[00:54] ni hao [00:59] 샹쾌한 아침이네요. [01:00] 안녕하세요] [01:00] 안녕하세요 [01:14] 아흐 손발 저려유 [01:18] 코에 침바르면 괜찮아 진다는 옛말이 있습니다. (...) [01:23] ÀÍ¼÷ÇØÁöµµ·Ï ¹ßÀ» ±¼¸£¼¼¿ä [01:24] jangnalmac, utf-8? [01:25] euc-kr [01:26] 보이세요? [01:26] ÀÌ°É·ÎÇØ¾ßÇÏ³ª [01:26] ¤Ñ,¤Ñ [01:26] ¤·¤· [01:26] .. [01:26] Àü Àßº¸ÀÓ [01:26] Á¦²¨Àßº¸ÀÓ? [01:26] an bo ye yo [01:26] 그럼이거 [01:26] 보입니다 [01:26] 환영합니다 [01:27] 여긴 utf-8로해야하나 [01:27] ㅡ,ㅡ [01:27] 웹으로만 들오다가 클라이언트 플그램쓰니깐 [01:27] 꺠지네요 [01:28] /_\ [01:28] euc-kr 시러요... [01:28] 꺠짐의 주범... [01:28] 안녕하세요 [01:46] 고넘3 [01:46] 볼수록 괜찬네 [01:47] GNOME3? [01:47] ㅇㅇ [01:47] dz [01:47] ㅇㅋ [01:48] 그 ui가 맥이랑 win7에서 쓸만한것들만 쏙쏙뺴다가 [01:48] 만든거같음 [01:49] 그렇군요 [01:59] 글썻는데 [01:59] 세션날아가서 로그인안햇다고 하면서 다날아갓네 [01:59] ㅉ [02:07] 안녕하세요 [02:10] 안녕하세요 [02:13] 올만에 포삽질 중 [02:13] 흐흐 [02:13] bundo, 안녕하세요 :) [02:14] 하이 yemharc [02:14] 어제 포닉스님 덕분에 말 좀 했습니다 히히 [02:15] 아마져 포닉스옹 전화 왔었네 ㅎ [03:03] yemharc, good morning 입니다 :) [03:04] cartes_, 안녕하세요 :) [03:09] 안녕하세요 [03:18] 아 오지게 졸리네 [03:18] 커피를 들이부어도 [03:18] 똑같은 [03:25] yemharc, 형준(부컨텍터) 가 좋은 글 썻네요 ㅎㅎ http://hioss.com/2011/06/02/au-opensource/ [03:26] 우리는 이제 언론도 가졌심 ㅎㅎ [03:27] 헐 여기 완전 ytn 분위기나는 사이트 [03:30] bundo, 아, 이 기사 올라온다고 명휘님이 말하셨는데 드디어 떴네요 [03:30] ^^ [03:30] jangnan|mac, 여기 bbc 에요 [03:30] ㅋㅋ [03:30] 분도 브로드케스트 센터 [03:31] kbc 로 할까요 영국하고 중복이니깐 [03:31] kbs 강분도 브로드케스트 시스템도 중복이네 쩝 [03:34] 멋져요. 이런 기사를 원했습니다 [03:34] 단순하게 '이거 좋은데 왜 안씀?' 이런 기사는 질렸습니다. 약발도 안 먹히죠. [03:35] 근데 이 기사는 구체적 사례를 제대로 소개하고 있고, 그렇다고 '정부는 왜 이 좋은거 안쓰냐 멍충!' 하는것도 아니고 [03:35] 맘에 들어요 [03:38] 정부야 뭐 툴사용 경험에 대한 비용과 새로운 것으로 인해 올 시간적 부재와 책임에 대해 안좋게 보니깐 그렇긴한데 [03:39] 근데 제가 언제나 하는 말이 있습니다. [03:39] 썩어도 준치라고 국가의 힘은 무시할게 아니라는거죠 [03:39] 국가에서 제대로 계획 세워서 밀어주면 정말 순식간에 바뀝니다 [03:39] 그리고 사용할사람들이 아마 반대할듯 [03:40] 어차피 혁신은 기업부터 바뀌는겁니다 [03:40] 정부에서 정책적으로 반영하는거야 제도적인거라서 [03:40] 까라며 ㄴ까야하는거니 [03:40] 네 맞아요 [03:40] 근데 국가 정책이라는건 때로 '나를 따르라!'