[06:53] <jo-erlend> jeg er litt bekymret for Ubuntu One. Det er ikke helt sunt å la en tjeneste være nede i uker og måneder uten å gi brukerne beskjed om hva som foregår. Spesielt ikke når man tar betalt for den. Kan fort skape et rykte det er vanskelig å forbedre.
[07:09] <jo-erlend> her var det mange nyttige tips: http://askubuntu.com/questions/35488/list-of-custom-launchers-quicklists-for-unity
[09:26] <Trond--> Hva bruker du Ubuntu One til?
[09:28] <brik_> morsomt at det kan gjøres, men tror ikke jeg bruker launcheren (sidebaren) nok til å få noe nytte av custom launchers
[09:32] <blaamann> Trond--: Fillager i 'skya'.
[09:32] <brik_> svever på en rosa sky?
[09:36] <Trond--> Jeg vet ikke hva det betyr
[09:37] <brik_> Trond--: i stedet for å lagre noe lokalt på datamaskinen din, lagres det på en server et annet sted
[09:38] <blaamann> Trond--: Hørt om Dropbox?
[09:39] <Trond--> brik_, det var det jeg trodde
[09:39] <Trond--> blaamann, nei
[09:40] <blaamann> Trond--: Det er en tilsvarende tjeneste. Selv om de tilbyr ulik ekstrafunksjonalitet.
[09:40]  * blaamann trodde alle hadde hørt om Dropbox
[09:42] <Trond--> Jeg vet om mange steder å lagrer bilder, videoer, streams, filer generelt..
[09:48] <blaamann> Trond--: Har du eksempel på tjeneste for å lagre videoer?
[10:11] <Trond--> lagre videoer?
[10:12] <Trond--> megaupload.com er en av flere hundre
[10:16] <geirha> youtube?
[10:34] <blaamann> Trond--: Har megaupload funksjonalitet som er spesifikk for lagring av video?
[10:36] <blaamann> geirha: Youtube er  "a place to discover, watch, upload and share videos."  Det er ikke tillatt bare for lagring av video.
[10:37] <blaamann> Trond--: Fant Megavideo. Interessant.
[10:38] <blaamann> Trond--: Grunnen til at jeg spør er at jeg er ute etter en god DAM tjeneste.
[10:39] <blaamann> Ikke publiseringstjeneste eller ren fillager tjeneste. Men DAM.
[13:39] <Trond--> Hva er DAM?
[13:44] <brik_> digital asset management sier google
[13:47] <Trond--> Den gir mange svar ja
[18:03] <jo-erlend> Trond--, Ubuntu One brukes til å synkronisere filer mellom PCer. Når lager en mappe, oppretter, lagrer eller kopierer en fil til en av de synkroniserte mappene, så får jeg samme informasjon på alle de andre maskinene mine. Men det brukes også til databaser. Alle couch-databasene dine synkroniseres automatisk med Ubuntu One og med alle PCene dine, med mindre du ber om at en database ikke skal synkroniseres. Det er selvsagt mulig
[18:03] <jo-erlend> .
[18:05] <jo-erlend> du kan forsåvidt også ha hjemmesider og webapps der hvis du vil, men det er ikke helt designet for det.
[18:06] <jo-erlend> det er forsåvidt også støtte for nettverksdeling sånn at forskjellige brukere har forskjellig tilgang til mappene dine, sånn som du gjør med Windows fildeling, bare via internet.
[18:07] <jo-erlend> ... og streaming av musikk til mobil.
[18:09] <jo-erlend> men det er egentlig bare filsynk og deling som er stabilt nok for seriøs bruk... dessverre.
[18:48] <comradekingu> Ubuntu One brukes til å synkronisere filer mellom _Ubuntu_ PC-er.
[19:03] <jo-erlend> og Windows og Android og iOS.
[19:03] <jo-erlend> og selvsagt alle andre frie operativsystemer.
