[00:10] heh [00:11] czesmir: hi [00:11] czesmir: hi [00:12] siema [00:12] czesmir: ... nikogo tu nie ma [00:12] zalezy [00:12] pora nie ta [00:12] yhm [00:13] wlasnie mam zamiar sie klasc spac [00:14] to dobry pomysł ... mam taki sam [00:14] jutro dzien zakupow [00:15] Dlaczego ? [00:15] w srode wracam do domu [00:15] ... to gzdzie ty jesteś? [00:15] w pl ale lece do uk moj nowy dom [00:16] Też miałem takie pomysły [00:16] aha i? [00:17] ale już ma prawie 4 lata [00:17] heh [00:18] już miałem robotę w Islandii [00:18] i zmina planow? [00:18] *zmiana [00:18] ... ale bardzo dobrze się stało [00:19] &że [00:20] nie poleciales [00:20] Nie bo ja cały czas myślałem o zmianie pracy [00:20] aha [00:21] .. i teraz zmienię ją chyba w Polsce [00:21] czyli lepiej [00:21] pewnie bym sie rozpił ... zapomniał o żonie [00:22] a po co Ci to UK? [00:22] poprostu uwazam ze jest mi tam lepiej [00:23] w pl nie mam co szukac [00:23] No w Polsce to trzeba być naprawde patryiotą [00:27] ... ale tu też będzie lpiej [00:27] ... może [00:27] pozyjemy zobaczymy [00:27] powodzenia [00:27] dzieki [00:27] dobra ide spac [00:28] ja też [00:28] dobranoc [00:28] pa! [02:37] winter: o/ [05:51] cześć [05:55] hej [05:58] o/ [06:35] re [06:35] są czasami ładne chwile, gdzy przychodzisz, a skrzynka e-mailowa pusta :) [06:35] czas pofatygować sie tam gdzie klima o/ [06:38] :D [06:42] hmm kino tak wczesnie otwarte? [07:30] lisu: do serwerowni? :P [08:49] mornin' [08:51] shpaq: \o [09:20] czesc [09:21] j #archlinux.pl [09:21] fail [09:24] :D [09:25] julek: samo wchodzenie na ten kanał to fail <: [09:25] heh [09:25] na kanal archa?:) [09:25] czy tutaj? [09:26] julek: archa [09:26] ja kiedys wlazlem na kanal archa [09:26] Ten polski. [09:26] i siedze tam juz pare lat [09:26] idluje;) [09:26] Jeszcze #archlinux ujdzie. [09:26] gadalem troche wczoraj wlasnie... [09:26] a poprzenio to z 2 lata temu;) [09:26] (: [09:27] 49 nickow teraz siedzi [09:27] pamietam jak bylo 20 [09:29] Wizard: o/ [09:29] cześć julek [09:29] co tam w ziemi odzyskanej [09:29] Czesc, takie male pytanko. Gdy zapodaje kompa w tryb uspienia, to co sie moze stac gdy zabraknie pradu (padnie prad). System sie wysypie?? [09:30] marti: nic. [09:30] ale system nie jest zamykany i RAM chyba nadal jest zasilany? To troche tak jakby wylaczyc na chama pracujacy komputer? [09:31] cos takiego [09:31] marti: Przypadkiem ramu nie zrzuca na dysk? [09:31] to chyba w hibernacji [09:31] TheNumb: to w hibernacji [09:31] lisu: a, on usypia :< [09:31] Bo gdyby zahibernował, to może sobie padać bateria :P [09:31] * lisu też tak robi, tzn usypia, ale później po wybudzeniu wiatraki szaleją [09:32] ostatnio daje w stan uspienia i system jest uruchamia zajebiscie szybko (ponizej sekundy) [09:32] łał, standard. [09:32] Kżdy nowoczesny system tak umie (-; [09:32] Wizard: chcesz focie? [09:32] ale syf z fanem od cpu i temperatura:) [09:32] wykrywa ze proc ma 15C :D [09:33] wyciąg go z lodówki [09:33] tylko pytam czy system sie moze wysypac gdy np. zabraknie energii [09:33] co u mnie nie jest zjawiskiem rzadkim [09:34] marti: windows mi sie tak wiele razy wysypał i nie wstał przy korzystaniu z uśpienia i braku prądu... za długo lap w bagażniku leżał, ale ubuntu co miałem do wczoraj nawet jak padła bateria to po prostu uruchamiało sie od nowa normalnie. [09:34] http://anchorage.rutgers.edu/~julek/foto/DSC03922.JPG [09:35] julek: z auta robiłes foto [09:35] mam Debiana akurat:) [09:35] ale to wiele nie zmienia:) [09:35] lisu: mozliwe, bardezo wiele zrobilem z samochodu [09:36] :) [09:36] http://anchorage.rutgers.edu/~julek/foto/DSC03910.JPG [09:36] tak wygladaja znaki drogowe w kosowie [09:36] marti, zasadniczo, to tak, jakbyś wyciągnęła wtyczkę [09:36] julek: poznaje ze z auta, bo na dole zdjecia trawa "pod skosem" [09:36] julek, są osobne dla czołgów? [09:36] :) [09:36] Wizard: pm? [09:37] wal [09:37] julek: nie masz jakiego slajd szoła? poniuchałby jakie ciekawe zdjecia [09:38] no dobra... [09:38] wizard, zim± mialem wylaczanego kompa w ten sposob srednio 2-3 razy na dobe. [09:38] system ma rok, byl przenoszony na nowy dysk i nadal dziala:D [09:39] ciekawe czy dla dysku twardego to zdrowe, ale nic sie na to poradzic nie da (ew. UPS, ale szkoda kasy) === Quintasan_ is now known as Quintasan [09:49] ubu lyka format .mov zh264 [10:00] termi: powinno [10:23] ok dzieki pozniej sprawdze :) [10:23] teraz nie mam jak [10:28] bry [10:30] bry [10:54] Cześć wszystkim! [11:33] stableisgit :P [11:48] nara [13:13] elo elo 5 2 0 [13:14] o_O [13:18] witam wszystkich... [13:27] uwaga na lewe zaproszenia do google plus podobno się pojawiają coraz częściej... [13:27] lewe? [13:28] tak, fałszywe... [13:29] ja tam nie wiem jak można sie na to złapać :x [13:34] virusy i inne trojany można złapać... [13:35] a co to są wirusy i trojany? [13:35] http://www.modernghana.com/news/341173/1/google-plus-fake-invites-dangerous-malware-and-inf.html [13:35] (at www.modernghana.com) [13:36] nie słyszałem ostatnio o jakiś poważniejszych lukach w xfce [13:36] czy też otoczeniu [13:37] to fajna stronka http://threatpost.com/en_us [13:38] ktoś tu apple lubił jak dobrze pamiętam? [13:38] http://threatpost.com/en_us/blogs/apple-laptop-batteries-can-be-bricked-firmware-hacked-072211 [13:38] (at threatpost.com) [13:38] czester [13:38] i enio [13:38] i masa innych [13:39] ja nawet też lubię, ale os x mnie wpienia === DaZ is now known as ania12lat [13:39] Daz! [13:39] Daz lubi maki :> [13:40] ania12lat: lol [13:40] `g linux mint 11 dvd live user password [13:40] lisu: The Perfect Desktop - Linux Mint 11 (Katya) | HowtoForge - Linux ...: [13:40] :f [13:40] mógłby ktoś mi podać hasło i login dla live dvd ? [13:40] zapytaj na #mint [13:40] ale czego to nie wymyśla, żeby się dostać do kompa... [13:40] nie mam x'ów a wlasnie kurde przeinstalowywałem [13:41] wylogowało mnie nie wiem jakim cudem