[18:53] Tiranno, ;) [19:45] 'sera [19:46] newlife, si, ho già messo l'articolo :) [19:46] sbagliato canale -.-' [19:46] MITICOOOOOOOOOO [19:46] vado e leggo :) [20:00] Benvenuti a tutti [20:01] ciao njin [20:02] ciao a tutti [20:03] buonasera a tutti [20:03] ciao a tutti!! [20:03] Bene, direi che possiamo iniziare [20:03] Ciao a tutti e benvenuti [20:03] l'agenda si trova qui: http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoIrc/PrenotazioniMeeting/2011-06-20 [20:03] se volete intervenire scrivete "/me si prenota", che quando viene inviato appare così [20:03] /me si prenota [20:04] una raccomandazione per i nuovi: le riunioni servono per discutere l'organizzazione del gruppo. [20:04] se avete domande sulla procedura, su come si riporta un bug oppure [20:05] se non avete capito qualcosa domandate, in qualsiasi momento, in #ubuntu-it-test ma non durante la riunione. [20:05] La durata massima della riunione è di 2 (due) ore. [20:05] Un'altra cosa importante che si fa al inizio delle riunioni, a vantaggio del LOG, è presentarsi. [20:05] Scrivete il vostro nome, in questo modo [20:06] --> Sergio Zanchetta [20:06] * njin -> Fabio Marconi [20:06] * newlife → Marco Buono [20:06] --> Nico Donno [20:06] - -> Paolo Rotolo [20:06] * valix --> Alberto Russo [20:06] --> Carla Sella [20:07] --> Fabrizio Orsini [20:07] Tiranno -> Antonio Allegretti [20:07] ok, direi che possiamo andare avanti [20:07] Andiamo con il primo punto all'ordine del giorno, verifica dei test dell'Alpha 1 di Oneiric. [20:08] Qui di seguito c'è il link che mostra la tabella di copertura dei test [20:08] effettuati prima del rilascio di Alpha 1, se notate errori ditelo pure. [20:08] http://wiki.ubuntu-it.org/SergioZanchetta/TestOneiricAlpha1 [20:09] Come già le volte precedenti, nella tabella dei casi svolti ho marcato il momento [20:09] in cui è uscita l'immagine, questo per separare i test [20:09] condotti prima del rilascio, di valore per il QA Team, da quelli successivi, [20:09] di un valore decisamente inferiore, anche se non completamente inutili. [20:10] http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/Casi/Svolti [20:10] Ci sono commenti riguardo a questo? [20:11] * totopalma → Salvatore Palma [20:12] * alo21_ → Alessandro Losavio [20:13] * alo21_ si scusa del ritardo [20:13] ciao alo21_, stavo presentando la tabella di copertura dei test della Alpha 1 [20:13] http://wiki.ubuntu-it.org/SergioZanchetta/TestOneiricAlpha1 [20:13] primes2h: ok grazie [20:13] e questi sono i test svolti [20:13] http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/Casi/Svolti [20:14] ci sono domande? [20:14] * njin si prenota [20:14] vai pure njin [20:16] Dunque , se andiamo sulla tabella delle adozioni notiamo che abbiamo una vasta copertura di Ubuntu mentre la povera kubuntu è un po trascurata, quindi ho deciso di abbandonare il testing di Ubuntu per passare a quello di kubuntu [20:16] http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/Casi/ [20:17] ho concluso [20:18] njin: ottimo njin, in effetti Kubuntu è stata un po' trascurata, sia la versione a 32 che quella a 64 bit [20:18] le, prendo entrambe io [20:18] inoltre hanno lo stesso problema anche Xubuntu i386 e Mythbuntu i386 [20:19] sono state testate da una persona sola [20:19] letozaf_ si prenota [20:19] le altre invece hanno almeno due test [20:19] via pure letozaf_ [20:20] io ho provato a scaricarla , ma era scaduta. [20:20] volevo chiedere se per testare una distribuzione 32 bit [20:20] occorre avere il pc 32 bit o se si puo' [20:20] anche testare la 32 bit installata su un pc 64 bit [20:21] letozaf_: su un pc a 64 bit puoi testare entrambe, ma non è vero il contrario. [20:21] * newlife si prenota [20:21] letozaf_: cioè su un pc a 32 bit puoi testare solo la versione a 32 bit [20:22] eventualmente provo a pensare un'attimo di installare una distribuzione 32 bit sul mio pc che e' [20:22] 64 bit, se volete basta che mi dite quale preferite che testo === RotoloPaolo is now known as PaoloRotolo [20:23] letozaf_: per i test