도 필요합니다 [03:40] 그리고 그 나를 따르라! 가 폭주하는걸 막는게 국민의 권리인거죠 [03:41] (우리나라 국민들이 그 권리를 제대로 인지하고 있는가는 둘째치죠......씁슬) [03:41] 지금 그게 앞으로의 효율을 위해서 과거의 비효율적 관습을 제도적으로 고쳐버리자는건데 [03:42] 그로 인해 발생하는 부가적인 손해들은 어떻게 해야할지 그게 궁금함 [03:42] 지경부 페북에 링크 걸어 줌 ㅋㅋㅋ [03:42] jangnan|mac, 자, 혁신...즉 변화죠. 모든 변화에는 그에 따른 리스크가 반드시 동반합니다 [03:42] http://www.facebook.com/dabansa?sk=wall#!/dabansa [03:42] 이해는 가는데 [03:43] jangnan|mac, 보세요. 변화는 반드시 리스크를 동반하는데, 그래도 대부분은 변화하려 합니다 [03:43] 또 리스크는 어떻게 할거냐 라고 할때 뭐라고 할게없어서 ㅡ,ㅡ [03:43] yemharc, jangnan|mac = 맥빠 = 보수적 수구주의 자임 [03:43] ㅋㅋㅋㅋ [03:43] 이유가 뭐겠습니까? 지금 당장의 손해보다 그걸 감수하고 변화함으로써 얻는 이득이 훨씬 크기 때문인겁니다 [03:43] bundo, 저도 어디가서 정치얘기하면 수꼴소리 듣습니다 ㅋㅋ;; [03:43] 그리고 정신 연령이 나보다 높아요 !!! [03:43] ?! [03:43] 그 뭐냐 [03:44] 장난 = 정신연령 = 65세임 [03:44] 오픈오피스를 가지고 공기관 담당자한테 [03:44] 이거 좀써볼생각있냐라고할떄 [03:44] 설득할정도는 되야할텐데 [03:44] jangnan|mac, 이미 스스로 모순에 빠진건 알고 계시죠? [03:45] 무슨모순이요? [03:45] 주제는 '국가 차원에서 바꿔라' '제도로 강제한다' -> '공공기관 설득' [03:45] 아 [03:45] 그건 [03:45] 처음얘기는 위 글에서 나온 시작이엇고 [03:46] 제가 방금얘기한거는 개인적으로 나부터 출발해서 남을 설득시킬떄 얘기 [03:46] 국가적인거야 강제하는거니깐 [03:46] 답자체가 없다고봐요 [03:46] 국가적인것도 답은 있습니다 [03:46] 말그대로 까라면까야죠 ... [03:46] 네, 까라면 까는거죠 [03:47] 근데 그 이전에, 그럼 그에 관한 제도를 만들고 실행하는 부서가 생겨야죠. 그럼 그 결정권자를 설득해야 합니다 [03:47] 근데 사실 이런 문제(오픈소스 사용)는 대부분의 국민의 관심사가 아니지요. [03:47] 그럼 이런 경우는 누구의 말을 들어야 할까요? 한 1~2년 대대적으로 선전?........아마 그래도 효과는 미미할겁니다. [03:47] 여기서 나오는게 소위 전문가죠 [03:48] 이 전문가들이(국내 뿐 아니라) 입을 모아서 말합니다. '오픈소스 활용을 높이면 여러 장점이 따라온다' [03:48] 음 [03:48] 물론 단점도 있습니다. 하지만 단점보다 장점이 훨씬 큰 상황이죠 [03:48] 결론은 하나네요. 결정권자 한명의 설득만이 필요할뿐 [03:48] 까놓고 말하면 그렇습니다 [03:48] 결정권자는 말에요 [03:49] 주변인들의 조언과 설득에서 결정을 하게 됩니다. [03:49] 그러니까요 [03:49] 주변인들 설득해야하는데 ㅡ,ㅡ [03:49] 근데 국내 오픈소스는요 [03:49] 지경부 소프트웨어 산업과장이 발제 들어 가야 줘 [03:50] 발의 인가 ? ㅎ [03:50] /.\ [03:50] 정통부 없으니깐 [03:50] 지경부 소프트웨어 산업과장 정대진 과장이 발제 해야죠 [03:50] jangnan|mac, 주변인.....