i problem ;/ [13:41] Drathir, na windowsie nie trzeba wymyślać, są narzędzia dorzucone z systemem, "za darmo"! [13:41] wbij na konsolę i spróbuj na roota bez hasła [13:41] zazwyczaj na livecd są puste ;) [13:42] Wizard: sam nie wiem, wlasnie dvd mi ucichło, ale nie mogę wbić na usera na live ;/ [13:43] lisu: mint hasło puste [13:43] o fak, a dupa tam reboota robie x] zobacze co z tego bałaganu wyjdzie x] [13:45] Wizard: ale żeby dobierać się do baterii? [13:46] Wizard: żeby o tym pomyśleć w ogóle to się w głowie nie mieści... [13:48] właśnie co polecacie graficznego albo i nie do wykrywania intruzów? [13:48] o ile dobrze pamiętam psad i bastille czy jakoś tak kojarze [13:49] jakiego rodzaju intruzów i na czym? === ania12lat is now known as DaZ [13:51] linux wszelkiej maści [13:51] intruzów z neta bez fizycznego dostępu do komputera. [13:52] iptables + psad [13:52] wersja uboga i dla leniwych denyhosts [13:56] shpaq: a coś z możliwością graficznego informowania w czasie rzeczywistym, bo w konsoli chyba nie ma możliwości w czasie rzeczywistym informowania robiąc dowolne rzeczy? [13:57] psad wiem ze maile wysyła, ale oprócz tego w jakiś inny sposób np. monity wywoływane przez program. [13:59] napisz sobie skrypty, które Ci będą mejle wysyłać [13:59] * lisu backs [14:00] niestety, nie podarzyło, grub pusty pozostał, instaluje jeszcze raz ;/ [14:01] * lisu polazł cos zjesc [14:30] Świeży Debian Wheeze z Business Card = 38MB zjadanego RAMu [14:30] :) [14:32] Wilczek: masz dyski BC? [14:33] Niet [14:33] Chodziło o obraz [14:34] :/ [14:39] A co, potrzebujesz? [14:41] yup [14:41] ze 2-3 sztuki [14:49] Hm, nawet nie wiem gdzie można takie zdobyć [14:49] Jedynie 210 [14:51] czesc [14:51] o/ [14:53] ♪♪ Cambodia - Pulsedriver ♪♪ [15:04] ktoś zna jakiegoś darmowego shella pod sesję irc'a? [15:04] byle nie bshellz i schellmix [15:05] Matan[M]: co z bshellz nie tak? [15:07] BlessJah: jest przeciążony, jest przeciążony, jest przeciążony, cały czas sypie sesję [15:08] Matan[M]: 5 pln miesięcznie to nie jest dużo [15:09] TheNumb: nie chodzi mi o .pl [15:09] to jest 60pln rocznie [15:09] Matan[M]: wiem, umiem czytać i wyciągać wnioski. [15:10] Matan[M]: tylko mówię, a raczej piszę. [15:10] shpaq: to już nie ma tej promocji u kamcia za 50zł rok? [15:11] no idea [15:11] * shpaq ma wydębionego shella [15:11] Matan[M]: chyba jeszczcze jest. [15:11] no ale i tak nie będę kupował szela na mc skoro mi na 1 tydzień będzie on potrzebny [15:12] no to kup na miesiąc za 5pln [15:12] shpaq: mc = miesiąc [15:12] kombinujesz [15:12] shpaq: chyba odwrotnie ;) [15:12] Matan[M]: a po co Ci shell na tydzień? [15:13] coby se botnetem sterować [15:13] mhm [15:13] na bank w tydzień nałapiesz. [15:13] TheNumb: a czy ja mam gdzieś w tydzień łapać? [15:13] I nikt Ci nie da shella do botneta <: [15:13] *botnetu [15:13] Na darmowych na bank dostaniesz kopa. [15:14] ja chcę tylko shella do postawienia sesji irc ;) [15:14] mówisz też 'daj mi kawałek torta' ;/ [15:14] shpaq: jeden uj jak dla mnie. [15:14] ;( [15:14] Nie lubę wplatać amgielskich słów do polskiego. [15:14] *angielskich [15:15] Tak więc odmieniowywuję jak mi się podoba (: [15:15] TheNumb: to znasz jakieś muszle? ;) [15:16] Matan[M]: raczej trudno będzie. [15:16] Matan[M]: gdybym miał grsec na vpsie :< [15:16] To bym Ci dał. [15:16] * shpaq Ci nie da [15:16] Ale jakoś się nie zapowiada. [15:33] witam. męczę się z uruchomieniem postfixa, możecie pomóc? [15:45] nie mozemy [15:47] Matan[M]: poszukaj coś tutaj http://shells.red-pill.eu/ [15:47] Matan[M]: może coś będzie żyło... [15:48] Matan[M]: tutaj kiedyś chyba miałem jak dobrze pamiętam http://www.rootshell.be/ [16:02] Witam, pytanko co zainstalowac aby miec w pelni funkcjonalne eclipse jednakze nie instalowac tych kompilatorow javy pokroju gjc? po install eclipse chce ciagnac ponad 500mb danych po zainstalowaniu --without-recommends eclipse-platform w eclipse nie ma nawet wlasnego edytora jak sie wydaje a otwiera pliki w gedit [16:04] da się jakoś przesunąć ikonę kadu (tę gdy kadu jest włączone)? [16:04] a dobra [16:04] juz mi sie udalo === Wilczek is now known as multivitamin === multivitamin is now known as Wilczek [16:33] winter, wybierasz się na woodstock? [16:34] nie [16:35] a jak tam parchcon? [16:35] Mnie niestety nie było, ale słyszałem, że udany. [16:35] aha [16:39] a kiedy w tym roku woodstock? [16:40] 4,5,6 [16:40] ja nie mam z kim jechać [16:40] prodigy zagra [16:44] jakieś nagrania z parchconu? [16:52] cześć [16:57] Enlik: zbiorowe bukkake może być? [16:58] TheNumb: po namyśle nie [16:58] Enlik: szkoda :( [16:59] widze ze faktycznie bylo udane ;) [16:59] trza bedzie przywdziac szaty archowca i udać się za rok! [16:59] Ciekawe czy jest MacCon <: [17:00] :D [17:00] a to jest niezbiorowe bukakke? [17:02] Matan[M]: przed chwilą sprawdziłem jakoś działa cjb.net [17:03] winter: tylko męskie [17:03] Drathir: ? === buber_ is now known as buber [17:42] hmm [17:44] http://cheezcomixed.files.wordpress.com/2011/07/koma-comic-strip-defeating-the-computer-overlord.jpg [17:44] (at cheezcomixed.files.wordpress.com) [18:05] kurczaki w tych darmowych shellach nigdzie tunelowania nie ma... [18:44] Przerzuciłem się na SRWare Iron, skopiował on moje ustawienia z Chromium. Czy mogę teraz bezpiecznie odinstalować Chromium (tak coby mi nie skasowało ustawień z SRWare Iron) ? === foreste_ is now known as foreste === Filar_ is now known as Filar [19:08] ale zamuła, mecz oglądacie? ;] [19:27] Jaki mecz? [19:51] W Firefoksie ... w zakładkach przy folderach nie ma tych ikonek. Nie mogę też nic usunąć ani dodać. Dopiero jak wejdę w "Wyświetl wszystkie zakładki" (czyli ten menadżer) to mogę coś konfigurować. Dlaczego tak? [19:52] JasFasolka: o, jesteś. Co do Irona, dzisiaj czytałem tekst, że zmiany między Ironem a Chromium są (przyn. obecnie) minimalne, i głównie rzecz polega na braku pewnych