[19:04] <jo-erlend> de må dog ha støtte for Python. Men jeg vet ikke om så mange operativsystemer som ikke har det.
[19:04] <jo-erlend> og hvis de ikke har det, så kan de bare implementere protokollen selv. Det er ingenting som hindrer det.
[19:20] <jo-erlend> de har ti måneder på seg. Men hvis de klarer det, så tror jeg at Canonical kommer til å klare seg temmelig bra økonomisk. For når alt funker som det skal, er Ubuntu One dønn herlig å ha med å gjøre. Hvis det i tillegg fungerer knirkefritt mellom alle de store plattformene, så kommer de til å tjene bøtter med penger.
[19:49] <comradekingu> tja, dropbox har jo endret lisensvilkårene sine til at de eier alt man laster opp
[19:49] <comradekingu> ubuntu one skal komme seg gankse betraktelig før jeg gir det en ny sjangse
[19:49] <comradekingu> fffff
[19:52] <comradekingu> ikea.no nede, hva skal man gjøre
[19:55] <jo-erlend> comradekingu, er ikke dropbox bare filsynk? Ikke helt sammenliknbart.
[19:57] <jo-erlend> databasesynkroniseringen i u1 er ikke stabil nok på noen måte, men filsynk funker jo som bare det.
[20:00] <comradekingu> Det er den filsynk-tingen jeg vet om som tjener penger, altså en direkte konkurrent
[20:00] <jo-erlend> hmm?
[20:00] <comradekingu> dropbox altså
[20:01] <jo-erlend> åh. Ja. Filsynk er ikke så fryktelig radikalt egentlig.
[20:02] <jo-erlend> veldig behagelig, for all del.
[20:07] <comradekingu> Det andre er jo bare bloatware-bundle, ser ikke at det har noen hensikt før det får utbredlese på filfronten
[20:08] <jo-erlend> hæ?
[20:11] <comradekingu> database, webapps/webserver
[20:11] <jo-erlend> jeg bruker databaser til veldig mye forskjellig. Jeg vil si at jeg har ganske stor nytte av dem også.
[20:11] <comradekingu> Joda, men ubuntu-one?
[20:12] <jo-erlend> ja...?
[20:12] <brik_> trodde dropbox endret vilkårene igjen slik at de ikke eier filene dine likevel
[20:12] <comradekingu> Det er en mediaspiller-klient med til mobiltelefoner?
[20:13] <jo-erlend> comradekingu, hva mener du med det?
[20:13] <comradekingu> Jeg spør, testet det da det kom ut, da var det flaut
[20:13] <comradekingu> Det du beskriver høres litt nero burning suite ut
[20:14] <jo-erlend> comradekingu, what? Jeg snakker om databaser. Altså en server som klientprogrammer kan lagre dataen sin i.
[20:16] <comradekingu> Der er vi forsåvidt enige, men er det en gimmick ala det jeg tror det er?
[20:16] <comradekingu> For det høres unektelig ut som mye rart i samme bås
[20:18] <comradekingu> skal det hele lanseres med 12.04?
[20:18] <jo-erlend> altså, det er en løsning for SSO, som gir deg tilgang til forskjellige tjenester. Det er ikke én "bås". Det er vesentlige forskjeller mellom å synkronisere filer og databaser.
[20:19] <jo-erlend> comradekingu, det er jo i salg og bruk nå, men det må være knirkefritt før 12.04, for da kommer de til å få mye oppmerksomhet.
[20:19] <comradekingu> I kraft av å være knirkefrie, eller er det noen lansering da?
[20:19] <jo-erlend> LTS.
[20:22] <comradekingu> Så beregnet på dem som fortsatt bruker ubuntu i 2012, og ikke har blitt avskrekket av ubuntu-one tidligere, snevert sett
[20:23] <comradekingu> Så den synkroniserer databaser, eller den behandler dem?
[20:23] <jo-erlend> hva mener du med "behandler dem"?
[20:24] <comradekingu> At det er en fullverdig databaseløsning
[20:24] <jo-erlend> ja.
