| jo-erlend | jeg har ingenting imot de som jobber i Apple. Det er Apples forretningsstrategier jeg forakter og de er det ikke programmererne som står for. | 00:00 |
|---|---|---|
| jo-erlend | jeg jobbet en stund med kalendertjeneren deres, som er en av de tingene de har bidratt med for oss, selvom den kanskje ikke har blitt noen suksess. | 00:00 |
| jo-erlend | cups er forøvrig et svært dårlig eksempel å bruke for akkurat meg. :) | 00:01 |
| kjes | jo-erlend: Nei, jeg har aldri måttet det | 00:05 |
| jo-erlend | kjes, jeg klarte ikke engang å finne ut hvordan jeg kunne få lov til å installere det i vbox. | 00:05 |
| jo-erlend | .... og jeg prøvde. | 00:06 |
| jo-erlend | for å si det på en annen måte: hvis de nekter folk å installere programvaren sin på andre pcer enn sine egne, så antar jeg at det er fordi at de ikke mater å lage drivere til dem. | 00:09 |
| jo-erlend | s/sine/deres/ | 00:10 |
| Sakarias | apple er et hardware firma som også lager software... selvsagt så lager de bare OS til sin hardware | 00:10 |
| Sakarias | samme som nokia bare lager software til sin hardware | 00:11 |
| Sakarias | skjønner dem veldig godt | 00:11 |
| jo-erlend | ja, litt på samme måte som Mozilla bare lager programvare for Google Nexus One? | 00:11 |
| Sakarias | nei, mozilla er et rent programvarehus | 00:12 |
| jo-erlend | ah. Hva med IBM da? | 00:12 |
| jo-erlend | IBM må vel være et selskap som fokuserer på maskinvare? | 00:13 |
| Sakarias | z/OS prøv å kjør det på noe annet enn ibm sin system z | 00:13 |
| Berge | Og programvare. | 00:13 |
| Sakarias | eller aix på enn dell maskin | 00:13 |
| Sakarias | -n | 00:13 |
| Berge | Eller AIX. | 00:13 |
| jo-erlend | Berge, selger ikke Apple også både maskinvare og programvare? | 00:13 |
| kjes | jo-erlend: Jaja, sånn kan det gå. Nå må det jobbes :-) | 00:14 |
| jo-erlend | hvis Apple fokuserte på maskinvare og lagde fri programvare, så hadde jeg kjøpt en Apple PC. | 00:14 |
| Sakarias | kjes: lykke til... og ikke skap for mye jobb til meg 0800 da :P | 00:14 |
| Berge | jo-erlend: Jo? | 00:14 |
| Berge | Forskjellen er at IBM lager ordentlig maskinvare. | 00:15 |
| jo-erlend | Nokia har jo forøvrig gjort nokså mye nyttig for Ubuntu, Linaro og Linux generelt, selvom de fokuserer på sine egne telefoner. | 00:15 |
| jo-erlend | jeg synes det er litt merkelig at jeg må forklare fordelene ved BoF i denne kanalen. | 00:15 |
| Sakarias | Bastard operator From? | 00:16 |
| jo-erlend | spesielt nå som selv VG skrev at Android har over 80% av mobilmarkedet. | 00:17 |
| Sakarias | hvilket marked? norge, europa, amerika, verden? | 00:17 |
| kjes | Sakarias: Skal vurdere det ;-) | 00:17 |
| jo-erlend | Sakarias, Norge. | 00:17 |
| Berge | Jeg lurer fortsatt på hva BoF er. | 00:17 |
| Sakarias | Berge: du er ikke alene om det | 00:18 |
| Berge | Wikipedia har en haug irrelevante forslag. | 00:18 |
| jo-erlend | Berge, neida, det gjør du ikke. Du har bare funnet et eller annet som du vil pirke på. :) | 00:18 |
| Berge | jo-erlend: huh? | 00:18 |
| Berge | Jeg aner virkelig ikke hva du mener. | 00:18 |
| Berge | Du kan jo mene BOFH, som Sakarias foreslo. | 00:18 |
| Sakarias | kjes: hadde vært fint om du lot være... nok allerede som ligger igjen fra i går | 00:18 |
