/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/07/01/#ubuntu-ko.txt

grrrni hao00:40
=== grrr is now known as Guest26678
Guest26678100:54
Guest26678100:54
grrrrroops00:56
grrni hao01:37
yemharc안녕하세요01:41
grrni hao01:43
Ben5니하오02:06
Ben5ㅋㅋ02:06
stack_세세 짜이찌에02:06
Ben5저는 여기가 한계.. ㅋㅋ02:08
stack_세세 짜이찌에....란 예전에 기차가 역에 도착하지전에 샬라샬라 뭐라한다음 마지막에 꼭 하는말02:09
stack_우리나라말로 매우 감사합니다...정도가 아닐지02:10
grr /.\02:12
grr저도 nihao xiexie 가 끝02:12
grr게임에서 저렇게 하면 중국인인줄 알거든요.. (...)02:12
grr중국인 따라하다보니 -_-;02:12
yemharc과연02:13
yemharc짱개 취급받고 척살당하는거군요02:13
yemharc /.\02:13
grr /.\02:32
grr전 디아블로를 제외하고는 non-pk 만 하는지라..02:34
stack_여기에선 ... /.\ 가 를 주로 사용하는군요...ㅋ02:34
stack_음 조사가 중복되었다02:34
grr /.\02:40
grr /_\02:40
grr남들이 안쓰는걸 씁니다 /_\02:40
yemharc02:44
yemharc데탑용 APU가 나오는군요02:44
cartes9코드 카타인가가 뭔지 정확히 몰르겠네용02:46
yemharc코드명 라노 (Llano)02:47
grr자카테02:49
yemharc자카테는 모바일 APU02:49
grr아아02:49
grr대탑용도 나오는구나...02:49
yemharc02:49
grr제 컴퓨터도 좀 바꿔야 하는데 총알이 ㅜㅜ02:51
grr패넘1 x3 트리플코어...02:52
grr잉여성능임02:52
yemharc<-데탑없는 기간 15년02:55
grr..02:56
grr디아3가 나오기전엔 바꿔야 합니다. ㅇㅅㅇ02:56
yemharc그건 동의합니다만 개인적으로 SOS가 나오기를 바랍니다 (...........)03:00
cartes9http://projecteuler.net/index.php?section=problems&id=203:01
cartes9이거 하고 노실분03:01
grrexit03:07
cartes9yemharc님03:16
yemharc네?03:17
jincreator안녕하세요.03:21
yemharc안녕하세요03:22
jincreator네, 안녕하세요.03:22
cartes9yemharc, jincreator // http://projecteuler.net/index.php?section=problems03:25
cartes9같이 이거 하고 놀아요03:26
cartes9코딩수련03:27
jincreator수학이 많으면 곤란한데...알고리즘은 POJ가 유명하지 않나요?03:28
cartes9POJ라는 사이트가있어요?03:29
jincreator북경대에서 제공하는 Online Judge 입니다. http://poj.org/03:29
cartes9봤는데 다 영어죠?03:32
cartes9한문이 섞여있어서 잘몰르겠..03:32
yemharc /.\ 어이구 전 알고리즘 같은거 몰라요03:32
jincreator네, 영어에요. 중국어면 곤란하죠.03:32
jincreator제가 알고리즘을 잘 알면 이런 사이트 들어갈 일이 없겠죠. :)03:32
grroops04:00
grr에구.. centos 어렵다...04:06
yemharc04:06
yemharc센트는 레뎃이랑 똑같잖아요04:06
cartes9CentOS책 만 사놓고 보지도 않았음04:11
cartes9yum이랑 apt-get04:11
cartes9이런거 다시 봐야하는데 말이죠04:11
stack_통닭이 먹고 싶네요...04:13
yemharcyum update -y04:14
stack_yum -y update....음..헷갈린다...ㅋ04:14
yemharc한가지 확실한건 yum이 apt보다 편의성이 떨어집니다04:15
yemharc명령어는 어렵게 생각하지 마세요04:15
yemharcyum을 쓴다 -y라고 대답한다 update할때04:15
stack_apt랑 순서가 틀렸던것 같은데....음...잘 생각이 안나에04:16
stack_매일 쓰고있으면서도04:16
yemharc무슨 순서요?04:16
stack_-y 를 어디에 붙여야 되는지...04:16
yemharc컴퓨터는 의외로 말을 잘 알아듣습니다04:16
yemharcyum -y update   ==  yum update -y04:17
stack_같았구나..ㅋ04:17
yemharc리눅스 명령어는 인자값을 제외하면 옵션의 순서는 상관없어요04:17
yemharcapt-get install package -f == apt-get install -f package04:17
yemharc이런 식이죠04:17
stack_apt도 같겠군요04:17
stack_재미있네요...ㅋ04:18
yemharc다만 옵션에 대한 인자값이 필요한 경우는 예외에요04:18
yemharcnmap로 포트스캔을 한다고 하면04:18
yemharcnmap -p 21 localhost04:18
yemharc같은 경우 -p 다음에는 무조건 포트 번호가 와야하죠04:18
stack_재미있군요....리눅스...04:21
stack_확실히 윈도우보다는 흥미진진04:21
yemharc오토마타......라고 하는데, 굳이 말하면 언어 해석 알고리즘입니다04:21
yemharc상당히 똑똑해요04:21
stack_c로 만들어진 알고리즘 인가요?04:22
yemharc그건 만들기 나름이에요04:22
yemharc리눅스의 경우에는 bash쉘이라 C로 구현되었죠04:22
stack_리눅스의 경우엔04:22
stack_그렇군요04:22
stack_제 경력이나 지식으론 리눅스를 논하기엔 아침 한참 부족한것 같네요04:23
yemharc그런건 별로 중요하지 않아요04:23
stack_하지만 재미있는건 사실04:23
yemharc예를들면 포럼에 tkpark라는 분이 계신데04:24
yemharc60대 정도 되시는걸로 아는데 그 나이에 시작해서 엄청나게 성장(?)하고 계시죠04:24
