[00:10] <czesmir> heh
[00:11] <LeonZ> czesmir: hi
[00:11] <LeonZ> czesmir: hi
[00:12] <czesmir> siema
[00:12] <LeonZ> czesmir: ... nikogo tu nie ma
[00:12] <czesmir> zalezy
[00:12] <LeonZ> pora nie ta
[00:12] <czesmir> yhm
[00:13] <czesmir> wlasnie mam zamiar sie klasc spac
[00:14] <LeonZ> to dobry pomysł ... mam taki sam
[00:14] <czesmir> jutro dzien zakupow
[00:15] <LeonZ> Dlaczego ?
[00:15] <czesmir> w srode wracam do domu
[00:15] <LeonZ> ... to gzdzie ty jesteś?
[00:15] <czesmir> w pl ale lece do uk moj nowy dom
[00:16] <LeonZ> Też miałem takie pomysły
[00:16] <czesmir> aha i?
[00:17] <LeonZ> ale już ma prawie 4 lata
[00:17] <czesmir> heh
[00:18] <LeonZ> już miałem robotę w Islandii
[00:18] <czesmir> i zmina planow?
[00:18] <czesmir> *zmiana
[00:18] <LeonZ> ... ale bardzo dobrze się stało
[00:19] <LeonZ> &że
[00:20] <czesmir> nie poleciales
[00:20] <LeonZ> Nie bo ja cały czas myślałem o zmianie pracy
[00:20] <czesmir> aha
[00:21] <LeonZ> .. i teraz zmienię ją chyba w Polsce
[00:21] <czesmir> czyli lepiej
[00:21] <LeonZ> pewnie bym sie rozpił ... zapomniał o żonie
[00:22] <LeonZ> a po co Ci to UK?
[00:22] <czesmir> poprostu uwazam ze jest mi tam lepiej
[00:23] <czesmir> w pl nie mam co szukac
[00:23] <LeonZ> No w Polsce to trzeba być naprawde patryiotą
[00:27] <LeonZ> ... ale tu też będzie lpiej
[00:27] <LeonZ> ... może
[00:27] <czesmir> pozyjemy zobaczymy
[00:27] <LeonZ> powodzenia
[00:27] <czesmir> dzieki
[00:27] <czesmir> dobra ide spac
[00:28] <LeonZ> ja też
[00:28] <czesmir> dobranoc
[00:28] <LeonZ> pa!
[02:37] <m477> winter: o/
[05:51] <Wizard> cześć
[05:55] <abbus> hej
[05:58] <tar-gz> o/
[06:35] <lisu> re
[06:35] <lisu> są czasami ładne chwile, gdzy przychodzisz, a skrzynka e-mailowa pusta :)
[06:35] <lisu> czas pofatygować sie tam gdzie klima o/
[06:38] <Wizard> :D
[06:42] <abbus> hmm kino tak wczesnie otwarte?
[07:30] <TheNumb> lisu: do serwerowni? :P
[08:49] <shpaq> mornin'
[08:51] <TheNumb> shpaq: \o
[09:20] <julek> czesc
[09:21] <scuud> j #archlinux.pl
[09:21] <julek> fail
[09:24] <TheNumb> :D
[09:25] <TheNumb> julek: samo wchodzenie na ten kanał to fail <:
[09:25] <julek> heh
[09:25] <julek> na kanal archa?:)
[09:25] <julek> czy tutaj?
[09:26] <TheNumb> julek: archa
[09:26] <julek> ja kiedys wlazlem na kanal archa
[09:26] <TheNumb> Ten polski.
[09:26] <julek> i siedze tam juz pare lat
[09:26] <julek> idluje;)
[09:26] <TheNumb> Jeszcze #archlinux ujdzie.
[09:26] <julek> gadalem troche wczoraj wlasnie...
[09:26] <julek> a poprzenio to z 2 lata temu;)
[09:26] <TheNumb> (:
[09:27] <julek> 49 nickow teraz siedzi
[09:27] <julek> pamietam jak bylo 20
[09:29] <julek> Wizard: o/
[09:29] <Wizard> cześć julek
[09:29] <Wizard> co tam w ziemi odzyskanej
[09:29] <marti> Czesc, takie male pytanko. Gdy zapodaje kompa w tryb uspienia, to co sie moze stac gdy zabraknie pradu (padnie prad). System sie wysypie??
[09:30] <TheNumb> marti: nic.
[09:30] <marti> ale system nie jest zamykany i RAM chyba nadal jest zasilany? To troche tak jakby wylaczyc na chama pracujacy komputer?
[09:31] <lisu> cos takiego
[09:31] <TheNumb> marti: Przypadkiem ramu nie zrzuca na dysk?
[09:31] <marti> to chyba w hibernacji
[09:31] <lisu> TheNumb: to w hibernacji
[09:31] <TheNumb> lisu: a, on usypia :<
[09:31] <TheNumb> Bo gdyby zahibernował, to może sobie padać bateria :P
[09:31]  * lisu też tak robi, tzn usypia, ale później po wybudzeniu wiatraki szaleją
[09:32] <marti> ostatnio daje w stan uspienia i system jest uruchamia zajebiscie szybko (ponizej sekundy)
[09:32] <lisu> łał, standard.
[09:32] <TheNumb> Kżdy nowoczesny system tak umie (-;
[09:32] <julek> Wizard: chcesz focie?
[09:32] <marti> ale syf z fanem od cpu i temperatura:)
[09:32] <marti> wykrywa ze proc ma 15C :D
[09:33] <lisu> wyciąg go z lodówki
[09:33] <marti> tylko pytam czy system sie moze wysypac gdy np. zabraknie energii
[09:33] <marti> co u mnie nie jest zjawiskiem rzadkim
[09:34] <lisu> marti: windows mi sie tak wiele razy wysypał i nie wstał przy korzystaniu z uśpienia i braku prądu... za długo lap w bagażniku leżał, ale ubuntu co miałem do wczoraj nawet jak padła bateria to po prostu uruchamiało sie od nowa normalnie.
[09:34] <julek> http://anchorage.rutgers.edu/~julek/foto/DSC03922.JPG
[09:35] <lisu> julek: z auta robiłes foto
[09:35] <marti> mam Debiana akurat:)
[09:35] <marti> ale to wiele nie zmienia:)
[09:35] <julek> lisu: mozliwe, bardezo wiele zrobilem z samochodu
[09:36] <Wizard> :)
[09:36] <julek> http://anchorage.rutgers.edu/~julek/foto/DSC03910.JPG
[09:36] <julek> tak wygladaja znaki drogowe w kosowie
[09:36] <Wizard> marti, zasadniczo, to tak, jakbyś wyciągnęła wtyczkę
[09:36] <lisu> julek: poznaje ze z auta, bo na dole zdjecia trawa "pod skosem"
[09:36] <Wizard> julek, są osobne dla czołgów?
[09:36] <julek> :)
[09:36] <julek> Wizard: pm?
[09:37] <Wizard> wal
[09:37] <lisu> julek: nie masz jakiego slajd szoła? poniuchałby jakie ciekawe zdjecia
[09:38] <julek> no dobra...
[09:38] <marti> wizard, zim± mialem wylaczanego kompa w ten sposob srednio 2-3 razy na dobe.
[09:38] <marti> system ma rok, byl przenoszony na nowy dysk i nadal dziala:D
[09:39] <marti> ciekawe czy dla dysku twardego to zdrowe, ale nic sie na to poradzic nie da (ew. UPS, ale szkoda kasy)
[09:49] <termi> ubu lyka format .mov zh264
[10:00] <Kwpolska> termi: powinno
[10:23] <termi> ok dzieki pozniej sprawdze :)
[10:23] <termi> teraz nie mam jak
[10:28] <Matan[M]> bry
[10:30] <termi> bry
[10:54] <Wilczek> Cześć wszystkim!
[11:33] <Wilczek> stableisgit :P
[11:48] <lisu> nara
[13:13] <winter> elo elo 5 2 0
[13:14] <Wizard> o_O
[13:18] <Drathir> witam wszystkich...
[13:27] <Drathir> uwaga na lewe zaproszenia do google plus podobno się pojawiają coraz częściej...
[13:27] <DaZ> lewe?
[13:28] <Drathir> tak, fałszywe...
[13:29] <DaZ> ja tam nie wiem jak można sie na to złapać :x
[13:34] <Drathir> virusy i inne trojany można złapać...
[13:35] <Wizard> a co to są wirusy i trojany?
[13:35] <Drathir> http://www.modernghana.com/news/341173/1/google-plus-fake-invites-dangerous-malware-and-inf.html
 (at www.modernghana.com)
[13:36] <Wizard> nie słyszałem ostatnio o jakiś poważniejszych lukach w xfce
[13:36] <Wizard> czy też otoczeniu
[13:37] <Drathir> to fajna stronka http://threatpost.com/en_us
[13:38] <Drathir> ktoś tu apple lubił jak dobrze pamiętam?
[13:38] <Drathir> http://threatpost.com/en_us/blogs/apple-laptop-batteries-can-be-bricked-firmware-hacked-072211
 (at threatpost.com)
[13:38] <Wizard> czester
[13:38] <Wizard> i enio
[13:38] <Wizard> i masa innych
[13:39] <Wizard> ja nawet też lubię, ale os x mnie wpienia
[13:39] <Wizard> Daz!
[13:39] <Wizard> Daz lubi maki :>
[13:40] <Drathir> ania12lat: lol
[13:40] <lisu> `g linux mint 11 dvd live user password
[13:40] <Przekliniak> lisu: The Perfect Desktop - Linux Mint 11 (Katya) | HowtoForge - Linux ...: <http://www.howtoforge.com/the-perfect-desktop-linux-mint-11-katya>
[13:40] <ania12lat> :f
[13:40] <lisu> mógłby ktoś mi podać hasło i login dla live dvd ?
[13:40] <Wizard> zapytaj na #mint
[13:40] <Drathir> ale czego to nie wymyśla, żeby się dostać do kompa...
[13:40] <lisu> nie mam x'ów a wlasnie kurde przeinstalowywałem
[13:41] <lisu> wylogowało mnie nie wiem jakim cudem i problem ;/
[13:41] <Wizard> Drathir, na windowsie nie trzeba wymyślać, są narzędzia dorzucone z systemem, "za darmo"!
[13:41] <Wizard> wbij na konsolę i spróbuj na roota bez hasła
[13:41] <Wizard> zazwyczaj na livecd są puste ;)
[13:42] <lisu> Wizard: sam nie wiem, wlasnie dvd mi ucichło, ale nie mogę wbić na usera na live ;/
[13:43] <Drathir> lisu: mint hasło puste
[13:43] <lisu> o  fak, a dupa tam reboota robie x] zobacze co z tego bałaganu wyjdzie x]
[13:45] <Drathir> Wizard: ale żeby dobierać się do baterii?
[13:46] <Drathir> Wizard: żeby o tym pomyśleć w ogóle to się w głowie nie mieści...
[13:48] <Drathir> właśnie co polecacie graficznego albo i nie do wykrywania intruzów?
[13:48] <Drathir> o ile dobrze pamiętam psad i bastille czy jakoś tak kojarze
[13:49] <shpaq> jakiego rodzaju intruzów i na czym?
[13:51] <Drathir> linux wszelkiej maści
[13:51] <Drathir> intruzów z neta bez fizycznego dostępu do komputera.