| jo-erlend | vi flyger i flokk. | 00:18 |
| Berge | Og nei, jeg pirker ikke. IBM lager ordentlig maskinvare og ubrukelig programvare, Apple lager begge deler ubrukelig. | 00:18 |
| jo-erlend | flyver, heter det vel. | 00:19 |
| Berge | http://en.wikipedia.org/wiki/Birds_of_a_Feather_(computing) ? | 00:19 |
| Berge | Nytt for meg. | 00:19 |
| Berge | Jeg ser ikke helt hvordan det forholder seg til… eh, det du egentlig mener. Som jeg heller ikke vet hva er. (-: | 00:20 |
| jo-erlend | tja. Sakarias mener at bedrifter ikke skal samarbeide om programvare hvis de selger maskinvare. Jeg mener at bedrifter som ønsker en del av samme kake bør samarbeide om programvare for å gjøre maskinvaren mer attraktiv. | 00:21 |
| Berge | Nei, Sakarias sier ikke at de ikke skal. | 00:21 |
| jo-erlend | Berge, var BoF nytt for deg? | 00:21 |
| Berge | Han er deskriptiv, ikke normativ. | 00:21 |
| Berge | jo-erlend: Ja. | 00:21 |
| Berge | Jeg har vel kanskje hørt om det før en gang, men jeg koblet det overhodet ikke med akronymet. | 00:22 |
| jo-erlend | vi har jo brukt det uttrykket i årevis. | 00:22 |
| Berge | Hvem vi? | 00:22 |
| jo-erlend | tja... Ubuntu? I wikier, på irc-kanaler, mailinglister, etc? | 00:22 |
| Berge | Dog ikke jeg, tydeligvis. | 00:23 |
| jo-erlend | nei, men jeg ble litt overrasket. | 00:23 |
| Berge | Jeg forstår dette. | 00:23 |
| Berge | Hvilke fordeler med BoF var det du følte du måtte forklare, egentlig? | 00:23 |
| jo-erlend | tja.. Det at det ikke er noen selvfølge at det lønner seg for en maskinvareprodusent å isolere seg selv, men kanskje heller promotere fleksibel programvare på en måte som gjør maskinvaren mer aktuell? | 00:24 |
| Berge | Det er en selvfølge at en kommersiell maskinvareprodusent forsøker å bruke enhver mulighet for å få vrenge kunder over på sine produkter og holde dem der. | 00:25 |
| Berge | «Se, OS X er så fint, men du får det bare på Mac, kjøp en Mac!» | 00:25 |
| jo-erlend | Huawei gjør ikke det. | 00:25 |
| Berge | Men så er ikke Huawei i programvarebransjen. | 00:26 |
| jo-erlend | å? | 00:26 |
| Berge | eller, de gjør jo alt mulig. | 00:26 |
| Berge | Men hvordan tenker du? | 00:26 |
| jo-erlend | noe sier meg at når selv regnskapsavdelingen snakker om fri programvare, så er det et tema. | 00:26 |
| Berge | Jeg aner ikke hva du sikter til re Huawei. | 00:27 |
| Berge | Jeg forbinder dem med radioer. | 00:27 |
| jo-erlend | ah. Jeg forbinder dem med nettverk, mobiltelefoner, tavler og familie. :) | 00:27 |
| Berge | ok. De lager telekomutstyr d-: | 00:27 |
| jo-erlend | ja. De var jo først ute i Norge med tavler, sånn som Ipad, som de av en eller annen mystisk grunn blir sammenliknet med. | 00:28 |
| Berge | Padder? | 00:28 |
| Berge | Altså, det de er store på er telematikkutstyr til teleoperatører. | 00:28 |
| jo-erlend | ja, de var ute et års tid før alle andre i Norge, tror jeg. | 00:28 |
| Berge | Altså alskens radioer. | 00:28 |
| Berge | De lager noe mobiltelefoner og dill også, men det er ca. ingenting av omsetningen (-: | 00:29 |
| Berge | Men det er nå så. Jeg ser ikke helt hvor du vil. | 00:29 |
| Berge | Padder har eksistert ganske lenge. | 00:29 |