[20:24] <comradekingu> SQLbasert?
[20:25] <jo-erlend> nei, map/reduce.
[20:25] <jo-erlend> comradekingu, http://en.wikipedia.org/wiki/Couchdb
[20:26] <comradekingu> Blir det brukt som pakkebrønn også?
[20:26] <jo-erlend> hmm?
[20:27] <comradekingu> til iso-er og pakker
[20:27] <jo-erlend> jeg forstår ikke spørsmålet. Databasen?
[20:27] <comradekingu> nei, ubuntu-one
[20:27] <comradekingu> debian har jigdo, lurer på hva som er tilsvarende for ubuntu
[20:28] <jo-erlend> jigdo funker jo for eksempel. Men u1 har ikke noe sånt og ingen sånne planer, såvidt jeg vet.
[20:28] <comradekingu> Det virket som en naturlig utvidelse av å knytte sammen filtjenester
[20:28] <jo-erlend> for private pakkearkiver har du jo ppa på launchpad allerede.
[20:29] <comradekingu> Tenker mer på offisielle
[20:30] <jo-erlend> ubuntu one er jo ment å være personlig for brukere. Jeg vet ikke om de har tenkt å gjøre noen andre endringer. Jeg skjønner ikke helt hvorfor de skulle det. Arkivene fungerer jo fint som de gjør idag?
[20:30] <comradekingu> Man har to maskiner koblet til ubuntu one, man dist-oppdaterer en av dem, hei og hå, du har x86_64 også på den andre maskinen din som har forrige versjon, laste ned igjen eller flytte internt?
[20:31] <jo-erlend> hvabehager?
[20:31] <jo-erlend> det ville fungere fryktelig dårlig å dumpe et x86_64 system over på en ARM-PC.
[20:31] <comradekingu> Ja, men så kan man også ta hensyn til sånt
[20:33] <comradekingu> Hvorfor er det rart å integrere eget pakkespeil?
[20:33] <jo-erlend> men altså... Hva er fordelen ved det? Det er bedre for deg å laste ned pakkene fra uio enn fra England. Derimot kan du naturligvis lage en datakilde for zeitgeist som sørger for at programvare du bruker blir foreslått til nye systemer, når du logger deg på nye maskiner,  for eksempel. Men selve ordningen med pakker ser jeg ingen grunn til å endre.
[20:41] <comradekingu> Jeg synes det er en naturlig forlengelse av å cache de filene man bruker oftest for å få best mulig båndbredde
[20:41] <comradekingu> Å i den grad det er best å kjøre uninett enn england så er det mindre last
[20:42] <jo-erlend> jeg ser ingen grunn til at alle brukere skal ha sin egen apt-mirror. Tvert imot.
[20:43] <comradekingu> Hvem sa at alle måtte ha det?
[20:43] <comradekingu> Det må man jo klare å ta stilling til selv.
[20:44] <jo-erlend> jeg skjønner kanskje ikke hva du mener. Altså... Ubuntu one er for personlig informasjon. Det er ingen erstatning for launchpad eller for generelle speil.
[20:45] <comradekingu> Det erstatter ting som finnes fra før av, på en enkel måte, det skal det ha.
[20:45] <jo-erlend> å?
[20:46] <comradekingu> Å da er det ikke noe som tilsier at dette kan vi ikke forkludre med mer funksjonalitet når det allerede er non-unix, og sist jeg sjekket lukket programvare
[20:46] <jo-erlend> det har aldri vært lukket programvare. Og hva mener du med "non-unix"?
[20:48] <blaamann> Serverprogramvaren var i alle fall lukket kode. Er den fri nå?
[20:49] <jo-erlend> CouchDB har alltid vært åpen. OAuth er ikke lukket. De har litt bindemiddel på serversiden, men såvidt jeg kan se, er det ikke noe voldsomme greier.
[20:49] <comradekingu> Licenses:                                                         Other/Proprietary,                                                           Other/Open Source                                                                              (This is a private project.)