[13:52] <shpaq> iptables + psad
[13:52] <shpaq> wersja uboga i dla leniwych denyhosts
[13:56] <Drathir> shpaq: a coś z możliwością graficznego informowania w czasie rzeczywistym, bo w konsoli chyba nie ma możliwości w czasie rzeczywistym informowania robiąc dowolne rzeczy?
[13:57] <Drathir> psad wiem ze maile wysyła, ale oprócz tego w jakiś inny sposób np. monity wywoływane przez program.
[13:59] <shpaq> napisz sobie skrypty, które Ci będą mejle wysyłać
[13:59]  * lisu backs
[14:00] <lisu> niestety, nie podarzyło, grub pusty pozostał, instaluje jeszcze raz ;/
[14:01]  * lisu polazł cos zjesc
[14:30] <Wilczek> Świeży Debian Wheeze z Business Card = 38MB zjadanego RAMu
[14:30] <Wilczek> :)
[14:32] <Matan[M]> Wilczek: masz dyski BC?
[14:33] <Wilczek> Niet
[14:33] <Wilczek> Chodziło o obraz
[14:34] <Matan[M]> :/
[14:39] <Wilczek> A co, potrzebujesz?
[14:41] <Matan[M]> yup
[14:41] <Matan[M]> ze 2-3 sztuki
[14:49] <Wilczek> Hm, nawet nie wiem gdzie można takie zdobyć
[14:49] <Wilczek> Jedynie 210
[14:51] <foreste> czesc
[14:51] <Wilczek> o/
[14:53] <Matan[M]> ♪♪ Cambodia - Pulsedriver ♪♪
[15:04] <Matan[M]> ktoś zna jakiegoś darmowego shella pod sesję irc'a?
[15:04] <Matan[M]> byle nie bshellz i schellmix
[15:05] <BlessJah> Matan[M]: co z bshellz nie tak?
[15:07] <Matan[M]> BlessJah: jest przeciążony, jest przeciążony, jest przeciążony, cały czas sypie sesję
[15:08] <TheNumb> Matan[M]: 5 pln miesięcznie to nie jest dużo
[15:09] <Matan[M]> TheNumb: nie chodzi mi o .pl
[15:09] <shpaq> to jest 60pln rocznie
[15:09] <TheNumb> Matan[M]: wiem, umiem czytać i wyciągać wnioski.
[15:10] <TheNumb> Matan[M]: tylko mówię, a raczej piszę.
[15:10] <Matan[M]> shpaq: to już nie ma tej promocji u kamcia za 50zł rok?
[15:11] <shpaq> no idea
[15:11]  * shpaq ma wydębionego shella
[15:11] <TheNumb> Matan[M]: chyba jeszczcze jest.
[15:11] <Matan[M]> no ale i tak nie będę kupował szela na mc skoro mi na 1 tydzień będzie on potrzebny
[15:12] <shpaq> no to kup na miesiąc za 5pln
[15:12] <TheNumb> shpaq: mc = miesiąc
[15:12] <shpaq> kombinujesz
[15:12] <Matan[M]> shpaq: chyba odwrotnie ;)
[15:12] <TheNumb> Matan[M]: a po co Ci shell na tydzień?
[15:13] <Matan[M]> coby se botnetem sterować
[15:13] <TheNumb> mhm
[15:13] <TheNumb> na bank w tydzień nałapiesz.
[15:13] <Matan[M]> TheNumb: a czy ja mam gdzieś w tydzień łapać?
[15:13] <TheNumb> I nikt Ci nie da shella do botneta <:
[15:13] <shpaq> *botnetu
[15:13] <TheNumb> Na darmowych na bank dostaniesz kopa.
[15:14] <Matan[M]> ja chcę tylko shella do postawienia sesji irc ;)
[15:14] <shpaq> mówisz też 'daj mi kawałek torta' ;/
[15:14] <TheNumb> shpaq: jeden uj jak dla mnie.
[15:14] <shpaq> ;(
[15:14] <TheNumb> Nie lubę wplatać amgielskich słów do polskiego.
[15:14] <TheNumb> *angielskich
[15:15] <TheNumb> Tak więc odmieniowywuję jak mi się podoba (:
[15:15] <Matan[M]> TheNumb: to znasz jakieś muszle? ;)
[15:16] <TheNumb> Matan[M]: raczej trudno będzie.
[15:16] <TheNumb> Matan[M]: gdybym miał grsec na vpsie :<
[15:16] <TheNumb> To bym Ci dał.
[15:16]  * shpaq Ci nie da
[15:16] <TheNumb> Ale jakoś się nie zapowiada.
[15:33] <przemo_rex> witam. męczę się z uruchomieniem postfixa, możecie pomóc?
[15:45] <firemark> nie mozemy
[15:47] <Drathir> Matan[M]: poszukaj coś tutaj http://shells.red-pill.eu/
[15:47] <Drathir> Matan[M]: może coś będzie żyło...
[15:48] <Drathir> Matan[M]: tutaj kiedyś chyba miałem jak dobrze pamiętam http://www.rootshell.be/
[16:02] <HAL9k> Witam, pytanko co zainstalowac aby miec w pelni funkcjonalne eclipse jednakze nie instalowac tych kompilatorow javy pokroju gjc? po install eclipse chce ciagnac ponad 500mb danych po zainstalowaniu --without-recommends eclipse-platform w eclipse nie ma nawet wlasnego edytora jak sie wydaje a otwiera pliki w gedit
[16:04] <JasFasolka> da się jakoś przesunąć ikonę kadu (tę gdy kadu jest włączone)?
[16:04] <JasFasolka> a dobra
[16:04] <JasFasolka> juz mi sie udalo
[16:33] <drakhan> winter, wybierasz się na woodstock?
[16:34] <winter> nie
[16:35] <winter> a jak tam parchcon?
[16:35] <drakhan> Mnie niestety nie było, ale słyszałem, że udany.
[16:35] <winter> aha
[16:39] <winter> a kiedy w tym roku woodstock?
[16:40] <firemark> 4,5,6
[16:40] <firemark> ja nie mam z kim jechać
[16:40] <winter> prodigy zagra
[16:44] <Enlik> jakieś nagrania z parchconu?
[16:52] <buber> cześć
[16:57] <TheNumb> Enlik: zbiorowe bukkake może być?
[16:58] <Enlik> TheNumb: po namyśle nie
[16:58] <TheNumb> Enlik: szkoda :(
[16:59] <Enlik> widze ze faktycznie bylo udane ;)
[16:59] <Enlik> trza bedzie przywdziac szaty archowca i udać się za rok!
[16:59] <TheNumb> Ciekawe czy jest MacCon <:
[17:00] <Enlik> :D
[17:00] <winter> a to jest niezbiorowe bukakke?
[17:02] <Drathir> Matan[M]: przed chwilą sprawdziłem jakoś działa cjb.net
[17:03] <TheNumb> winter: tylko męskie
[17:03] <Matan[M]> Drathir: ?
[17:42] <buber> hmm
[17:44] <Ashiren24> http://cheezcomixed.files.wordpress.com/2011/07/koma-comic-strip-defeating-the-computer-overlord.jpg
 (at cheezcomixed.files.wordpress.com)
[18:05] <Drathir> kurczaki w tych darmowych shellach nigdzie tunelowania nie ma...
[18:44] <JasFasolka> Przerzuciłem się na SRWare Iron, skopiował on moje ustawienia z Chromium. Czy mogę teraz bezpiecznie odinstalować Chromium (tak coby mi nie skasowało ustawień z SRWare Iron) ?
[19:08] <buber> ale zamuła, mecz oglądacie? ;]
[19:27] <czester> Jaki mecz?
[19:51] <JasFasolka> W Firefoksie ... w zakładkach przy folderach nie ma tych ikonek. Nie mogę też nic usunąć ani dodać. Dopiero jak wejdę w "Wyświetl wszystkie zakładki" (czyli ten menadżer) to mogę coś konfigurować. Dlaczego tak?
[19:52] <Enlik> JasFasolka: o, jesteś. Co do Irona, dzisiaj czytałem tekst, że zmiany między Ironem a Chromium są (przyn. obecnie) minimalne, i głównie rzecz polega na braku pewnych ustawień, które możesz odfajkować w Chromium (sam nie lubię tej przeglądarki).
[19:53] <Enlik> Więc używaj Chromium i daj sobie spokój z atrapą ;P
[19:53] <Enlik> (albo Firefoksa, albo Opery…)
[19:54] <JasFasolka> no już wykasowałem to
[19:54] <JasFasolka> również stwierdziłem, że nie ma co syfu robić i kombinować
[19:54] <JasFasolka> "nie lubię tej przeglądarki" - a którą lubisz? :P
[19:55] <Enlik> (z drugiej strony to był tekst kogoś, kto niby oferuje platnego porta na dziwne systemy typu solaris, co mniejsza wiarygodnosc, ale tak chyba jest, jak pisał)
[19:55] <Enlik> ostatnio mnie wkurza nawet ta, którą używam - Opera, ale jest dla mnie nadal najlepsza
[19:55] <JasFasolka> chyba najbardziej obciąża system, nie ?
[19:55] <Enlik> ma wszystko co trzeba i działa dobrze
[19:55] <Enlik> ee
[19:55] <JasFasolka> cholera, ja tam szukam czegoś szybkiego, prostego i bezpiecznego
[19:56] <Enlik> stary komputer, a na przeglądarkę nie narzekam
[19:56] <JasFasolka> Już przy tym Firefoksie bym został tylko właśnie jakieś niedoróbki teraz widzę
[19:56] <Enlik> [a czemu mi teraz kolo 5-7% CPU bierze, tego nie wiem. ;)]
[19:57] <Enlik> Fx jest ok, nawet ma preferencje dla poszczegolnych witryn/adresow (od dlugiego czasu) - ale dlaczego nie ma tam np. wylaczania wtyczek, jak Opera, cholera wi
[19:58] <JasFasolka> jest >.<
[19:58] <Enlik> nie to, żeby było takie ważne, ale kurde
[19:58] <Enlik> dzie
[19:58] <Enlik> niech odpalę go no
[19:58] <JasFasolka> no Narzędzia > Dodatki i masz tam obok każdego "Wyłącz / Włącz"
[19:59] <Enlik> wtyczek jak flash, nie dodatków
[19:59] <JasFasolka> no jest tam zakładka "Wtyczki"
[19:59] <JasFasolka> I flasha też da się wyłączyć
[19:59] <Enlik> żeby wył. bez dodatkowych wtyczek dla $strona_gdzie_reklama_jest_na_reklamie_we_flashu
[19:59] <Enlik> hmm
[20:00] <Enlik> (zamiast tego adblock, noscript itp. spelniaja swoja role, ale opcja bylaby zdatna) - patrze w Preferencje, bo pod PPM -> pref. dla witryny niet
[20:02] <JasFasolka> przy okazji zobacz czy tam u góry w zakładkach masz przy folderach ikonki aktówek
[20:02] <JasFasolka> (o ile używasz w miarę standardowego ubuntu 11.04)
[20:02] <JasFasolka> to jest kosmetyka, ale tak mnie to drażni, że głowa mała
[20:02] <Enlik> jak już pisałem - nie ma mozliwosci wylaczenia Flasha OSOBNO DLA ROZNYCH WITRYN, albo jestem ślepy
[20:03] <JasFasolka> możliwość to na pewno jest, być może nie wbudowana
[20:03] <Enlik> ech
[20:03] <Enlik> nie mam Ubuntu
[20:04] <Enlik> (ech co do braku porozumienia nt. ww.)