| jo-erlend | det er ikke riktig. Jeg har også lest boka til Bill Gates, men det er andre ting vi har hatt før. | 00:29 |
| Berge | Jeg har ikke lest boken til Bill Gates (-: | 00:29 |
| Berge | Ingen av dem, iofs. | 00:29 |
| Berge | Og Apple har laget smarttelefoner før og greier. | 00:30 |
| Berge | Men ja. | 00:30 |
| Berge | Poenget mitt opprinnelig var at det gir mening for Apple reint kommersielt å låse programvare og maskinvare, for da er du på kjøret om du har én av dem, og at IBM lager fin maskinvare og ikke-fin programvare. | 00:30 |
| jo-erlend | nei, det gir ikke mening | 00:30 |
| Berge | så hvorfor gjør Apple det? (-: | 00:31 |
| jo-erlend | det er et godt spørsmål. Hvorfor gjorde Nokia det de var på høyden? | 00:31 |
| Berge | De slapp vel ikke programvaren sin? | 00:31 |
| jo-erlend | eller Atari? | 00:31 |
| Berge | Eller noen andre? | 00:31 |
| jo-erlend | hæ? | 00:31 |
| Berge | Hvorfor skal kundene få fordel av Nokias eller Ataris programvare på konkurrentenes maskinvare? | 00:32 |
| jo-erlend | fordi kapitalisme er basert på det grunnleggende prinsippet. | 00:32 |
| Berge | det er nettopp det. | 00:32 |
| Berge | Øk profittraten, uansett hva som må gjøres for det. | 00:32 |
| jo-erlend | kapitalisme er basert på det grunnleggende prinsippet at man må samarbeide med sine konkurrenter. | 00:33 |
| Berge | neida. | 00:33 |
| jo-erlend | hva het boka? | 00:33 |
| Berge | Tvert om. | 00:33 |
| Berge | Eh, Kapitalen? | 00:33 |
| Berge | Skal vi faktisk ha en diskusjon om marxistisk økonomisk analyse? (-: | 00:33 |
| jo-erlend | svært gjerne, ved et tidspunkt, men nå snakket jeg om Adam Smith. | 00:34 |
| Berge | Det er ikke godt å vite hva du snakker om for tdien. | 00:34 |
| Berge | tiden, sågar | 00:34 |
| Berge | Men ja, jeg finner heller en bok og en seng (-: | 00:34 |
| jo-erlend | jeg liker både Smith og Marx, selvom Proudhon er den som traff nærmest blinken etter mitt skjønn. :) | 00:34 |
| jo-erlend | og det er på en måte Smith jeg sikter til når jeg snakker om kapitalismens grunnleggende idéer. | 00:35 |
| jo-erlend | det ligger sågar i ordet "konkurranse", hvis du ser nøyere på det. Meningen er ikke at vi skal lage forskjellige stier. Meningen er at vi skal fremheve hverandre og forsøke å bli bedre. Det er kapitalisme. Det er anarkisme. Det er til og med kommunisme. | 00:37 |
| jo-erlend | enten er Apple smartere enn alle de som har bygget filosofiene som alle samfunn er basert på, eller så er de en døgnflue som kommer til å tape, som Nokia og Microsoft har vist tydelige tegn til å gjøre, ved nettopp å begå den feilen. | 00:41 |
| jo-erlend | det er i hvertfall alt annet enn fornuftig å anta at det er lurt å isolere seg selv hvis målet er å skape et sosialt fenomen. Men nå er det senga her også. Natta. :) | 00:46 |
| maneatingduck | Sliter litt med treig hastighet på en forholdsvis ny SATA-disk (1TB), både lese- og skrivehastighet ligger på rundt 10MB/Sec. Disken er ellers i fin stand. Det er ikke noe problem med fs, ting som å flytte partisjoner i gparted går like treigt. Disken burde takle hastigheter på minst 60MB/Sec, som den klarer fint fra Win7-partisjonen | 11:33 |
| maneatingduck | Noen forslag om hvor jeg starter feilsjekkingen? DMA er vel irrelevant for SATA? | 11:33 |