ustawień, które możesz odfajkować w Chromium (sam nie lubię tej przeglądarki). [19:53] Więc używaj Chromium i daj sobie spokój z atrapą ;P [19:53] (albo Firefoksa, albo Opery…) [19:54] no już wykasowałem to [19:54] również stwierdziłem, że nie ma co syfu robić i kombinować [19:54] "nie lubię tej przeglądarki" - a którą lubisz? :P [19:55] (z drugiej strony to był tekst kogoś, kto niby oferuje platnego porta na dziwne systemy typu solaris, co mniejsza wiarygodnosc, ale tak chyba jest, jak pisał) [19:55] ostatnio mnie wkurza nawet ta, którą używam - Opera, ale jest dla mnie nadal najlepsza [19:55] chyba najbardziej obciąża system, nie ? [19:55] ma wszystko co trzeba i działa dobrze [19:55] ee [19:55] cholera, ja tam szukam czegoś szybkiego, prostego i bezpiecznego [19:56] stary komputer, a na przeglądarkę nie narzekam [19:56] Już przy tym Firefoksie bym został tylko właśnie jakieś niedoróbki teraz widzę [19:56] [a czemu mi teraz kolo 5-7% CPU bierze, tego nie wiem. ;)] [19:57] Fx jest ok, nawet ma preferencje dla poszczegolnych witryn/adresow (od dlugiego czasu) - ale dlaczego nie ma tam np. wylaczania wtyczek, jak Opera, cholera wi [19:58] jest >.< [19:58] nie to, żeby było takie ważne, ale kurde [19:58] dzie [19:58] niech odpalę go no [19:58] no Narzędzia > Dodatki i masz tam obok każdego "Wyłącz / Włącz" [19:59] wtyczek jak flash, nie dodatków [19:59] no jest tam zakładka "Wtyczki" [19:59] I flasha też da się wyłączyć [19:59] żeby wył. bez dodatkowych wtyczek dla $strona_gdzie_reklama_jest_na_reklamie_we_flashu [19:59] hmm [20:00] (zamiast tego adblock, noscript itp. spelniaja swoja role, ale opcja bylaby zdatna) - patrze w Preferencje, bo pod PPM -> pref. dla witryny niet [20:02] przy okazji zobacz czy tam u góry w zakładkach masz przy folderach ikonki aktówek [20:02] (o ile używasz w miarę standardowego ubuntu 11.04) [20:02] to jest kosmetyka, ale tak mnie to drażni, że głowa mała [20:02] jak już pisałem - nie ma mozliwosci wylaczenia Flasha OSOBNO DLA ROZNYCH WITRYN, albo jestem ślepy [20:03] możliwość to na pewno jest, być może nie wbudowana [20:03] ech [20:03] nie mam Ubuntu [20:04] (ech co do braku porozumienia nt. ww.) [20:04] oh well, ja tam się nie znam [20:04] jestem linuxowym noobem [20:04] w ogóle internetowym [20:05] a dobra, w sumie nie wyrazilem sie wystarczajaco dokladnie [20:05] (za 1. razem, ale potem precyzowałem mężnie) [20:05] nie no rozumiem, że chcesz by flash na konkretnych stronach był wyłączony [20:05] i pewno da się to w firefoksie zrobić, tylko trzeba się pobawić. [20:06] tak - bez wtyczek, zastanawiam się, dlaczego tego nie ma, skoro inne rzeczy są [20:06] aa [20:06] Bry [20:07] zamiast tego się spisuje NoScript i tego typu wtyczki,ale czasem mogłoby się przydać i bez nich - ale i tak z tym lepiej niż na Chromium [20:08] być może, ja aż tak wymagający nie jestem [20:08] mnie tylko denerwują pierdoły jak brak ikonek w zakładkach [20:08] więc nie ta liga :P [20:09] no, jakby Fx był moją gł. przeglądarką, tobym sobie dodatkiem poradził i nie marudził :) [20:10] nowa wersja ma mieć centralne miejsce do konf. preferencji dla witryn, ale flaszow chyba ciągle tam nie było, btw. [20:11] too bad for ya :P [20:11] a tam [20:11] to nie chrome, ze nic sie nie da dodatkowego zrobic ;] [20:12] true [20:12] in fact, Fx jest najbardiej konfigurowalny i rozszerzalny… ale i tak nie ma przeglądarki nad IE (6) [20:13] no chyba kpisz [20:13] tzn. ja niby jestem noobem [20:13] ale z każdą przeglądarką IE przeżywałem katorgi [20:13] no, do wtyczek nawet chromium cos tam ma (mozna wprowadzic adresy, na to wygl.) [20:14] a tamto o IE to byla ironia :P [20:14] gits time [20:14] tits time? [20:14] gits tym razme [20:14] lol, już myślałem, że IE to jakiś nieoszlifowany diament. [20:14] łe [20:15] JasFasolka: :) [20:15] ale tak czy owak gdzieś czytałem, że to nadal najpopularniejsza przeglądarka (sic!) [20:15] ie byłby fany gdyby miał dobre rozszewrzenia [20:15] w sensie ie 8 [20:15] adblocka nie ma [20:15] to główny minus [20:16] a ogólnie to i tak najlżejsza graficzna przeglądarka na rynku [20:16] nie ma w ogle mozliwosci blokowania adresow, chociazby? [20:16] to jest [20:16] to dobrze, chociaz szpiegoURL-e mozna wklepać [20:16] najlepiej odpal sobie win server 2008 i zobacz jak tam się surfuje z ie domyślnie [20:17] tzn.? [20:17] nigdzie się nie dostaniesz bez potwierdzenia [20:17] winter: ma [20:17] jacekowski: gdzie [20:18] http://simple-adblock.com/ [20:18] tu [20:18] dzięki [20:18] zdaje to egzamin? [20:18] http://adblockie.codeplex.com/ [20:18] albo tu [20:18] tak [20:18] to uzywa tych samych zasad co firefoxowy adblock [20:18] * Enlik blokuje tylko najbardziej fuj rzeczy [20:19] przyda się do mojego starego lapka z 512mb ramu [20:19] tak samo sam ie ma wbudowany InPrivate filter [20:19] ktory robi to samo [20:19] tylko format zasad jest calkiem inny [20:20] którego z tych dwóch lepiej używać? [20:20] teraz w kwestii przegladarek niestety firefox jest ostatni [20:20] winter: tego drugiego [20:20] winter: pierwszy jest platny [20:20] ah [20:20] firefox wcale nie jest z tyłu [20:21] ciągle zyskuje [20:21] trochę mu w zeszłym roku chrome wygryzło [20:21] chyba, że masz na myśli przewagę technologiczną [20:21] to też nie jest [20:21] technologiczna przewage [20:21] jest tylko kurewsko ciężki [20:21] IE jest znacznie szybsze [20:21] to fakt, i lżejsze [20:21] firefox teraz sie stal ciezka krowa [20:22] kurczak, chromium kiedyś miało takie fajne znacziki przy wyszukiwaniu elementu na stronie, najwyraźniej pasek przewijania Gtk+owy (albo i nie) zepsuł [20:22] a IE ma w zasadzie wszystko co przegladarka ma miec [20:22] ale ie jest w znacznym stopniu zintegrowane z systemem [20:22] firefox zamierza wypuścić swój własny os na bazie andka [20:22] Fx tez przyspieszyl i nie jest IMO juz krową na 1. rzut okiem [20:22] Enlik: jest [20:22] jacekowski: nie taka jaka byl. [20:22] jest nadal ciężki [20:22] Enlik: jak naciskam guziki do odpalania przegladarek [20:22] Enlik: na pasku zadan [20:22] chrmoe już jest lżejszy [20:22] Enlik: od lewej do prawej [20:22] Ale ssie, bo tak i juz. [20:23] Enlik: a mam to w kolejnosci, ff, ie, chrome, opera [20:23] jacekowski: ie najłatwiej syf łapie [20:23] to startuja dokladnie w odwrotnej kolejnosci [20:23] Drathir: nie prawda [20:23] opera startuje pierwsza [20:23] opera to już w ogóle posysa, przynajmniej wersja której ja używam [20:23] potem chrome [20:23] potem ie [20:23] a firefox 10s pozniej [20:23] jacekowski: moze wiecej historii czy innych danych musi wczytać [20:23] bo dłuzej uzywana [20:23] Enlik: nie [20:23] Enlik: opery uzywam na codzien do wszystkiego [20:24] Enlik: firefoxa od czasu do czasu [20:24] niezbyt obektywny test - a poza tym czas wczytywania jest n-ty po szybkosci dzialania [20:24] aha [20:24] a szybkosc dzialania [20:24] na Windowsie ponoc calkiem calkiem [20:24] chrome i opera sa jedynymi przegladarkami ktore nie wymiekaja [20:24] jacekowski: jedyne wirusy które najczęściej u osób widziałem to wszystko w folderach systemowych cache przy korzystaniu z ie... [20:24] przy tym co im robie [20:24] Drathir: no i? [20:24] Drathir: bo tam wirus sie kopiuje [20:25] Drathir: bez znaczenia skad przyszedl [20:25] Drathir: ma gwarantowane ze ten folder bedzie istnial i zachowa sie w konkretny sposob [20:25] a opera i chrome jedyne wytrzymuja 200+ tabow [20:25] ktore czasami mam otwarte [20:26] firefox przy 50 zaczyna wymiekac [20:26] IE podobnie [20:26] jacekowski: jak sie przy takim czyms spisuje subiektywnie to grupowanie kart, ktore jest w Operze? [20:26] jacekowski: tylko ciekawe dlaczego przy korzystaniu z firefoxa nie zmieniając żadnych zabezpieczeń takie rzeczy się nie dzieją? [20:26] Enlik: nie uzywam [20:26] aha [20:26] Drathir: bo to nie ma znaczenia [20:26] Drathir: po prostu jest wirus [20:26] chyba chory jestem ;p [20:26] Drathir: ktory ktorego ktos zaprogramowal zeby sie do takiego a takiego folderu skopiowal [20:27] Drathir: tak samo, wiele z tych wirusow to rozne pliki w cache itd. [20:27] jacekowski: uważam ze ma- główny cel pisania śmieci to właśnie ie dlatego firefoxa tak bardzo nie rusza jak ie [20:27] bo 24h ogladam discovery science :P [20:27] Drathir: a zaden antywirus nie potrafi formatu cache firefoxa [20:27] Drathir: ty tego nie rozumiesz [20:27] Drathir: bierzesz wirusa [20:27] Drathir: odpalasz z pendraka [20:27] Drathir: i ten wirus sie skopiuje do jakiegos katalogu [20:28] Drathir: czesc sie kopiuje do folderow IE [20:28] Drathir: ale to nie ma nic wspolnego z IE [20:28] btw, jacekowski, to w twoim osobistym rankingu wygrywa Opera? [20:28] JasFasolka: tak [20:28] jacekowski: właśnie pod firefoxem nie zmieniając zabezpieczeń te wirusy się nie pojawiają wcale albo w takiej liczbie jak na ie [20:29] Drathir: ehh [20:29] Drathir: ale to nie wina IE ani firefoxa [20:29] jacekowski: to masz Operę już 3x [20:29] * 2x [20:29] tabfail [20:29] Drathir: po prostu tworca wirusa sobie jakis folder wybral [20:30] Drathir: mogl wybrac %APPDATA%\Mozilla\Firefox [20:30] jacekowski: nie nie wirusy z pena mówię tylko o wirusach łapanych chodząc so stronach internetowych [20:30] Drathir: a te sa bez znaczenia [20:30] Drathir: te wirusy sie lapia przez stare wersje flasha, javy i acrobat readera [20:31] Drathir: za czasow IE4 activeX jeszcze ale od IE5 activex jest domyslnie wylaczony i problem znikl [20:31] Drathir: jedyne co to dlatego ze to jest kwestia statystyki [20:31] Drathir: 100% userow ma IE [20:32] Drathir: wiec najprosciej gdzies sie pod IE podlaczyc [20:32] Drathir: jak juz sie wyeksploituje tego flasha/jave/acrobat readera [20:32] Drathir: ale samo IE przez ostatnie 3 lata mialo mniej bugow niz firefox [20:32] dokładnie się nie znam tylko mówię co zauważyłem czyszcząc komputery osób, choć strasznie wiele tego nie było to co zauważyłem to właśnie same wirusy w folderze cache ie mimo iż osoby też miały firefoxa i widać było ze też z niego korzystały, a jednak wiru [20:33] sy siedziały w folderze ie. [20:33] Drathir: a czy to rozumiesz co cache? [20:33] co to cache? [20:33] i rozumiesz roznice pomiedzy tym jak ie trzyma cache a jak ff [20:33] firefox ma jeden wielki plik [20:33] ktorego zaden antywirus nie czyta [20:33] :x [20:33] a IE trzyma kazdy plik w cache pojedynczo [20:34] jak wejdziesz na ta sama strone z wirusem z IE i z firefoxa [20:34] ten sam wirus bedzie w cache i IE i firefoxa [20:34] ale to nic nie znaczy [20:34] tak ale zauważ przeglądając ta sama stronę z wirusem pod ie i firefoxem w obu powinieneś mieć ten sam zainfekowany plik a z tym się nie spotkałem żeby były w dwóch miejscach jednocześnie takie same. [20:34] Drathir: bo IE trzyma kazdy plik osobno [20:35] Drathir: + plik z baza danych z informacjami na temat tych plikow [20:35] Drathir: firefox ma jeden wielki plik ze wszystkimi plikami zcacheowanymi [20:35] Drathir: jakbys go sobie rozpakowal to bylby tam dokladnie ten sam plik [20:35] czy to normalne, że przy instalacji Opery dostaję ostrzeżenie, że prawdziwe źródło pochodzenia nie może zostać zweryfikowane? [20:36] JasFasolka: ta [20:36] JasFasolka: kazdy plik z internetu tak ma [20:36] JasFasolka: chyba ze podpisany cyfrowym certem [20:36] ale dużo osób twierdzi, że ie jest bezpieczny... [20:36] Drathir: bo jest [20:36] Drathir: IE jest bezpieczniejszy od firefoxa [20:36] [Cja czyli firefox wykorzystuje coś w stylu piaskownicy co moim zdaniem jest bezpieczniejsze dla końcowego użytkownika [20:36] nie ma piaskownicy [20:37] sandbox jest tylko dla javascriptu [20:37] i tylko do odseparowywania javascriptu z firefoxa i pluginow od javascriptu na stronie [20:37] a do tej Opery trzeba coś dodawać coby bezpieczniejsza była? daaawno tego nie używałem [20:37] w IE/chrome/Opera ten problem w ogole