[20:04] <JasFasolka> oh well, ja tam się nie znam
[20:04] <JasFasolka> jestem linuxowym noobem
[20:04] <JasFasolka> w ogóle internetowym
[20:05] <Enlik> a dobra, w sumie nie wyrazilem sie wystarczajaco dokladnie
[20:05] <Enlik> (za 1. razem, ale potem precyzowałem mężnie)
[20:05] <JasFasolka> nie no rozumiem, że chcesz by flash na konkretnych stronach był wyłączony
[20:05] <JasFasolka> i pewno da się to w firefoksie zrobić, tylko trzeba się pobawić.
[20:06] <Enlik> tak - bez wtyczek, zastanawiam się, dlaczego tego nie ma, skoro inne rzeczy są
[20:06] <JasFasolka> aa
[20:06] <gjm_> Bry
[20:07] <Enlik> zamiast tego się spisuje NoScript i tego typu wtyczki,ale czasem mogłoby się przydać i bez nich - ale i tak z tym lepiej niż na Chromium
[20:08] <JasFasolka> być może, ja aż tak wymagający nie jestem
[20:08] <JasFasolka> mnie tylko denerwują pierdoły jak brak ikonek w zakładkach
[20:08] <JasFasolka> więc nie ta liga :P
[20:09] <Enlik> no, jakby Fx był moją gł. przeglądarką, tobym sobie dodatkiem poradził i nie marudził :)
[20:10] <Enlik> nowa wersja ma mieć centralne miejsce do konf. preferencji dla witryn, ale flaszow chyba ciągle tam nie było, btw.
[20:11] <JasFasolka> too bad for ya :P
[20:11] <Enlik> a tam
[20:11] <Enlik> to nie chrome, ze nic sie nie da dodatkowego zrobic ;]
[20:12] <JasFasolka> true
[20:12] <Enlik> in fact, Fx jest najbardiej konfigurowalny i rozszerzalny… ale i tak nie ma przeglądarki nad  IE (6)
[20:13] <JasFasolka> no chyba kpisz
[20:13] <JasFasolka> tzn. ja niby jestem noobem
[20:13] <JasFasolka> ale z każdą przeglądarką IE przeżywałem katorgi
[20:13] <Enlik> no, do wtyczek nawet chromium cos tam ma (mozna wprowadzic adresy, na to wygl.)
[20:14] <Enlik> a tamto o IE to byla ironia :P
[20:14] <winter> gits time
[20:14] <Enlik> tits time?
[20:14] <winter> gits tym razme
[20:14] <JasFasolka> lol, już myślałem, że IE to jakiś nieoszlifowany diament.
[20:14] <Enlik> łe
[20:15] <Enlik> JasFasolka: :)
[20:15] <JasFasolka> ale tak czy owak gdzieś czytałem, że to nadal najpopularniejsza przeglądarka (sic!)
[20:15] <winter> ie byłby fany gdyby miał dobre rozszewrzenia
[20:15] <winter> w sensie ie 8
[20:15] <winter> adblocka nie ma
[20:15] <winter> to główny minus
[20:16] <winter> a ogólnie to i tak najlżejsza graficzna przeglądarka na rynku
[20:16] <Enlik> nie ma w ogle mozliwosci blokowania adresow, chociazby?
[20:16] <winter> to jest
[20:16] <Enlik> to dobrze, chociaz szpiegoURL-e mozna wklepać
[20:16] <winter> najlepiej odpal sobie win server 2008 i zobacz jak tam się surfuje z ie domyślnie
[20:17] <Enlik> tzn.?
[20:17] <winter> nigdzie się nie dostaniesz bez potwierdzenia
[20:17] <jacekowski> winter: ma
[20:17] <winter> jacekowski: gdzie
[20:18] <jacekowski> http://simple-adblock.com/
[20:18] <jacekowski> tu
[20:18] <winter> dzięki
[20:18] <winter> zdaje to egzamin?
[20:18] <jacekowski> http://adblockie.codeplex.com/
[20:18] <jacekowski> albo tu
[20:18] <jacekowski> tak
[20:18] <jacekowski> to uzywa tych samych zasad co firefoxowy adblock
[20:18]  * Enlik blokuje tylko najbardziej fuj rzeczy
[20:19] <winter> przyda się do mojego starego lapka z 512mb ramu
[20:19] <jacekowski> tak samo sam ie ma wbudowany InPrivate filter
[20:19] <jacekowski> ktory robi to samo
[20:19] <jacekowski> tylko format zasad jest calkiem inny
[20:20] <winter> którego z tych dwóch lepiej używać?
[20:20] <jacekowski> teraz w kwestii przegladarek niestety firefox jest ostatni
[20:20] <jacekowski> winter: tego drugiego
[20:20] <jacekowski> winter: pierwszy jest platny
[20:20] <winter> ah
[20:20] <winter> firefox wcale nie jest z tyłu
[20:21] <winter> ciągle zyskuje
[20:21] <winter> trochę mu w zeszłym roku chrome wygryzło
[20:21] <winter> chyba, że masz na myśli przewagę technologiczną
[20:21] <winter> to też nie jest
[20:21] <jacekowski> technologiczna przewage
[20:21] <winter> jest tylko kurewsko ciężki
[20:21] <jacekowski> IE jest znacznie szybsze
[20:21] <winter> to fakt, i lżejsze
[20:21] <jacekowski> firefox teraz sie stal ciezka krowa
[20:22] <Enlik> kurczak, chromium kiedyś miało takie fajne znacziki przy wyszukiwaniu elementu na stronie, najwyraźniej pasek przewijania Gtk+owy (albo i nie) zepsuł
[20:22] <jacekowski> a IE ma w zasadzie wszystko co przegladarka ma miec
[20:22] <winter> ale ie jest w znacznym stopniu zintegrowane z systemem
[20:22] <Drathir> firefox zamierza wypuścić swój własny os na bazie andka
[20:22] <Enlik> Fx tez przyspieszyl i nie jest IMO juz krową na 1. rzut okiem
[20:22] <jacekowski> Enlik: jest
[20:22] <fi9o> jacekowski: nie taka jaka byl.
[20:22] <winter> jest nadal ciężki
[20:22] <jacekowski> Enlik: jak naciskam guziki do odpalania przegladarek
[20:22] <jacekowski> Enlik: na pasku zadan
[20:22] <winter> chrmoe już jest lżejszy
[20:22] <jacekowski> Enlik: od lewej do prawej
[20:22] <fi9o> Ale ssie, bo tak i juz.
[20:23] <jacekowski> Enlik: a mam to w kolejnosci, ff, ie, chrome, opera
[20:23] <Drathir> jacekowski: ie najłatwiej syf łapie
[20:23] <jacekowski> to startuja dokladnie w odwrotnej kolejnosci
[20:23] <jacekowski> Drathir: nie prawda
[20:23] <jacekowski> opera startuje pierwsza
[20:23] <winter> opera to już w ogóle posysa, przynajmniej wersja której ja używam
[20:23] <jacekowski> potem chrome
[20:23] <jacekowski> potem ie
[20:23] <jacekowski> a firefox 10s pozniej
[20:23] <Enlik> jacekowski: moze wiecej historii czy innych danych musi wczytać
[20:23] <Enlik> bo dłuzej uzywana
[20:23] <jacekowski> Enlik: nie
[20:23] <jacekowski> Enlik: opery uzywam na codzien do wszystkiego
[20:24] <jacekowski> Enlik: firefoxa od czasu do czasu
[20:24] <Enlik> niezbyt obektywny test - a poza tym czas wczytywania jest n-ty po szybkosci dzialania
[20:24] <Enlik> aha
[20:24] <jacekowski> a szybkosc dzialania
[20:24] <Enlik> na Windowsie ponoc calkiem calkiem
[20:24] <jacekowski> chrome i opera sa jedynymi przegladarkami ktore nie wymiekaja
[20:24] <Drathir> jacekowski: jedyne wirusy które najczęściej u osób widziałem to  wszystko w folderach systemowych cache przy korzystaniu z ie...
[20:24] <jacekowski> przy tym co im robie
[20:24] <jacekowski> Drathir: no i?
[20:24] <jacekowski> Drathir: bo tam wirus sie kopiuje
[20:25] <jacekowski> Drathir: bez znaczenia skad przyszedl
[20:25] <jacekowski> Drathir: ma gwarantowane ze ten folder bedzie istnial i zachowa sie w konkretny sposob
[20:25] <jacekowski> a opera i chrome jedyne wytrzymuja 200+ tabow
[20:25] <jacekowski> ktore czasami mam otwarte
[20:26] <jacekowski> firefox przy 50 zaczyna wymiekac
[20:26] <jacekowski> IE podobnie
[20:26] <Enlik> jacekowski: jak sie przy takim czyms spisuje subiektywnie to grupowanie kart, ktore jest w Operze?
[20:26] <Drathir> jacekowski: tylko ciekawe dlaczego przy korzystaniu z firefoxa nie zmieniając żadnych zabezpieczeń takie rzeczy się nie dzieją?
[20:26] <jacekowski> Enlik: nie uzywam
[20:26] <Enlik> aha
[20:26] <jacekowski> Drathir: bo to nie ma znaczenia
[20:26] <jacekowski> Drathir: po prostu jest wirus
[20:26] <foreste> chyba chory jestem ;p
[20:26] <jacekowski> Drathir: ktory ktorego ktos zaprogramowal zeby sie do takiego a takiego folderu skopiowal
[20:27] <jacekowski> Drathir: tak samo, wiele z tych wirusow to rozne pliki w cache itd.
[20:27] <Drathir> jacekowski: uważam ze ma- główny cel pisania śmieci to właśnie ie dlatego firefoxa tak bardzo nie rusza jak ie
[20:27] <foreste> bo 24h ogladam discovery science :P
[20:27] <jacekowski> Drathir: a zaden antywirus nie potrafi formatu cache firefoxa
[20:27] <jacekowski> Drathir: ty tego nie rozumiesz
[20:27] <jacekowski> Drathir: bierzesz wirusa
[20:27] <jacekowski> Drathir: odpalasz z pendraka
[20:27] <jacekowski> Drathir: i ten wirus sie skopiuje do jakiegos katalogu
[20:28] <jacekowski> Drathir: czesc sie kopiuje do folderow IE
[20:28] <jacekowski> Drathir: ale to nie ma nic wspolnego z IE
[20:28] <JasFasolka> btw, jacekowski, to w twoim osobistym rankingu wygrywa Opera?
