[00:00] jeg har ingenting imot de som jobber i Apple. Det er Apples forretningsstrategier jeg forakter og de er det ikke programmererne som står for. [00:00] jeg jobbet en stund med kalendertjeneren deres, som er en av de tingene de har bidratt med for oss, selvom den kanskje ikke har blitt noen suksess. [00:01] cups er forøvrig et svært dårlig eksempel å bruke for akkurat meg. :) [00:05] jo-erlend: Nei, jeg har aldri måttet det [00:05] kjes, jeg klarte ikke engang å finne ut hvordan jeg kunne få lov til å installere det i vbox. [00:06] .... og jeg prøvde. [00:09] for å si det på en annen måte: hvis de nekter folk å installere programvaren sin på andre pcer enn sine egne, så antar jeg at det er fordi at de ikke mater å lage drivere til dem. [00:10] s/sine/deres/ [00:10] apple er et hardware firma som også lager software... selvsagt så lager de bare OS til sin hardware [00:11] samme som nokia bare lager software til sin hardware [00:11] skjønner dem veldig godt [00:11] ja, litt på samme måte som Mozilla bare lager programvare for Google Nexus One? [00:12] nei, mozilla er et rent programvarehus [00:12] ah. Hva med IBM da? [00:13] IBM må vel være et selskap som fokuserer på maskinvare? [00:13] z/OS prøv å kjør det på noe annet enn ibm sin system z [00:13] Og programvare. [00:13] eller aix på enn dell maskin [00:13] -n [00:13] Eller AIX. [00:13] Berge, selger ikke Apple også både maskinvare og programvare? [00:14] jo-erlend: Jaja, sånn kan det gå. Nå må det jobbes :-) [00:14] hvis Apple fokuserte på maskinvare og lagde fri programvare, så hadde jeg kjøpt en Apple PC. [00:14] kjes: lykke til... og ikke skap for mye jobb til meg 0800 da :P [00:14] jo-erlend: Jo? [00:15] Forskjellen er at IBM lager ordentlig maskinvare. [00:15] Nokia har jo forøvrig gjort nokså mye nyttig for Ubuntu, Linaro og Linux generelt, selvom de fokuserer på sine egne telefoner. [00:15] jeg synes det er litt merkelig at jeg må forklare fordelene ved BoF i denne kanalen. [00:16] Bastard operator From? [00:17] spesielt nå som selv VG skrev at Android har over 80% av mobilmarkedet. [00:17] hvilket marked? norge, europa, amerika, verden? [00:17] Sakarias: Skal vurdere det ;-) [00:17] Sakarias, Norge. [00:17] Jeg lurer fortsatt på hva BoF er. [00:18] Berge: du er ikke alene om det [00:18] Wikipedia har en haug irrelevante forslag. [00:18] Berge, neida, det gjør du ikke. Du har bare funnet et eller annet som du vil pirke på. :) [00:18] jo-erlend: huh? [00:18] Jeg aner virkelig ikke hva du mener. [00:18] Du kan jo mene BOFH, som Sakarias foreslo. [00:18] kjes: hadde vært fint om du lot være... nok allerede som ligger igjen fra i går [00:18] vi flyger i flokk. [00:18] Og nei, jeg pirker ikke. IBM lager ordentlig maskinvare og ubrukelig programvare, Apple lager begge deler ubrukelig. [00:19] flyver, heter det vel. [00:19] http://en.wikipedia.org/wiki/Birds_of_a_Feather_(computing) ? [00:19] Nytt for meg. [00:20] Jeg ser ikke helt hvordan det forholder seg til… eh, det du egentlig mener. Som jeg heller ikke vet hva er. (-: [00:21] tja. Sakarias mener at bedrifter ikke skal samarbeide om programvare hvis de selger maskinvare. Jeg mener at bedrifter som ønsker en del av samme kake bør samarbeide om programvare for å gjøre maskinvaren mer attraktiv. [00:21] Nei, Sakarias sier ikke at de ikke skal. [00:21] Berge, var BoF nytt for deg? [00:21] Han er