이라고 하시는데, 그 말씀에 대해 제가 받는 느낌은 '하루 아침에 다 바뀌면 혼란스럽지 않느냐'로 보이네요 [03:50] jangnan|mac, 직위 머에요 ? [03:50] 지금 직장서 직위 ? [03:50] 저야 그냥 사원이죠 [03:50] ㅋㅋ [03:50] 대리 [03:50] 그럼 빠지고 [03:50] 으잌ㅋㅋㅋㅋㅋ [03:51] ㅋㅋㅋㅋㅋ [03:51] 책임은 차장 급이더라고요 [03:51] 그러니 책임 보고 과장 눌러 버리라고 할까요 ? [03:51] ㅋㅋㅋ [03:51] 오픈 오피스라... [03:51] 저번에 웃긴 술자 리 있었어요 [03:51] 한글,오피스2007,XP,7 [03:52] 얘네 비용이 만만치 않긴한데 [03:52] 전 일반 사용자니까 기존 시스템에서 바뀌는게 달갑지는 않죠 [03:52] grr, 네. 당연한 반응입니다 [03:52] 그냥 이대로 쓰면 되는대 굳이 바꿔야 하는 이유를 줄줄 말해도 [03:52] 사용자단에서는 딴나라 이야기 [03:52] grr, 그래서 저는 기업부터 바뀌어야 한다고 주장하는겁니다 [03:52] 리눅스옹 MS 오피스가 나온다면 문제 해결. MS를 깝시다 [03:53] 바꾼다는 내용은 곧 나의 작업 효율이 일정기간 떨어진다 [03:53] 라고 판단해요 저는 [03:53] 저번 OSS 모임에서는 '학교......어린 아이들부터 바뀌어야 한다'라는 주장이 많았죠 [03:53] grr, 네, 맞습니다. [03:53] 그게 변화에 따라오는 리스크입니다 [03:53] 네 첫단추를 여러개로 해보고 시작하는게 아니라 [03:53] 지금의 경우는 윈도만 보고 오니까요 [03:53] grr, 네네. [03:54] 저도 정말 사용자의 입장이라는걸 절절히 이해합니다 ㅎㅎ [03:54] 주 작업이 오피스수트인 사람이 오픈 오피스를 익숙하게 쓰게 된다면 OS가 바뀌어도 따로 적응할 필요가 없는게 큰 장점이라고 봐요. [03:54] 그렇죠 [03:54] 사용자들이 똑똑하게 OS인디펜던트한 어플들을 사용해야 합니다. [03:54] 오픈소스 하자!.......해서 한번에 싹 바꾸는게 오히려 말이 안되는거에요 [03:55] 오픈 소스를 쓰자! 가 먼저가 아니라 오픈소스를 쓸 수 있는 환경을 만들자 가 우선이지 않을까 생각도 드네요 [03:55] 변하자고 주장합니다. 하지만 갈아엎자는게 아니에요. 이거 중요한겁니다 :) [03:55] 음.. [03:55] 갈아엎자는 논리로 가면 막말로 MS코리아 내쫓아야됩니다 [03:55] 근데 그러자는게 아니지요 [03:56] 과정이야 [03:56] HiOSS 기사를 보세요. 제일 먼저 한게 뭡니까. OS를 갈아엎었나요? [03:56] 아니죠. 문서 표준화 작업부터 했습니다. [03:56] 시험기관하나 잡고서 하나하나씩하겟지만 [03:56] 리눅스용 MS 오피스 나와라!! 돈내고 삽니다! [03:56] 이게 무슨 소린지 보세요. 바뀌기 위한 토대를 만드는겁니다. [03:56] 근데 왜 오픈소스 관련 사람들이 정부를 욕할까요? [03:56] 그 기반 만들기조차 손놓고 멍때리고 있으니 그런거 아닙니까 [03:57] 문서 표준화 작업 어렵나요? [03:57] 그간 쌓인 DB를 바꾸는거야 힘들지만, 새로 작성하는건 'xx타입으로 저장해라' 한마디만 해도 되는겁니다 [03:57] 기반 만들기도 차근차근 해 나가면 전혀 어려울게 없어요. 