[20:28] <jacekowski> JasFasolka: tak
[20:28] <Drathir> jacekowski: właśnie pod firefoxem nie zmieniając zabezpieczeń te wirusy się nie pojawiają wcale albo w takiej liczbie jak na ie
[20:29] <jacekowski> Drathir: ehh
[20:29] <jacekowski> Drathir: ale to nie wina IE ani firefoxa
[20:29] <Enlik> jacekowski: to masz Operę już 3x
[20:29] <Enlik> * 2x
[20:29] <Enlik> tabfail
[20:29] <jacekowski> Drathir: po prostu tworca wirusa sobie jakis folder wybral
[20:30] <jacekowski> Drathir: mogl wybrac %APPDATA%\Mozilla\Firefox
[20:30] <Drathir> jacekowski: nie nie wirusy z pena mówię tylko o wirusach łapanych chodząc so stronach internetowych
[20:30] <jacekowski> Drathir: a te sa bez znaczenia
[20:30] <jacekowski> Drathir: te wirusy sie lapia przez stare wersje flasha, javy i acrobat readera
[20:31] <jacekowski> Drathir: za czasow IE4 activeX jeszcze ale od IE5 activex jest domyslnie wylaczony i problem znikl
[20:31] <jacekowski> Drathir: jedyne co to dlatego ze to jest kwestia statystyki
[20:31] <jacekowski> Drathir: 100% userow ma IE
[20:32] <jacekowski> Drathir: wiec najprosciej gdzies sie pod IE podlaczyc
[20:32] <jacekowski> Drathir: jak juz sie wyeksploituje tego flasha/jave/acrobat readera
[20:32] <jacekowski> Drathir: ale samo IE przez ostatnie 3 lata mialo mniej bugow niz firefox
[20:32] <Drathir> dokładnie się nie znam tylko mówię co zauważyłem czyszcząc komputery osób, choć strasznie wiele tego nie było to co zauważyłem to właśnie same wirusy w folderze cache ie mimo iż osoby też miały firefoxa i widać było ze też z niego korzystały, a jednak wiru
[20:33] <Drathir> sy siedziały w folderze ie.
[20:33] <jacekowski> Drathir: a czy to rozumiesz co cache?
[20:33] <jacekowski> co to cache?
[20:33] <jacekowski> i rozumiesz roznice pomiedzy tym jak ie trzyma cache a jak ff
[20:33] <jacekowski> firefox ma jeden wielki plik
[20:33] <jacekowski> ktorego zaden antywirus nie czyta
[20:33] <DaZ> :x
[20:33] <jacekowski> a IE trzyma kazdy plik w cache pojedynczo
[20:34] <jacekowski> jak wejdziesz na ta sama strone z wirusem z IE i z firefoxa
[20:34] <jacekowski> ten sam wirus bedzie w cache i IE i firefoxa
[20:34] <jacekowski> ale to nic nie znaczy
[20:34] <Drathir> tak ale zauważ przeglądając ta sama stronę z wirusem pod ie i firefoxem w obu powinieneś mieć ten sam zainfekowany plik a z tym się nie spotkałem żeby były w dwóch miejscach jednocześnie takie same.
[20:34] <jacekowski> Drathir: bo IE trzyma kazdy plik osobno
[20:35] <jacekowski> Drathir: + plik z baza danych z informacjami na temat tych plikow
[20:35] <jacekowski> Drathir: firefox ma jeden wielki plik ze wszystkimi plikami zcacheowanymi
[20:35] <jacekowski> Drathir: jakbys go sobie rozpakowal to bylby tam dokladnie ten sam plik
[20:35] <JasFasolka> czy to normalne, że przy instalacji Opery dostaję ostrzeżenie, że prawdziwe źródło pochodzenia nie może zostać zweryfikowane?
[20:36] <jacekowski> JasFasolka: ta
[20:36] <jacekowski> JasFasolka: kazdy plik z internetu tak ma
[20:36] <jacekowski> JasFasolka: chyba ze podpisany cyfrowym certem
[20:36] <Drathir> ale dużo osób twierdzi, że ie jest bezpieczny...
[20:36] <jacekowski> Drathir: bo jest
[20:36] <jacekowski> Drathir: IE jest bezpieczniejszy od firefoxa
[20:36] <Drathir> [Cja	czyli firefox wykorzystuje coś w stylu piaskownicy co moim zdaniem jest bezpieczniejsze dla końcowego użytkownika
[20:36] <jacekowski> nie ma piaskownicy
[20:37] <jacekowski> sandbox jest tylko dla javascriptu
[20:37] <jacekowski> i tylko do odseparowywania javascriptu z firefoxa i pluginow od javascriptu na stronie
[20:37] <JasFasolka> a do tej Opery trzeba coś dodawać coby bezpieczniejsza była? daaawno tego nie używałem
[20:37] <jacekowski> w IE/chrome/Opera ten problem w ogole nie istnieje
[20:37] <Drathir> wirus z pojedynczego pliku cache nie uruchamiając przeglądarki nie może zostać aktywowany
[20:37] <jacekowski> JasFasolka: nic nie trzeba
[20:38] <DaZ> głupio, ze pewnie dalej da sie zczytywać historie stron [;
[20:38] <JasFasolka> a Chromium można bezpiecznie z Ubuntu usunąć? jak przez terminala chciałem to mi nie pozwoliło ...
[20:38] <jacekowski> Drathir: zeby aktywowac wirusa z cache IE trzeba wejsc do tego folderu ( a to domyslnie ukryty folder )
[20:38] <DaZ> pewnie mozna
[20:38] <jacekowski> Drathir: potem trzeba wyedytowac desktop.ini ( a to domyslnie ukryty plik )
[20:39] <jacekowski> Drathir: a potem wyedytowac index.dat ( a tego pliku sie nie da edytowac jesli jestes zalogowany na konto usera ktory jest wlascicielem tego pliku )
[20:39] <jacekowski> Drathir: zaden ZU tego nie zrobi
[20:39] <Enlik> what, co za problem zeby cos wykonalo program %cache%/bla.exe
[20:39] <jacekowski> Enlik: bo sie nie da
[20:40] <jacekowski> Enlik: ACLe blokuja wykonywanie plikow z tego folderu
[20:40] <Enlik> jak to? i co ma .ini do tego? jakas flaga noexec? :P
[20:40] <qermit> o/
[20:40] <qermit> siema wszystkim
[20:40] <Enlik> aha, to kul
[20:40] <Enlik> witajcie
[20:40] <Drathir> jacekowski: nie bierzesz pod uwagę ze ten plik może się przenieść w inne miejsce mając dostęp do systemu plików będąc bezpośrednio w katalogu może mieć coś w stylu auto uruchomienia. Taka sama metoda nie może być zastosowana w firefoxie, bo te pliki nie mają bezpośred
[20:41] <jacekowski> Drathir: ale co przeniesie ten plik?
[20:41] <Drathir> jacekowski: dostępu do dysku tylko są zamknięte w jednym pliku.
[20:41] <jacekowski> Drathir: nie sa
[20:41] <jacekowski> Drathir: mozesz pisac do kazdego pliku
[20:41] <jacekowski> Drathir: tylko cache domyslnie idzie do jednego
[20:41] <winter> jacekowski: jak się tego adblocka konfiguruje?
[20:41] <jacekowski> Drathir: a na dodatek, IE jest potraktowane ASLR i DEPem
[20:41] <jacekowski> winter: to tam pisze na stronie
[20:41] <jacekowski> Drathir: wiec jest trudniej exploitowalne
[20:42] <winter> "This project does not have documentation yet. Visit the Discussions tab to ask questions"
[20:42] <jacekowski> google
[20:42] <jacekowski> to gdzies tam jest
[20:42] <winter> a nier możesz mi powiedzieć gdzie mam kliknąć żeby go skonfigurować?
[20:42] <winter> czy nie używałeś fo?
[20:42] <winter> go*
[20:43] <jacekowski> uzywalem
[20:43] <jacekowski> z rok temu
[20:43] <jacekowski> na innym laptopie
[20:43] <winter> zainstalował 3 pliki dll i jeden blacklist.xml
[20:44] <jacekowski> gdzies byl konwerter
[20:44] <winter> e to do dupy
[20:44] <jacekowski> ktory generuje blacklist.xml na podstawie zasad z firefoxowego formatu
[20:44] <Drathir> jacekowski: możliwe nie zaprzeczam aż tak się od strony technicznej nie znam, ale i tak mam wrażenie ze firefox jest bezpieczniejszy nawet opróżniając cache w ie jeśli jest wirus pliku zapewne nie usuniesz bo będzie zabezpieczony firefox z racji ze atrybuty raczej
[20:44] <winter> ale ty, czekaj, on działa
[20:44] <Drathir> jacekowski: działając wewnątrz jednego pliku ustnie bez problemu.
[20:44] <jacekowski> Drathir: usunie
[20:45] <winter> nie wyświetla reklam na wp przynajmniej już
[20:45] <jacekowski> Drathir: bez problemu
[20:45] <winter> zaraz po instalacji
[20:45] <jacekowski> Drathir: wirus w cache jest po prostu plikiem
[20:45] <jacekowski> Drathir: jak kazdy inny
[20:45] <jacekowski> Drathir: a fakty twierdza ze IE 7 8 i 9 razem mialo mniej bugow niz firefox w tym samym czasie
[20:46] <jacekowski> Drathir: i na dodatek bugi w IE byly mniej krytyczne
[20:46] <winter> bugi w ie trudniej znaleźć
[20:46] <jacekowski> winter: jakos w IE6 to nie bylo problemem
[20:46] <Enlik> do tego czas łatania i dostarczenia poprawki
[20:46] <jacekowski> Enlik: tez gowno prawda
[20:46] <winter> a jak już ktoś buga znajdzie to raczej nie sprzeda go microsoftowi
[20:46] <Enlik> IE6 był na rynku 100 lat, był czas na t
[20:46] <Enlik> *na to
[20:46] <jacekowski> Enlik: microsoft od juz paru lat lata wszystko na biezaco
[20:46] <Enlik> i ciągle jest
[20:46] <Drathir> jacekowski: jeśli będzie miał exe ukryty i read only plus systemowy też usunie? Ja przeważnie musiałem spod boota usuwać programem bo były odmowy dostępu do plików...
[20:47] <jacekowski> Drathir: tak
[20:47] <jacekowski> Drathir: ehh
[20:47] <jacekowski> Drathir: to jest plik w cache
[20:47] <jacekowski> Drathir: stworzony przez przegladarke
[20:47] <jacekowski> Drathir: NICZYM sie nie rozni od normalnego .jpg
[20:47] <jacekowski> Drathir: albo czegos innego
[20:48] <Drathir> jacekowski: jpg rzadko spotykałem częściej za jpg.bat choć ukryte
[20:48] <jacekowski> Drathir: poza tym te atrybuty nie istnieja na NTFS
[20:48] <kklimonda> Drathir: ale dopóki go nie odpalisz to to jest normalny plik
[20:48] <kklimonda> Drathir: ani ukryty, ani "read only"
[20:48] <jacekowski> Drathir: a go nie odpalisz bo nikt nie ma prawa wykonac plikow z tego folderu
[20:49] <kklimonda> btw, firefox nie ma jednego pliku cache
[20:49] <jacekowski> kklimonda: uproscilem
[20:49] <jacekowski> bo firefox jakos to dziwnie robi
[20:49] <Drathir> to teraz pytanie antywir planując dysku uzyskując dostęp do pliku nie uruchomi go tudzież defragmentacja bądź archiwizacja?
