[07:29] <jpjacobs> zalig ... want evolution was toch niet je dat vond ik :)
[08:04] <FlipStonE> hmz evolution to thunderbird eens onderzoeken :-)
[08:28] <jpjacobs> thunderbird heeft tegenwoordig een geweldige setup. nog enkel email en password geven
[08:34] <FlipStonE> inderdaad, maar alles overzetten van evolution naar thunderbird is nog niet zo direct geklaard...
[08:34] <FlipStonE> alhoewel, alle mails selecteren in evolution, en dan opslaan als mbox... die mbox file in inbox map van thunderbird et voilaaa :-)
[10:52] <Tjibba> heb ik een ram probleem? http://twitpic.com/5mxpvu
[10:55] <Jeeves_> Ja, daar zou ik even een dimmetje vervangen
[10:55] <Tjibba> nu nog uitzoeken welke
[11:00] <Tjibba> kreeg net een error tijdens de installatie "Fixing recursive fault but reboot is needed!"
[11:00] <Tjibba> dat kwam vast door de kapotte geheugenmodule
[12:29] <jorenl> Ik heb een onnozele vraag :) Hoe kan ik elke workspace een verschillende achtergrond geven?
[12:36] <jorenl> I denk dat ik het eindelijk gevonden heb :)
[21:18] <hansw> wat een rust hier vanavond, niemand problemen? kan het me niet voorstellen :-)
[21:22] <Oer> grinnik, mischien zulke dat men niet online kan komen
[21:22] <hansw> oef, dat zal het zijn
[21:22] <hansw> naja, moeten ze debian maar installeren :-)
[21:22]  * hansw wacht op een kick van janc
[21:23] <Oer> jah, zeg dan mint
[21:23] <trijntje> ubuntu heeft geen problemen(TM}
[21:23] <Oer> jawel trijntje
[21:23] <Oer> bug 1 staat nogsteeds
[21:23] <hansw> pfff, bij de twente lug had ik mint gebruikers, die bleken ineens niet meer in de groep sound te staan
[21:24] <hansw> trijntje, sinds ik debian squeeze op mijn zoon's puter heb gezet heeft hij geen problemen meer nee :-)
[21:24] <Oer> kde is ook soepel
[21:24] <hansw> ik laat hem proefkonijn zijn
[21:24] <hansw> Oer, die sloopt hij in vijf minuten, 2 jaar terug iig
[21:25] <Oer> 4.6.5 schijnt snel uit te komen
[21:25] <trijntje> er zijn wel veel keuzes momenteel
[21:25] <hansw> keuzes zijn goed
[21:25] <Oer> zeker, keuzevrijheid
[21:26] <trijntje> ja, ik vind unity best ok, als dat fout gaat zou ik naar mint gaan
[21:28] <trijntje> kde kan ik niet aan wennen om de een of andere reden, ik heb het wel geprobeerd
[21:28] <hansw> mint ga ik echt niet gebruiken
[21:29] <Oer> eerder Fedora
[21:30] <hansw> nee, ook geen rpm
[21:30] <hansw> draai al tig debian doosjes als server, wellicht dat ik de desktop ook ga gebruiken
[21:32] <trijntje> hansw, hoezo geen mint? Ik heb het wel getest, het leek me aardig ubuntu+verbeteringen
[21:32] <hansw> moet zeggen dat de snelheid van alles me enorm meeviel
[21:33] <hansw> trijntje, ik ben te veel nerd, stoor me aan dingen als gebruikers die ineens niet meer in groepen zitten omdat ze iets doen wat ze niet weten te reproduceren
[21:33] <hansw> werk al 10+ jaar met linux, soms bsd, hpux, ....
[21:33] <hansw> dus dan regel ik het liever zelf
[21:34] <JanC> hansw: waarom zouden gebruikers in de user group 'sounds' zitten?