ISO, che sono quelli a cui ci riferiamo ora, non occorre installare il sistema, puoi tranquillamente usare una live [20:23] hai ragione, scusa, un'attimo di "smarrimento" [20:24] * newlife si era prenotato [20:25] letozaf_: nessun problema :-) direi che le più scoperte sono Kubuntu i386 e amd64 e Xubuntu i386, Mythbuntu i386, vedi tu. :-) [20:25] newlife: un attimo di pazienza :-) [20:25] ciao === Zagorax is now known as FrancescoRuvolo [20:25] newlife: non ci siamo dimenticati ;-) [20:25] potrei testare pure Mythubuntu se volete, 32 o 64 fa lo stesso [20:26] su xubuntu sono piu pratico di kde, lo usato per mesi [20:26] forse la 64 ha una sottoscrizione in meno [20:26] carlotux: visto che sei entrato dopo, se volete intervenire scrivi "/me si prenota", che quando viene inviato appare così [20:27] * primes2h si prenota [20:27] primes2h: rapido riassunto delle regole per i nnuovi arrivati [20:27] letozaf_: ne parliamo in privato per le adozioni direi, ok? [20:28] ok grazie. [20:28] ok [20:28] grazie [20:28] vai pure newlife [20:28] Grazie primes2h e scusa per prima! ........ brevemente......... [20:29] volevo solo sottolineare che chi segue la discussione rischia di perdersi se NON ci si prenota a parlare.... se tutti rispondiamo a tutti si rischia che chi segue perde il filo del discorso! :) (come stavo facendo io prima! [20:30] se per cortesia si può seguire la regola altrimenti si rischia di non comprendere! infatti primes2h stava concludendo prima e poi. con un paio di battute immediate io (IMHO) mi son perso! [20:30] scusate l'appunto.... ma solo per essere chiari e lineari altrimenti ci perdiamo! (scusa primes2h :)) [20:30] * newlife ha finito [20:31] grazie newlife. [20:32] se non ci sono altri commenti direi di passare al secondo punto [20:32] Ampliamento del comitato di accoglienza [20:32] * njin si prenota [20:32] a te la parola valix [20:32] ciao a tutti [20:33] come avete notato, durante queste ultime settimane ci sono stati molti nuovi iscritti [20:34] quindi visto il numero di nuovi arrivati bisogna ampliare il comitato di accoglienza, in quanto i membri attuali sono già occupati [20:34] per fare i tutor [20:35] Volevo saper chi , tra i presenti, collabora con il gruppo da più di un rilascio? [20:36] * FrancescoRuvolo si prenota [20:36] se non sbaglio PaoloRotolo e FrancescoRuvolo sono qui da un anno... [20:36] voi sareste interessati? [20:37] la parola a njin [20:37] e poi FrancescoRuvolo [20:37] * PaoloRotolo si prenota [20:38] Si, mi hai preceduto, PaoloRotolo lo vedo molto attivo e presente nel gruppo, idem FrancescoRuvolo, quindi un +1 [20:39] io invece a volte sono assenteper altri onerosi impegni su bugsquad [20:39] ho concluso [20:39] vai FrancescoRuvolo [20:40] bene, io ho sempre il problema che ho molta difficoltà a tenere d'occhio il canale irc, via email posso seguire qualcuno e rispondo quasi in tempo reale [20:41] dite voi [20:41] questo è il mio limite maggiore, non sapendo come si è coordinata fino ad ora l'attività del comitato d'accoglienza, non so dire se è un limite compatibile con questo ruolo [20:42] * primes2h si prenota [20:42] * newlife si prenota [20:43] FrancescoRuvolo: se hai concluso, passo la parola a PaoloRotolo e poi a primes2h [20:43] concluso [20:44] la parola a PaoloRotolo [20:44] Grazie! Sono disponibile a fare il tutor, collaboro con il gruppo test dalla Alpha di Maverick :) In canale ci sono spesso, quasi tutti i pomeriggi. Ovviamente tutor o no tutor continuerò a dare supporto in IRC, come faccio tuttora. [20:44] finito :) [20:46] primes2h: a te [20:46] FrancescoRuvolo: il comitato di accoglienza ha lo scopo di appunto "accogliere" i nuovi, fornendo le prime informazioni utili su cosa fare per partecipare ai test indicando i relativi link ecc. [20:47] FrancescoRuvolo: per farti un esempio, gli ultimi arrivati sono stati sommersi da messaggi di benvenuto [20:47] FrancescoRuvolo: ottimi per accogliere, ma sterili come contenuto [20:49] * FrancescoRuvolo si prenota [20:49] FrancescoRuvolo: quindi un'accoglienza "in tempo reale" in lista è un'ottima cosa [20:49] FrancescoRuvolo: dato che hai detto che non avresti problemi per rispondere in ML, direi che siamo a cavallo :-) [20:51] FrancescoRuvolo: nei prossimi giorni vi daremo anche dei testi standard di accoglienza da adattare per le varie situazioni [20:51] finito, vai pure FrancescoRuvolo [20:52] sì, questo lavoro in lista posso sicuramente farlo [20:53] relativamente al tutoraggio diretto di un nuovo iscritto, potremmo prevedere la possibilità di scegliere, per i nuovi iscritti, se si vuole ricevere supporto via email o via chat. Per i secondi, si fa come s'è fatto fino ad adesso, mentre per i primi possiamo assegnare tutor, come potrei essere io, che lavorano prettamente via email, così veniamo anche incontro a quelli come me [20:53] perchè ad esempio ho notato che spesso e volentieri quando qualcuno ha qualche problema, gli viene risposto "vieni su irc che ne parliamo" [20:54] * Monia si prenota [20:54] prevedendo un corpo di "tutor via email", in cui mi offro volontario, chi come me si trovasse meglio con le email, potrebbe esporre questa sua necessità e trovare ugualmente supporto [20:55] concluso [20:56] FrancescoRuvolo: certo, il tutoraggio può essere fatto tranquillamente anche via email, quindi direi che il problema non si pone [20:57] ne riparliamo via email in ogni caso [20:57] vai pure Monia [20:57] * newlife si era prenotato! -.-' [20:57] ops [20:58] scusa newlife [20:58] vai pure newlife [20:58] :-p [20:58] Io come Francesco mi trovo molto meglio con le mail [20:58] si scusate solo due brevissime battute..... [20:58] oops [20:58] ok.. faccio dopo ... vai Monia [20:58] no scusa [20:59] vai pure [20:59] :D grazie....... solo due brevissime battute........... [20:59] ho notato anche io il grande flusso di mail in ML e questo è più che postivo come diceva valix pochi giorni fa... ricordando pero' la listiquette..... [21:00] secondo me il tutoraggio via ML o via IRC .. è sempre tutoraggio... la cosa importante è la 'vicinanza' del tutor con il neo acquisto perchè se... anche con una mail scritta dopo 5 minuti risolvi il suo problema........ [21:01] lui è invogliato a fare sempre più perchè trova un ambiente a lui consono e congeniale e NON trova difficoltà.... o se le trova ha chi gliele spiega ed e' disponibile in poco tempo. [21:01] quindi IMHO il problema NON è il mezzo ma la tempistica.... [21:02] dare risposte esaurienti o per lo meno mettere in moto chi può sapere come risolverle.......... è questo che da fiducia ai nuovi arrivati nel gruppo Test..... [21:02] poter contare su una figura univoca senza dover rispondere a decine di persone in contemporanea! :) [21:02] * newlife ha finito! [21:03] vai pure Monia [21:03] letozaf_ si prenota [21:04] nulla volevo soltanto dire che faccio parte dei nuovi arrivati che referisce la mail a IRC [21:04] ma condivido pienamente quanto detto da newlife [21:04] * Monia finito [21:04] è il turno di letozaf_, vai pure [21:05] secondo me e' giusto quanto detto fino ad ora ma [21:06] vorrei anche dire che se le "discussioni" tra tutor e "apprendista" venissero scritte in mailling [21:06] list questo aiuterebbe forse a far fare meno domande a chi si trova a leggere [21:06] le domande degli altri [21:06] * PaoloRotolo si prenota [21:06] voglio dire che magari le stesse domande vengono fatte piu] [21:07] * FrancescoRuvolo si prenota [21:07] volte in privato, ma se venissero scritte in mailling list, forse questo aiuterebbe a farne meno e a dare delle [21:07] "dritte" ai nuovi arrivati [21:07] letozaf_ ha finito [21:08] vai PaoloRotolo [21:08] Volevo rispondere a quello che ha detto letozaf_: le domande più frequenti vengono già raccolte [21:08] dai tutor e inserite nella pagina: http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoTest/FAQ [21:09] in questo modo, rimangono nel wiki, in quanto le mail possono anche sfuggire a qualcuno [21:09] ed è difficile poi, a distanza di tempo, legger un'intera discussione in mailing list per rispondere a una domanda [21:09] finito [21:09] * FrancescoRuvolo cancella la sua prenotazione [21:09] :D [21:10] letozaf_ si prenota [21:11] Aggiungo solo una cosa, letozaf_. Spesso il nuovo arrivato legge le FAQ, segue le discussioni in lista ecc, però quello di cui ha bisogno è un sostegno [21:12] "/carlotux si prenota" [21:12] cioè vuole una conferma di ciò che ha letto [21:13] e molto spesso un semplice si, sei sulla strada giusta, è un input molto potente [21:14] vuole avere conferma che ciò che sta facendo è giusto. [21:14] via pure letozaf_ [21:14] s/via/vai [21:14] non ho niente da dire sul modo in cui siete organizzati, siete bravissimi ed io sono stata anche seguita [21:14] benissimo quando sono arrivata [21:15] solo che secondo me, vedere cosa fanno gli altri serve da "suggerimento", nel senso, questa persona ha fatto [21:15] questo, io avrei fatto in altro modo, oppure, quarda un po' si puo' anche fare in questo modo, io ho sempre [21:15] fatto in un'altro modo. [21:16] Dicevo per dare una cosa in piu' ad un'organizzazione quasi perfetta [21:16] letozaf_ ha finito [21:16] la parola a carlotux [21:16] un utente nuovo si trova spaesato, e a bisogno di qualcuno che lo indirizzi, ho che gli dia conferma che quello che sta facendo e giusto. [21:18] si trova in un ambiente sconosciuto e non sa come muoversi [21:18] ho finito [21:19] * njin si prenota [21:19] carlotux: infatti la figura del tutor serve proprio a questo scopo. [21:20] vai pure njin. [21:21] penso che sia il caso di realizzare uno screencast per rendere più semplice tutta la procedura di registrazione [21:21] se mi funziona screenrecorder domani provo io [21:21] ho terminato [21:21] njin: ottimo spunto, ne riparliamo via email. [21:21] ok [21:22] se non ci sono altre persone che vogliono intervenire direi di passare al terzo punto [21:23] "Creazione workgroups per supporto alla traduzione dei bug" proposto da njin [21:23] dicci pure njin [21:23] L'idea nasce dal fatto che oramai il gruppo sta assumendo una certa consistenza [21:24] e quindi il tutoraggio uno ad uno non è più possibile, quindi si rende necessaria [21:24] * newlife si prenota [21:25] la creazione di gruppi di testing formati da minimo tre persone coordinati da un tutor experto anche nella segnalazione dei bug su LP [21:26] i gruppi si coordineranno con i canali a loro più congeniali, email o irc [21:27] l'ideale sarebbe testare in sincrono, trovarsi tutti alla stessa ora se possibile [21:27] ho concluso [21:28] "/carlotux si prenota" [21:28] la parola a newlife [21:28] si grazie primes2h :) [21:28] njin: scusa......... in parte concordo con te ma....... [21:29] il tutoraggio è fondamentale......... [21:29] a tutti i livelli specialmente di livello tecnico......... [21:29] puoi accorpare volendo con un bravo tutor. due persone invece che una........ [21:29] ma sempre un rapporto uno a uno rimane! [21:29] tutor - nuovo arrivato [21:30] è questa la cosa primaria e fondamentale......... [21:30] ovvio, ma non più un tutor un nuovo arivato, ma bensi un gruppo di lavoro [21:30] testare in sincrono creod IMHO njin sia .... verosimilmente impossibile............ [21:31] già si ha difficoltà per una riunione ogni anno o ogni 6 mesi...figuriamoci ogni mese per la milestone ........ [21:31] imho credo non fattibile.......... [21:31] eh, sarebbe bello ma a quanto pare... [21:31] il gruppo che dici tu... non è un gruppo..... è un capo e due o tre allievi....... [21:32] secondo me non è fattibile perchè la cosa importante è la parità tra le parti....... parità di intenti... e poi il tutor 'regala' le dritte ai nuovi per renderli sicuri a procedere da soli..... [21:32] non so se mi sono spiegato..... [21:32] * FrancescoRuvolo si prenota [21:32] il tutor avvia il nuovo arrivato.. [21:32] non lo indottrina! [21:32] newlife. no, il tutor crea un tutor [21:32] e questo rende il rapporto paritario e non Superiore-inferiore! :D [21:33] * newlife ha finito! [21:33] ????? [21:33] la parola a carlotux [21:33] njin mi avevi detto sul forum ubuntu che avreste creato più