans 에 나눔고딕
[16:09] <kbundo> serif 에 나눔명조
[16:09] <jincreator> 네, 방금 페북 글 보았습니다.
[16:11] <jincreator> kbundo님, 근데 언어환경이 한국어가 아닐 경우에도 69 파일이 먹나요?
[16:11] <kbundo> 모르겠습니다
[16:11] <kbundo> 요즘 환경에 대해 삽질을  안해서
[16:12] <kbundo> 바꾸어 진 거 잘 이해 못하고 있습니다.
[16:12] <kbundo> 작년 부터 서울 간 후 삽질 잘 안하고 있습니다
[16:12] <kbundo> ㅎㅎ
[16:13] <jincreator> 에휴, 이거 또 건드려서 다른 버그 만드는 거 아닌지 모르겠네요.
[16:15] <kbundo> 근데 내가 항상 말하는거는
[16:16] <kbundo> 안하는거보다 해보는게 10배 낫다
[16:16] <kbundo> 이거에요
[16:16] <kbundo> 1년전에 글꼴 바꾸어 보자고 하는거
[16:16] <kbundo> 찬성이 70넘는데도 하려다가 내가 바뻐서 손 띠었거든요
[16:16] <kbundo> 반대 30% 도 있었고
[16:16] <kbundo> 암튼 메일링하고 포럼에 글있습니다.
[16:17] <kbundo> "안하는거보다 해보는게 10배 낫다"  =  제 노선입니다 ㅎㅎ
[16:18] <jincreator> 근데 어차피 한글 패키지는 우분투 CD에 안들어가는데 용량을 맞추어야 할 이유가 있나요?
[16:18] <jincreator> 일단 메일 정주행 중입니다...
[16:19] <kbundo> 은돋움이 들어 갑니다.
[16:19] <kbundo> 우분투 시디에 들어 갑니다.
[16:19] <kbundo> 은돋움 코어 패키지
[16:21] <jincreator> ttf-unfonts-extra를 단 두개 글꼴 설치를 위해 빼면 한글 글꼴 수가 지나치게 줄어들고 다양성도 감소하지 않나요?
[16:23] <kbundo> ttf-unfonts-extra는 우분투 시디에 설치 되어 있지 않습니다.
[16:23] <kbundo> 아 그리고 나눔폰트도 붓 과 펜 있습니다.
[16:23] <kbundo> 추가 설치 하라니까요..
[16:24] <kbundo> 저는 보이는 UI 에 글꼴이 중요합니다,.
[16:30] <jincreator> 그러니까 우분투 CD에는 나눔이 들어가고 ubntu-desktop에도 추천 패키지로 ttf-nanum인데 language-support-font-ko에는 의존성으로 ttf-unfonts-extra, ttf-alee, ttf-unfonts-ko가 되는 건가요?
[23:54] <dochi> 한글 시험중...
[23:54] <dochi> english as welll...
[23:54] <dochi> ?