yemharc대단하신 분이에요.04:24
stack_성장...구체적으로?04:24
yemharc빠르고 늦고 문제가 아니라 배울 생각이 있냐 없냐의 문제죠04:25
yemharc배우는게 빨라요 ㅎ04:25
stack_그렇군요04:25
stack_저도 사실은 반년전에 지금 회사로 왔는데04:25
stack_매일 리눅스만 만져서...아직 6개월인데도 흥미진진합니다04:25
yemharc갖고 놀기엔 정말 좋은 물건이긴 하죠04:26
stack_하고 싶었던게 리눅스랑 클라우드 였는데04:26
stack_그렇죠04:26
stack_그런데 한국의 클라우드 시장형성이 어떻게 되어있나요?04:27
yemharc그런거 없고 그냥 웹하드 시장에 편입상태에요 (........)04:27
stack_뉴스에 나오는 그런게 아닌 실제 현장 엔지니어들이 인식하고 있는04:27
yemharc엔지니어로 가면 모르겠지만 개발자로 가면 클라우드가 뭥미? 하는 케이스도 상당히 많습니다04:27
stack_클라우드...솔직히 새로운 상품화를 위한 단어라고 솔직히 개인적으론 생각04:28
stack_웹하드의 경우엔04:28
yemharc대부분의 신기술이 그런 식입니다04:28
yemharcAjax가 그 대표격이구요04:28
stack_팔리니깐!!! 이죠..ㅋㅋ04:28
yemharc사실 클라우드는 쉽게 말하면 웹하드에 다중 동기화 기능을 얹은겁니다04:29
yemharc다 기존에 있던 기술을 믹싱한거죠04:29
stack_다중 동기화 = 어디서든 접근 가능04:30
stack_어디서든 접근가능하니 클라우드....04:30
stack_04:30
yemharc그건 솔직히 모르는 사람에게 피부에 와 닿게 하기 위한 선전문구에 가깝죠04:30
stack_뭐 새로운 상품화를 위한 단어 선택이죠04:30
yemharc클라우드의 포인트는 어디서든 써먹을 수 있다는 웹하드 스러운게 아니라04:31
yemharc동시에 여러명이 하나의 대상에 접근할 수 있다죠04:31
stack_1.어디서든 접근가능...스마트폰이라든지 노트북이라든지04:31
stack_2.동시에 여러명이 하나의 대상에 접근가능04:32
stack_그런데 실제론 모르는 사람들에겐 1을 더 강죠하고있죠04:32
stack_마치 새로운 개념인것 처럼04:32
stack_강조04:32
cartes9아 IPTIME공유기로 묶여있는04:35
cartes9파일공유네트워크내에선04:35
cartes9동시에 여러명이 하나의 대상에 접근 못하나요?04:35
cartes9쓰기는 하면 곤란할것 같지만04:36
cartes9읽기는 가능할것 같은데용04:36
stack_위의 말씀이 모두 맞다고 생각합니다만...04:37
yemharc어..........뭐라고 해야하나04:39
yemharc그런 access 라는 의미의 접근이라기보다04:39
yemharc문서 A를 3명이 편집을 하는데04:39
yemharc1은 A 2는 B 3은 C를 입력합니다.04:40
yemharc그럼 상대가 입력하고 있는 부분이 거의 실시간으로 내가 작업하고 있는 화면에 나타나는거죠04:40
stack_음....그런 파일시스템이 존재하나요?04:40
yemharc이건 파일시스템이랑은 별로 상관이 없어요04:40
yemharc그래서 클라우드(구름)라고 하는거구요04:41
yemharc이건 실제 파일을 직접 수정하는게 아니라04:41
yemharc그 파일의 더미를 허공에 띄워서 주물떡 한 뒤에 저장할 때에 실제 파일에 기록합니다04:41
yemharc그리고 서로 다른 결과를 동시에 저장을 하면 여러가지 요인으로 순서가 정해지고 그 차례대로 순차처리를 하는거죠04:41
yemharc(인터넷 속도 등)04:41
yemharc좀 어거지 설명을 덧붙이자면, RAM은 동시에 접근이 가능하죠?04:42
yemharc그거랑 비슷하다고 보시면 되요04:42
stack_더미에 상대방이 입력한 예를들어 a가 실시간으로 보인다는게 이해가 안가는데요...더미들끼리의 동기화?04:42
yemharc자........C언어를 예로 들어서04:43
yemharc각각의 다른 프로그램 3개가 있습니다. 그리고 이 녀석들이 똑같은 메모리 주소를 계속해서 읽어들여 화면에 출력한다 칩시다04:43
yemharc그럼 여기에 누군가가 수정을 가하면 값이 바뀌겠죠? 근데 3개의 프로그램이 읽어들이는 주소값은 같으니 값은 바뀌더라도 세개가 다 같은 출력을 보여주겠죠04:43
stack_음...그런데 이럴경우 데이터의 正값은 누가 결정을 하나요?04:44
stack_데이터의 ,.,,,,우리나라말로 잘 모르겠는데..정합성이라고하나요? 이런걸?04:45
yemharc클라우드는 각각의 개인계정을 할당하죠. 왜 할까요 :)04:45
yemharc개인계정을 할당하고, 해당 계정의 파일등을 선택해서 public공개나 group공개등을 할 수 있습니다.04:46
yemharc그리고 그렇게 공개한다 해도 파일의 소유주는 자신이죠04:46
yemharc음...이건 실제 구글docs를 써보면 쉽게 알 수 있는데 말로는 애매하네요04:46
stack_직접 경험해 보는것이 빠르겠네요.../.04:47
yemharc네, 근데 말로 하니 복잡하지 원리는 간단해요04:47
yemharc위키를 생각하세요04:47
yemharc다만 위키에서는 페이지 수정 중에는 다른 사람이 손댄 부분은 안 보이죠?04:48
yemharc그걸 보이게 해 준거에요04:48
stack_그렇군요04:49
stack_전혀 다른 질문.....해도 될까요?04:51
yemharc04:52
stack_한국의 아이티 벤쳐기업의 일하는 분위기는 어떤가요? 물론 회사마다 다른부분이 분명이 있지만.04:52
stack_예를들어....04:52
stack_1.일을 많이 시킨다,.04:52
stack_2.일 시켜주세요 할때까지는 방치? 한다.04:53
yemharc음...제가 벤처기업에서 일해본 적이 없어서 뭐라 말을 못하겠네요;;04:53
stack_ㅡ,.ㅡ;;04:53
yemharc근데 회사마다 틀릴거에요04:53
stack_그렇죠 틀리죠..oez04:54
stack_orz04:54
yemharc그리고 벤처와 중소기업의 구분을 명확히 해야 한다고 봐요04:54
stack_너무 당연한걸 물어봤나04:54
stack_기준이 뭔가요?04:54
yemharc사람마다 틀리겠지만 제가 느낀 바로는04:54
yemharc중소기업은 기존의 기술에 대한 인력을 확보한 기업이고04:54