nie istnieje [20:37] wirus z pojedynczego pliku cache nie uruchamiając przeglądarki nie może zostać aktywowany [20:37] JasFasolka: nic nie trzeba [20:38] głupio, ze pewnie dalej da sie zczytywać historie stron [; [20:38] a Chromium można bezpiecznie z Ubuntu usunąć? jak przez terminala chciałem to mi nie pozwoliło ... [20:38] Drathir: zeby aktywowac wirusa z cache IE trzeba wejsc do tego folderu ( a to domyslnie ukryty folder ) [20:38] pewnie mozna [20:38] Drathir: potem trzeba wyedytowac desktop.ini ( a to domyslnie ukryty plik ) [20:39] Drathir: a potem wyedytowac index.dat ( a tego pliku sie nie da edytowac jesli jestes zalogowany na konto usera ktory jest wlascicielem tego pliku ) [20:39] Drathir: zaden ZU tego nie zrobi [20:39] what, co za problem zeby cos wykonalo program %cache%/bla.exe [20:39] Enlik: bo sie nie da [20:40] Enlik: ACLe blokuja wykonywanie plikow z tego folderu [20:40] jak to? i co ma .ini do tego? jakas flaga noexec? :P [20:40] o/ [20:40] siema wszystkim [20:40] aha, to kul [20:40] witajcie [20:40] jacekowski: nie bierzesz pod uwagę ze ten plik może się przenieść w inne miejsce mając dostęp do systemu plików będąc bezpośrednio w katalogu może mieć coś w stylu auto uruchomienia. Taka sama metoda nie może być zastosowana w firefoxie, bo te pliki nie mają bezpośred [20:41] Drathir: ale co przeniesie ten plik? [20:41] jacekowski: dostępu do dysku tylko są zamknięte w jednym pliku. [20:41] Drathir: nie sa [20:41] Drathir: mozesz pisac do kazdego pliku [20:41] Drathir: tylko cache domyslnie idzie do jednego [20:41] jacekowski: jak się tego adblocka konfiguruje? [20:41] Drathir: a na dodatek, IE jest potraktowane ASLR i DEPem [20:41] winter: to tam pisze na stronie [20:41] Drathir: wiec jest trudniej exploitowalne [20:42] "This project does not have documentation yet. Visit the Discussions tab to ask questions" [20:42] google [20:42] to gdzies tam jest [20:42] a nier możesz mi powiedzieć gdzie mam kliknąć żeby go skonfigurować? [20:42] czy nie używałeś fo? [20:42] go* [20:43] uzywalem [20:43] z rok temu [20:43] na innym laptopie === gjm_ is now known as gjm [20:43] zainstalował 3 pliki dll i jeden blacklist.xml [20:44] gdzies byl konwerter [20:44] e to do dupy [20:44] ktory generuje blacklist.xml na podstawie zasad z firefoxowego formatu [20:44] jacekowski: możliwe nie zaprzeczam aż tak się od strony technicznej nie znam, ale i tak mam wrażenie ze firefox jest bezpieczniejszy nawet opróżniając cache w ie jeśli jest wirus pliku zapewne nie usuniesz bo będzie zabezpieczony firefox z racji ze atrybuty raczej [20:44] ale ty, czekaj, on działa [20:44] jacekowski: działając wewnątrz jednego pliku ustnie bez problemu. [20:44] Drathir: usunie [20:45] nie wyświetla reklam na wp przynajmniej już [20:45] Drathir: bez problemu [20:45] zaraz po instalacji [20:45] Drathir: wirus w cache jest po prostu plikiem [20:45] Drathir: jak kazdy inny [20:45] Drathir: a fakty twierdza ze IE 7 8 i 9 razem mialo mniej bugow niz firefox w tym samym czasie [20:46] Drathir: i na dodatek bugi w IE byly mniej krytyczne [20:46] bugi w ie trudniej znaleźć [20:46] winter: jakos w IE6 to nie bylo problemem [20:46] do tego czas łatania i dostarczenia poprawki [20:46] Enlik: tez gowno prawda [20:46] a jak już ktoś buga znajdzie to raczej nie sprzeda go microsoftowi [20:46] IE6 był na rynku 100 lat, był czas na t [20:46] *na to [20:46] Enlik: microsoft od juz paru lat lata wszystko na biezaco [20:46] i ciągle jest [20:46] jacekowski: jeśli będzie miał exe ukryty i read only plus systemowy też usunie? Ja przeważnie musiałem spod boota usuwać programem bo były odmowy dostępu do plików... [20:47] Drathir: tak [20:47] Drathir: ehh [20:47] Drathir: to jest plik w cache [20:47] Drathir: stworzony przez przegladarke [20:47] Drathir: NICZYM sie nie rozni od normalnego .jpg [20:47] Drathir: albo czegos innego [20:48] jacekowski: jpg rzadko spotykałem częściej za jpg.bat choć ukryte [20:48] Drathir: poza tym te atrybuty nie istnieja na NTFS [20:48] Drathir: ale dopóki go nie odpalisz to to jest normalny plik [20:48] Drathir: ani ukryty, ani "read only" [20:48] Drathir: a go nie odpalisz bo nikt nie ma prawa wykonac plikow z tego folderu [20:49] btw, firefox nie ma jednego pliku cache [20:49] kklimonda: uproscilem [20:49] bo firefox jakos to dziwnie robi [20:49] to teraz pytanie antywir planując dysku uzyskując dostęp do pliku nie uruchomi go tudzież defragmentacja bądź archiwizacja? [20:50] antywirus z zasady nie uruchamia tego co skanuje, defragmentacja nie ma powodu, archiwizacja też nie [20:50] Drathir: nie moze [20:50] Drathir: ACL na NTFS tego zabronia [20:51] jacekowski: z tego co pamiętam ff przepisuje oczy plików na jakiś swój zrozumiały format więc te pliki nawet nie mają końcówek oryginalnych [20:51] Drathir: a antywirus przy pelnym skanowaniu odpala kazdy plik [20:51] jacekowski: rozumiem [20:51] Drathir: w emulatorze [20:51] Drathir: i analizuje zachowanie [20:51] ale to juz jest zupelnie inna sprawa [20:52] i w emulatorze ten wirus gowno moze [20:52] jacekowski: ##windows [20:52] a jak moze wiecej to znaczy ze ktos cos zle zrobil [20:52] chyba tylko lepsze antywirusy [20:52] Enlik: wszystkie [20:53] tak to analizuje statycznie tylko, IMHVO [20:53] hm [20:53] jacekowski: ze antywirus nie aktywuje teoretycznie do tego powinien być stworzony ale byłem ciekaw czy samo wywołanie dostępu pliku nie może go aktywowac [20:53] Drathir: nie moze [20:53] Drathir: cat /usr/bin/ls > /dev/null nie wywoła programu ls, na przykład [20:53] na Win to samo [20:54] (/bin/ls znaczy się) [20:54] Drathir: w Windowsie nie ma wbrew pozorom więcej magii niż w linuksie w tych sprawach tak naprawdę [20:54] Enlik: win nie zachaczy o ram? [20:55] Drathir: tak samo jak w linuxie [20:55] Drathir: odczyta plik do ramu [20:55] Drathir: no, odczyta plik, wiec jego fragmenty beda w pamieci