[20:49] <jo-erlend> comradekingu, hva limer du inn fra nå?
[20:50] <comradekingu> https://launchpad.net/ubuntuone-servers
[20:50] <blaamann> Server software is closed source:  Status: Won't Fix
[20:50] <Kagee> :-/
[20:51] <comradekingu> Det aner meg at det ikke blir mange andre distroer som hiver seg på akkurat den
[20:51] <jo-erlend> ja. Den er ikke distribuert og det er ingen planer om å gjøre det heller. Hva man legger i "server software" er jo en annen ting. Alle komponentene de bruker er jo frie, selvom de har et apparat for å koble dem sammen.
[20:52] <jo-erlend> comradekingu, Fedora har vel gjort det for en halvannet år siden når det gjelder desktopcouch i hvertfall. Som sagt... Det er mange forskjellige ting. Kommunikasjon med Iphone er det vel mange distroer som ikke interesserer seg særlig for, men jeg synes det er lurt av Canonical å satse på sånt likevel.
[20:53] <comradekingu> Ja, det gikk jo så fint for RIM
[20:53] <comradekingu> Og HTC
[20:53] <jo-erlend> jeg vet ikke hva du refererer til nå.
[20:54] <comradekingu> Da apple tok den lukkede plattformen sin og gjorde det umulig for blackberry og HTC å synce til itunes
[20:55] <comradekingu> Dette har skjedd i så mange variasjoner at det blir litt vanskelig å tro at apple ikke kommer til å gjøre det igjen
[20:55] <jo-erlend> vi får se. Apple og Ubuntu har jo samarbeidet fint om endel ting før.
[20:56] <comradekingu> Debian er for eksempel nøye på lukket programvare, det er en non-starter for ubuntu-one
[20:56] <jo-erlend> comradekingu, Debian nekter ingen å bruke proprietære servere.... Du har lov til å bruke Google, for eksempel.
[20:57] <comradekingu> Legge til non-free for å få ubuntu-one, dette skjer nok i stort monn
[20:58] <jo-erlend> comradekingu, som sagt... All programvare på klienter som har noe med ubuntu one å gjøre er 100% fri programvare.
[20:59] <jo-erlend> det er ikke sånn at Ubuntu One har laget en egen versjon av HTTP eller noe sånt. De bruker åpne protokoller og klientene er fri programvare.
[20:59] <comradekingu> It works with your favourite apps: >skype
[21:00] <jo-erlend> hmm?
[21:00] <comradekingu> fra ubuntu.com
[21:00] <comradekingu> Det følger ikke med?
[21:00] <jo-erlend> Skype følger ikke med i Ubuntu one..
[21:00] <jo-erlend> Skype er et eget selskap.
[21:01] <comradekingu> Men det følger med i ubuntu?
[21:02] <jo-erlend> nei.
[21:02] <jo-erlend> det de har gjort, er å gjøre Skype til et standard unntak ifb "systray"-ikoner, på samme måte som de har gjort med java og wine.
[21:04] <jo-erlend> med unntak av firmware og drivere, er det ingen proprietær programvare som følger med Ubuntu. Og det er et uttrykket mål å ikke bruke proprietære drivere og firmware heller, når det blir mulig å bruke systemet ordentlig uten.
[21:10] <comradekingu> Og det er vi forsåvidt enig, men det er naïvt å tro på godviljen til apple og microsoft for at funksjoner man belager seg på skal virke
[21:11] <jo-erlend> jeg vet ikke hvorfor Apple plutselig skulle få noe imot Ubuntu?
[21:12] <comradekingu> Det er jo noe de gjør til gangs andre steder, hvorfor skulle ubuntu være unntaket?
[21:14] <jo-erlend> jeg er ikke enig i det. Apple har vært vennlig innstilt til fri programvare lenge. De har bidratt endel på serversiden i Ubuntu og motsatt.