yemharc벤처는 기존에 없는 기술을 개발하기 위해 만들어진 기업이죠04:55
yemharc사실 [없는]은 좀 비약이고 R&D가 중점이냐 비즈니스가 중점이냐 라고 보는게 맞을겁니다04:55
stack_우리나라에서 벤처라고 불릴수 있을만한 기업은 어디가 있을까요?04:55
yemharc그건 알아봐야 할거같네요 ^^;;04:56
stack_ㅡ,.ㅡ;;04:56
yemharc음, 저도 잠시 점심을....04:56
stack_네 저도04:56
drake_kr아죽것당05:53
grr /.\05:57
drake_kr일단 폰으로 ubuntu.or.kr 접속해보시고 문제점좀 말씀해주세연05:58
yemharctesting...05:59
grrcentos vmware에서 bridge 안먹힌다..06:00
grr우분투는 곱게 되던데 쩝...06:00
drake_kryemharc 님은 centos 피해자.06:00
yemharcdrake_kr, 페이지 아주 깔끔합니다06:01
yemharc그리고 피해자가 아니라 최대 피해자입니다06:01
yemharcorz06:01
yemharc센트따위 얼른 망해버려 (침울)06:01
drake_kr센트가 얼마나 좋은데06:01
drake_kr왜그래염06:01
drake_kr쓰기나름06:01
grr잉폰에서 잘나옮06:02
drake_kr아니 문제점좀 봐달라고06:02
drake_kr로그인이라던가06:02
yemharc모토쿼티 겔S 겔2 겔GIO 옵Q 옵원 옵빅 옵black 완료06:02
yemharc(테스트 폰의 위엄)06:02
drake_kr06:03
grr우월자시다..06:03
drake_kr어차피 아잉폰 3gs에서 되면 해상도 문제는 크지 않을거라고 봄..06:04
yemharc참고로 쿼티는 이미 쿠키로 자동로긴 상태고, active스레드 제대로 출력되고 있습니다.06:04
yemharc알록달록 하네요06:04
drake_kr일단 제가 만든것은 아니고06:04
drake_kr갖다썼을뿐..06:04
drake_kr로그인이라던가.. 잘 안보인다던가..06:04
drake_kr일단 저도 밥을 좀 먹고 오겠습니다..06:05
yemharc아 근데06:05
yemharc게시판별 글타래 수 표시되는건 일괄적으로 없애는 게 나을듯 하네요06:05
yemharc게시판 이름 길이에 따라 표시되고 안되고 해서 들쭉날쭉해요06:05
grr잉폰은 이쁘게 나옵미다06:06
yemharc나오는건 다 깔끔하게 잘 나와요06:07
yemharc근데 그 게시판별로 글타래 수 표시하는 부분이 잘리게 되면 아예 표시를 안하게 되어 있는거 같은데06:07
yemharc그래서 되려 통일성이 없어서 안예뻐 보여요06:08
grr아아..06:10
yemharc넷북에 안드로이드를 설치하면 전원버튼으로 sleep 모드로 가 줄까요 (......)06:24
grrroops06:28
=== grrr is now known as Guest67095
Guest67095exit06:29
Guest67095.. 접속후에 nick을 바꾸는 명령어가 있나요?06:29
stack_한가지 질문해도 될까요?07:01
stack_서버가 갑자기 열때문에 다운이 되었을때...전원도 꺼진상태07:02
stack_전원을 넣은후 흔히들07:02
stack_어떤식으로 시스템을 검사하나요?07:02
stack_fsck를 먼저 하시는지?07:03
imsu안녕하세요 ^^07:19
yemharcstack_, 외부 장치로 부팅 -> fsck검사 -> 디스크 마운트 -> 부팅07:32
imsuyemharc, 음?? 외계어? ㅎㅎ07:45
stack_yemharc, 외부 장치로 부팅은 보통 어떤 방법을 쓰시나요?07:48
yemharcusb나 CD죠07:54
yemharc한때는 탈착식 FDD로 보안 한번 쩔게 해보자 하는 때도 있었지만07:55
yemharc이건 보안이 너무 완벽해서 관리자도 접근 불가능한 사태가 심심치 않게 발생... (디스크 고장 1순위, 분실 2순위)07:56
drake_kr07:57
drake_kr개봉동 가야는데07:57
drake_kr조낸 가기싫07:57
yemharc일 때문에 가시는군요07:58
drake_kr...07:58
drake_kr술 마시러 간다해도 가기싫을듯..07:58
yemharc전 점점 엄한 일을 하고 있어요08:00
drake_kr이직준비하셔야..08:00
yemharc다음주 수요일에는 사내 보안담당 책임자로서 SKT가 주최하는 개인정보보호법에 관한 교육을 들으러 가라는군요 (..........)08:00
drake_kr싫다고 확실히 말하세요08:01
drake_kr포지셔닝 어정쩡하면 일은 일대로 하고 욕은 욕대로 다 먹습니다08:01
yemharc대신 그날은 출근 안하고 오후 1~3시까지 교육만 받고 끝.08:01
drake_kr하루 편한것 때문에 그 이후 생각을 안 하시면 안되죠08:02
yemharc어정쩡해지는건 정말 문제조08:02
yemharc08:02
yemharc근데 아예 이참에 서버개발로 가버릴까 하고 있어요08:02
yemharc일단 연봉도 높고 (...)08:03
drake_kr서버 개발이면 pure gcc 개발자가 되시겠군요08:03
grroops08:03
drake_krwth08:03
drake_kr아 오늘은 정말..08:03
grrwth == what the hell  ??08:03
drake_krㅇㅇ08:03
yemharc허나 내맘대로perl 이 될지도 모를 일입니다 (먼산)(08:03
drake_kr후임자는 그걸 보고 어떤 생각을 할까요08:04
yemharc........퍼포먼스따위08:04
drake_kr뻘짓을 하시겠다는건데..08:04
yemharc후임자가 보면 뻔하죠 뭐08:04
yemharc"이래서 내가 왔구나"08:04
grr /.\...08:04
yemharcㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ08:04
grr무슨 사업(?)을 벌이셨길레...08:04
yemharc아뇨 벌인건 아니고;;08:05
drake_krgrr :: 서버 개발자 -> 이용언어 perl08:05
yemharc클라->서버로 전향할까 하는08:05
drake_krgrr :: 6월 정기모임에서 일빠로 yemharc님이 사용자관점을 중시하도록 하자08:05
grr...08:05