deskriptiv, ikke normativ. [00:21] jo-erlend: Ja. [00:22] Jeg har vel kanskje hørt om det før en gang, men jeg koblet det overhodet ikke med akronymet. [00:22] vi har jo brukt det uttrykket i årevis. [00:22] Hvem vi? [00:22] tja... Ubuntu? I wikier, på irc-kanaler, mailinglister, etc? [00:23] Dog ikke jeg, tydeligvis. [00:23] nei, men jeg ble litt overrasket. [00:23] Jeg forstår dette. [00:23] Hvilke fordeler med BoF var det du følte du måtte forklare, egentlig? [00:24] tja.. Det at det ikke er noen selvfølge at det lønner seg for en maskinvareprodusent å isolere seg selv, men kanskje heller promotere fleksibel programvare på en måte som gjør maskinvaren mer aktuell? [00:25] Det er en selvfølge at en kommersiell maskinvareprodusent forsøker å bruke enhver mulighet for å få vrenge kunder over på sine produkter og holde dem der. [00:25] «Se, OS X er så fint, men du får det bare på Mac, kjøp en Mac!» [00:25] Huawei gjør ikke det. [00:26] Men så er ikke Huawei i programvarebransjen. [00:26] å? [00:26] eller, de gjør jo alt mulig. [00:26] Men hvordan tenker du? [00:26] noe sier meg at når selv regnskapsavdelingen snakker om fri programvare, så er det et tema. [00:27] Jeg aner ikke hva du sikter til re Huawei. [00:27] Jeg forbinder dem med radioer. [00:27] ah. Jeg forbinder dem med nettverk, mobiltelefoner, tavler og familie. :) [00:27] ok. De lager telekomutstyr d-: [00:28] ja. De var jo først ute i Norge med tavler, sånn som Ipad, som de av en eller annen mystisk grunn blir sammenliknet med. [00:28] Padder? [00:28] Altså, det de er store på er telematikkutstyr til teleoperatører. [00:28] ja, de var ute et års tid før alle andre i Norge, tror jeg. [00:28] Altså alskens radioer. [00:29] De lager noe mobiltelefoner og dill også, men det er ca. ingenting av omsetningen (-: [00:29] Men det er nå så. Jeg ser ikke helt hvor du vil. [00:29] Padder har eksistert ganske lenge. [00:29] det er ikke riktig. Jeg har også lest boka til Bill Gates, men det er andre ting vi har hatt før. [00:29] Jeg har ikke lest boken til Bill Gates (-: [00:29] Ingen av dem, iofs. [00:30] Og Apple har laget smarttelefoner før og greier. [00:30] Men ja. [00:30] Poenget mitt opprinnelig var at det gir mening for Apple reint kommersielt å låse programvare og maskinvare, for da er du på kjøret om du har én av dem, og at IBM lager fin maskinvare og ikke-fin programvare. [00:30] nei, det gir ikke mening [00:31] så hvorfor gjør Apple det? (-: [00:31] det er et godt spørsmål. Hvorfor gjorde Nokia det de var på høyden? [00:31] De slapp vel ikke programvaren sin? [00:31] eller Atari? [00:31] Eller noen andre? [00:31] hæ? [00:32] Hvorfor skal kundene få fordel av Nokias eller Ataris programvare på konkurrentenes maskinvare? [00:32] fordi kapitalisme er basert på det grunnleggende prinsippet. [00:32] det er nettopp det. [00:32] Øk profittraten, uansett hva som må gjøres for det. [00:33] kapitalisme er basert på det grunnleggende prinsippet at man må samarbeide med sine konkurrenter. [00:33] neida. [00:33] hva het boka? [00:33] Tvert om. [00:33] Eh, Kapitalen? [00:33] Skal vi faktisk ha en diskusjon om marxistisk økonomisk analyse? (-: [00:34] svært gjerne, ved et tidspunkt, men nå snakket jeg om Adam Smith. [00:34] Det er ikke godt å vite hva du snakker om for tdien. [00:34] tiden, sågar [00:34] Men ja, jeg finner heller en bok og en seng (-: [00:34] jeg