[21:36] <hansw> JanC, omdat ze dat doen, geen idee waarom
[21:36] <hansw> het komt voor
[21:36] <JanC> en als ze niet in 'audio' zitten klinkt dat als mensen die op de commandline zitten prutsen hebben zonder die te begrijpen  ;)
[21:36] <JanC> 'sound' ken ik niet
[21:36] <hansw> nee, hij wist niet eens wat ls en andere commando's waren
[21:36] <hansw> naja, audio, whatever
[21:37] <JanC> hansw: dat zijn net het soort mensen die dingen copy-pasten in een terminal natuurlijk  ;)
[21:45] <hansw> JanC, dat zou kunnen ja :-)
[21:45] <hansw> lezen omgubuntu enzo
[21:46] <JanC> of gebruiken één of andere obscure "magic tool" die daar "besproken" wordt
[21:46] <hansw> idd
[21:47] <hansw> is nog niet erg, als je het maar weet te reproduceren, dan kun je het ook oplossen
[21:47] <JanC> omgubuntu is handig om over sommige dingen te horen, maar dubbelcheck is altijd nuttig  :P
[21:47] <hansw> daar was ik ook al achter :-)
[21:47] <Oer> ik zie vaak wallpapers op omgubuntu met een windowslogo
[21:47] <hansw> en toch denk ik dat ik over ga naar debian desktop
[21:48] <hansw> testing is bijna op de helft met gnome3
[21:48] <hansw> http://www.0d.be/debian/debian-gnome-3.0-status.html
[21:49] <Oer> alfa 2 :P
[21:49] <hansw> Oer, sorry, ik ga geen alpha testen hier :-)
[21:49] <hansw> overigens is dat meer omdat ik al niet tevreden ben over hoe unity dingen gaat regelen
[21:50] <Oer> jawel, even live kijken
[21:50] <hansw> zoals de laatste keer die ook niet lukte omdat unity ziet dat het op een usb stick draait?
[21:50] <hansw> ik wil het daar zien, niet op een werkende pc
[21:50] <JanC> volgens mij is gnome 3 al grotendeels in Ubuntu beschikbaar ;)
[21:50] <Oer> hier pakte unity wel direct
[21:51] <hansw> JanC, jups
[21:51] <JanC> als je toch een development versie wil gebruiken  :P
[21:52] <hansw> JanC, het gaat me ook niet om gnome3, ik wil een stabiel os, helaas kan ik dat van ubuntu niet zeggen, zeker niet met natty, heb ook weinig vertrouwen in oneric
[21:52] <hansw> ik zou onder debian ook geen testing draaien
[21:52] <JanC> op een paar dingen na is natty hier behoorlijk stabiel?
[21:53] <hansw> JanC, ik zie regelmatig dat applicaties ineens echt weg zijn, ook met een ps -ef |grep appname
[21:53] <hansw> logfiles geven geen clue
[21:54] <JanC> welke apps?
[21:54] <hansw> paar keer met firefox, minitube, en nog een paar
[21:55] <JanC> firefox crasht hier zelden
[21:55] <JanC> 4 crashes sinds 11.04 gereleased werd, en minstens 3 daarvan waren duidelijk flash-related
[21:56] <JanC> firefox heeft hier vaak een "uptime" van enkele weken
[21:56] <hansw> dat is al belachelijk maar dat is weer wat anders :-)
[21:56] <JanC> dat zou niet kunnen als het vaak crashte  ;)
[21:56] <JanC> eh?
[21:57] <JanC> deze PC staat 24/7 aan, en ik herstart Firefox enkel af en toe om geheugen te reclaimen  ;)
[21:57]  * hansw heeft wel eens een heavy firefox gebruiker een uptime van 159 dagen ofzo laten verzieken, ik paste een link met een xss waar hij niet meer uit kwam :-)
[21:57] <JanC> nu ja, en als er security patches zijn
[21:57] <hansw> die was ook erg blij :-)
[21:58] <hansw> dat hielp daar niet tegen hoor, op een actie kwam een actie
[21:58] <JanC> ik doe het niet voor de uptime hé, maar firefox herstarten duurt 5 minuten of zo met al die tabs die ik open heb...  :P
[21:59] <hansw> heb er zelden meer dan 5 open
[21:59] <hansw> en in die 5 minuten kun je mooi koffie drinken
[23:12] <hansw> jeee, oude discussie van mij en michiel in 2000 ofzo, the internets has it all
[23:12] <FlipStonE> ah! :p
[23:12] <FlipStonE> nog steeds unity/gnome3? :p
[23:12] <hansw> nee, dat ging over foutmeldingen, in 2000 :-)
[23:13] <FlipStonE> jaja, rond 10 voor 12 dan :-)
[23:13] <FlipStonE> ik moet eerlijk zeggen...
[23:14]  * FlipStonE was verliefd op unity... maar zoals bij de jeugd nogal vaker voorkomt duurt dat niet lang... gnome3 is mijn nieuwe vlam :-)
[23:14] <hansw> ik ga daar niet op wachten, en ga zeker geen 11.10 installeren :-)
[23:14] <hansw> wellicht 15.04 ofzo
[23:14] <FlipStonE> ROFL :p
[23:15] <FlipStonE> ik moet het echt wel zeggen... sinds gnome3-shell hier draait, draait mijn 11.04 wel stukken beter, en als ik zeg stukken...
[23:15] <hansw> FlipStonE, maar heb je ook ondersteuning? updates?
