[02:33] buenas noches como están [02:33] que cuenta magu42 [02:33] hola libertcharrua [02:34] nada nuevo [02:34] hoy tome recaudos y ya compré puchos [02:34] jaja [02:34] mucho frio para andar saliendo!!! [02:34] pero que llovizna fria que cae [02:34] acá igual, una noche horrible [02:35] usté al menos tiene quien le caliente las patas acá yo solito buaaaaa [02:35] jejeje [02:42] hola [02:42] que dice EduardoR ? [02:42] todo bien [02:43] estoy con un notebook que tenia 8.04! [02:43] buenas noches EduardoR [02:43] y ahora que tiene? [02:43] me lo trajeron para sacarle el win que tenía de ANTES! [02:43] 8.04 ya no tienen soporte [02:43] TIENE 8.04.4 [02:43] pero igual anda claro [02:43] la pinta es TERRIBLE [02:44] pero es Celeron M de 1.5GHz [02:44] terrible en que sentido [02:44] aspecto asqueroso [02:44] a pinta fea [02:44] pero buena máquina [02:44] y de 512MB de RAM [02:44] :S [02:44] un avión [02:44] jajaja [02:45] para uno que supo sufrir con 128 [02:45] tengo un p3 de 1gz con 512 con 10.04 y anda bastante bien (lent) [02:45] hoy entregué un P4 2.4 con 512 tambien [02:45] me acuerdo la primera vez que quize poner ubuntu y se me trancaba [02:45] le puse Mint 11 [02:46] Hola EduardoR [02:46] hola Naudy [02:46] Saludos a todos los presentes [02:46] buenas noches Naudy [02:46] al p3 le puse lubuntu 11.04 y anda de vuelo jeje [02:46] holas Naudy [02:46] hola magu42 [02:46] el mint 11 con 512 se portó bien [02:47] ahora este es celeron, voy a probar xubuntu 11.04 [02:47] NAudy, siguen con los podcast? [02:48] podcast?? cuales? me gusta oir podcast [02:48] EduardoR⟿ lubuntu es livianito . xubuntu consume casi igual a ubuntu [02:48] EduardoR por ahora esta supendido [02:49] EduardoR lo ahora sale en las noche es algo llamado Radio Geek [02:50] EduardoR de lunes a Jueves --- http://www.infosertec.com.ar/blog/?cat=2367 [02:50] esa no la tenía, como es? [02:52] libertcharrua alli en ese link puedes escuchar todas las grabaciones ----- http://www.infosertec.com.ar/blog/?cat=2367 [02:52] gracias [02:52] de nada men [02:53] estaba viendo, no segui mas aquel podcast despues que se calentó en una emisión quejándose que era gratis [02:54] se desubicó mal [02:54] lol [02:55] fue algo muy raro, se notaba caliente, muy molesto por algo que no podía decir al aire [02:55] si creo era algo... referente a otros colegas mas o algo ... [02:55] si, fue muy curioso [02:55] no receurdo muy bien EduardoR [02:56] el punto creo fue... [02:56] habrá sido fin de año pasado [02:56] el tipico de lo puritanos con Ubuntu [02:56] y creo por eso esta mega super enojado [02:56] y no podia explotar como olla [02:56] jajajaj [02:57] si, recuerdo que insistían que la licencia no era libre para ser usada en escuelas [02:57] pero esto tipo radio ha sido muy bien por decirlo asi [02:57] repetían que era "usuario final" [02:58] que usarlo en una escuela, iba en contra de la licencia [02:58] perdón usar que? [02:58] eso no es la clasica "ubuntu no es libre porque tiene firmware", es otra cosa [02:59] usar ubuntu en una escuela [02:59] es un disparate [02:59] pah tenia entendido que no habia limitaciones en cuanto a uso [03:00] nunca había oido que la licencia no permita ser usado en una escuela, es absurdo! [03:00] de aca pa alla, todos borrachos [03:00] claro que no hay [03:00] si muy absurdo [03:00] buenas noches virusuy [03:00] ese tipo sabe menos que yo jajaja [03:00] por ejemplo EduardoR yo apenas hoy fue le coloque a mi pc ubuntu10.4 y esta super... [03:01] pero aclaro la cosa. Era una empresa "vendiendo" Ubuntus al Estado argentino [03:01] si [03:01] eso mismo [03:02] Hay una distro basada en Ubuntu, creo, que tiene codecs privativos y pagó las licencias correspondientes [03:02] y decían que esa empresa estaba haciendo lo correcto [03:03] Es como que le estuvieran vendiendo el Fedora de OLPC a las máquinas del Plan Ceibal [03:03] ah entonces valdria respecto a esa distribición en concreto [03:03] para que las Ceibalitas pudieran recepcionar el canal de cable "oficial" [03:04] no, la cosa venía de no aceptar poner Ubuntu oficial, porque no había pagado el codec [03:04] era muy retorcido [03:04] es "Argentina" [03:05] en Argentina tienen definida la norma japonesa/brasilera