drake_krgrr :: 근데 두번째 발표에서 정규표현식 나옴08:05
yemharcorz08:05
grrperl 사용 서버개발자..08:05
grrGG08:05
yemharcgrr, 역시 서버 친화적으로 가려면 쉘스크립(탕!!)08:06
drake_kryemharc :: 회사 x돼봐라 하고 c# 어때요08:06
grr좋다 그거08:07
yemharcㅋㅋㅋㅋㅋㅋ08:07
grr메모리 릭 안남 ㅋㅋㅋ08:07
yemharc그럴거면 하스켈로 하고 말죠08:07
yemharc서버개발자+하스켈 가능자 조건이면08:07
yemharc우 토나왘ㅋㅋㅋㅋㅋ08:07
drake_krc# 개발자는 많지요08:07
drake_kr문제는 라이센스 비용 ㅋㅋ08:07
yemharc그리고 우리 개발자들은 윈도없이 C#개발하고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ08:08
drake_krㅇ ㅅㅇ08:08
yemharcC# 개발툴을 생각하세요08:10
yemharc그리고 전 개발자들 컴에서 윈도를 뺐죠08:10
drake_kr08:13
drake_kr서버를 objc로 작성하는것도 재밌겠다..08:13
grr자바..?08:14
grr(...)08:14
drake_krobjective-c++08:14
yemharc음.........obj라........08:14
yemharc성능만 나와준다면 언어 하나 배워서 뽕(?!)을 뽑을 선택이네요08:15
yemharc서버 개발하고 아이폰 개발하고 (.........)08:15
drake_kr기본적으로08:16
drake_kr같은 프로그램을 돌려보면 갤2보다 아이폰3gs가 더 빠른걸 보면08:16
drake_kr퍼포먼스에 대한 고민은 안해도 될듯여08:17
yemharc그건 아이폰이 잘 만든건지 겔2가 못 만든건지부터 생각해 볼 필요가 있을듯요;;08:18
drake_kr하드웨어스펙 어쩔..08:18
yemharc진짜 하드웨어 스펙부터 여러가지로 겔2가 훠어어어어어얼씬 좋은데08:19
yemharc막상 두 기종간의 퍼포먼스를 따져보게 되면 체감성능은 아이폰 압승08:19
drake_krㅋㅋ08:21
drake_kr본격 일본에 대한 환상이 깨지는 동영상 http://drake.kr/5933908:21
grrnative 짱08:22
grr그러고보니08:26
grr세종대 인턴들 있을때 한 형이 디파이를 샀었는데 가용메모리가 어쩌구 저쩌구 그러면서 이게 메모리가 작아서 스크롤하면 끈긴다면서08:27
grr저보고 니꺼 메모리 현재 남은거좀 보자 해서 보니까 4mb -_-08:27
yemharc멋진 요금징수단체08:27
grr그런대 스크롤 전혀 안 끊김..08:27
yemharc디파이 가용메모리 같은소리 하고 앉았네 -_-.....08:27
grr3년된 기기인데 아직 현역인 3gs ㅋㅋㅋ08:28
yemharc그럼 지금 내 눈앞의 겔2 남은 메모리 170M인데 홈딜 있는건 어쩔거냐08:28
yemharc(.............)08:28
grr3gs 공짜로 풀꺼라는 루머가 있더군요08:28
drake_krhtc는 그런면에서 조금은 최적화가 되어 있는가요08:28
grr뭐.. 약정이겠지만..08:28
yemharc3gs 좀 상향한거 저가형 모델로 내놓을 계획이랩니다. 20만원 정도로08:28
grr보급형 짱먹겠네..08:28
yemharc08:29
yemharc보급형 뭐 좋아요 하던 질문이 '3gs보급형 언제 나와요'로 다 바뀌었죠08:29
yemharcHTC는 그나마 최적화 좀 해서 냅니다08:29
yemharc근데 넥원은 실패작08:29
drake_kr넥원은 최적화를 htc에서 한게 아니지 않은가요08:29
grr넥원은 실패작, HD2는 명작...?08:29
drake_kr만약 그렇다면 넥S 역시 ㅄ이어야 맞는건데..08:30
grr넥원은 터치버그가 쩐다던대 직접 안봤으니 뭐라 말을 못하겠네요08:30
grr갤럭시 시리즈는 괜히 제 느낌탓인진 모르겠는데 터치가 뭔가 조금 다른것 같아요08:30
grr뭔지는 모르겠는데 뭐가 미묘하게 거슬리는 무언가...08:31
drake_kr손톱터치가 되는 옴니아가 짱임08:31
yemharc넥원이랑 넥s는 제조사도 틀리고 최적화 한 곳도 틀리죠08:31
grr저 감압식도 손가락 으로만 필기씀 ㅋㅋㅋ08:31
drake_kr긍게 넥원은 htc고 넥s는 삼성 아닌가요08:31
yemharc08:32
yemharc아.........그러니까08:32
yemharcHTC가 낸 제품중에 넥원은 실패작이란거죠08:32
drake_kr08:32
drake_kr글쿤요08:32
grr그렇쿤요...08:32
drake_kr넥s는 정말 최고의 조합인듯08:32
grr레퍼부심08:32
grr넥S는 최고에요. 루팅해도 정식 수리 보장해주는 폰08:32
drake_kr삼성하드웨어 + 소프트웨어는 퇴출08:33
grr갤럭시 시리즈가 PMP로는 정말 좋은데...08:33
yemharc삼성의 소프트웨어와 LGU+의 하드웨어가 만난다면 시대의 걸작이 태어날텐데 (.................)08:34
yemharc마치 그 무사시GUNDO와 같은.............08:34
grr이야.....08:34
grr(...)08:34
grryemharc :: 레일라폰 혹시 실사용해 보셨나요?08:34
yemharc아뇨;;08:34
yemharc테스트 들이자는거 퇴짜놨슴다08:35
yemharc...08:35
grr음... 평이 아주 아름다워서요08:35
grr이거 1달을 쓰시면 득도를 하시고 2달을 쓰면 신선이되고 3달을 쓰면 부처가 된다구...08:35
yemharc그 이전에 동족 상잔의 비극이 일어나겠죠08:36
drake_kr갤럭시 시리즈가 pmp로 짱?08:36
drake_kr아이리버보다 짱?08:36
yemharcdrake_kr, 스맛폰 중에서 화면이 졺 넓습니다08:36
drake_kr근데 아이리버같은 업체는 왜 휴대폰 안 만들지..08:36
grr졺 넓고 대충 넣어도 다 잘나옴08:36
drake_krdell 같은데도 만드는데..08:38
grr휴대폰 사업 진출은08:38
grr했다는거 같은데...08:38
grr네이년에 검색하니 나오네요08:38
grr유경에서 휴대폰 배터리 공급하면 쩔겠는데08:39
drake_kr오옹08:39
drake_kr외국에는 파는데08:40
drake_kr한국엔 못들어온다는듯08:40