[21:14] <comradekingu> Å bygge opp et åpent økosystem rundt skype og iphone burde kanskje kommet med de advarslene apple og MS selv farer med?
[21:14] <jo-erlend> hva snakker du egentlig om nå?
[21:14] <jo-erlend> det er ingen i Ubuntu som "bygger et økosystem" rundt skype.
[21:15] <comradekingu> Det later til å være anbefalt
[21:15] <comradekingu> under parolen "virker med ubuntu"
[21:16] <jo-erlend> uh... Den der kjøper jeg bare ikke.
[21:17] <comradekingu> ubuntu.com
[21:18] <jo-erlend> ja, jeg vet at de sier at forskjellige populære programmer fungerer med Ubuntu, sånn som Skype, Firefox, VLC, OpenOffice.org, etc.
[21:18] <comradekingu> Lenger ned på siden, umiskjennelig en iphone, "stream to your phone"
[21:18] <jo-erlend> mhm? Iphone og Android er populære systemer for mobiltelefon.
[21:19] <jo-erlend> men det er riktig at Ubuntu og Canonical ikke ønsker å bannlyse alle tjenester som er lukkede. Du kan bruke Google Talk, Facebook, Twitter og en masse andre lukkede tjenester. Jeg ser ikke helt hva som er galt i det.
[21:20] <comradekingu> Og du synes ikke koblingen til sistnevnte er uheldig all den tid apple kan stikke kjepper i hjulene.
[21:21] <jo-erlend> Google kan også stikke kjepper i hjulene. Alle eksterne tjenesteleverandører kan det. Det er sånn internet fungerer.
[21:21] <comradekingu> Da er ubuntu en del av problemet, ikke løsningen. Det kan være de verdsetter den gratisreklamen de får.
[21:22] <jo-erlend> ah. Skal vi også dele webben på den måten?
[21:23] <comradekingu> Den er fra før av veldig fri, det er mye av poenget
[21:23] <comradekingu> Klart, det hadde gått ann å bruke autocad sine filer til 3d web
[21:23] <jo-erlend> hmm? Googles søkemotor er ikke fri.
[21:24] <comradekingu> Så er heller ikke ubuntu videre interessert i å gjøre forskjell på serversiden
[21:25] <jo-erlend> mener du for alvor at Firefox skulle nekte å koble til Google fordi Google teoretisk sett kunne ha nektet å kommunisere med Firefox? Det er en helt sprø holdning. Jeg forstår ikke hvorfor Ubuntu skal oppføre seg annerledes for musikktjenesten sin.
[21:26] <comradekingu> Aldri nevnt det
[21:26] <jo-erlend> nei, men du sier at Ubuntu burde nekte å fungere med Apples tjenester fordi Apple teoretisk sett kunne ha nektet å kommunisere med Ubuntu?
[21:27] <comradekingu> Jeg synes ubuntu ikke har en klar holdning til at skype og itunes-synk er så problematisk som det er teoretisk, det kan jo også vise seg i praksis
[21:27] <comradekingu> Det er ikke en teoretisk mulighet, apple er i sin fulle rett på det punktet
[21:28] <jo-erlend> det er jeg enig med deg i. Men jeg synes heller ikke at Canonical skal fungere som et tankepoliti som sier hva slags Linux programvare du skal bruke og hvilken som er "problematisk". Fungerer det, så fungerer det. Så får det være opp til brukerne å velge.
[21:28] <jo-erlend> comradekingu, er du sikker på det? Det er ikke jeg.
[21:29] <jo-erlend> comradekingu, itunes? Det er Apples tjeneste. Vi snakket om Ubuntu One, som er en annen tjeneste.
[21:30] <comradekingu> Vel, ut over det å være enda en filtjeneste synes jeg ikke itunes-synk er noen kurv det går ann å legge særlig mange egg i
[21:30] <jo-erlend> itunes-synk? Det får vel være Apples jobb.
[21:31] <comradekingu> Bare filsynk til iphone altså?