o la Europea? [03:05] de TV digital, me refiero [03:05] EduardoR: japonesa [03:05] bah, me parece [03:06] y en Chile? [03:06] http://www.google.com.uy/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCYQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.fayerwayer.com%2F2009%2F08%2Fargentina-adopta-norma-japonesa-brasilena-para-television-digital%2F&rct=j&q=argentina%20norma%20japonesa%20brazilera&ei=A5QGTvWhOsyz0AHmz539Cg&usg=AFQjCNFHjrcDyuwjgsCyGaL16RYG5o3J5g&sig2=XsxLmENwtuEztMq5AN_Lgg&cad=rja [03:06] la empresa que le vendía esa distro con codecs era chilena [03:06] http://es.wikipedia.org/wiki/ISDB-T#En_Chile [03:06] ahi tenes que norma tiene cada pais [03:07] era un ubuntu modificado entonces no otra distro [03:08] Bueno, si una distro que pagaba no se que cosa [03:08] basada en Ubuntu, seguro [03:08] no recuerdo el nombre [03:09] la Web no decia nada sobre ser libre, ni abierta, ni nada, solo que era "muy buena" [03:09] habria que tener un perito en legislación informática o algo por el estilo para saber como se leva eso con la licencia de ubuntu [03:10] lo gracioso, es que el que se tiene que oponer es alguien del estado, no un tipo en un Podcast [03:10] si la empresa no desarrolla la plataforma no se si podrá hacer reclamos solo por poner unos firmwares o códecs propietarios [03:12] la empresa estaría reclamando que no se usara la que era gratis [03:12] evidente! [03:13] si desarrolla algo en base a ubuntu u otra distro entiendo que debe distribuirlo bajo la misma licencia que la recibió [03:14] Pero lo de la calentura, para mi, era porque alguien le reclamo algo, sea plata o similar [03:14] no necesariamente gratis pero si libre para distribuirlo modificarlo y usarlo [03:14] pero si quiero vender Ubuntu modificado, le pago a Canonical y seguro que se arregla [03:14] cambia la licencia? [03:15] la licencia nunca dice que no se pague [03:15] si querés vender algo que no es tuyo, tenés que pedir permiso al autor [03:16] y si le pagás al autor, comprás ese derecho [03:16] lo que no podés es descargarlo, modificarlo y venderlo si estás usando la "marca Ubuntu" [03:17] estamos hablando de una empresa que le vendería esa distro a todas las "ceibalitas" de Argentina, no hablamos de pesitos [03:18] no les sirve fedora con sugar? [03:18] si aqui van 450.000 maquinas, allá deben ser algunos millones [03:18] si cierto [03:19] probablemente la mordida no sería tan grande [03:19] quieren hacer un negocio algo que se concibió universal y altruista [03:19] pero ya le ganan a la máquina [03:19] * virusuy toma grapamiel 'viejo pancho' [03:19] uy virusuy convida [03:20] la OLPC no es gratis [03:20] pero barata dentro de todo [03:20] subvencionada que no es lo mismo [03:20] creo que debía salir U$S100 y salió como 200 [03:21] si se habló de 100 antes de que saliera [03:21] era el proyecto inicial [03:21] yo creo que si como país eramos pioneros, deberíamos haber montado una fábrica aqui [03:22] comprar las partes, y armarlas aqui [03:22] quizás para toda américa [03:22] los demas paises pedían de a 10.000 [03:22] faltó mente empresarial jeje [03:22] y nosotros de a 100.000 [03:23] pero el estado no se podía convertir en eso [03:23] mas bien que una empresa uruguaya debió haber visto la posibilidad [03:24] si eso [03:24] pero seguro que no la dejaron, el Plan Ceibal, es medio S.A. [03:24] no hay empresarios abocados al soft libre en uruguay? [03:24] o al software? [03:24] si los hay no dan con el precio, je [03:26] el problema es que Ceibal está manejando eso y no quiere largar el hueso [03:26] ceibal es una empresa? pense era solo el nombre del plan acá en urugay [03:27] Plan Ceibal es una empresa del Latu [03:27] como lo es OLPC a nivel internacional [03:27] o sea OLPC es una empresa? [03:27] OLPC es una ONG Internacional [03:27] ah ok [03:29] http://ceibal.org.uy/ es una "ONG" tambien [03:30] entra en "Transparencia" y verás lo jerarquía organizacional [03:31] com opara 10.000 empleados [03:31] todos jefes... [03:31] pocos indios [03:32] http://ceibal.org.