in qua un team italiano, che avreste messo voi su LP i bug trovati, e non uno singolo che segnala come fate adesso [21:33] njin: se vuoi rispondere è meglio che ti prenoti :-) [21:35] * njin si prenota [21:36] comunque un tutor fa altri futuri tutor [21:36] ho finito [21:37] la parola a FrancescoRuvolo [21:39] oh... mi ero dimenticato di essermi prenotato... ma visto che ci siamo... [21:40] tralasciando il discorso del tipo di rapporto da instaurare, credo che newlife su una cosa abbia ragione: creare dei gruppi non ha molto senso, sperare nel test sincrono è poi impossibile [21:41] si può decidere di raddoppiare il numero di novizi assegnati ad ogni tutor, ma con ognuno di questi il tutor parla in privato, con email specifiche e dirette a lui, solo così possiamo realizzare l'obbiettivo di dare ad ogni iscritto un punto di riferimento preciso [21:42] poi, carlotux, chi trova il bug deve essere anche colui che lo segnala perchè ad ogni bug va allegato il report fatto da ubuntu-bug [21:42] finito [21:42] letozaf_ si prenota [21:42] * newlife concorda con FrancescoRuvolo [21:43] ah no [21:43] scusate, aggiungo una cosa [21:43] semmai si può creare un gruppo per "tradurre" i bug, ovvero per fare correttamente i report in inglese... ne ho letti di pessimi... [21:44] finito [21:45] * alo21_ si prenota [21:45] la parola a njin [21:46] Ribadisco il concetto iniziale.: L'idea nasce dal fatto che oramai il gruppo sta assumendo una certa consistenza [21:48] Che poi il tutto avvenga uno ad uno o in gruppo o sincrono, sono dettagli [21:48] da qui la necessità di avere un tutor in comune a più persone che fa da supervisore [21:49] ho concluso [21:49] * xdatap1 si prenota [21:49] scusa se intervengo njin, ma non sono proprio "dettagli", comunque alla fine dico la mia [21:49] la parola a letozaf_ [21:50] scusate, ma se non ho capito male il tutto nasce dal fatto che i [21:50] bug non vengono sempre fatti correttamente o sbaglio ? [21:51] quindi forse la soluzione sta nell'insegnare o spiegare come farli bene. [21:51] Rimango comunque dell'idea che per riportare un bug correttamente l'Inglese sia essenziale (non mi uccidente per questo [21:52] "/carlotux si prenota" [21:52] ) ma per capirsi tra persone che vengono da piu' parti del mondo non ce' soluzione se [21:52] non una lingua comune. [21:53] forse la cosa migliore sarebbe una bella guida su come farli bene. [21:53] letozaf_ ha finito [21:53] la parola va a alo21_ [21:53] primes2h: grazie [21:53] sera a tutti [21:54] * Monia si prenota [21:54] a mio parere sarebbe veramente inutile creare un gruppo per tradurre i bug dall'inglese [21:55] se si ha problemi ad esprimersi in lingua inglese, ci si può far aiutare in IRC e in particolare nel canale trad [21:55] se si ha dei dubbi sulla forma o altro [21:56] seconda cosa [21:57] creare una "classe" dove si impara a svolgere i test e a scrivere su LP [21:57] -3 min [21:57] non il modo migliore per tutorare i novizi [21:58] scusate, fra 6 minuti scadono le 2 ore dall'inizio della riunione, [21:58] perchè oltre ad essere impossibile, è anche faticoso da parte del singolo tutor [21:58] e se non mi ricirdo male nella riunione precedente [21:59] si era parlato di simulare l'apertura e il mantenimento di un bug.. [21:59] * Niko31 si prenota [21:59] che fine ha fatto il progetto? === Zagorax is now known as FrancescoRuvolo [22:00] alo21_: hai concluso il tuo intervento? [22:00] * alo21_ ha concluso [22:00] la parola a xdatap1 [22:00] primes2h, ritiro la prenotazione. Credo sia meglio che tu concluda :) [22:02] Purtroppo sono già passate le 2 ore massime per la riunione e visto che sembra ci siano altre persone che vogliono intervenire magari continuiamo in ML. [22:04] Ok buona notte a tutti [22:04] Bene, buonanotte allora :) [22:04] quindi direi che la riunione è chiusa [22:04] buona notte a tutti [22:04] buona notte [22:04] buona notte a tutti. [22:04] notte a tutti [22:04] ciao a tutti! buonanotte!! [22:05] buona serata a tutti!! [22:05] notte a tutti [22:05] notte a tutti! :)