| maneatingduck | Disken var rask under Ubuntu 10.10, nå kjører jeg Mint 11, men såvidt jeg forstår får de vel det meste av systemet downstream fra Ubuntu. | 11:37 |
| Berge | maneatingduck: Hvordan måler du hastighet? | 11:37 |
| Berge | Hvilken hastighet gjør du om du gjør dd if=/dev/disken | pv > /dev/null | 11:37 |
| Berge | ? | 11:37 |
| Berge | (Du må installere pv.) | 11:37 |
| Berge | Og, vel, Mint gjør så mye ræl og usedvanlig teite ting at jeg tror jeg skal la være å hjelpe folk som bruker det. | 11:38 |
| maneatingduck | Kjenner pv :) Har ikke kjørt noen benchmark, men rsync rapporterer ca 10MB/Sec, kopiering i Nautilus sier omtrent det samme | 11:38 |
| maneatingduck | Ok, den er god. Noen andre? | 11:39 |
| Berge | Hva mener du med at den er god? | 11:41 |
| Berge | (Jeg spurte hva den sa.) | 11:41 |
| Berge | Neste spørsmål er hvilket filsystem det er snakk om. | 11:41 |
| Berge | Og neste test er egentlig: dd if=/dev/zero bs=1024 count=1000000 | pv > /mnt/disken/tomfil | 11:42 |
| xt | rsync er veldig dårlig til å teste performance med | 11:42 |
| maneatingduck | Hmmm. Der gikk linja mi ned, gitt. Glad i Get. Må nok kikke på dette når jeg kommer hjem | 11:43 |
| maneatingduck | Berge: Det gjelder alle filsystemene på disken, har tre partisjoner med ext4, zfs, og ntfs | 11:44 |
| maneatingduck | Berge: Men det gjelder også rå aksess som f.eks. gparted driver med. Dette var litt plagsomt da jeg skulle flytte en partisjon på 550GB :) | 11:45 |
| Berge | xt: Ikke om du har store filer! | 11:45 |
| Berge | maneatingduck: Ok, gjør den siste testen mot alle filsystemene. | 11:45 |
| xt | Eg snakka generelt, Berge. Eg veit då like godt som deg kva som er unntaka :) | 11:46 |
| Berge | Hvorfor flytter man partisjoner? | 11:46 |
| Berge | xt: hiih | 11:46 |
| Berge | xt: Jeg vet, jeg vet. | 11:46 |
| Berge | maneatingduck: Og du er nødt til å svare på spørsmål på en ordentlig måte om jeg skal kunne hjelpe deg med å feilsøke. | 11:46 |
| maneatingduck | Berge: Kjører en ordentlig benchmark seinere, takk for hjelp så langt | 11:47 |
| Berge | maneatingduck: Så du var ikke interessert i hjelp, kun ranting? | 11:47 |
| Berge | d-: | 11:47 |
| maneatingduck | Mente ikke å være sleivete, men du sa ganske tidlig at du ikke ville hjelpe folk med Mint :) | 11:48 |
| Berge | Nei, jeg sa jeg trodde jeg skulle (-: | 11:48 |
| Berge | Men altså, jeg lurer også på hvorfor du har slike problemer. | 11:49 |
| Berge | Det er vel så lærerikt for andre enn som fo rdeg. | 11:49 |
| maneatingduck | Men heimen forsvant fra nettet, så jeg får ikke testet det herfra. Tror imidlertid ikke at det har noe med fs å gjøre, men det finner jeg ut av | 11:49 |
| Berge | Og når du spør om hjelper er det usympatisk å avvise den. | 11:49 |
| maneatingduck | Kikker på det i kveld og rapporterer tilbake | 11:49 |
| maneatingduck | Det var ikke meningen å avvise den? Jeg oppfattet det siste du skrev som om at du ikke ønsket å hjelpe folk med Mint. Jeg er takknemlig for hjelp, det er jo derfor jeg spør :) | 11:51 |
| Berge | Du ble eksplisitt spurt om output fra gitte kommandoer, flere ganger, og ignorerte det. | 11:52 |