drake_kr한국제품인데 한국에서 못사 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ08:40
drake_kr또있네08:41
drake_kr출시하자마자 버스가 되었습니다 고갱님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ08:42
drake_krhttp://www.ppomppu.co.kr/zboard/view.php?id=review&no=2124108:42
grr작업하러08:51
grrㅌㅌ08:51
hanbin973오늘부터 u+ 에서 4g 서비스하네요. 두달후즈음해서 폰을 살것같습니다 ㄷ ( 젭라 넥프라임 나와죠 ㅜㅜ )08:58
Ben5한국에서09:21
Ben5PaaS 클라우드 서비스해주는 업체가 어디죠?09:21
Ben5U 클라우드 빼고 -ㅅ- 거기는 제가 가입을 못함09:21
stack_음....있나요?..ㅡ,.ㅡ;;09:25
hanbin973음;; 안드로이드에서 커널 config 파일은 어떻게 찾나요? /boot 폴더 못찾겠다능 ㄷ09:26
Ben5아마존 EC2같은 서비스는 없을려나ㅏ....09:44
Ben5유클라우드는 외국인은 가입안시켜준다네요 -ㅅ-09:44
stack_참으로 폐색적인게 아니라....외국인 사용할수 있는 화면이나 인터페이스를 만들기 귀찮아서 그런가.....09:46
stack_음 곰곰히 생각해보니 외국인들이 굳이 유클라우드를 사용할 이유가 없군요09:46
stack_아마존 ec2같은 서비스를 우리회사에서 준비중입니다만....올해중으로 리리스 가능할지 모르겠네요09:47
stack_한국에 ec2같은 서비스는 있을려나.....09:48
stack_한 호스티업체에선 가상화서버 os 인스톨하는데 3만원 받던데09:48
stack_누가 사용할지 모르지만....ㅋ...도대체 무슨 생각으로 만든지 한심..09:48
stack_입금 받고 그때서야 엔지니어들이 부랴부랴 이미지 가지고와서 인스톨하는 그런 느낌.09:49
Ben5SKT가 있긴한데09:51
Ben5거기는 프라이빗 으로 개인은 서비스 못받는다고 하네요 ㅠ09:51
stack_기업들에세 가상서버를 제공하는 거군요...프라이빗 클라우드09:51
stack_가상서버에 게임 같은걸 돌릴리는 만무하고...09:52
shriekout가상서버가 얼마나 많은 부분에 이용되는데...09:53
shriekout굳이 게임이라고 한정할 필요는 없을 것 같은데요09:53
stack_그리고 실제로 물리적 서버를 다른 회사가 관리하니 멘테넌스로 가끔씩 멈춰도되는(?) 서비스를 올릴려나...09:54
stack_게임이라고 한정한적 없습니다.09:55
grr /.\09:55
Ben5http://www.hostway.co.kr/cloud_flexcloud.html#09:56
Ben5호스트웨이가 클라우드도 서비스하는군요09:56
Ben5근데 어쩨 가격이..;;09:57
grr /.\10:00
shriekout...10:07
stack_음....서비스를 위한 거라면 cpu를 늘려야 할것 같은데...월 요금이 얼마나 될려나10:11
stack_아무래도 기본옵션의 선택의 폭이 넑은걸 보니 개인보단 기업에 제공하기위한 플랜인것 같네요10:13
Ben5월 4만원10:16
Ben5나쁘진안네요10:16
stack_넓은10:16
Ben5아까 6만원으로 잘못봄10:16
Ben5=ㅅ=10:16
stack_기본 옵션만 해서 4만원인가요?10:16
Ben510:16
stack_계산을 안해봐서...ㅋ10:16
Ben5로드발란싱빼고10:16
stack_음....비싼 감이 있긴한데....10:16
stack_용도에 따라 달라지겠네요...비싸다 싸다의 차이는10:17
Ben5기본사양 1 Core / 1GB Memory / 60GB Disk / IP 1개 (무상제공) / 방화벽 (무상제공) / 스냅샷 (최대 3개 무상제공)10:17
Ben5* 기본사양 기준 시간별 요금 67원 / 월별 요금 39,900원10:17
stack_리눅스를 공부하기위한 학생의 입장에서보면 좀 비쌀것 같긴하고10:17
Ben5여기다 트래픽 가격++++++  $$$$$10:17
stack_서비스를 위한 기업의 입장에서보면 쌀것 같기도하고10:18
Ben5공부용으로는 비싸죠-ㅅ-10:18
stack_음....그런데 os의 선택 예를들어 리눅스엔 어떠한 종류의 리눅스가 있고10:18
stack_마음대로 만지다가 re인스톨은 어떻게 해야하며10:19
stack_이런옵션들은 없나요?10:19
stack_제가 못 찾는것 뿐인가?10:19
stack_얼마만큼 유저 인터페이스가 준비되어 있는지에 따라 달라지겠지만10:19
Ben5보통은 centOS 주는데10:19
yemharc개인서버 세팅 의뢰가 아닌 만큼 그정도까지 세밀하게는 안해줄거에요10:20
stack_달랑 가상서버 하나에 저 정도 가격이면 무지하게 비싼건데10:20
stack_음.....자유도 측면에선 많이 부족하네요10:20
Ben5아마존이나 렉스페이스 같은데는 왠만한 os다 지원하고요10:20
stack_예를들어 유저에세 콘트롤 판넬 같은 유저 인터페이스를 제공을 하고10:20
Ben5그런거야 다 있죠10:20
stack_그 안에서 os 인스톨을 자유롭게...물론 종류도 몇가지 있어야것죠10:21
Ben5모니터링 다 할수 있고10:21
stack_그런게 없는 상태에서의 저 가격이면 좀 비쌈....10:21
stack_다 있으면 좋구요...ㅋ10:21
Ben5웹상에서 자원 늘릴수 있고10:21
Ben5이미지 백업가능하고10:21
Ben5근데 OS재설치는 우리가 임의적으로는 못할거에요10:22
stack_ㅡ,.ㅡ;;10:22
stack_이유가 궁금....10:22
Ben5그냥 웹상에서 가상 이미지 딜리트 하고 자동 복구 하는것만 가능10:23
Ben5이유는 아마 사용자가 SSH로 접속만 가능하는데10:23
Ben5넷 인스트나 시디 놓고 부트시키면10:23
Ben5재부팅시 가상머신이 부트단계에서 걸려요10:24
Ben5아무도 keyboard input 해줄사람이 없으니10:24
Ben5그냥 재 생각일뿐 ㅋ10:24
stack_음....이해가 잘 안가네요..ㅡ,.ㅡ;;10:24
stack_즉 os인스톨이 자동화가 안되기 때문에 그렇다는 건지요?10:25
Ben5아 os 인스톨 자동화는되요10:26
yemharc흠...10:27
stack_흠.....10:27