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=493:organigrama&catid=35&Itemid=29 [03:37] bonita la pagina [03:39] ellos no desarrollan software libre, ese Departamento no lo crearon [03:39] no desarrolllan nada entonces? [03:40] los de argentina dices verdad [03:40] no, los desarrollos no pueden ser SL, no pueden por Ley, dicen [03:40] los de aqui [03:41] si pagan por un proyecto, son propietarios de los derechos y no son en SL [03:41] que no se puede crear por ley software libre en uruguay? [03:41] recuerda que el autor no es propietario de derechos, cuando alguien te lo paga [03:42] es por la Ley de Propiedad Intelectual [03:42] ah el que paga lo licencia como quiere [03:42] En Uruguay, se puede, pero LAtu no te lo paga [03:43] el que paga, se llama "propietario", hasta en software libre, [03:43] aunque a Stallman no le guste nombrarlo [03:43] estaba pensando en eso jejejej [03:43] el software propietario es TODO, el SL y el privativo [03:44] es un error de traduccion [03:44] "propietary" es Ingles es otra cosa [03:45] el SL dicen que no es PRopietary, pero en español no debería ser traducido directo como propietario [03:45] pensé el privativo era propietario incluso creí que decir priovativo era refiriendose despectivamente al software no liobre [03:45] privativo* [03:45] el software Libre delproyecto GNu, el propietario es la FSF [03:46] es el que tiene el derecho de licenciar [03:46] es español es privativo [03:47] en ingles hay problemas con libre/gratis [03:47] en español hay otros problemas [03:47] ah privativo es la manera correcta de llamarlo entonces [03:47] pero nadie se anima a decirlo abiertamente [03:47] por 2 razones [03:47] 1) va en contra de la FSF cambiar el discurso [03:48] no se puede decir nada "nuevo" que no sea lo publicamente dicho por la FSF [03:48] está desaconsejado, [03:49] y está escrito en las páginas de la FSF que se puede decir y que no se puede decir [03:49] opss [03:49] 2) habría que decir que el SL es el software que cumple 4 libertades y 1 restricción [03:50] supongo la restricción es la de cambiar la licencia [03:50] por lo que si Libertad es sinónimo de no tener restricciones [03:50] SL no es libre [03:50] si, no poder cambiar la licencia es una prohibición, una restricción [03:51] es buena, pero es así [03:51] es una restricción [03:51] si salís a decir que el SL no es libre los talibanes te linchan [03:51] jaja [03:51] entiendo no quieran meterse en ese berengenal [03:52] yo opino, con mucho respeto, que es un tema de definiciones [03:52] eso me parece ya es marearse por los puntos y las comas [03:52] exacto [03:52] si definimos al SL como tal, está todo bien [03:52] y llevaria a devates improductivos y nocivos [03:53] pero me reservo el derecho de que habría que evitar la palabra "libre" en ese contexto [03:53] si nombramos al SL, es "Software Libre" con mayusculas y comillas [03:53] la licencia freebsd creo permite "cerrar" el código [03:53] pero decir q es mejor porque es libre [03:53] es incorrecto [03:53] porque no es libre [03:54] es el nombre, nada mas [03:54] las licencias BSD son libres y no tienen restricciones [03:54] asi que son libres [03:54] pero es un tema de definiciones [03:55] humm stallman siempre dice que SL es el que da 4 libertades las cuales ya sabemos dice software libre es esto en ese sentido es correcto pues nombra la cosa como el la definió [03:55] estuve discutiendo esto en la Universidad que hay un proyecto sobre el tema [03:55] aunque la definición no sea la cosa en si [03:56] la definicion es buena y la licvencia también me parece buena [03:56] pero discutir si algo es mas o menos libre, es un disparate [03:56] digamos que es una definición heterológica [03:56] esa no la tengo, que es eso? [03:57] hay palabras autológicas y heterológicas [03:57] autológicas son las que se definen así mismas [03:57] heterológicas no [03:57] hay un ejemplo un ejemplo no s eme ocurre [03:57] eso leía [03:58] será heterologica, entonces [03:58] si, meparece que es correcto [03:59] para mi las cosa pasa por tener una licencia como la quiera definir la FSF o no [03:59] si la quiere definir como libre, le doy el crédito total [03:59] ellos inventaron el término [04:00] si quieren decir que ubuntu no es libre, perfecto, no es libre [04:00] Canonical dice que es Open Source, por eso dejaron de decir que es libre [04:00] la hicieron fácil [04:01] por lo menos es mas