혼란도 없죠 [03:57] 현재도 문서표준형식같은거는 있지안음? [03:57] 네 있습니다. [03:58] MS 엑셀만 해도 xlsx라고 마소 스프레스시트 오픈포맷이 있습니다 [03:58] 이건 엑셀버전에 상관없이 똑같이 출력되고 오픈오피스같은 오픈소스 프로그램에서도 똑같이 출력됩니다 [03:58] 이거 어렵습니까? [03:58] 공기관 보면 다 문서별 룰이 있긴하던데 [03:58] yemharc, 김기창 교수님 나하고 페북친구인데... [03:58] 사실 오픈오피스에서 생성한 문서도 ms 오피스에서 열리고 그 반대도 열리지 않나요 현재도? [03:58] 우분투 사용자 페북에 모셔왔심 헤헤 [03:59] bundo, ㅎㅎㅎ 수고하셨습니다 [03:59] 호환되게 하는정도라면야 될거같긴한데 [03:59] grr, 그게 그렇지도 않아요. xlsx 이외에 다른 '특정버전 오피스 전용포맷'같은 경우에는 문서 형태가 깨지는 경우가 부지기수입니다 [03:59] jangnan|mac, 자, 호환이 됩니다. 그럼 2~3달 안에 문서 표준화에 대한 개념을 사람들에게 심고 문서 표준 포맷도 널리 쓰이게 되었습니다. [04:00] 그 다음은 위에 말씀하신것처럼 몇몇 시험기관을 채택해서 '오픈오피스'를 사용하게 하고 교육을 합니다 (OS는 윈도 그대로) [04:00] 그리고 일정 시간을 두고 본 뒤에 성과발표를 합니다. [04:01] "우리가 오피스를 오픈소스로 바꿨는데 업무효율이 정상적으로 돌아오기까지 어느정도 기간이 걸렸고" [04:01] "그 동안 들어간 교육비는 대략 얼마고" [04:01] "오픈소스로 바꿈으로 인해 얻은 경제적 이득은 라이센스 비용, 교육비용 등을 고려해서 얼마다" [04:01] "이걸 계산해서 나누면 1인당 x원 만큼의 절감 효과가 발생한다." [04:02] 그거 관리하는 전문기관도 만들어야겟네요. [04:02] 네 [04:02] 근데 완전히 따로 만들 필요가 있나요? [04:02] 분도님 말씀대로 이미 정보통신 국가기관은 있습니다. [04:02] 기존 문서와 호완성도 배제할 수 없진 않나요? [04:02] grr, 그건 이미 위에 말했죠. 문서 표준화 작업. [04:02] xlsx 포맷은 이미 '똑같이' 호환되고 있는 상황입니다. [04:02] 일단 예를 들어서 그거 사용법에 대한 문제점에 대해서 QA 하는일도 해야하고 [04:02] 그럼 기존껄 표준화로 다 전환해야 한다는 인가요? [04:03] grr, 네, 그것도 위에 있죠. 기존 DB 변환은 오래 걸리지만 새로 작성하는 문서는 'xx타입으로 저장하시오' 한마디면 된다구요 [04:03] 물론 처음부터 다 지키지는 않을겁니다. [04:03] jangnan|mac, 걱정 마세요 내가 할께유 [04:03] 그걸 꾸준히 유지하는걸 캠페인이라고 하지 않습니까 [04:03] ㅋㅋ [04:03] 분도님이 일자리 창출을 막네요 [04:03] 아직 힘이 쪼매 남았심 헤헤 노친네 객기 [04:03] 캠페인의 위력을 간단히 말씀드릴까요? [04:04] grr, 몇년 전부터 '에스컬레이터 두줄로 타라' 캠페인 줄창 하고 있죠 [04:04] 결국 마찰을 겪어야 하는 세대가 있다는 것이네요. 그리고 사용자 입장에서는 그 시점을 자기가 받고 싶지 않을테구요.. [04:04] 아이유 불러서 캠페인 해야함 그죠 yemharc ?> [04:04] 근데 사람들은 아직도 한줄로 타죠 ㅋㅋ [04:04] bundo, 으잌ㅋㅋ [04:04] 한줄짱 [04:04] grr, 물론입니다. 변화는 언제나 리스크가 따릅니다. [04:04] 솔직히 변하는거 힘들어요. [04:04] 게다가 실제 업무 일선에 있는 사람들은 30~40대입니다. [04:05] 제가 보기엔 20대에 비해 변화를 받아들이는 데에 거부감이 큽니다. [04:05] "리크스" 합시다 먼 리스크 ! [04:05] 위키리크스 짱 ~~ [04:05] ㅋㅋㅋ [04:05] 우분투리크스 만들어요 jangnan|mac ! [04:05] 외계인은 있는겁니다?! [04:05] sp [04:05] 네 [04:05] grr, 물론이죠. 