yemharcOS종류 선택은 지원을 안하는게 아니라 못하는거군요10:27
stack_자동화는 물론 가능...10:27
stack_종류 선택은 당연히 가능 기술적으로10:27
stack_못하는게 아니라 안하는것 같은데요...ㅋ10:28
Ben5유클라우드는 센트 하나만 제공해주던데...10:28
stack_뭐 어떤식으로 만드느냐에 따라 달라지겠지만....10:28
yemharc하이퍼바이저라는 기술로 다중OS 지원이 가능한데, 문제는 오버헤드가 심해서 설비 비용이 높다네요10:28
Ben5렉스페이스는 센트 레드햇 우분투 윈도우 다해주더라고요10:28
yemharc그리고 서버 타입별로도 가상화의 문제가 있고요10:29
yemharcIBM과 HP서버가 있다면 두대를 연결해서 가상화를 하는건 못한다는군요10:29
stack_엥??? 무슨 말씀이신지?10:29
Ben5그렇군요 그래서 한국 기업에서는 아직 한가지 운영체제만 지원하는군요10:29
stack_즉 한대의 물리 서버에 다른 종류의 os를 돌리게 되면 오버헤드가 심해진다는 말씀이신가요? kvm의 경우..?10:29
yemharc그게 아니라...10:30
Ben5아직 한국에선 클라우드가 활성화되지 안았으니 기술에 투자할 가치가 없고10:30
yemharc일단 가상화 기술은 host os 위에 레이어를 하나 깔고 그 위에 guest os를 돌리는 구조잖아요?10:30
stack_하이퍼바이저의 종류에 따라 다르지 않나요?10:30
yemharc근데 그 guest os가 hsot os와 같으면 host 가상화라 하고 오버헤드가 적어요10:31
yemharc반대로 host os와 상관없이 다른 종류의 os 가상화를 해 주는게 하이퍼바이저인데10:31
yemharc오버헤드가 host 방식에 비해 높아서 한마디로 하드웨어가 빠방하지 않으면 실제 서비스 하기에 어렵다는군요10:31
yemharc그리고 서버 하드웨어 기종이 서로 다르면 서로 연동이 안되고요10:32
yemharc그래서.... 불가능은 아닌데 아까 말씀하신 업체는 안하는게 아니라 못하는 쪽에 가깝지 않은가 하는거죠10:32
yemharc설비 비용이 급격히 높아지니까요10:32
stack_음.....물리 서버에 가상화서버를 하나 만든다고 가정을 합시다......10:32
stack_하이퍼 바이저는 kvm이구요.....kvm만 사용해봐서 다른건 모릅니다...ㅡ,.ㅡ;;10:33
yemharc전 아무것도 써보지 않았습니다 ㅇㅅㅇ;;10:33
stack_호스트의 os는 센트이구요10:33
stack_ㅡ,.ㅡ;;10:33
yemharc가상화는 개념만 잡고 있죠10:33
stack_음.....결론만 말씀드리자면....10:33
stack_호스트의 os가 만약 cent일경우10:34
stack_그 위에서 움직이는 가상화서버의 os가 데비안이든 페도라든 호스트의 os와 일치하지 않다고하더라도 얼마든지 설치할수 있다.......10:35
stack_입니다.10:35
stack_즉...10:35
stack_가상화 서버를 제공하는 회사의 입장에서10:35
yemharcstack_, 그렇게 구분하면 안되죠10:35
stack_가상화서버의 종류를 다양화 하지 않은것은 유저가 원할때10:35
yemharc타 OS니까 이 경우에는 센트가 깔려있다면 [리눅스 계열]을 하나로 봐야죠10:35
stack_바로 만들어 줄수있는 만큼의 자동화 api를 안만들거나 그렇지 않으면 만들만한 기술력이 없다이겠죠10:36
yemharc하이퍼바이저는 예를 들면 리눅스 호스트 위에 솔라리스 BSD 윈도우같은 [완전히 다른 OS]를 돌리는거니까요10:36
stack_아...전 리눅스 계열만 놓고 이야기 한겁니다...처음부터...ㅡ,.ㅡ;;10:36
yemharc읭;;; 그건 하이퍼바이저가 아니잖습;;10:37
stack_왜 아닌거죠?10:37
stack_님이 생각하시는 하이퍼바이저의 정의가 무엇인가요?10:37
yemharc커널이 틀릴것10:37
yemharc결국 가상화를 한다고 해도 레이어 바로 위에 붙어서 제일 밀접하게 돌아가는 녀석은 커널이죠10:38
yemharc커널만 제대로 돌아가 주면 나머지는 커널이 처리할 일이지 레이어가 받아 줄 영역이 아닌거죠ㅛ10:38
yemharc그러니 커널로 구분해야 맞죠10:38
yemharc(그렇다고 리눅스 커널 2.4랑 2.6 이런거 말고요)10:38
stack_하이퍼 바이저의 정의란10:38
stack_컴퓨터의 가상화 기술의 하나로써 가상화머신(가상화서버)를 실현하기위한 프로그램이죠10:39
stack_그런데 그위의 게스트os 가상화머신이10:39
stack_커넬이 틀리다고하여 kvm등이 하이퍼바이저가 안된다고 하는것은 왠지 모순 같은데요10:40
yemharc안된다는게 아니라요;;10:40
stack_ㅡ,.ㅡ;;10:40
yemharc하이퍼바이저건 host 타입이건 가상화인건 매한가지고10:40
yemharc방식에 따라 구분이 되는데, 그 중에 하이퍼바이저라 구분되는 [방식]이 호스트 방식보다 오버헤드가 높다........라는거죠10:41
yemharc그리고 하이퍼바이저 방식과 호스트 방식의 구분점은 커널이라 보는거구요10:41
yemharc리눅스 위에 리눅스를 돌리면 가상화 기술이면서 세부적 구분으로 호스트 방식 가상화라 하는거고10:42
yemharc리눅스 위에서 윈도를 돌리면 역시 가상화면서 세부적으로 하이퍼바이저 방식이라는거죠10:42
yemharc그리고 거기서 반가상화(half)와 전가상화(full)로 또 나뉘구요10:42
stack_호스트 방식은 흔히 준가상화에서만 쓰여지는것 아닌가요?10:42
stack_반대인가?10:42
yemharc전/반 가상화는 호스트냐 하이퍼냐랑은 상관없어 보이네요10:43
yemharc하드웨어를 완전히 가상화 할 것인가 축약해서 쓸 것인가의 차이니까요10:43
yemharc그리고 서버 레벨의 가상화라면 아무래도 전가상화를 쓸듯 하네요10:44
yemharcvm에 fit시킨 드라이버가 따로 있는게 아닌 이상에야 분명 성능의 한계가 있을테니까요10:44
stack_즉, 서비스를 제공하는 회사의 입장에선10:45
stack_다른종류의 os를 제공하는건 안하는것이 아니라 못한다??인가요?10:45
yemharc중소기업 레벨이라면 아무래도 효율이 안 나올것 같네요..............음...............10:46