libre que la propiedad de licencias de microsoft o mac que no permiten redistribuir prestar niu nada [04:01] creo el mismo torvalds dijo eso de linux pero no estoy seguro [04:01] si, claro [04:02] el error que planteo que se malentiende es que el que paga a un empleado para hacer software, es el propietario de los derechos [04:02] incluso si modifica un SL (que lo hace porque la licencia se lo permite) [04:03] es el propietario, o dueño, "owner" [04:03] es el que dice si lo redistribuye como SL o no lo distribuye [04:04] si no lo distribuye, no corre la licencia [04:04] es el propietario, no puede licenciarse a si mismo, [04:04] pero deverá pagar algo al autor del software original para usar de tal derecho supongo [04:04] una licencia es un contrato entre 2 o mas partes [04:04] no, nada, [04:05] las licencias son cuando se "redistribuye" [04:05] o sea tomo algo que creaste tu lo modifico y puedo redistribuirlo bajo otra licencia? [04:05] porque el propietario, lo licencia a un tercero [04:05] nop [04:05] podés modificarlo y usarlo para vos [04:06] ah si lo redistribuyo es otra cosa [04:06] exacto [04:06] por eso todos se confunden [04:06] porque no lo aclaran [04:06] todas las aclaraciones son sobre la redistribución [04:07] nadie quere nombrar el caso de ser el propietario [04:07] propietario de la modificacion tambien [04:07] porque ser propietario es mala palabra [04:07] el cuco del SL [04:08] el SL no está en contra del a Propiedad Intelectual, ni de los Derechos de Autor [04:08] es una trapizonda, usando las leyes actuales [04:09] eso lo entiendo si [04:10] por ejemplo si la UdelaR hace software y lo usa la propia UdelaR [04:10] no hay licencia [04:10] no se necesita licencia si uno es propietario [04:11] pero si querés poder ponerlo en una web, para que lo bajen en otro lado, hay que licenciarlo de alguna forma [04:11] pero ese software no se podria usar fuera del ambito de la udelar [04:12] ahi va si [04:12] te entiendo [04:12] si le pones Todos los Derechos Reservados, es privativo [04:12] y si no ponés nada? [04:13] por la ley de P.I, es privativo tambien [04:13] solo si le ponés por todos lados que es GPL, entonces el libre [04:13] eso lo decia montoya en un podcast [04:13] pero quien tiene la potestad de decidir "ceder" ese derecho? [04:14] si no licencias cualquier cosa eres el propietario eso valia apra una foto que publicas en internet por ejemplo [04:14] aqui todos se garcan, y le preguntan a algún abogado y sonamos [04:14] supongo el creador de la obra sea software o lo que sea [04:15] nadie se anima a poner GPL, si no tenés derecho, porque estarías "regalando" algo del Estado [04:15] y Sumario contigo!!!! [04:16] Si yo trabajando en el Estado, hago un soft y le pongo GPL, y lo cuelgo en una página, me las puedo ligar bien feo [04:16] porque mi director no me autorizó [04:17] a regalar algo del estado [04:17] asi también, mi director tendría que pedir permiso, mas arriba [04:17] ah entonces es el que paga [04:18] el que decide la licencia [04:18] y así sucecivamente, hasta que algún abogado va a decir que no sabe, pero por las dudas, digan que no se puede, es mas seguro [04:18] claro, el que paga es el Estado, es el propietario [04:18] el autor, no es el tenedor de los derechos [04:19] la única forma serái que a priori, yo haga un contrato [04:19] específico, que fuera de horario, en mi casa, sin usar recursos del Estado, esté haciendo un programa, y así, entonces es mío [04:20] y si haces algo en tu casa en tu tiempo libre aunque trabajes para el estado haciendo software? [04:20] casi, [04:20] tienes derecho a licecniarlo? [04:20] o sea tiene que constar por contrato [04:21] un abogado del Estado podría decir que estoy usando ideas provistas por yo trabajar para el Estado [04:21] o no estar en dependencia de nadie para ejercer como programador [04:21] por ejemplo, una universidad, te manda hacer un trabajo de curso [04:21] todo lo que hagas es de la universidad [04:22] eso lo dice claro, la ley [04:22] claro, si hay dependencia, estás frito [04:22] lo que hace un alumno es de la institución que le está enseñando [04:23] es terrible, no? [04:23] suena horrible si [04:24] probablemente nunca exista en el estado un abogado