근데 그 수가 얼마나 되겠습니까 [04:05] 포럼 관리자 김성윤 외계인 입니다. [04:05] 말 안통함 [04:06] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [04:06] http://www.ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=25&t=7554 [04:06] 밑에 서명 보세요 [04:06] 나참 ~~ [04:06] 이미외게인이죠 [04:07] 뭐먹지 [04:07] 지식경제부가 페이스북도하네 [04:07] ㅡ,ㅡ [04:07] yemharc, 어떤 수를 말씀하시는 거죠? [04:07] grr, 변화를 받아들이는(외게인?!) 사람의 수요 ㅎ [04:08] 매우 극소수겠죠... [04:09] 그런거에요. [04:09] 그러니까 절대 '갈아엎기'는 안됩니다 [04:09] 실제로도 불가능하고, 강제하면 되려 망칩니다 [04:09] 음.. 제가 개인적인 생각을 말해봐도 될까요? [04:10] 예 [04:10] 오픈소스의 예로 오픈오피스를 들께요 [04:10] 사람들에겐 오픈오피스란게 단순히 오피스 프로그램일 뿐이에요 [04:11] 이렇게도 볼 수 있어요 우리 입장에서 봤을때 기존에 zip이란 놈을 잘 쓰고 있었어요 [04:11] 그러다가 어느날 alzip이란게 나타나요 [04:11] 우리 입장에서 alzip 보고 뭥미? 하는게 [04:11] 오픈오피스란걸 본 사람들이 똑같이 느낄 수 있다는 거에요 [04:12] 기존꺼도 일부 되고 하긴한데 뭔가가 이상해 [04:12] 맞아요. 실제 그렇게 느낍니다. 그리고 써보면 말하죠. '난 이거 불편해' [04:12] 전 오픈오피스에 대한 거부감이 zip과 alzip과 유사하다고 봐요 [04:12] 네. 맞습니다. [04:13] 아 이번에 파워포인트에서 ppt 만드느라 개 고생했심더 [04:13] 막상 써보면 생긴거(인터페이스) 조금 틀릴 뿐인데, 사람은 그것만으로 거부감을 느껴버려요 [04:13] 왜 이리 복잡 해진건지 쩝 [04:13] 키노트 ㄲ [04:13] 오피스 2007에서 만들어 주세요 하더라고요 나참 [04:13] grr, 그래서 제가 위에 열변(?)을 토한거죠 [04:13] 그래서 자존심은 지켰어요 오파스 2003에서 만듬 으하하 [04:13] yemharc, 정말 초등학교에서 컴퓨터를 가르칠때 "MS office"가 아니라 [04:14] "office"를 기준으로 가르쳐야 한다고 생각이 드네요 [04:14] grr, 그게 저번 OSS 모임에서 나온 주장이었습니다 [04:15] 아이들에게 오픈소스를 알리고 가르치자 [04:15] 근데 제 생각은 또 틀려요 [04:15] 아이들에게 알리고 가르치는거, 아주 좋아요. [04:15] 근데 뭘 가르치죠? [04:16] office의 사용법이요. MS office가 아니라 [04:16] '아 밥 묵어야지 ㅎ [04:16] 오피스 쓰는법? 그거 실제 수업에서 가르치는 학교 얼마나 있나요? [04:16] yemharc, 교회 재단서 오피스 메뉴얼 만든거 아남? [04:16] 그리고 오픈오피스 가르치는 학교 두군데인데요 [04:16] 전라남도는 좀 더 확대 할 계획이랍니다. [04:16] http://prezi.com/index/ [04:17] 요즘 이게 인기던데 [04:17] bundo, 아뇨, 궁금한게 '컴퓨터 수업'을 중심으로 한 학교가 얼마나 있는가......하는겁니다 [04:17] 전교조 하고 친하게 지내는 이유가 [04:17] ppt할떄 [04:17] 전라남도 확대 ㅎㅎ [04:17] 제가 그런 특성화 고등학교 나왔지만 그렇게 많이 보이지는 않는군요 [04:18] 물론 이 조기교육(?)