RAM, ale nie zostaną one uruchomione [20:55] Drathir: ODCZYTA [20:55] Drathir: nie wykona [20:55] Drathir: albo: geany skrypt.sh - otworzy, umiesci w RAM-ie, ale nie uruchomi [20:55] (albo gedit, czy jakis inny edytor) [20:55] jacekowski: a spotkałeś się może z czymś takim na xp, że udostępniony folder traci możliwość zapisu? dopiero po zezwoleniu zapisu w sieci można zapisać do folderu lokalnie... wygląda na brzydki bug [20:55] albo notepad wirus.exe [20:55] rozumiem [20:56] (chyba ze notepad czy gedit mialby taki katastroficzny bug ;p) [20:56] albo OS, ale tak nie ma [20:56] winter: jak masz wlaczone proste udostepnianie to edytowanie praw do zasobu automatycznie edytuje ACL [20:56] Enlik: nie da rady, system oznacza tę część pamięci jako niewykonywalną [20:56] przynajmniej powinine [20:57] ano [20:57] kklimonda: aplikacja moze to edytowac [20:57] kklimonda: jakby byl jakis bug to zawsze mozna return to libc ataki [20:57] jacekowski: dzieje się tak tylko na niektórych folderach [20:57] kklimonda: i zmienic parametry [20:57] kklimonda: tzn. zmienic flagi tych stron w pamieci [20:57] ale szansa na to ze jakis buffer overflow w takim miejscu wystapi [20:58] aplikacja moze edytowac takie rzeczy, dziwaa [20:58] s/a$// [20:58] tzn. gdzies widzialem obliczenia, zakladajac ze bug jest, ale ASLR i DEP masz [20:59] to zakladajac pewne ograniczenia ktore system naklada na ASLR masz bodajze szanse 1 do 10^23 na to ze trafisz [20:59] to teraz pytanie spotkałem się kiedyś z czymś takim w necie ze wirusy pojawiły się nawet poreinstalacji systemu czyli teoretycznie musiały być w ramie jeśli dysk [20:59] Drathir: CIH? [21:00] Drathir: to bylo konkretne specyficzne zachowanie CIHa i wszystkiego razem [21:00] Drathir: ze nie edytuje calego sektora tylko kawalek i reszta zostawala [21:00] Drathir: bo format nie czysci dysku [21:00] dysk był czyszczony czy to jest prawdopodobne biorąc pod uwagę ze przy restarcie kompa ram jest tracony? [21:00] Drathir: format nie czysci dysku [21:00] format oznacza dysk jako pusty [21:01] dla 99% zastosowan jest to to samo [21:01] Enhanced Virus Protection and Execute Disable bit features allow the operating system to mark program data memory as non-executable. --> no, ale chyba nie na odwrot [21:01] Enlik: musi sie dac na odwrot [21:01] jacekowski: jedynie flagę zmienia ze jest pusto tak? Ale system już nie widzi danych czy jest możliwe ze coś z tego się wydostanie? [21:02] Enlik: inaczej zadna przegladarka by nie dzialala [21:02] Enlik: bo javascript jest JITowany [21:02] Drathir: system dalej widzi dane [21:02] a [21:02] Drathir: tylko ze nie wie co one znacza [21:02] dla takich zastosowań [21:03] Enlik: aplikacja moze oznaczac strony jako wykonywalne/nie wykonywalne [21:03] Enlik: itd. [21:03] IC [21:03] Enlik: jak prawidlowo oddzielasz to wszystko [21:03] Enlik: to program sie wywali z jakims page faultem/sigsevem zamiast wykonac podejrzany kod [21:03] jacekowski: hmm myślałem że przestają być widoczne bezpośrednio dla nowo zainstalowanego systemu. [21:03] Enlik: ale return-to-libc ataki dalej sa mozliwe [21:04] Drathir: dane dalej sa na dyski, dalej widoczne [21:04] jacekowski: czyli jedynie format z nadpisaniem bezpieczny? [21:04] Drathir: tak [21:04] Drathir: ale to trwa [21:04] Drathir: kilka godzin [21:04] Drathir: dlatego nikt tego nie robi [21:04] jacekowski: jednokrotne chyba wystarczy [21:04] to i tak trwa [21:04] samo jednokrotne nadpisanie [21:04] jacekowski: bezpieczeństwo czasu nie liczy [21:05] nowego 3T dysku [21:05] 100M/s nawet [21:05] jacekowski: choć niby czas to pieniądz... [21:05] to masz 3h optymistycznie liczac [21:05] bo tak na prawde bedzie to szlo wolniej [21:05] 100mb/s? to chyba na ssd [21:06] winter: napisalem optymistycznie [21:06] a nowego dysku nie ma co nadpisywać [21:06] jacekowski: nierelany optymizm [21:06] winter: a podobno wlasnie nie do konca [21:06] winter: nie pamietam juz co to bylo [21:06] jacekowski: na 3T jeszcze nie miałem przyjemności pracować, swoją droga ciekawe jak w takich wielkich pojemnościowo dyskach ma się czas dostępu do plików... [21:06] winter: jakis producent albo pendraki albo dyski albo cos [21:06] 2T ponoć się sypią [21:06] Drathir: nieźle [21:06] plik nie jest widoczny dla systemu plikow po formacie, why bother (jak napisles, 99% systuacji format wystarczy) [21:06] winter: z wirusem sprzedali [21:06] Drathir: tak samo jak na mniejszych [21:07] Drathir: bo tam jest duże upakowanie danych na talerzach [21:07] Enlik: za mlody jestes widac [21:07] Enlik: nie kojarzysz CIHa [21:07] Enlik: to po formacie [21:07] Enlik: z kawalkow sie potrafilo poskladac [21:07] Enlik: a potem biosa wyczyscic [21:07] lol [21:07] jacekowski: no jak masz w systemie złośliwy kod, to co innego [21:08] jacekowski się o to martwi bo to windziaż teraz [21:08] operator windy [21:08] hahha [21:08] winter: poczekamy, i doczekamy się wirusów i robaków na linuksa. Ew. linux nigdy nie będzie sensownym celem dla zmasowanych ataków, bo zostanie przy swoim 1% ;) [21:09] i dobrze [21:09] mniej więcej [21:09] kklimonda: to wczasach kiedy linuks stanie się liczącą się plaformą desktopową [21:09] kklimonda: nie prędko to nastąpi [21:10] kklimonda: prawda jest taka ze najpowazniejsze ostatnio bledy na windowsowym desktopie byly powiazane z flashem, java i acrobat readerem [21:10] kklimonda: i dokladnie te same bledy byly w ich linuxowych wersjach [21:10] * Enlik jest za zakopaniem Adobe [21:10] a pomimo tego ze to bylaby tylko podmiana shellkodu w exploicie [21:10] jacekowski: no ale jakiś payload trzeba dostarczyć przez te dziury. [21:10] jest nowy HiB [21:10] nikomu sie nie chcialo linuxa atakowac [21:10] http://www.humblebundle.com/ [21:11] jacekowski: a jak widać nikomu się nie chce ;) [21:11] no [21:11] jacekowski: to chyba kumpel złapał taki syf, że mu biosa posypało różne krzaki wyrzucało czasem nie