liker både Smith og Marx, selvom Proudhon er den som traff nærmest blinken etter mitt skjønn. :) [00:35] og det er på en måte Smith jeg sikter til når jeg snakker om kapitalismens grunnleggende idéer. [00:37] det ligger sågar i ordet "konkurranse", hvis du ser nøyere på det. Meningen er ikke at vi skal lage forskjellige stier. Meningen er at vi skal fremheve hverandre og forsøke å bli bedre. Det er kapitalisme. Det er anarkisme. Det er til og med kommunisme. [00:41] enten er Apple smartere enn alle de som har bygget filosofiene som alle samfunn er basert på, eller så er de en døgnflue som kommer til å tape, som Nokia og Microsoft har vist tydelige tegn til å gjøre, ved nettopp å begå den feilen. [00:46] det er i hvertfall alt annet enn fornuftig å anta at det er lurt å isolere seg selv hvis målet er å skape et sosialt fenomen. Men nå er det senga her også. Natta. :) [11:33] Sliter litt med treig hastighet på en forholdsvis ny SATA-disk (1TB), både lese- og skrivehastighet ligger på rundt 10MB/Sec. Disken er ellers i fin stand. Det er ikke noe problem med fs, ting som å flytte partisjoner i gparted går like treigt. Disken burde takle hastigheter på minst 60MB/Sec, som den klarer fint fra Win7-partisjonen [11:33] Noen forslag om hvor jeg starter feilsjekkingen? DMA er vel irrelevant for SATA? [11:37] Disken var rask under Ubuntu 10.10, nå kjører jeg Mint 11, men såvidt jeg forstår får de vel det meste av systemet downstream fra Ubuntu. [11:37] maneatingduck: Hvordan måler du hastighet? [11:37] Hvilken hastighet gjør du om du gjør dd if=/dev/disken | pv > /dev/null [11:37] ? [11:37] (Du må installere pv.) [11:38] Og, vel, Mint gjør så mye ræl og usedvanlig teite ting at jeg tror jeg skal la være å hjelpe folk som bruker det. [11:38] Kjenner pv :) Har ikke kjørt noen benchmark, men rsync rapporterer ca 10MB/Sec, kopiering i Nautilus sier omtrent det samme [11:39] Ok, den er god. Noen andre? [11:41] Hva mener du med at den er god? [11:41] (Jeg spurte hva den sa.) [11:41] Neste spørsmål er hvilket filsystem det er snakk om. [11:42] Og neste test er egentlig: dd if=/dev/zero bs=1024 count=1000000 | pv > /mnt/disken/tomfil [11:42] rsync er veldig dårlig til å teste performance med [11:43] Hmmm. Der gikk linja mi ned, gitt. Glad i Get. Må nok kikke på dette når jeg kommer hjem [11:44] Berge: Det gjelder alle filsystemene på disken, har tre partisjoner med ext4, zfs, og ntfs [11:45] Berge: Men det gjelder også rå aksess som f.eks. gparted driver med. Dette var litt plagsomt da jeg skulle flytte en partisjon på 550GB :) [11:45] xt: Ikke om du har store filer! [11:45] maneatingduck: Ok, gjør den siste testen mot alle filsystemene. [11:46] Eg snakka generelt, Berge. Eg veit då like godt som deg kva som er unntaka :) [11:46] Hvorfor flytter man partisjoner? [11:46] xt: hiih [11:46] xt: Jeg vet, jeg vet. [11:46] maneatingduck: Og du er nødt til å svare på spørsmål på en ordentlig måte om jeg skal kunne hjelpe deg med å feilsøke. [11:47] Berge: Kjører en ordentlig benchmark seinere, takk for hjelp så langt [11:47] maneatingduck: Så du var ikke interessert i hjelp, kun ranting? [11:47] d-: [11:48] Mente ikke å være sleivete, men du sa ganske tidlig at du ikke ville hjelpe folk med Mint :) [11:48] Nei, jeg sa jeg trodde jeg skulle (-: [11:49] Men altså, jeg lurer også på hvorfor du har slike problemer. [11:49] Det er