을 반대하는건 아니에요 [04:18] 근데 이건 확실히 말해서 '오래 걸립니다.' 그것도 상당히요 [04:18] 지금 초~중고생 아이들이 오픈소스를 좋아하게 됐습니다. [04:18] 그럼 이 아이들이 커서 사회에 나가면 바로 쓸 수 있을까요? [04:18] 전 아니라고 봅니다. [04:19] 자리가 사람을 만들죠 [04:19] ㅋㅋㅋ [04:19] 적어도 이 아이들이 다 '늙어서' 실질적인 사회적 결정권을 가지는 나이는 되야 할겁니다. [04:19] 그 와중에 특출난 몇몇은 젊은 나이에 결정권을 얻을지도 몰라요 [04:20] 근데 실질적으로 새 물결이 뒤덥는건 적어도 2세대는 지나야할겁니다. [04:20] 아마 그 이전에 세계적 흐름에 억지로 떠밀려서 혼란에 빠질 가능성이 더 클거에요 [04:20] 지난 OSS모임에서 "우리 아이들에게 이런 선택도 가능하다고 알려주고 싶다"고 말씀하신 분이 계셨죠 [04:20] 근데 알려주면 뭐합니까. 실제로는 신기루 같은 길인데 [04:21] 오픈소스 쓰고 싶은 사람이 있어요. 근데 컴퓨터 활용 능력은 그냥 사용자 레벨입니다. [04:21] 뜬금없는 소리로 가장 간단한 방법 : 온라인 게임이 니눅스에서 더 잘돌아간다 -> 니눅스 쓴다 -> 니눅스에선 오은 오피스 써야하네 -> 쓴다?! [04:21] 그럼 이 사람이 지금의 그 온갖 MS온리 체제에서 호환성 문제를 모두 해결하고 오픈소스 쓸 수 있을까요 [04:22] grr, 그것도 희망이 없어요 [04:22] grr, 온라인 겜이 나왔어요. 리눅스서 [[더]]잘 돌아갑니다. 그럼 그 [[더]] 라는 기준은 뭔가요? [04:22] 제가 말했었죠. 사용자는 [[성능]]의 효과적 활용따위 관심 없습니다. 조금 빠르건 조금 늦건 [[자신이 원하는 결과]]만 얻으면 땡이에요 [04:23] 리눅스서 로딩시간 좀 더 빠르다고 갈아탈거 같나요? [04:23] 저 밥 [04:23] jangnan|mac, 넵 [04:24] grr, 그래서 실제적으로 '강제'하려면 그 강제성이 먹히는 곳에 해야한다는겁니다 [04:24] 그리고 그 대상이 정부와 기업이라 보구요 [04:24] 단순히 ps2 에뮬이 리눅스에서 프레임이 더 잘 나와서 os 2개로 쓰시는 분도 계시거든요 [04:24] (사실 기업도 좀 애매하긴 합니다) [04:24] grr, 정~말 특수한 경우인건 이해하고 계신거죠 :)? [04:25] 네. 하지만 결국 리눅스와 같은 오픈소스에 전혀 관심이 없던 사람도 발은 들이게됬죠? [04:25] 제 생각은 환경을 넘어 오면서 서로 혼용되며 갈아타야한다 라는거에요 [04:25] grr, 나이에 상관없이 게임을 즐기는 유저가 대상이라면 가능한 방법입니다. [04:25] 근데 보세요. 리눅스용 게임이 나오려면 포팅작업이 필요합니다. [04:25] 그 돈 누가 내요? [04:26] 해당 기업이? [04:26] 이거 만들어봐야 사용자 얼마 되지도 않을텐데요? [04:26] 그러니까 딱히 게임이 아니더라도 넘어올 수 있는 무언가가 있어서 [04:26] 환경이 조금씩 넘어오면 된다는거죠 [04:26] grr, 그게 오피스라고 보는거에요. 근데 실제 그 오피스 사용자의 대다수는 '일을 하는 2~50대' 라는겁니다. [04:26] 결단코 아이들은 아니죠 [04:27] (대학생 포함) [04:27] 대학은 바꾸기 쉬운 곳이긴 합니다. [04:27] 근데 이것도 '교육'에 포함되니 굳이 따지면 정부에 속하죠 [04:27] 하지만 일을 하기 전에도 우리는 office를 접하죠? 