[23:16] <hansw> ik wil gewoon een os draaien waar anderen zich druk maken over updates :-)
[23:17] <FlipStonE> hansw, had je nog iets getypt sinds mijn laatste zin... heb een snelle reboot gedaan :-)
[23:17] <FlipStonE> ah, daar zijn de logs :-)
[23:18] <hansw> je had een kernel upgrade?
[23:18] <FlipStonE> nee, scherm was blauw getint, ik dacht, misschien video kaart, effe snel rebooten, maar dat was het niet hoor...
[23:19] <hansw> wat een windows manier
[23:19] <Oer> dat heb ik ook, dat is kde
[23:19] <FlipStonE> vrouwtje lief had hier gekuist en kabeltje aan scherm eventjes aangeraakt, zat niet meer goed in :-)
[23:19] <hansw> herstart desnoods kdm of gdm, of wissel je thema
[23:19] <FlipStonE> hansw, ik ga echt niet in de terminal om te onderzoeken waarom scherm blauw uitslaat :-)
[23:20] <hansw> ik ruk rustig de muis er een half uur uit, of het tb, gewoon er weer in stoppen
[23:20] <hansw> het is linux, geen windows
[23:20] <FlipStonE> hansw, don't shoot me, ik ben er ook nog niet lang mee bezig :-)
[23:20] <FlipStonE> maar om terug te komen over de ondersteuning en updates... voor wat dan? gnome3?
[23:21] <FlipStonE> btw, Oer, hello again :-)
[23:25] <Oer> oer@OerNest:~$ uname -a
[23:25] <Oer> Linux OerNest 2.6.38-8-generic #42-Ubuntu SMP Mon Apr 11 03:31:24 UTC 2011 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
[23:25] <Oer> oer@OerNest:~$ uptime
[23:25] <Oer>  01:24:45 up 1 day,  4:35,  2 users,  load average: 0.16, 0.14, 0.11
[23:25] <hansw> jee, ik heb machine's met 800 dagen :-)
[23:26] <hansw> kan ook niemand anders bij
[23:26] <FlipStonE> frederick@fhserver:~$ uname -a
[23:26] <FlipStonE> Linux fhserver.be 2.6.38-8-generic #42-Ubuntu SMP Mon Apr 11 03:31:24 UTC 2011 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
[23:26] <FlipStonE> frederick@fhserver:~$ uptime
[23:26] <FlipStonE>  01:26:35 up 9 min,  2 users,  load average: 0.17, 0.19, 0.15
[23:26] <FlipStonE> :-)
[23:29] <FlipStonE> het is natuurlijk wel zo dat developing zich sneller gaat ontwikkelen op unity momenteel dan op gnome3 denk ik... jammergenoeg hoor...
[23:30] <Oer> unity is een schil op gnome3, die al in alfa2 zit
[23:30] <Oer> nu nog op 2.6
[23:30] <FlipStonE> ja dat had ik zo ook gedacht en begrepen uiteindelijk... misschien dat unity dan wel stukken beter zal draaien op gnome3?
[23:31] <Oer> hele unity is bedoeld voor aanraken, die search bestond al langer.
[23:31] <Oer> gewoon slim een concurrent voor dock of awn :P
[23:32] <FlipStonE> ja, maar als ik het zo zie, het verschil tussen beiden is toch wel zeer klein... het enige wat ik op te merken vind is dat dock... in unity zie je die altijd, in gnome3-shell enkel als je naar 'Activiteiten' gaat...
[23:32] <FlipStonE> maar voor de rest bijna hetzelfde... nee?
[23:33] <hansw> FlipStonE, lijken updtes je niet handig dan? spullen die ze fixen binnenhalen enzo
[23:33] <FlipStonE> hansw, updates zijn onoverkomelijk, maar het zijn dan de updates voor gnome3-shell die je bedoeld? of in het algemeen?
[23:33] <hansw> in het algemeen
[23:34] <FlipStonE> die komen hier zonder problemen toch door hoor... ik snap niet echt wat het probleem daar is?  Heb je met debian meer updates dan ubuntu?
[23:38] <hansw> damn, ik heb echt een duitse hond, gaat in de eetkamer op het parket een kuil proberen te graven
[23:39] <hansw> daarna kruipt hij op de eetkamer bank en gaat erg ongelukkig slapen op een rand van de zitting
[23:39] <hansw> vermoedelijk hoor ik hem straks vallen
[23:40] <Oer> eetkamer bank.
[23:40] <FlipStonE> hehe, ken dat van die taferelen... ouders hadden er 5 thuis :-)
[23:40] <FlipStonE> Oer, hansw eet in zijn zetel :-)
[23:40] <hansw> Oer, eetkamerbank? :-)
[23:40] <FlipStonE> of sofa, hoe het ook klink in het nederlands :p
[23:41] <FlipStonE> 8 dvd's voor debian??