[20:50] <kklimonda> antywirus z zasady nie uruchamia tego co skanuje, defragmentacja nie ma powodu, archiwizacja też nie
[20:50] <jacekowski> Drathir: nie moze
[20:50] <jacekowski> Drathir: ACL na NTFS tego zabronia
[20:51] <Drathir> jacekowski: z tego co pamiętam ff przepisuje oczy plików na jakiś swój zrozumiały format więc te pliki nawet nie mają końcówek oryginalnych
[20:51] <jacekowski> Drathir: a antywirus przy pelnym skanowaniu odpala kazdy plik
[20:51] <Drathir> jacekowski: rozumiem
[20:51] <jacekowski> Drathir: w emulatorze
[20:51] <jacekowski> Drathir: i analizuje zachowanie
[20:51] <jacekowski> ale to juz jest zupelnie inna sprawa
[20:52] <jacekowski> i w emulatorze ten wirus gowno moze
[20:52] <winter> jacekowski: ##windows
[20:52] <jacekowski> a jak moze wiecej to znaczy ze ktos cos zle zrobil
[20:52] <Enlik> chyba tylko lepsze antywirusy
[20:52] <jacekowski> Enlik: wszystkie
[20:53] <Enlik> tak to analizuje statycznie tylko, IMHVO
[20:53] <Enlik> hm
[20:53] <Drathir> jacekowski: ze antywirus nie aktywuje teoretycznie do tego powinien być stworzony ale byłem ciekaw czy samo wywołanie dostępu pliku nie może go aktywowac
[20:53] <jacekowski> Drathir: nie moze
[20:53] <Enlik> Drathir: cat /usr/bin/ls > /dev/null nie wywoła programu ls, na przykład
[20:53] <Enlik> na Win to samo
[20:54] <Enlik> (/bin/ls znaczy się)
[20:54] <kklimonda> Drathir: w Windowsie nie ma wbrew pozorom więcej magii niż w linuksie w tych sprawach tak naprawdę
[20:54] <Drathir> Enlik: win nie zachaczy o ram?
[20:55] <jacekowski> Drathir: tak samo jak w linuxie
[20:55] <jacekowski> Drathir: odczyta plik do ramu
[20:55] <Enlik> Drathir: no, odczyta plik, wiec jego fragmenty beda w pamieci RAM, ale nie zostaną one uruchomione
[20:55] <jacekowski> Drathir: ODCZYTA
[20:55] <jacekowski> Drathir: nie wykona
[20:55] <Enlik> Drathir: albo: geany skrypt.sh - otworzy, umiesci w RAM-ie,  ale nie uruchomi
[20:55] <Enlik> (albo gedit, czy jakis inny edytor)
[20:55] <winter> jacekowski: a spotkałeś się może z czymś takim na xp, że udostępniony folder traci możliwość zapisu? dopiero po zezwoleniu zapisu w sieci można zapisać do folderu lokalnie... wygląda na brzydki bug
[20:55] <jacekowski> albo notepad wirus.exe
[20:55] <Drathir> rozumiem
[20:56] <Enlik> (chyba ze notepad czy gedit mialby taki katastroficzny bug ;p)
[20:56] <Enlik> albo OS, ale tak nie ma
[20:56] <jacekowski> winter: jak masz wlaczone proste udostepnianie to edytowanie praw do zasobu automatycznie edytuje ACL
[20:56] <kklimonda> Enlik: nie da rady, system oznacza tę część pamięci jako niewykonywalną
[20:56] <kklimonda> przynajmniej powinine
[20:57] <Enlik> ano
[20:57] <jacekowski> kklimonda: aplikacja moze to edytowac
[20:57] <jacekowski> kklimonda: jakby byl jakis bug to zawsze mozna return to libc ataki
[20:57] <winter> jacekowski: dzieje się tak tylko na niektórych folderach
[20:57] <jacekowski> kklimonda: i zmienic parametry
[20:57] <jacekowski> kklimonda: tzn. zmienic flagi tych stron w pamieci
[20:57] <jacekowski> ale szansa na to ze jakis buffer overflow w takim miejscu wystapi
[20:58] <Enlik> aplikacja moze edytowac takie rzeczy, dziwaa
[20:58] <Enlik> s/a$//
[20:58] <jacekowski> tzn. gdzies widzialem obliczenia, zakladajac ze bug jest, ale ASLR i DEP masz
[20:59] <jacekowski> to zakladajac pewne ograniczenia ktore system naklada na ASLR masz bodajze szanse 1 do 10^23 na to ze trafisz
[20:59] <Drathir> to teraz pytanie spotkałem się kiedyś z czymś takim w necie ze wirusy pojawiły się nawet poreinstalacji systemu czyli teoretycznie musiały być w ramie jeśli dysk
[20:59] <jacekowski> Drathir: CIH?
[21:00] <jacekowski> Drathir: to bylo konkretne specyficzne zachowanie CIHa i wszystkiego razem
[21:00] <jacekowski> Drathir: ze nie edytuje calego sektora tylko kawalek i reszta zostawala
[21:00] <jacekowski> Drathir: bo format nie czysci dysku
[21:00] <Drathir> dysk był czyszczony czy to jest prawdopodobne biorąc pod uwagę ze przy restarcie kompa ram jest tracony?
[21:00] <jacekowski> Drathir: format nie czysci dysku
[21:00] <jacekowski> format oznacza dysk jako pusty
[21:01] <jacekowski> dla 99% zastosowan jest to to samo
[21:01] <Enlik> Enhanced Virus Protection and Execute Disable bit features allow the operating system to mark program data memory as non-executable. --> no, ale chyba nie na odwrot
[21:01] <jacekowski> Enlik: musi sie dac na odwrot
[21:01] <Drathir> jacekowski: jedynie flagę zmienia ze jest pusto tak? Ale system już nie widzi danych czy jest możliwe ze coś z tego się wydostanie?
[21:02] <jacekowski> Enlik: inaczej zadna przegladarka by nie dzialala
[21:02] <jacekowski> Enlik: bo javascript jest JITowany
[21:02] <jacekowski> Drathir: system dalej widzi dane
[21:02] <Enlik> a
[21:02] <jacekowski> Drathir: tylko ze nie wie co one znacza
[21:02] <Enlik> dla takich zastosowań
[21:03] <jacekowski> Enlik: aplikacja moze oznaczac strony jako wykonywalne/nie wykonywalne
[21:03] <jacekowski> Enlik: itd.
[21:03] <Enlik> IC
[21:03] <jacekowski> Enlik: jak prawidlowo oddzielasz to wszystko
[21:03] <jacekowski> Enlik: to program sie wywali z jakims page faultem/sigsevem zamiast wykonac podejrzany kod
[21:03] <Drathir> jacekowski: hmm myślałem że przestają być widoczne bezpośrednio dla nowo zainstalowanego systemu.
[21:03] <jacekowski> Enlik: ale return-to-libc ataki dalej sa mozliwe
[21:04] <jacekowski> Drathir: dane dalej sa na dyski, dalej widoczne
[21:04] <Drathir> jacekowski: czyli jedynie format z nadpisaniem bezpieczny?
[21:04] <jacekowski> Drathir: tak
[21:04] <jacekowski> Drathir: ale to trwa
[21:04] <jacekowski> Drathir: kilka godzin
[21:04] <jacekowski> Drathir: dlatego nikt tego nie robi
[21:04] <Drathir> jacekowski: jednokrotne chyba wystarczy
[21:04] <jacekowski> to i tak trwa
[21:04] <jacekowski> samo jednokrotne nadpisanie
[21:04] <Drathir> jacekowski: bezpieczeństwo czasu nie liczy
[21:05] <jacekowski> nowego 3T dysku
[21:05] <jacekowski> 100M/s nawet
[21:05] <Drathir> jacekowski: choć niby czas to pieniądz...
[21:05] <jacekowski> to masz 3h optymistycznie liczac
[21:05] <jacekowski> bo tak na prawde bedzie to szlo wolniej
[21:05] <winter> 100mb/s? to chyba na ssd
[21:06] <jacekowski> winter: napisalem optymistycznie
[21:06] <winter> a nowego dysku nie ma co nadpisywać
[21:06] <winter> jacekowski: nierelany optymizm
[21:06] <jacekowski> winter: a podobno wlasnie nie do konca
[21:06] <jacekowski> winter: nie pamietam juz co to bylo
[21:06] <Drathir> jacekowski: na 3T jeszcze nie miałem przyjemności pracować, swoją droga ciekawe jak w takich wielkich pojemnościowo dyskach ma się czas dostępu do plików...
[21:06] <jacekowski> winter: jakis producent albo pendraki albo dyski albo cos
[21:06] <winter> 2T ponoć się sypią
[21:06] <kklimonda> Drathir: nieźle
[21:06] <Enlik> plik nie jest widoczny dla systemu plikow po formacie, why bother (jak napisles, 99% systuacji format wystarczy)
[21:06] <jacekowski> winter: z wirusem sprzedali
[21:06] <jacekowski> Drathir: tak samo jak na mniejszych
[21:07] <kklimonda> Drathir: bo tam jest duże upakowanie danych na talerzach
[21:07] <jacekowski> Enlik: za mlody jestes widac
[21:07] <jacekowski> Enlik: nie kojarzysz CIHa
[21:07] <jacekowski> Enlik: to po formacie
[21:07] <jacekowski> Enlik: z kawalkow sie potrafilo poskladac
[21:07] <jacekowski> Enlik: a potem biosa wyczyscic
[21:07] <winter> lol
[21:07] <Enlik> jacekowski: no jak masz w systemie złośliwy kod, to co innego
[21:08] <winter> jacekowski się o to martwi bo to windziaż teraz
[21:08] <winter> operator windy
[21:08] <czesmir> hahha
[21:08] <kklimonda> winter: poczekamy, i doczekamy się wirusów i robaków na linuksa. Ew. linux nigdy nie będzie sensownym celem dla zmasowanych ataków, bo zostanie przy swoim 1% ;)
[21:09] <Enlik> i dobrze
[21:09] <Enlik> mniej więcej
[21:09] <winter> kklimonda: to wczasach kiedy linuks stanie się liczącą się plaformą desktopową
[21:09] <winter> kklimonda: nie prędko to nastąpi
[21:10] <jacekowski> kklimonda: prawda jest taka ze najpowazniejsze ostatnio bledy na windowsowym desktopie byly powiazane z flashem, java i acrobat readerem
[21:10] <jacekowski> kklimonda: i dokladnie te same bledy byly w ich linuxowych wersjach
[21:10]  * Enlik jest za zakopaniem Adobe
[21:10] <jacekowski> a pomimo tego ze to bylaby tylko podmiana shellkodu w exploicie
[21:10] <kklimonda> jacekowski: no ale jakiś payload trzeba dostarczyć przez te dziury.
[21:10] <Admc`> jest nowy HiB
[21:10] <jacekowski> nikomu sie nie chcialo linuxa atakowac
[21:10] <Admc`> http://www.humblebundle.com/
[21:11] <kklimonda> jacekowski: a jak widać nikomu się nie chce ;)
[21:11] <kklimonda> no
[21:11] <Drathir> jacekowski: to chyba kumpel złapał taki syf, że mu biosa posypało różne krzaki wyrzucało czasem nie widział przy starcie różnych podzespołów, osobiście wszystko co mi przyszło na myśl przetestowalem i sprawdziłem i nie wiedziałem co to może być, więc oddał do serwisu
[21:11] <jacekowski> ciekawe sa rozne wirusy ktore sie do MBR laduja
[21:12] <kklimonda> jacekowski: lepsze są systemy drm które się do mbr ładują ;)
[21:12] <jacekowski> a potem system w VM odpalaja
[21:12] <jacekowski> bardzo prostym
[21:12] <jacekowski> zeby sie ukryc
[21:12] <jacekowski> user nic nie wie
[21:12] <jacekowski> antywirus nic nie wykruje
[21:12] <Drathir> jacekowski: to mu powiedzieli ze płyta główna miała wirusa, ale czy to prawda, tym dziwniejsze, ze on kompa od święta włączał więc na coś takiego akurat trafić...
[21:13] <kklimonda> to musiał być jakiś stary komputer chyba
[21:13] <jacekowski> Drathir: bo pare lat temu wymyslili cos co sie nazywalo modular bios
[21:13] <jacekowski> Drathir: i to wszystko moduly ktore mozna dokladac i wymieniac
[21:13] <jacekowski> i w sumie dlaoby sie dolozyc tam co chcesz
[21:14] <kklimonda> jacekowski: nie musi być podpisane przez producenta?