widział przy starcie różnych podzespołów, osobiście wszystko co mi przyszło na myśl przetestowalem i sprawdziłem i nie wiedziałem co to może być, więc oddał do serwisu [21:11] ciekawe sa rozne wirusy ktore sie do MBR laduja [21:12] jacekowski: lepsze są systemy drm które się do mbr ładują ;) [21:12] a potem system w VM odpalaja [21:12] bardzo prostym [21:12] zeby sie ukryc [21:12] user nic nie wie [21:12] antywirus nic nie wykruje [21:12] jacekowski: to mu powiedzieli ze płyta główna miała wirusa, ale czy to prawda, tym dziwniejsze, ze on kompa od święta włączał więc na coś takiego akurat trafić... [21:13] to musiał być jakiś stary komputer chyba [21:13] Drathir: bo pare lat temu wymyslili cos co sie nazywalo modular bios [21:13] Drathir: i to wszystko moduly ktore mozna dokladac i wymieniac [21:13] i w sumie dlaoby sie dolozyc tam co chcesz [21:14] jacekowski: nie musi być podpisane przez producenta? [21:14] kklimonda: i to w żaden sposób nie oddziałowywuje niekorzystnie na szybkość takie upakowanie? Czyli jednak może warto takie duże kupować biorąc pod uwagę coraz niższe ceny... [21:14] nie [21:14] Drathir: oddziałowuje korzystnie [21:14] kklimonda: biosa edytujesz jak chcesz kiedy chcesz [21:14] kklimonda: jeszcze tam DRM/TPM nie wlozyli [21:14] jacekowski: bez sensu [21:15] kklimonda: idz precz [21:15] kklimonda: zeby mi jeszcze biosa podpisywali [21:15] hehe [21:15] kklimonda: i DRM w biosie od razu [21:15] niemniej to powinno byc trzymane daleko od reszty :S [21:16] jacekowski: skoro jest możliwość podmiany z poziomu systemu to powinno być zabezpieczone czymś więcej niż uprawnieniami [21:16] np wgrywaniem przez osobny interfejs [21:16] nie wiem jakiego lunuksa teraz wybrać [21:16] winter: linux 3.11 [21:16] winter: ubuntu [21:16] zastanawiam się nad fedorą/ubuntu/slackware [21:17] s/ubuntu/xubuntu/ [21:17] kklimonda: czesc plyt jest tak zrobiona ze tylko ja procesor jest w real mode to mozesz biosa flashowac [21:17] kklimonda: co w praktyce oznacza ze tylko spod dosa mozesz [21:17] kklimonda: ale to sa pojedyncze plyty [21:17] jacekowski: a z poziomu biosu? [21:17] kklimonda: bo liczy sie co jest wygodne dla usera [21:18] kklimonda: no to masz wlasnie real mode [21:18] jacekowski: no to powinno każdemu wystarczyć ;) [21:18] bo arch mnie już uwiera [21:18] i czesc biosow tak ma, ze jest w srodku jeszcze cos do flashowania [21:18] moją płytę można ładnie z poziomu biosu aktualizować, wkłada się usb z nową wersją i klika (taa) parę razy myszką [21:18] fedora wydaje się mieć mniej bugów niż ubuntu [21:19] winter: "wydaje się" jest kluczowym stwierdzeniem [21:19] kklimonda: spod windowsa pewnie tez mozna [21:19] winter: a slackware? [21:19] kklimonda: to award czy phoenix? [21:19] jacekowski: no niestety tak [21:19] w sensie co za nim przemawia [21:19] winter: idz na strone jakilinux.org [21:19] winter: nudny jesteś [21:19] ja się nie pytam jakie majty założyć [21:19] Enlik: jest proste i szybkie [21:19] jacekowski: nie pisze, podejrzewam, że to robota własna asusa, bo to już "efi bios" [21:20] a to efi z emulacja biosu czyli [21:20] ta [21:20] ale ma mało pakietów w repo i trzeba sbo używać [21:20] :O [21:20] bez sensu cala idea tego EFI [21:20] bios sobie spokojnie umieral [21:20] i zostal sprowadzony do poziomu bootloadera [21:20] i zaczeli teraz komplikowac z tym efi [21:21] pewnie tak łatwo w świecie x86 się nie da, bo potrzeba na jakimś poziomie patchować błędy twórców sprzętu ;) [21:21] (i robić własne) === Quintasan_ is now known as Quintasan [21:22] to masz SMM do tego [21:22] co niektore biosy naduzywaja [21:22] jacekowski się rozgadał [21:22] qermit: a ty masz brzydką narzeczoną [21:22] 2 tygodnie chyba spedzilem starajac sie wyczaic czemu mi prosty kawalek w ASM na x86 zachowuje sie losowo [21:23] myslalem ze to cache [21:23] albo jakies branch prediction [21:23] rozne cuda robilem [21:23] i nic nie wyszlo [21:23] dalej mialem rozne czasu [21:23] czasy* [21:23] jacekowski: o ile dobrze było coś takiego jak ami bios [21:23] Drathir: dalej jest [21:24] bo sobie bios w SMM wladowal spory kawalek kodu, normalnie to nie ma znaczenia [21:24] ale mi psulo uklad ktory mial byc hard real time [21:25] jacekowski: tylko ze to było coś takiego z wymienna kością jak się syplo bios trzeba było szukać nowej kości ewentualnie kogoś kto ma programator i skopiuje kości... [21:25] winter: i co z tego? [21:25] Drathir: no bylo [21:25] qermit: bij [21:25] Oo, będzie źle... [21:25] Drathir: ale byly inne sposoby [21:26] Drathir: wymienianie biosu na zywo [21:26] Drathir: zeby przeprogramowac [21:26] Drathir: bo shadowing robil swoje [21:26] lol [21:26] idioci. [21:27] op opa opem… :) [21:27] Enlik: ? [21:27] Cep Cepa Cepem Pogania [21:28] qermit: no że dużo was coś w trybie +o ;) [21:28] Enlik: ja tylko tutaj straszę [21:28] Enlik: siejemy postrach [21:28] prawidłowo, qermit, ktoś musi [21:28] i szacunek [21:28] Wizard: a ty co siejesz? [21:28] sieje antyarchizm [21:28] jacekowski: coś w stylu na działającej na żywca wyciągnięcie i puszczenie flashowania? [21:29] Drathir: ta [21:29] teraz choć trochę bezpieczniej dualbios zawsze mniejsze prawdopodobieństwo uszkodzenia... [21:29] tu jeszcze kilka osob poleci, i bedzie w koncu poziom na kanale pierwszy raz od kilku lat [21:30] a potem nadejdzie miodek [21:31] i to bedzie placz i zgrzytanie zebow i porzadna ortografia [21:31] * Enlik rozpaczal dzisiaj nad okropnym nadużywaniem apostrofów [21:31] przez spoleczeństwo narodu polskiego [21:31] w polskim nie ma apostrofu [21:32] jacekowski: tego cache'u [21:32] jest [21:32] to sie z myslnikiem pisze [21:32] Pani'e Enlik'u, no co pan opowiada'sz? [21:32] nie [21:32] jedyne to cytatu [21:32] z apostrofem [21:32] cytaty [21:32] Wilczek: :> [21:32] jacekowski: po niemej samogłosce na końcu przy odmianie jest apostrof [21:32] jacekowski: pytanie czy teraz jest