[23:41] <hansw> nee, business card, kun je alles mee installeren
[23:41] <hansw> zo'n mini cd
[23:42] <hansw> wel internet nodig, om de rest op te halen, de card bevat alleen de base install
[23:42] <FlipStonE> 180mb, is al intressanter... even virtueel bekijken :-)
[23:44] <hansw> FlipStonE, dat is dus geen live cd, dus echt installeren :-)
[23:45] <FlipStonE> hansw, ga ik ook doen, virtualbox eh :p
[23:45] <hansw> het is sneller dan ubuntu, maar weet niet of je dat in virtualbox gaat merken
[23:46] <hansw> beetje afhankelijk van wat je er mee gaat doen
[23:46] <FlipStonE> nja, ubuntu 11.10 start in ieder geval virtueel sneller op dan 11.04 op pc :p
[23:46] <hansw> dat is netjes, maar werkt het ook sneller?
[23:46] <FlipStonE> hansw, ga het gewoon eens bekijken, de moeder van ubuntu (is debian toch een beetje he?)
[23:46] <hansw> snel opstarten is gewoon een kernel patch
[23:46] <FlipStonE> hans, werkt eigenlijk even snel...
[23:47] <FlipStonE> dien wel te zeggen dat ik mijn vm's van op ssd draai... scheelt ook nogal
[23:47] <hansw> heb me nooit zo druk gemaakt over opstart tijden
[23:48] <FlipStonE> ik maak me niet druk over opstart tijden, ik maak me wel druk als ik om een koffie kan gaan als ik mijn mail opstart :p
[23:49] <hansw> ik kan altijd koffie drinken, krijg niet per caps p/m mijn geld :-)
[23:49] <FlipStonE> :-)
[23:50] <FlipStonE> ik vind ergens wel, als je nu debian of ubuntu draait, het is eigenlijk hetzelfde, is het niet?
[23:50] <hansw> draai je het al dan?
[23:51] <FlipStonE> staat er bijna op, base install toch, maar moet ik nadien nog het grafische deel nog installen?
[23:51] <hansw> debian devvers kunnen enorm zeiken over issues, maar het is enorm stabiel, dat is imho wel belangrijk
[23:52] <FlipStonE> snap ik, maar ubuntu is toch gebaseerd op debian?
[23:52] <hansw> klopt, maar nemen ze ook alles over? en is de unity hack te herleiden naar debian?
[23:52] <hansw> nee dus
[23:53] <FlipStonE> unity hack? is dat een hack dan?
[23:53] <hansw> een hack is niet negatief hoor, er moet idd iets met de desktop gebeuren
[23:53] <FlipStonE> oei, moet nog 1087 dingen installeren... nog 2 minuutjes wachten
[23:54] <FlipStonE> zodat ze hun eigen schil over gnome3 kunnen draaien?
[23:54] <FlipStonE> qua install vind ik debian en ubuntu toch bijna hetzelfde lopen...
[23:55] <hansw> de install enzo zijn eigenlijk totaal onbelangrijk
[23:55] <hansw> het gaat om het draaien
[23:55] <FlipStonE> dat is idd zo... maar ik vergelijk maar eens :-)
[23:55] <FlipStonE> ik ben eigenlijk vooral geintresseerd in iets anders... servers :-)
[23:56] <hansw> wat ubuntu doet is enorm haar nek uitsteken door iets nieuws te proberen
[23:56] <hansw> servers zijn saai
[23:57] <hansw> zo min mogelijk installeren, alles verbieden, daarna alleen toelaten wat nodig is
[23:57] <FlipStonE> dat is idd zo, en daar hebben ze, volgens mij, een serieuze flater in begaan met unity...  servers saai?  Ik gebruik momenteel een vps (voorgeconfigureerd) voor mijn webhosting en design, maar ik zou toch wel ooit eens zelf een dedicated willen draaien die ik volledig zelf instel
[23:57] <FlipStonE> voor webhosting dan...
[23:57] <hansw> helaas werken veel firewalls andersom, die gaan blokken nadat jij zegt dat het idd niet mag
[23:58] <FlipStonE> firewalls die met andere woorden eigenlijk volledig open staan, tot jij zegt stop?
[23:59] <FlipStonE> ook iets raars :p
[23:59] <hansw> dat is trouwens ook een voordeel van debian, die zal niet zomaar dingen als ssh enzo openzetten
[23:59] <hansw> niet raar, komt veel voor
[23:59] <FlipStonE> uhu, maar het gaat toch allemaal verder dan dat... afgeschermde shell en zo... brr, moet daar nog veel over leren