[21:14] <Drathir> kklimonda: i to w żaden sposób nie oddziałowywuje niekorzystnie na szybkość takie upakowanie? Czyli jednak może warto takie duże kupować biorąc pod uwagę coraz niższe ceny...
[21:14] <jacekowski> nie
[21:14] <kklimonda> Drathir: oddziałowuje korzystnie
[21:14] <jacekowski> kklimonda: biosa edytujesz jak chcesz kiedy chcesz
[21:14] <jacekowski> kklimonda: jeszcze tam DRM/TPM nie wlozyli
[21:14] <kklimonda> jacekowski: bez sensu
[21:15] <jacekowski> kklimonda: idz precz
[21:15] <jacekowski> kklimonda: zeby mi jeszcze biosa podpisywali
[21:15] <Enlik> hehe
[21:15] <jacekowski> kklimonda: i DRM w biosie od razu
[21:15] <Enlik> niemniej to powinno byc trzymane daleko od reszty :S
[21:16] <kklimonda> jacekowski: skoro jest możliwość podmiany z poziomu systemu to powinno być zabezpieczone czymś więcej niż uprawnieniami
[21:16] <qermit> np wgrywaniem przez osobny interfejs
[21:16] <winter> nie wiem jakiego lunuksa teraz wybrać
[21:16] <qermit> winter: linux 3.11
[21:16] <kklimonda> winter: ubuntu
[21:16] <winter> zastanawiam się nad fedorą/ubuntu/slackware
[21:17] <winter> s/ubuntu/xubuntu/
[21:17] <jacekowski> kklimonda: czesc plyt jest tak zrobiona ze tylko ja procesor jest w real mode to mozesz biosa flashowac
[21:17] <jacekowski> kklimonda: co w praktyce oznacza ze tylko spod dosa mozesz
[21:17] <jacekowski> kklimonda: ale to sa pojedyncze plyty
[21:17] <kklimonda> jacekowski: a z poziomu biosu?
[21:17] <jacekowski> kklimonda: bo liczy sie co jest wygodne dla usera
[21:18] <jacekowski> kklimonda: no to masz wlasnie real mode
[21:18] <kklimonda> jacekowski: no to powinno każdemu wystarczyć ;)
[21:18] <winter> bo arch mnie już uwiera
[21:18] <jacekowski> i czesc biosow tak ma, ze jest w srodku jeszcze cos do flashowania
[21:18] <kklimonda> moją płytę można ładnie z poziomu biosu aktualizować, wkłada się usb z nową wersją i klika (taa) parę razy myszką
[21:18] <winter> fedora wydaje się mieć mniej bugów niż ubuntu
[21:19] <kklimonda> winter: "wydaje się" jest kluczowym stwierdzeniem
[21:19] <jacekowski> kklimonda: spod windowsa pewnie tez mozna
[21:19] <Enlik> winter: a slackware?
[21:19] <jacekowski> kklimonda: to award czy phoenix?
[21:19] <kklimonda> jacekowski: no niestety tak
[21:19] <Enlik> w sensie co za nim przemawia
[21:19] <qermit> winter: idz na strone jakilinux.org
[21:19] <qermit> winter: nudny jesteś
[21:19] <qermit> ja się nie pytam jakie majty założyć
[21:19] <winter> Enlik: jest proste i szybkie
[21:19] <kklimonda> jacekowski: nie pisze, podejrzewam, że to robota własna asusa, bo to już "efi bios"
[21:20] <jacekowski> a to efi z emulacja biosu czyli
[21:20] <kklimonda> ta
[21:20] <winter> ale ma mało pakietów w repo i trzeba sbo używać
[21:20] <Enlik> :O
[21:20] <jacekowski> bez sensu cala idea tego EFI
[21:20] <jacekowski> bios sobie spokojnie umieral
[21:20] <jacekowski> i zostal sprowadzony do poziomu bootloadera
[21:20] <jacekowski> i zaczeli teraz komplikowac z tym efi
[21:21] <kklimonda> pewnie tak łatwo w świecie x86 się nie da, bo potrzeba na jakimś poziomie patchować błędy twórców sprzętu ;)
[21:21] <kklimonda> (i robić własne)
[21:22] <jacekowski> to masz SMM do tego
[21:22] <jacekowski> co niektore biosy naduzywaja
[21:22] <winter> jacekowski się rozgadał
[21:22] <winter> qermit: a ty masz brzydką narzeczoną
[21:22] <jacekowski> 2 tygodnie chyba spedzilem starajac sie wyczaic czemu mi prosty kawalek w ASM na x86 zachowuje sie losowo
[21:23] <jacekowski> myslalem ze to cache
[21:23] <jacekowski> albo jakies branch prediction
[21:23] <jacekowski> rozne cuda robilem
[21:23] <jacekowski> i nic nie wyszlo
[21:23] <jacekowski> dalej mialem rozne czasu
[21:23] <jacekowski> czasy*
[21:23] <Drathir> jacekowski: o ile dobrze było coś takiego jak ami bios
[21:23] <jacekowski> Drathir: dalej jest
[21:24] <jacekowski> bo sobie bios w SMM wladowal spory kawalek kodu, normalnie to nie ma znaczenia
[21:24] <jacekowski> ale mi psulo uklad ktory mial byc hard real time
[21:25] <Drathir> jacekowski: tylko ze to było coś takiego z wymienna kością jak się syplo bios trzeba było szukać nowej kości ewentualnie kogoś kto ma programator i skopiuje kości...
[21:25] <qermit> winter: i co z tego?
[21:25] <jacekowski> Drathir: no bylo
[21:25] <jacekowski> qermit: bij
[21:25] <Wilczek> Oo, będzie źle...
[21:25] <jacekowski> Drathir: ale byly inne sposoby
[21:26] <jacekowski> Drathir: wymienianie biosu na zywo
[21:26] <jacekowski> Drathir: zeby przeprogramowac
[21:26] <jacekowski> Drathir: bo shadowing robil swoje
[21:26] <winter> lol
[21:26] <winter> idioci.
[21:27] <Enlik> op opa opem… :)
[21:27] <qermit> Enlik: ?
[21:27] <Wilczek> Cep Cepa Cepem Pogania
[21:28] <Enlik> qermit: no że dużo was coś w trybie +o ;)
[21:28] <qermit> Enlik: ja tylko tutaj straszę
[21:28] <jacekowski> Enlik: siejemy postrach
[21:28] <Enlik> prawidłowo, qermit, ktoś musi
[21:28] <jacekowski> i szacunek
[21:28] <qermit> Wizard: a ty co siejesz?
[21:28] <Enlik> sieje antyarchizm
[21:28] <Drathir> jacekowski: coś w stylu na działającej na żywca wyciągnięcie i puszczenie flashowania?
[21:29] <jacekowski> Drathir: ta
[21:29] <Drathir> teraz choć trochę bezpieczniej dualbios zawsze mniejsze prawdopodobieństwo uszkodzenia...
[21:29] <jacekowski> tu jeszcze kilka osob poleci, i bedzie w koncu poziom na kanale pierwszy raz od kilku lat
[21:30] <jacekowski> a potem nadejdzie miodek
[21:31] <jacekowski> i to bedzie placz i zgrzytanie zebow i porzadna ortografia
[21:31]  * Enlik rozpaczal dzisiaj nad okropnym nadużywaniem apostrofów
[21:31] <Enlik> przez spoleczeństwo narodu polskiego
[21:31] <jacekowski> w polskim nie ma apostrofu
[21:32] <Enlik> jacekowski: tego cache'u
[21:32] <Enlik> jest
[21:32] <jacekowski> to sie z myslnikiem pisze
[21:32] <Wilczek> Pani'e Enlik'u, no co pan opowiada'sz?
[21:32] <Enlik> nie
[21:32] <jacekowski> jedyne to cytatu
[21:32] <Enlik> z apostrofem
[21:32] <jacekowski> cytaty
[21:32] <Enlik> Wilczek: :>
[21:32] <Enlik> jacekowski: po niemej samogłosce na końcu przy odmianie jest apostrof
[21:32] <Drathir> jacekowski: pytanie czy teraz jest szansa żeby coś dostało się do biosa biorąc pod uwagę, że płyta ma dualbios? Czy przy uruchamianiu jest sprawdzana jakaś suma kontrolna?
[21:33] <jacekowski> Drathir: no jest
[21:33] <jacekowski> Drathir: zawsze jest
[21:33] <jacekowski> Drathir: nawet przy pojedynczym biosie
[21:33] <jacekowski> Drathir: jak sie nie zgadza, to odpala bios czesc nazywana bootblock
[21:34] <jacekowski> Drathir: w dualbiosie jak sie nie zgadza to odpala drugiego biosa
[21:34] <jacekowski> a potem dopiero bootblock
[21:34] <Drathir> jacekowski: ale przy pojedynczym z czym sprawdza w takim razie jak nie ma wzorca czyli własnej kopii ?
[21:34] <jacekowski> ma sume kontrolna
[21:35] <kklimonda> jacekowski: skąd ty masz tego opa tak w ogóle? ;)
[21:35] <jacekowski> kklimonda: Stirlitz mi dal
[21:35] <jacekowski> kklimonda: i tak tu siedze i banuje ludzi
[21:36] <Enlik> a ja idę po ciasto
[21:37] <Drathir> jacekowski: choć to chyba mało bezpieczne, bo jak coś się dostanie to chyba ma możliwość zmiany sumy kontrolnej, czy ona jest niemodyfikowalna choć z drugiej strony logicznie myśląc przy aktualizacji musi się zmienić...
[21:37] <Drathir> [C
[21:37] <jacekowski> Drathir: jest modyfikowalna
[21:37] <termi> widze nowe opy :)
[21:38] <jacekowski> Drathir: dlatego jak cos zmieni bios i suma sie bedzie zgadzala to sie odpali
[21:38] <Drathir> wirus w biosie ma za zadanie tylko destrukcyjne czy może być wykorzystany w jakiś inny sposób?
[21:38] <jacekowski> Drathir: tylko ze te co sa na tyle inteligentne zeby policzyc prawidlowa sume kontrolna moglby rownie dobrze flashowac oba biosy
[21:39] <jacekowski> a te destrukcyjne maja sume kontrolna gleboko
[21:39] <jacekowski> Drathir: inny sposob tez moze
[21:39] <jacekowski> Drathir: jak sie potrafisz w biosie zapisac to jeszcze lepiej niz w MBR
[21:39] <jacekowski> Drathir: bo wtedy przetrwa wirus wszystko
[21:40] <Drathir> jacekowski: oj a tu błąd drugi bios powinien być tylko w trybie read-only
[21:40] <jacekowski> a nie jest
[21:40] <Drathir> dziwne
[21:41] <jacekowski> musi byc mozliwosc uaktualnienia
[21:41] <Drathir> co za problem przywrócić prawidłowego i pobrać aktualizację?
[21:41] <jacekowski> uzytkownik
[21:41] <jacekowski> i nie wiadomo co jest prawidlowe
[21:41] <jacekowski> czy to user uaktualnil
[21:41] <jacekowski> czy wirus
[21:41] <jacekowski> a jak dochodzisz do podpisywanych biosow
[21:41] <jacekowski> to dochodzisz do DRMow i TPMow
[21:42] <jacekowski> a tego to ja nie chce
[21:42] <jacekowski> i bede gryzl jak ktos mi to bedzie chcial wlozyc
[21:42] <Drathir> no w sumie racja i tak źle i tak nie dobrze...