| maneatingduck | Ja, da satt jeg og lurte på hvorfor jeg ble kastet ut fra ssh, prøvde å koble opp igjen, og fant ut at hele Get-linja til hjemmet mitt har falt ned, som jeg nevnte ganske kjapt. Neste gang jeg spør sitter jeg fysisk ved maskinen | 11:54 |
| xt | story of Berge's life | 11:54 |
| Berge | xt: Kanskje jeg må poste til MLIA. | 11:55 |
| maneatingduck | Ja, ja, beklager beklager. Prøvde å få NGT hjemme, men de kunne ikke levere, så da sitter jeg igjen med GET (hvorvidt de faktisk leverer er et definisjonsspørsmål, siden linja faller ned i ett kjør) | 11:56 |
| Berge | maneatingduck: Det er altså helt greit å få nettproblemer. | 11:57 |
| maneatingduck | Og det var altså derfor jeg ikke kunne svare på spørsmålene dine i denne omgang. Jeg har notert ned dd-sakene, prøver dem seinere. Takk igjen så langt! | 11:59 |
| jo-erlend | maneatingduck, er det ny disk? | 13:23 |
| jo-erlend | noen harddisker bruker 4096 byte sectorer, men sier at de bruker 512B så Windows XP ikke skal bli forvirra. Det gjør disken veldig treg i Linux. | 13:28 |
| jo-erlend | verdt å sjekke. | 13:29 |
| Trond-- | nisse Firefox 4.01 | 13:34 |
| Trond-- | noen som vet hva stjernebookmark heter på firefox språket slik at jeg kan spør i kanalen hvordan jeg skrur det av? | 13:35 |
| maneatingduck | jo-erlend: Disken er vel ca. et år gammel (WD Caviar 1TB), skal sjekke sector-størrelse når jeg kommer hjem. Er det i så fall noen workaround? | 13:37 |
| brik | Trond--: star bookmark? :P | 13:37 |
| Berge | maneatingduck: http://lwn.net/Articles/377895/ | 13:39 |
| Berge | Det er så flott at XP ikke virker om man gjør ting rett. | 13:41 |
| maneatingduck | Synes det er også er imponerende at installasjonsprogrammet til Windows 7 fremdeles gjerne skriver ugyldig mbr slik at man ikke får startet noe som helst :) | 13:49 |
| Berge | Den starter i alle fall Window sd-: | 13:50 |
| maneatingduck | Ikke nødvendigvis, sist gang jeg opplevde det var da jeg satte i en ny og skinnende ssd på jobb. Installerte windows på den, men den prøvde å boot fra en datapartisjon på den gamle disken i stedet. Installerte ubuntu i tillegg, alt vel. | 13:52 |
| hjd | Q&A session senere idag http://ubuntuclassroom.wordpress.com/2011/06/08/q-and-a-with-jamie-strandboge-ubuntu-security-team-manager/ Har ikke hørt om dem før, er det noe de har begynt med nylig? | 14:01 |
| Trond-- | hva fasan det er jo bare meldt regn i over en uke fremover | 14:12 |
| xt | høyrer du er frå austlandet | 14:14 |
| Trond-- | trykker jeg lagre i gedit så går den tilbake til w+h jeg har satt den til i compiz | 14:45 |
| Trond-- | det vil jeg ikke | 14:45 |
| Trond-- | av og til resizer jeg litt mens jeg jobber | 14:45 |
| Trond-- | hvordan kommer jeg inn på en katalog med mellomrom ? | 15:48 |
| Trond-- | cd Dette er en katalog | 15:48 |
| xt | "" rundt katalognamnet, eller \ framfor kvart mellomrom i katalognamnet | 15:49 |
| hjd | tab-complete er din venn: trykk tab en gang for mer av navnet, trykk to ganger for alle mulige forslag | 15:53 |
| Trond-- | smplayer bruker lengre tid på å loade en stream fil enn vlc, vlc starta nesten med en gang å spille. | 17:31 |
| Trond-- | ubuntu-classroom har starta | 17:32 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!