yemharc아니구나10:46
yemharc주 고객층이 개인이라면 저 같아도 안합니다10:46
yemharc반대로 중소기업이라고 해도 주 고객이 기업이라면 하겠죠10:46
stack_여기서 다른 종류의 os란 리눅스냐 윈도우냐 2가지만 있다고 가정10:47
yemharc10:47
stack_리눅스 유닉스 계열인경우는?10:47
yemharc당연히 틀리죠10:47
yemharc리눅스 유닉스 솔라리스 bsd는 모두 [다른 녀석들]입니다10:48
stack_유닉스를 패스10:48
stack_리눅스로 한정 합시다10:48
yemharc10:48
stack_애시당초 유닉스 계열을 가상화한적이 없으니10:48
stack_호스트 os가 센트 입니다10:48
stack_가상화서버 os의 종류엔10:49
stack_cent10:49
stack_debian10:49
stack_ubuntu10:49
stack_fedora10:49
stack_suse10:49
stack_가 있다고 가정했을때10:49
stack_자동으로 가상화서버의 종류를 선택하여 자유롭게 os를 인스톨하는건 가능?불가능?10:50
stack_아니10:50
stack_안한다 못한다라고 하죠10:50
yemharc그건 안한다에 가깝겠네요10:50
stack_서비스를 제공하는 회사의 입장에서10:50
Seony음.... 요즘도 분도님 잘 안오시는군요..10:50
yemharcSeony, 안녕하세요10:50
stack_그럼 됐습니다....저도 그렇게 생각하니 ㅋ10:50
Seonyyemharc: Hi10:50
yemharcstack_, 방금 말하신건 호스트 방식이라 보는데, 지원을 안 하는건 결국 관리비용 증대와 귀찮음이겠죠10:51
yemharc일단 각각 다른 계열인 것만 3개나 되니까요10:51
stack_관리비용이란 측면에서 보면은10:51
SeonyMacOSX Lion의 출시예정일에 대해 7월 6일이라는 루머가 돌고 있네요.... 빨리 나왔으면 좋겠는데 ㅎㅎ10:51
stack_솔직히 관리비용?이라기 보다는 준비과정의 시간소요10:51
stack_인것 같네요10:52
yemharc그게 다 합쳐서 관리비용이잖아요 ㅎㅎ10:52
stack_한번 만들어 놓으면 추가적인 비용....10:52
stack_그렇군요10:52
stack_10:52
yemharcㅎㅎ10:52
yemharc아, \야근때문에 저녁 먹으러 가보겠습니다.10:52
stack_그렇네요...관리비용...귀찮음10:52
stack_부럽습니다.10:52
stack_다녀오세요10:52
yemharc흔히 말하는 가성비 (*가격 대비 성능비)죠 뭐10:52
yemharc그럼 전 잠시10:52
stack_10:52
stack_솔직히 얼마나 많은 사람들이 기본os(cent) 이회의 os를 선택해서 사용할지도 많무하고10:53
stack_만무10:53
stack_또 혼자인가....10:54
Seony다들 바쁘신듯...10:54
stack_일 많아서 좋겠네요....10:55
stack_그만큼 보람이랑 잔업비가 있다면10:55
stack_우리회산 기본적으로 방치입니다.10:55
stack_무서운 회사....10:55
Ben5우리회사는 오늘부터10:57
Ben5야근식대 없애고10:57
stack_야근 수당은 있나요?10:58
Ben5야근비 받는데 팀장한테 승인 받아야 야근 할수 있음10:58
stack_룰상은 그렇다는 거죠???10:58
Ben5ㅎㅎ 그렇죠 ㅋㅋ10:58
stack_ㅋㅋ10:58
Ben5눈치보여서 어떻게 승인받아요10:58
Ben5야근수당이 곧 프로젝트예산에 붙는다는데..;;10:58
stack_뭐야...그냥 야근밥값 없어졌다는 거잖아....ㅋㅋㅋ10:58
stack_사람을 바보로 아는것도 아니고10:59
Ben5난 좀 퇴근이후에도 자유롭게 업무보는게 조은데10:59
stack_음.....10:59
Ben5다른회사는 야근수당을 어떻게 주나요?10:59
stack_정시에 퇴근할수 없을만큼 일이 많아서 다들 야근하나요?10:59
stack_우리회사 일정 금액만 미리 고정적으로 지급합니다.11:00
Ben5네 IT회사다 보니 야근은 일상11:00
stack_뭐 그렇다고해서 월급이 많다는것이 아니라11:00
SeonyIT 회사는 아니었지만, 제 경우는 반내림해서 무조건 시간외근무일지에 기록했었죠...11:00
Ben5아 그렇군요11:00
stack_법적으로 어떻게 되어있나요?11:00
Ben5저야 잘 모르죠11:01
stack_일이 얼마나 많길래 매일 야근을 하는지가 궁금....11:01
Seony그때 아마 7시 이후부터는 시간외근무로 쳤었고...11:01
stack_그만큼 일을 많이하면 회사나 사원들이나 부자가 되어야 되는데 말이죠11:01
Ben5ㅋㅋ11:01
Seony그래봐야 대부분의 업무가 7시 30분 전에 끝났었으니 시간외근무로 수당받는 게 그닥 많지는 않았던 기억이 나네요..11:01
stack_야근은 안하고 수당 받지 않는것이 가장 좋을듯ㄱ11:01
stack_자기 개발하고 가족들이랑 시간을 보내야지11:02
Ben5결국 저의 회사원은 야근을 안할순 없으니11:02
Ben5야근 배식안받고11:02
stack_일이 많아서? 아니면 눈치보여서?11:02
Ben5야근 수당 눈치것 안받고11:02
stack_어느쪽 인가요?11:02
Ben5야근함11:02
Ben5-ㅅ-11:02
Ben5일이 만아서요11:02
stack_일도 많고 눈치도 보이고...ㅋ11:02
stack_음....11:03
Ben5저의회사는 눈치는 좀 들해요11:03
Ben5걍 자기 업무끝나면 퇴근11:03
stack_회사 입사하실때는 아침 9시부터 저녁6까지 라고 들으셨죠?11:03
Ben511:03
stack_그렇군요11:03
stack_어느 회사든 다 똑 같죠11:03
Ben5하여간 저도 이제 퇴근해야겠어요11:04
stack_ㅡ,.ㅡ;;11:04
stack_수고하셨습니다.11:04
Ben5야근 수당도 안주니 걍 개기고 집에가야지 ㅋ11:04
stack_당연하신 말씀11:04
Ben5수고하세요11:04
Ben5ㅂㅇ11:04
stack_또 혼자인가...ㅡ,.ㅡ;;11:06
stack_금요일 이시간엔 삼겹살을 먹어줘야 하는데.....아....그립당....11:07
stack_질문......11:19
stack_왜 트위터에 남긴 메세지는 수정할수 없는가요?11:19
stack_동기화 문제인가요?11:19