[21:42] <kklimonda> powinno być tak, że nie da się zrobić aktualizacji biosu bez ustawienia zworki odpowiedniego
[21:42] <jacekowski> kklimonda: kiedys tak bylo
[21:43] <jacekowski> najpierw zaczeli domyslnie zworke robic na programowanie wlaczone
[21:43] <kklimonda> ale to kurde zbyt skomplikowane dla 90% użytkowników by było
[21:43] <jacekowski> a potem wywalili zworke
[21:43] <Drathir> kklimonda: dobre choć nie ma się wtedy pewności ze ten aktualizowany nie jest już zainfekowany...
[21:43] <jacekowski> Drathir: ale mniejsza szansa
[21:44] <kklimonda> Drathir: no ale to wymaga akcji ze strony użytkownika - on może sprawdzić sumę kontrolną etc.
[21:44] <Drathir> a ja mam inny pomysł aktualizacja bezpośrednio spod biosu z serwerów producenta, tylko zapewne na dzisiejsze czasy nie wykonalna...
[21:44] <jacekowski> Drathir: za duzo kart sieciowych roznych
[21:44] <jacekowski> i modemow usb
[21:44] <kklimonda> o ale to to samo co TPM
[21:44] <jacekowski> i innych rozwiazan
[21:45] <kklimonda> no, to można zrobić - intel ma swoje vpro, amd chyba coś podobnego
[21:45] <jacekowski> ale to jest cos innego
[21:45] <jacekowski> to jest zdalna administracja
[21:45] <jacekowski> samego sprzetu
[21:45] <kklimonda> ale to nie jest wykonalne w pewnym zakresie
[21:45] <Drathir> kklimonda: w sumie racja świadome działanie...
[21:45] <jacekowski> tak jak masz AD to zarzadzania softem
[21:45] <jacekowski> tak masz vpro ktore ci caly sprzet ustawia
[21:46] <jacekowski> tylko ze to dziala ino przez ethernet
[21:46] <jacekowski> i z nie kazda karta sieciowa
[21:46] <kklimonda> cóż
[21:47] <Drathir> jacekowski: to uruchamia własny mini system?
[21:47] <jacekowski> Drathir: nie
[21:47] <jacekowski> to smm uzywa
[21:47] <Drathir> jacekowski: jaka jest roznica między wol a tym rozwiązaniem?
[21:48] <Drathir> nie działa to podobnie?
[21:48] <jacekowski> to zupelnie inna rzecz
[21:48] <kklimonda> wol to wol
[21:48] <jacekowski> WOL uruchamia komputer przez siec
[21:49] <jacekowski> vPro pozwala zrobic wszystko z nim przez siec
[21:49] <kklimonda> vpro daje dostęp do komputera tak długo jak ma podłączony kabel zasilania i ethernet
[21:49] <kklimonda> i można z nim robić rózne rzeczy
[21:49] <Drathir> ale oba potrafią uruchomić pozornie wyłączony komputer?
[21:49] <kklimonda> resetować, wyłączać, włączać
[21:49] <kklimonda> jest serial console over ethernet
[21:50] <kklimonda> Drathir: tak, oba to potrafią
[21:50] <Drathir> kklimonda: to czyli jednak musi być coś co tym zarządza jakiś chip który kontroluje i jest uruchomiony cały czas reagując na komendy?
[21:50] <jacekowski> Drathir: procesor
[21:50] <jacekowski> Drathir: i karta sieciowa
[21:51] <Drathir> jakiś deamon czy coś w tym stylu...
[21:51] <jacekowski> nic
[21:51] <kklimonda> nie ma demona
[21:51] <jacekowski> Drathir: karta sieciowa czeka az bedzie komenda zeby zalaczyc komputer
[21:51] <Drathir> jacekowski: o.O tylko tyle?
[21:51] <jacekowski> a potem procesor z kawalkiem kodu w SMM czeka
[21:53] <Drathir> jacekowski: jak wygląda zużycie prądu przy czymś takim?
[21:53] <jacekowski> Drathir: normalnie
[21:53] <jacekowski> Drathir: komputery od 10 lat sie nie wylaczaja
[21:53] <Drathir> jacekowski: duża roznica?
[21:53] <jacekowski> Drathir: zero
[21:53] <jacekowski> Drathir: to dziala praktycznie tak samo jak WoL
[21:53] <jacekowski> Drathir: od strony odpalania
[21:54] <jacekowski> Drathir: a potem no coz, komputer musi wystartowac i zuzywa prad jak normalnie odpalony komputer
[21:54] <jacekowski> Drathir: ale jak to siedzi i czeka na komendy to zuzywa tyle samo ile kazdy normalny komputer
[21:54] <Drathir> jacekowski: czyli to podtrzymywanie i napięcie które wysyła zasilacz do procesora i sieciowki w zupełności wystarcza? Czyli plus za taki pomysł...
[21:55] <jacekowski> Drathir: to nic wiecej nie potrzebuje
[21:55] <jacekowski> Drathir: to tylko czeka na informacje z serwera ze jest cos do zrobienia
[21:55] <jacekowski> Drathir: i dopiero wtedy cos robi
[21:55] <Drathir> jacekowski: dostęp do tego jest jakoś też zabezpieczony?
[21:55] <jacekowski> ta
[21:56] <jacekowski> tzn. samo odpalanie z tego co pamietam nie ma nic powaznego
[21:56] <jacekowski> zeby prosty procesorek w karcie sieciowej sobie poradzil
[21:56] <kklimonda> no tam jest cały interfejs www
[21:57] <jacekowski> ale to juz procesor robi
[21:57] <jacekowski> jak wszystko jest odpalone
[21:57] <kklimonda> nie, to jeszcze działa przy wyłaczonym komputerze
[21:57] <kklimonda> "wyłączonym"
[21:57] <Drathir> jacekowski: a żeby zamknąć czy restart zrobić wysyła komendy pod system czy bezpośrednio bez użycia systemu?
[21:57] <jacekowski> Drathir: mozna i tak i tak
[21:58] <jacekowski> kklimonda: tylko z niektorymi kartami sieciowymi
[21:58] <m477> montuje : sudo mount -o loop plik.iso i mam komentarz 'mount: you must specify the filesystem type' o co chodzi
[21:58] <Drathir> jacekowski: a to też świetna rzecz w przypadku nieautoryzowanego dostępu do sprzętu...
[21:58] <jacekowski> kklimonda: z wiekszoscia starszych kart odpali komputer
[21:58] <Enlik> m477: -t iso9660
[21:59] <jacekowski> m477: to iso chyba uszkodzone
[21:59] <Enlik> m477: dla obrazow plyt CD
[21:59] <kklimonda> m477: jak nie wykrywa systemu to może bć popsute iso
[21:59] <jacekowski> m477: inaczej by wykrylo co to za fs
[21:59] <kklimonda> ew. nie jest to iso, tylko na przykład dump całego dysku
[21:59] <m477> raczej dobre bo czesto mam taki komunikat
[21:59] <kklimonda> (ale wtedy końcówka zła)
[21:59] <kklimonda> m477: a co file mówi?
[21:59] <m477> Install.iso: data
[22:00] <Enlik> :(
[22:00] <jacekowski> no to iso uwalone
[22:00] <m477> ?
[22:00] <m477> czemu
[22:00] <Enlik> niechcący zrobilem smutnego 1sta, ten dzień nie będzie dobry
[22:00] <Enlik> (pfu pfu)
[22:00] <m477> Enlik: '-t iso9660' zamiast -o loop?
[22:00] <Enlik> m477: file to polecenie, ktore na podstawie naglowka mowi, jaki jest typ pliku
[22:00] <kklimonda> m477: nagłówek iso jest znanyy, i zdefiniowany. Jak go nie ma to zapewne nie jest to iso
[22:00] <jacekowski> pliki/SLES-10-SP2-DVD-i386-GM-DVD1.iso: ISO 9660 CD-ROM filesystem data 'SLES10SP.001                   ' (bootable)
[22:01] <Enlik> m477: w tym przypadku nie napisalo nic konkretnego, wiec cos jest z plikiem nie tak
[22:01] <jacekowski> takie cos daje file dla prawidlowego iso
[22:01] <Drathir> Enlik: to było wczoraj miałeś fuksa...
[22:01] <jacekowski> Day changed to 27 Jul 2011
[22:01] <jacekowski> 00:00 < Enlik> :(
[22:01] <jacekowski> Drathir: nie bylo
[22:01] <Enlik> Drathir: wczoraj to nie fuksa, ale z pewna premedytacją
[22:01] <jacekowski> Drathir: napraw sobie czas
[22:01] <Drathir> Day changed to 27 lip 2011 00:00 <@jacekowski> no to iso uwalone 
[22:02] <jacekowski> Drathir: napraw sobie czas
[22:02] <Enlik> jacekowski++
[22:02] <jacekowski> ja mam ntpd odpalone caly czas
[22:02] <Drathir> 23:59 < Enlik> :( Day changed to 27 lip 2011 00:00 <@jacekowski> no to iso uwalone 
[22:02] <Drathir> czas z serwera
[22:02] <jacekowski> to widac masz cos zle
[22:02] <jacekowski> bo ja mam lepszy
[22:03] <Drathir> hrhr
[22:03] <jacekowski> wlasnie sprawdzilem z ntpdate
[22:03] <jacekowski> 27 Jul 00:03:17 ntpdate[3496]: adjust time server 178.33.43.120 offset 0.003013 sec
[22:03] <jacekowski> mam dokladny czas
[22:04] <Drathir> jacekowski: bez roota idzie aktualizować?
[22:04] <jacekowski> nie
[22:04] <Drathir> a sprawdzić?
[22:04] <jacekowski> tak
[22:04] <Enlik> jacekowski: nie masz dokladnego czasu, rozni sie od 0.003013 s!
[22:05] <jacekowski> ide spac
[22:05] <jacekowski> bo wstaje znowu o 6 rano
[22:05] <Enlik> bywaj
[22:05] <Drathir> jacekowski: kolorowych...
[22:05] <m477> cze
[22:07] <m477> czemu na tym winie nie idzie czego kolwiek uruchomic ;/
[22:07] <Drathir> ktoś korzysta z dedykow ovh bądź podlegających firm ?
[22:07] <Drathir> m477: co potrzebujesz?
[22:08] <m477> diablo2
[22:08] <Drathir> m477: pierwsze co dxa sobie zainstaluj
[22:08] <m477> na winie?
[22:08] <Drathir> zwykły spod win
[22:08] <Drathir> tak
[22:08] <kklimonda> m477: d2 na wine działa idealnie
[22:08] <m477> kiedys bez instaliacji niczego, smigalo
[22:09] <m477> kklimonda: no wlasnie
[22:09] <m477> wyskakuje mi 'a critical eeero has occured while initializing DirectDraw'
[22:09] <kklimonda> m477: spróbuj z patchem dla glide
[22:09] <Drathir> m477: ma wbudowane biblioteki, ale jakoś z zainstalowanym ręcznie mam wrażenie, ze płynniej chodzi
[22:09] <m477> glide>
[22:09] <m477> ?
[22:10] <m477> patch gry jest najnowszy
[22:10] <kklimonda> m477: instalujesz chyba to http://www.svenswrapper.de/english/index.html
[22:10] <m477> Drathir: ktory DX zainstalowac
[22:10] <Drathir> m477: czcionki z win skopiowane?