[21:31] <comradekingu> Det kan forsåvidt fungere
[21:32] <jo-erlend> jeg bruker ikke iphone, så jeg skal ikke si så mye om hvordan Ubuntu One Music Store fungerer på iphone.
[21:33] <comradekingu> Av slike tjenester til konsumentmarkedet virker det som det er God funksjonalitet, gi bort noe gratis, stor brukermasse, og dernest penger i kassen
[21:34] <jo-erlend> hva mener du?
[21:35] <comradekingu> At det for å oppnå noen synergieffekt med ubuntu eller hva det nå enn er annet enn filsynk så må flere biter falle på plass
[21:36] <jo-erlend> ja... Som for eksempel å være tilgjengelig på alle de store plattformene?
[21:36] <comradekingu> det er mer ett hinder
[21:36] <comradekingu> som ser ut til å være overkommet
[21:36] <jo-erlend> heh.. Hvordan det?
[21:37] <comradekingu> Jeg tenker på at ubuntu-one ikke er selvskreven i noen bred sammenheng
[21:37] <jo-erlend> ingenting er det.
[21:38] <comradekingu> Den apple icloud, den er litt mer ut av døra
[21:38] <jo-erlend> jeg vet ikke mye om den.
[21:38] <comradekingu> ikke jeg heller, men der er det ikke noen som trenger å reise kjærringa
[21:39] <jo-erlend> er det ikke? Trodde OS X også hadde forholdsvis puslete markedsandeler.
[21:40] <jo-erlend> utfra hva jeg leser på wikipedia, virker det som om icloud prøver å gjøre omtrent det samme som u1. Spørsmålet er hvordan de gjør det. Hvis de for eksempel bruker SyncML til PIM-data, så tror jeg det blir for komplisert og for snevert.
[21:40] <comradekingu> jo, men ubuntu-one lansering i 2012, den står på egne ben
[21:41] <jo-erlend> jeg forstår ikke helt hva du mener med det.
[21:42] <comradekingu> At macfolk ikke kommer til å bytte, og at det muliggens kan bli stort på windows desktop
[21:42] <jo-erlend> det er som sagt oppe og ute. Det blir neppe noen ekstra lansering. Men med lanseringen av neste LTS er det naturlig at de tjenestene får ekstra stor oppmerksomhet og det kan virke positivt i begge retninger -- forutsatt at det funker som det skal.
[21:42] <comradekingu> Sett at tablet flopper slik mobiltelefoner gjør det for ms, da er det xbox som ms har kontroll over
[21:44] <jo-erlend> vel. De har DRM-en på Silverlight. Jeg er mer interessert i sånne hindere.
[21:47] <jo-erlend> men jeg har uansett ingen tro på at windows på PC blir borte med det første. Jeg er ikke sikker på at det behøver å være noe mål engang. Det som er viktig, er at frie operativsystemer får såpass mange brukere at leverandører finner det interessant å utvikle til. Da tror jeg at det er en god begynnelse å sørge for at forbrukerelektronikk fungerer like godt med Ubuntu som det gjør med OS X eller Windows.
[21:48] <comradekingu> Silverlight kan jo kuppe nrk for å forsure alles hverdag. Alle åpne løsninger begynner på bunn og jobber seg opp
[21:48] <jo-erlend> på hvilken måte kan Silverlight "kuppe" nrk?
[21:49] <comradekingu> Det er det som trengs for at det i det hele tatt skal være interessant
[21:49] <comradekingu> Hadde ikke for eksempel vært så mye flash på webben hvis ikke youtube hadde vært mest flash
[21:50] <jo-erlend> har ikke youtube fått konvertert nesten alt til åpne formater som kan vises med html nå?
[21:50] <jo-erlend> hvis du skal ha et godt eksempel, se på netflix.
[21:50] <comradekingu> siden 2007, har ikke funket bedre enn gnash siden
[21:51] <jo-erlend> synes video fungerer fint, bortsett fra det skrålet med fullskjerm.