que quiera ir contra un empleado así [04:24] pero si el proyecto e sun éxito de plata [04:24] entonces es apetitoso, demandar [04:25] si el proyecto me lo quiere comprar Microsoft, sodos se sacan los ojos!!! [04:25] siempre el cochino dinero [04:25] en resumen [04:25] si el programa es una mierda, nadie le importa [04:26] en el estado nadie hace SL, por miedo de que sea un éxito [04:26] jaja [04:26] es la fucking verdad [04:26] no importa lo que estudiaste, las horas que pasaste frente al pc tu dedicación a algo y tus intereses al hacer ese algo el que pone la plata es el que decide [04:27] o no, porque una universidad privada, la pagás vos, encima [04:27] y nadie puede permitirse hacer algo por nasa [04:27] faa ni siquiera eso [04:28] mas vale que hayas terminado la carrera [04:28] yo no se como el de Facebook, no le cayeron [04:28] porque el tipo no se recibió [04:28] y el campus donde vivía, era de la universidad [04:29] habrá llegado a un acuerdo [04:29] y ellos SABEN como demandar [04:29] en la película no nombraron ese tema [04:30] y la publicidad en esta universidad surgió esto [04:30] quizás por ESO no lo nombraron, porque arreglaron! [04:30] la viste? [04:31] no ni idea que hubiera una película sobre eso [04:31] todo son contratos de NDA non disclousure agreement [04:31] y ni se tubo que morir el tipo che [04:31] la peli de Facebook [04:31] "La Red Social" [04:32] la historia de las 2 demandas cruzadas contra MArk [04:32] mark? [04:32] el dueño de Facebook [04:33] Mark Zukermberg o algo asi [04:33] ah [04:33] si ya habia googleado jeje [04:34] ante un éxito, todos los tiburones se ponen como locos [04:34] incluso años después puede ser un problema [04:35] lo que me dijeron de que el Latu no puede liberar los proyectos en SL, me suena que no saben como hacerlo [04:36] porque el Estado paga por un proyecto y es triste que no se pueda liberar como SL [04:36] ni les preocupara quizá, cada uno cuida su chiringuito [04:36] los del CEibal JAm, si pueden si lo hacen por las suyas [04:36] claro [04:37] por eso hay una gran calentura [04:37] y un bune sueldito a fin de mes ya es algo [04:37] pensar que este chat está todo grabándose, je [04:37] y arriesgarse a perder un buen empleo no es para cualquiera hay que comer [04:38] uuuh si jajja a mi no me afecta pero a ti no se [04:38] quizás [04:38] no me importa [04:39] puedo estar equivocado [04:39] hagamos como que hablábamos del tiempo che que frio lo parió [04:39] jaja, si, este que entró es un espía.... [04:40] Hola Triviox, como andás!!! [04:40] como estas EduardoR [04:40] buenas noches Triviox [04:40] aca, viendo que cocinar [04:40] buenas libertcharrua [04:40] medio tarde para arrancar el relleno de unas empanadas, no? =S [04:40] benditos fideos :) [04:41] nunca es tarde para satisfacer un apetito de la índole que sea [04:41] yo iba a comprar panchos, mi novia no me dejo; ahora serían ideales ¬¬ [04:41] y los panchos, claro [04:42] y cuando no, arroz [04:42] mmm creo que hay huevos.. me parece que terminaremos en arroz con huevos... [04:43] cocidos [04:44] fritos es mas rico, por más para limpiar también.. [04:44] por eso cocidos [04:45] lo tiras a la olla con el arroz y listo [04:45] a no ser que cocines el arroz en 8 minutos como yo [04:45] mmm esa es buena, pero desde control de stock (mi novia) me informan que solo nos queda 1 huevo =( [04:45] yo tengo siempre cebolla y zanahoria picada [04:45] un baso de arroz 2 vasos de agua hirviendo y no tienes que colar el arroz [04:46] creo que voy a empezar a picar cebollita para las empanadas.. [04:46] si, asi lo hago yo libertcharrua [04:46] Triviox, +1 [04:46] mas bien [04:46] voy a fritarme un chorizo de los que hice hoy [04:46] pero cuando le pongo "cosas", me falta agua [04:47] rellenos con morrón y queso [04:47] pero tengo a mano,por si falta [04:47] aquella anda psicodelica, no hicimos la cena y esta haciendo el postre :S.. un pionono (se llama asi creo) relleno de duce de leite.- [04:47] yo congelo coasas picadas [04:48] que rico un choripan ¬¬ [04:48] bueno, creo que pinto bar de la esq; ya vengo [04:48] jajaja [04:49] por lo menos hay postre [04:50] conozco a varias que primero hacen el postre, y después piden al bar... [04:51]