[22:10] <kklimonda> m477: nie instaluj dx
[22:10] <m477> Drathir: nie
[22:10] <kklimonda> nie powinno się tego robić
[22:10] <Drathir> m477: najnowszy
[22:10] <Drathir> ale nie instaluj
[22:10] <kklimonda> bo mogą nadpisać pliki dll które muszą być z wine
[22:14] <Drathir> pamiętam jak jeszcze @ niedawno tak z ukrycia wyskakiwały a teraz tak jakoś pełno tłoczno i wcale się nie boją hrhr
[22:14] <Drathir> żartuje oczywiście, żeby nie było...
[22:15] <m477> Drathir: skopiowalem tego glide i nadal mam ten sam blad
[22:16] <kklimonda> Drathir: ja miałem skrypt który mnie deopował, ale przestał działać i nie mam czasu naprawić ;)
[22:16] <kklimonda> m477: no to spróbuj z inną wersją wine ;)
[22:18] <Drathir> m477: nie wiem do czego służy to glide niestety
[22:18] <m477> teraz sie jeszcze dziwniejsza rzecz robi bo sie uruchamia, jest muzyka ale nie ma obrazu, czarny ekran O.o
[22:18] <m477> y pomylilem sie mialo byc do kklimonda ;p
[22:19] <kklimonda> glide to stary podzbiór opengl w którym się kiedyś pisało gry
[22:19] <Drathir> m477: czcionki stawiam
[22:19] <kklimonda> glide wrapper opakowuje go w opengl
[22:19] <kklimonda> więc d2 wygląda kapkę lepiej ;)
[22:19] <kklimonda> ech, niedługo d3
[22:19] <kklimonda> i mam nawet sprzęt na którym w nie pograć
[22:19] <m477> a wiec co mam zrobic? :(
[22:19] <Drathir> kklimonda: dobrze wiedzieć przyda się na przyszłość...
[22:20] <Drathir> m477: masz win?
[22:20] <m477> Drathir: mam
[22:20] <kklimonda> m477: najlepiej odpalić pod windowsem. wine to wine
[22:20] <m477> ~~
[22:20] <kklimonda> m477: ale jak nie chcesz to zajrzyj na appdb.winehq.com
[22:20] <kklimonda> czy .org
[22:20] <m477> a diablo ma ponad 10 lat
[22:20] <kklimonda> i poczytaj komentarze
[22:20] <kklimonda> no i?
[22:20] <Drathir> m477: skopiuj folder fonts do menu wine dysk c windows
[22:20] <m477> to ze mogloby na wine dzialac
[22:21] <kklimonda> m477: mogłoby i działało. Albo coś u ciebie jest źle, albo któraś aktualizacja popsuła (w co wątpię)
[22:21] <Drathir> m477: fonts spod windowsa do linuksa
[22:21] <m477> Drathir: a gdzie sa :>
[22:21] <kklimonda> m477: ale opieranie się o wine w celu odpalania gier pod windowsem zawsze będzie drogą przez mękę
[22:21] <kklimonda> m477: zainstaluj winetricks
[22:21] <kklimonda> a potem winetricks fonts
[22:21] <kklimonda> czy jakoś tak
[22:21] <Drathir> m477: c windows fonts
[22:22] <kklimonda> nawet nie potrzebny windows jest
[22:22] <kklimonda> bo MS kiedyś udostępnił podstawowe czcionki na całkiem liberalnej licencji
[22:22] <kklimonda> (jak na nich z tamtych lat)
[22:22] <m477> kopiuje
[22:22] <Drathir> kklimonda: podobno windows nie chce już rywalizować jakiś filmik wypuścił na urodziny...
[22:23] <m477> podobno
[22:23] <m477> nie mam w repo czegos takiego jak  'winetrick'
[22:23] <Drathir> kklimonda: ale czy to prawda czy chwyt marketingowy kto to wie
[22:24] <kklimonda> Drathir: chyba jednak nie stwierdzili, że niechcą "rywalizować"
[22:24] <kklimonda> m477: w google poszukaj, to jeden plik sh
[22:24] <kklimonda> na stronie wine jest chyba
[22:24] <kklimonda> i nazywa się winetricks
[22:24] <m477> i co z nim zrobic
[22:24] <Drathir> m477: wpisz spod konsoli winetricks lub w menu jest
[22:24] <Drathir> ale jak skopiowałes to masz wszystkie
[22:25] <kklimonda> m477: odpalasz z --help i patrzysz
[22:25] <m477> jak znam zycie zaraz system poleci od tych zabiegow
[22:25] <kklimonda> system nie, co najwyżej ~/.wine/
[22:25] <kklimonda> jedyny plus wine to to, że nie robi burdelu w systemi ;)
[22:26] <m477> skopiowanie czcionek nic nie dalo
[22:26] <Drathir> Przekliniak: g wine.hq/winetricks
[22:26] <Przekliniak> Drathir: winetricks - The Official Wine Wiki: <http://wiki.winehq.org/winetricks>
[22:26] <m477> czy moze walic sie przez to ze mam 2 monitory?
[22:26] <kklimonda> może
[22:26] <kklimonda> ustaw w wine wirtualny pulpit
[22:26] <Drathir> m477: usuwasz wine instalujesz od nowa i śmiga
[22:27] <Drathir> a ja proponował bym upuścić do konsoli skrót i sprawdzić co wyrzuci
[22:28] <Drathir> powinno na bierzaco co robi wyświetlać tak przeważnie próbuje dochodzić jak nie wiem do czego jeszcze mogę się przyczepić
[22:29] <m477> uhttp://wklej.org/hash/28f6567756b/
[22:29] <Drathir> a to nie wykorzystuje prism ?
[22:29] <Drathir> czy tym podobnych dodatkowych kodeków?
[22:29] <kklimonda> m477: nie masz odpowiedniej rozdzielczości, odpal w oknie
[22:29] <m477> jest
[22:29] <m477> ustawione
[22:30] <m477> wirtualny pulpit
[22:30] <m477> a to mi na full ekran probuje uruchomic
[22:30] <kklimonda> i to wywala w wirtualnym pulpicie?
[22:30] <m477> nie
[22:30] <m477> w opcjach mam zaznaczony wirtualny pulpit
[22:30] <kklimonda> ale wtedy gdy jest włączony, right?
[22:30] <m477> a sie uruchamia na full oknie
[22:30] <m477> tak
[22:30] <kklimonda> ciekawe, u mnie iwrtualny pulpt pomógł
[22:31] <Drathir> m477: lepiej do tylko tej aplikacji dodaj
[22:31] <m477> co dodoac
[22:31] <m477> http://imgur.com/mIGtZ
[22:32] <Drathir> w ustawieniach pierwsze okno dodaje się skrót do aplikacji później żeby zadziałało wchodzisz do folderu z gra otwory w terminalu i wpisujesz wine ./nazwa pliku exe
[22:33] <m477> czaje
[22:33] <Drathir> ustaw rozdzielczość 800x600
[22:33] <m477> dupa
[22:33] <m477> nadal w pelnym oknie otwiera
[22:34] <Drathir> a zamknąłeś zastosuj albo ok okno z konfiguracja?
[22:34] <m477> tak
[22:35] <Drathir> to daj bez wine samo ./
[22:35] <m477> nie pomoglo
[22:36] <Drathir> sprawdź czy masz zabite wszystko z wine
[22:36] <Drathir> możliwe ze w tle chodzi i nie zastosowało
[22:36] <m477> wineserver
[22:36] <m477> i winedevice.exe jest
[22:36] <m477> uspione
[22:37] <Drathir> zabij
[22:37] <m477> dobra wiem o co chodzilo
[22:37] <Drathir> procesy oczywiście
[22:37] <m477> instalator w tle byl wlaczony...
[22:37] <m477> mam juz okno
[22:38] <m477> dziala juz :)
[22:38] <Drathir> ok a jakiś obraz?
[22:38] <m477> i sie przez to pewnie opcje nie zapisywaly
[22:38] <m477> tak tak
[22:38] <m477> gra smiga
[22:38] <Drathir> hrhr teraz możesz spróbować usunąć na standardowe
[22:38] <m477> y
[22:38] <m477> zarazdam znac
[22:38] <Drathir> i zobaczyć czy będzie też działać
[22:39] <Drathir> ok ale przygotuj się na ctrl alt 1
[22:39] <Drathir> plus htop
[22:39] <Drathir> i zabijanie wine
[22:40] <m477> zawiesza sie menu
[22:40] <m477> trzeba w oknie
[22:40] <Drathir> ok czyli w oknie
[22:41] <m477> i tak wielkie dzieki
[22:42] <Drathir> choć jak Ci się chce możesz pobawić się innymi ustawieniami czasami pomaga, ale trochę zajmuje czasu
[22:42] <kklimonda> linux, it's free only if your time is worthless ;)
[22:42] <Drathir> to do kklimonda
[22:43] <Drathir> kklimonda: tu praktycznie wszystko zrobisz co tylko chcesz i jak tylko chcesz...
[22:43] <Drathir> kklimonda: to nie win tu czujesz wolność...
[22:43] <kklimonda> Drathir: no tak - jak masz czas
[22:44] <Drathir> kklimonda: albo tylko wiedzę jak przygotować skrypty, żeby ktoś odrazu zrobił...
[22:45] <Drathir> ostatnio robiłem reinstall i niestety musiałem większość konfiguracji serwerów robić z głowy...
[22:46] <Drathir> a przydałby się tylko skrypt, który kopiuje wszystkie conf i przywraca
[22:46] <kklimonda> Drathir: to są takie rzeczy
[22:47] <kklimonda> puppet na przykład
[22:51] <NightWish`> kklimonda: ! :)
[22:51] <kklimonda> o/ NightWish`
[22:55] <Drathir> kklimonda: dziękuję dobrze wiedzieć przy następnym...
[22:56] <Drathir> kklimonda++
[22:56] <Drathir> dobra muzyka...
[22:56] <Drathir> NightWish`: nie obrażając oczywiście...
[22:57] <NightWish`> Drathir: ?
[22:57] <Drathir> NightWish`: tak?
[22:58] <NightWish`> o co kaman?
[22:58] <Drathir> NightWish`: jedynie stwierdziłem, że dobry zespół...
[22:59] <Drathir> NightWish`: nic złego na myśli nie miałem...
[22:59] <NightWish`> ah, nie lubię bardzo
[23:00] <Enlik> kklimonda: ej, deweloper, nie antyreklamuj „swojego produktu” ;)
[23:00] <Enlik> żartuję oczywiście.
[23:08] <Drathir> jakie są przykładowe zastosowania w życiu codziennym tomcata ?
[23:09] <Drathir> a żeby tak cicho nie było... Bo zaraz tutaj każdy usnie...
[23:10] <Drathir> ech miało być trochę na odwrót napisane, ale tak też idzie chyba zrozumieć...
[23:13] <czester> Faaaak
[23:13] <czester> :D
[23:16] <qermit> czester: co jest
[23:17] <Drathir> czester: co się stało?
[23:25] <Admc`> `ping
[23:25] <Przekliniak> pong
[23:28] <czester> Nic
[23:28] <czester> Napisałem art na blog i się cieszy jakimś tam zainteresowaniem :D
[23:32] <Drathir> czester: to nie takie znowu nic... Pogratulować...
[23:41] <czester> W sensie z 300 osób miesięcznie jest 700
[23:43] <Wilczek> 245% :D