vel så lærerikt for andre enn som fo rdeg. [11:49] Men heimen forsvant fra nettet, så jeg får ikke testet det herfra. Tror imidlertid ikke at det har noe med fs å gjøre, men det finner jeg ut av [11:49] Og når du spør om hjelper er det usympatisk å avvise den. [11:49] Kikker på det i kveld og rapporterer tilbake [11:51] Det var ikke meningen å avvise den? Jeg oppfattet det siste du skrev som om at du ikke ønsket å hjelpe folk med Mint. Jeg er takknemlig for hjelp, det er jo derfor jeg spør :) [11:52] Du ble eksplisitt spurt om output fra gitte kommandoer, flere ganger, og ignorerte det. [11:54] Ja, da satt jeg og lurte på hvorfor jeg ble kastet ut fra ssh, prøvde å koble opp igjen, og fant ut at hele Get-linja til hjemmet mitt har falt ned, som jeg nevnte ganske kjapt. Neste gang jeg spør sitter jeg fysisk ved maskinen [11:54] story of Berge's life [11:55] xt: Kanskje jeg må poste til MLIA. [11:56] Ja, ja, beklager beklager. Prøvde å få NGT hjemme, men de kunne ikke levere, så da sitter jeg igjen med GET (hvorvidt de faktisk leverer er et definisjonsspørsmål, siden linja faller ned i ett kjør) [11:57] maneatingduck: Det er altså helt greit å få nettproblemer. [11:59] Og det var altså derfor jeg ikke kunne svare på spørsmålene dine i denne omgang. Jeg har notert ned dd-sakene, prøver dem seinere. Takk igjen så langt! [13:23] maneatingduck, er det ny disk? [13:28] noen harddisker bruker 4096 byte sectorer, men sier at de bruker 512B så Windows XP ikke skal bli forvirra. Det gjør disken veldig treg i Linux. [13:29] verdt å sjekke. [13:34] nisse Firefox 4.01 [13:35] noen som vet hva stjernebookmark heter på firefox språket slik at jeg kan spør i kanalen hvordan jeg skrur det av? [13:37] jo-erlend: Disken er vel ca. et år gammel (WD Caviar 1TB), skal sjekke sector-størrelse når jeg kommer hjem. Er det i så fall noen workaround? [13:37] Trond--: star bookmark? :P [13:39] maneatingduck: http://lwn.net/Articles/377895/ [13:41] Det er så flott at XP ikke virker om man gjør ting rett. [13:49] Synes det er også er imponerende at installasjonsprogrammet til Windows 7 fremdeles gjerne skriver ugyldig mbr slik at man ikke får startet noe som helst :) [13:50] Den starter i alle fall Window sd-: [13:52] Ikke nødvendigvis, sist gang jeg opplevde det var da jeg satte i en ny og skinnende ssd på jobb. Installerte windows på den, men den prøvde å boot fra en datapartisjon på den gamle disken i stedet. Installerte ubuntu i tillegg, alt vel. [14:01] Q&A session senere idag http://ubuntuclassroom.wordpress.com/2011/06/08/q-and-a-with-jamie-strandboge-ubuntu-security-team-manager/ Har ikke hørt om dem før, er det noe de har begynt med nylig? [14:12] hva fasan det er jo bare meldt regn i over en uke fremover [14:14] høyrer du er frå austlandet [14:45] trykker jeg lagre i gedit så går den tilbake til w+h jeg har satt den til i compiz [14:45] det vil jeg ikke [14:45] av og til resizer jeg litt mens jeg jobber [15:48] hvordan kommer jeg inn på en katalog med mellomrom ? [15:48] cd Dette er en katalog [15:49] "" rundt katalognamnet, eller \ framfor kvart mellomrom i katalognamnet [15:53] tab-complete er din venn: trykk tab en gang for mer av navnet, trykk to ganger for alle mulige forslag [17:31] smplayer bruker lengre tid på å loade en stream fil enn vlc, vlc starta nesten med en gang å spille. [17:32] ubuntu-classroom har starta