그리고 일을 하면서 그 office를 쓰는 것이구요 [04:27] 아 자꾸말이세네.. [04:27] ㅎㅎ [04:27] grr, 그것도 위에 말했어요. 전 그 아이들에게 가르치는걸 반대하는게 아니에요. [04:28] yemharc님 의견은 강제성을 부여해야 한다는 것이죠? [04:28] 그것도 당연히 같이 시행해야 합니다. 근데 그 아이들이 그걸 실제로 이 대한민국에 영향을 줄 만큼 적용하려면 대체 얼마나 걸리느냐......라는거에요 [04:28] 네, 지금은 강제성이 필요합니다 [04:29] 그렇게 '세계화'를 부르짖는 정부는 자신만의 틀 안에 갖힌지 오랩니다 [04:29] 전 당장에 네이버부터 박살내고 싶어요 [04:29] 우리나라 사람들은 [[국내 전용 검색포탈]]덕에 진짜 인터넷이 뭔지도 모릅니다 [04:30] 싸이월드라는 폐쇄된 울타리 안에 틀어박혀서 커뮤니티가 뭔지 모릅니다 [04:30] 아 [04:30] 밥탐 [04:30] ㅜㅜ [04:30] ㅎㅎ [04:30] ㅌㅌㅌ [04:30] 저도 슬슬 밥탐 [04:30] 맛있게 드세요 [05:24] 안녕하세요오~ [05:38] oops [05:42] 안녕하세요 [05:42] 잘보이시나요? [05:42] can you see my chars? [05:42] hello [05:43] no i dont see [05:44] 궭괉훑홡쿠를핥할깕 [05:45] ㅋㅋㅋ [05:46] 적절했나요? ㅋㅋ [05:48] 안녕하세요 [05:48] 씪諛� 4:3紐⑤땲�꽣濡� �삷湲곕땲 [05:48] bundo, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [05:50] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [05:53] 아 간만에 생각나네요 컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴컴 [07:06] oops [07:59] 안녕하세요. [07:59] 안녕하세요 [07:59] 네, 안녕하세요. [08:08] 안녕하세용 ^^ [08:09] 네, 안녕하세요. [08:21] 아녕하십니까 [08:22] 네, 아녕하세요. [08:23] 아 ㅋㅋㅋ 오타 [08:23] 친구한테 일렉기타를 맏겨놔서 [08:23] 통기타로 일렉이펙터연결해서 일렉통기타를 구현해서 연주중인데 하울링크리티컬이.. [08:33] 어려운 용어 ;; ㅋㅋㅋ [08:33] 하울의 움직이는 성? ㅎㅎ [08:33] 맞나요? ㅎㅎ [08:33] 마이크와 스피커 서로 맞대고 소리내면 울리는 거 같은 겁니다. [08:33] ...아닌가? [08:34] 아 그런가요? ㅎㅎ [08:34] 무한증폭? ㅎㅎㅎ [08:36] 말 꺼낸 본인이 직접 말해주는 게 가장 정확할텐데... [08:37] ...근데 임수님 대학원에서 음향 쪽 하지 않으셨나요? [08:40] 안녕하세요. [08:40] 안녕하세요 [08:40] 안녕하세요. [08:40] 혹시 안드로이드 스마트폰을 쓰시나요? [08:40] 하울링이요 [08:40] 전 사용합니다. [08:40] 말그대로 소리무한증폭되면서 끔찍한 솔#음나는거요 [08:41] apk파일을 안드로이드 폰에 설치할 수 있잖아요 ㅋ [08:41] 저도 사용중입니다 [08:41] jincreator: 맞는데요 ㅋㅋㅋㅋ [08:41] 그걸 pc에서 구동해보고 싶은데 방법이 있나요? [08:41] jincreator: 전 허접이라 킁킁 [08:41] 마이커와 스피커가 직선에일어나는거요 [08:41] 안드로이드 에뮬레이터가있는데... [08:41] 에뮬이다보니 네이티븐아니네요.. [08:42] 흠.... 그럼 pc에서 돌아가도 폰에선 안 돌아갈 수 있다는 말씀이군요 [08:42]