Seony그건 여기서 물어볼 게 아니라 트위터로 직접 메일을... ㅎㅎ11:19
stack_기술적인 문제는 한번 생각해 볼수 있지 않을까...라는 생각에...ㅋㅋ11:20
stack_어떻게 생각하세요?11:20
stack_왜 수정이 안된다고 생각하시나요?11:20
Seony정말로 궁금해서 물어보시는 거라면 여길 보세요. http://www.twitlonger.com/show/9sathv11:20
stack_한국 말인데도 어렵다....11:21
stack_감사합니다.11:21
stack_그걸 또 어떻게 그렇게 빨리 찾으셨어요11:21
Seony구글링 하면 바로 나옵니다 ㅎㅎ11:21
stack_그렇군요11:21
stack_전 철학적인 내용 보단 기술적으로 왜 그렇게 만들었을까라는 생각이들어 물어본겁니다.11:22
stack_기술자들의 철학이11:22
stack_만약 그렇다면....아...그런거구나하고 끝날문제고....ㅡ,.ㅡ;;11:22
stack_yemharc님의 생각이 궁금....11:23
Seony트위터를 만든 실력이라면, 수정하는 것 역시 충분히 만들 수 있었겠죠. 게시판을 생각해봐도 그까이꺼 그냥 대충 만들 수 있는 부분이니...11:23
stack_왜일까요?11:23
stack_진짜로 위와 같은 이유에서?11:23
stack_죄송...또 질문해 버렸네요11:24
stack_만든 사람에게 물어봐야 할것을....11:24
imsu아;; 스타 개털림 ㅠ.ㅠ;11:29
imsudrake_kr, 그 때 보여주신 그 책 보면 뭐 도움이 됩니깡? ㅋㅋㅋ11:32
imsuyemharc, 이제 정말 얼마 안남았음 ㅠ.ㅠ;11:33
imsuSeony, 안녕하십니까 ㅋㅋ11:33
imsustack_, 안녕하세요 ~ ㅎㅎ11:33
Seonyimsu: Hi11:33
stack_안녕하세요11:33
imsuSeony, 스타 개털림 ㅠ.ㅠ; 흑흑11:33
Seonyㅎㅎㅎ11:33
stack_스타 안 한지 오래되었네요11:34
imsu헤헤11:34
imsu한판? ㅋㅋ11:34
stack_아직 회사라...ㅋ11:34
stack_아 통닭이나 삼겹살이 먹고 싶네요11:34
imsustack_, 전 백수라;;; 삼겹살 비싸요~ ㅋㅋ11:34
stack_ㅡ,.ㅡ;;11:35
stack_죄송11:35
stack_그래요 3만원이면 2명이서 배불리 먹지 않을까요? 술 안먹고11:35
stack_그래도11:35
Seony삼겹살 값이 많이 올랐군...11:42
imsuㅎㅎㅎ11:42
imsuSeony, 수학강사중에도 우분투를 쓰는 사람이 있네요 ㅋㅋ11:42
Seony그래도 옛날에 1인분에 3,300원짜리 많이 있었던 거 같은데..11:42
Seonyimsu: 올... 포럼으로 델꾸와 ㅎㅎ11:43
imsu그럴까요? ㅋㅋ 제가 gimp 소개했는데 자기 우분투 유저라고 하데요 ㅋㅋ11:43
imsuhttp://cafe.daum.net/beautifulmath?t__nil_cafemy=item11:43
imsu로그인해야하는구나 ㅋㅋ11:44
imsuㅈㅅ11:44
imsu그분 왈 ~~!! ::::   제가 운영체제를 우분투를 쓰는데, 기본탑재는 아닙니다11:45
Seony혹시 웃긴 얘기야? 내가 이해를 못해서 ㅎㅎ11:45
imsu아니요 gimp 요11:45
imsu제가 기본으로 탑재되어있다고 했거든요 ㅋㅋ11:46
Seony아... ㅎㅎ11:46
Seony김프는 기본탑재 아니지...11:46
Seony용량이 크고 프로그램 자체가 좀 무거워서 기본으로는 안넣어줘.11:46
imsu9.10 까지인가는 기본으로 되어있길래 ㅋㅋ11:46
imsu걍 소프트웨어 센터에 있길래요 ㅋㅋ11:46
imsu그럼 뭐 기본 탑재? 이럼 안되나요? ㅋㅋㅋ11:47
stack_수고들하세요11:47
Seony소프트웨어 센터에 있단 얘기는, 따로 다운로드하란 소리잖아.11:47
stack_전 퇴급합니다.11:47
Seonystack_: 또 뵈요11:47
stack_네...좋은 주말들 보내세요11:48
Seonyimsu: 그럼 윈도우7에 오피스도 기본탑재라고 그러지 ㅋㅋ 그것도 다운받음 되잖아 ㅋ11:48
imsu헤헤11:48
imsu그런가요? ㅋㅋ11:48
Seony뭔가 눌러서 깔아야하는 거랑, 기본으로 딸려나오는 거랑은 다르니까...11:48
imsu그냥 뭐 대충 얘기한건데 흑흑11:48
Seony근데 뭐 우분투는 사실 크게 구분이 없긴 하다.11:48
Seony클릭질 몇 번만 하면 되니..11:48
imsuㅇㅇ ㅎㅎ11:48
Seony이번에 회사에서 어도비 CS5를 살려고 하는데, 한국이랑 미국이랑 가격이 엄청나게 차이나더만...11:49
Seony한국 어도비 유통사는 순 날강도 수준이라더라고....11:49
imsu헙헙;;11:50
Seony미국에서 $999인데 한국에서 430만원이래.11:50
Seony저 정도면 날강도 수준 아냐?11:50
imsu헉;;;11:51
imsu약 4배;; ㅋㅋ11:51
imsu그럼 그냥 미국용 다운 받으면 되나요? ㅋ11:52
Seony한글판을 쓰는데는 몇 가지 이유가 있어서 일부러 한글판을 쓴다고 하더라고...11:52
SeonyDTP 때문에 그렇다고 하던데...11:52
imsu그게 뭐에요?11:52
SeonyDTP?11:52
Seony음... 쉽게 말하면 출판업계 정도로 생각하면 돼.11:52
Seony뜻은 다르지만, 암튼 통용되는 의미는 책을 출판하는 업무 정도로...11:53
Seony암튼 자세한 건 나도 잘 모르겠다... 해당 국가에 출시되지 않은 타국의 버전을 쓰면 안되는 일이라도 있는건지...11:53
imsu흠;;11:54
imsu희안하네; ㅋㅋ11:54
imsu스타할때 A 를 그렇게 열심히 눌렀는데도 빡빡하네요 ㅋㅋ11:54
Seonyㅎㅎ11:55
imsu키보드를 하나 구입해야하나; ㅋㅋ11:56
Seony요즘 적당하게 싼 키보드 살려면 얼마 줘야돼?11:57
Seony아직도 만원?11:57
imsu글쎄요 저도 키보드나 이런걸 돈주고 사보지 않아서 ㅎㅎ11:59
Seonyㅎㅎㅎ11:59
Seony나 한국에 있을 땐 그래도 12,000원 정도면 그냥저냥 쓸만한거 샀었는데...11:59
imsuㅎㅎ12:13
drake_kr15:24
semosi_Home계신분... 안녕하세요15:36
Ben5안녕하세요15:39

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