szansa żeby coś dostało się do biosa biorąc pod uwagę, że płyta ma dualbios? Czy przy uruchamianiu jest sprawdzana jakaś suma kontrolna? [21:33] Drathir: no jest [21:33] Drathir: zawsze jest [21:33] Drathir: nawet przy pojedynczym biosie [21:33] Drathir: jak sie nie zgadza, to odpala bios czesc nazywana bootblock [21:34] Drathir: w dualbiosie jak sie nie zgadza to odpala drugiego biosa [21:34] a potem dopiero bootblock [21:34] jacekowski: ale przy pojedynczym z czym sprawdza w takim razie jak nie ma wzorca czyli własnej kopii ? [21:34] ma sume kontrolna [21:35] jacekowski: skąd ty masz tego opa tak w ogóle? ;) === [M] is now known as Matan[M] [21:35] kklimonda: Stirlitz mi dal [21:35] kklimonda: i tak tu siedze i banuje ludzi [21:36] a ja idę po ciasto [21:37] jacekowski: choć to chyba mało bezpieczne, bo jak coś się dostanie to chyba ma możliwość zmiany sumy kontrolnej, czy ona jest niemodyfikowalna choć z drugiej strony logicznie myśląc przy aktualizacji musi się zmienić... [21:37] [C [21:37] Drathir: jest modyfikowalna [21:37] widze nowe opy :) [21:38] Drathir: dlatego jak cos zmieni bios i suma sie bedzie zgadzala to sie odpali [21:38] wirus w biosie ma za zadanie tylko destrukcyjne czy może być wykorzystany w jakiś inny sposób? [21:38] Drathir: tylko ze te co sa na tyle inteligentne zeby policzyc prawidlowa sume kontrolna moglby rownie dobrze flashowac oba biosy [21:39] a te destrukcyjne maja sume kontrolna gleboko [21:39] Drathir: inny sposob tez moze [21:39] Drathir: jak sie potrafisz w biosie zapisac to jeszcze lepiej niz w MBR [21:39] Drathir: bo wtedy przetrwa wirus wszystko [21:40] jacekowski: oj a tu błąd drugi bios powinien być tylko w trybie read-only [21:40] a nie jest [21:40] dziwne [21:41] musi byc mozliwosc uaktualnienia [21:41] co za problem przywrócić prawidłowego i pobrać aktualizację? [21:41] uzytkownik [21:41] i nie wiadomo co jest prawidlowe [21:41] czy to user uaktualnil [21:41] czy wirus [21:41] a jak dochodzisz do podpisywanych biosow [21:41] to dochodzisz do DRMow i TPMow [21:42] a tego to ja nie chce [21:42] i bede gryzl jak ktos mi to bedzie chcial wlozyc [21:42] no w sumie racja i tak źle i tak nie dobrze... [21:42] powinno być tak, że nie da się zrobić aktualizacji biosu bez ustawienia zworki odpowiedniego [21:42] kklimonda: kiedys tak bylo [21:43] najpierw zaczeli domyslnie zworke robic na programowanie wlaczone [21:43] ale to kurde zbyt skomplikowane dla 90% użytkowników by było [21:43] a potem wywalili zworke [21:43] kklimonda: dobre choć nie ma się wtedy pewności ze ten aktualizowany nie jest już zainfekowany... [21:43] Drathir: ale mniejsza szansa [21:44] Drathir: no ale to wymaga akcji ze strony użytkownika - on może sprawdzić sumę kontrolną etc. [21:44] a ja mam inny pomysł aktualizacja bezpośrednio spod biosu z serwerów producenta, tylko zapewne na dzisiejsze czasy nie wykonalna... [21:44] Drathir: za duzo kart sieciowych roznych [21:44] i modemow usb [21:44] o ale to to samo co TPM [21:44] i innych rozwiazan [21:45] no, to można zrobić - intel ma swoje vpro, amd chyba coś podobnego [21:45] ale to jest cos innego [21:45] to jest zdalna administracja [21:45] samego sprzetu [21:45] ale to nie jest wykonalne w pewnym zakresie [21:45] kklimonda: w sumie racja świadome działanie... [21:45] tak jak masz AD to zarzadzania softem [21:45] tak masz vpro ktore ci caly sprzet ustawia [21:46] tylko ze to dziala ino przez ethernet [21:46] i z nie kazda karta sieciowa [21:46] cóż [21:47] jacekowski: to uruchamia własny mini system? [21:47] Drathir: nie [21:47] to smm uzywa [21:47] jacekowski: jaka jest roznica między wol a tym rozwiązaniem? [21:48] nie działa to podobnie? [21:48] to zupelnie inna rzecz [21:48] wol to wol [21:48] WOL uruchamia komputer przez siec [21:49] vPro pozwala zrobic wszystko z nim przez siec [21:49] vpro daje dostęp do komputera tak długo jak ma podłączony kabel zasilania i ethernet [21:49] i można z nim robić rózne rzeczy [21:49] ale oba potrafią uruchomić pozornie wyłączony komputer? [21:49] resetować, wyłączać, włączać [21:49] jest serial console over ethernet [21:50] Drathir: tak, oba to potrafią [21:50] kklimonda: to czyli jednak musi być coś co tym zarządza jakiś chip który kontroluje i jest uruchomiony cały czas reagując na komendy? [21:50] Drathir: procesor [21:50] Drathir: i karta sieciowa [21:51] jakiś deamon czy coś w tym stylu... [21:51] nic [21:51] nie ma demona [21:51] Drathir: karta sieciowa czeka az bedzie komenda zeby zalaczyc komputer [21:51] jacekowski: o.O tylko tyle? [21:51] a potem procesor z kawalkiem kodu w SMM czeka [21:53] jacekowski: jak wygląda zużycie prądu przy czymś takim? [21:53] Drathir: normalnie [21:53] Drathir: komputery od 10 lat sie nie wylaczaja [21:53] jacekowski: duża roznica? [21:53] Drathir: zero [21:53] Drathir: to dziala praktycznie tak samo jak WoL [21:53] Drathir: od strony odpalania [21:54] Drathir: a potem no coz, komputer musi wystartowac i zuzywa prad jak normalnie odpalony komputer [21:54] Drathir: ale jak to siedzi i czeka na komendy to zuzywa tyle samo ile kazdy normalny komputer [21:54] jacekowski: czyli to podtrzymywanie i napięcie które wysyła zasilacz do procesora i sieciowki w zupełności wystarcza? Czyli plus za taki pomysł... [21:55] Drathir: to nic wiecej nie potrzebuje [21:55] Drathir: to tylko czeka na informacje z serwera ze jest cos do zrobienia [21:55] Drathir: i dopiero wtedy cos robi [21:55] jacekowski: dostęp do tego jest jakoś też zabezpieczony? [21:55] ta [21:56] tzn. samo odpalanie z tego co pamietam nie ma nic powaznego [21:56] zeby prosty procesorek w karcie sieciowej sobie poradzil [21:56] no tam jest cały interfejs www [21:57] ale to juz procesor robi [21:57] jak wszystko jest odpalone [21:57] nie, to jeszcze działa przy wyłaczonym komputerze [21:57] "wyłączonym" [21:57] jacekowski: a żeby zamknąć czy restart zrobić wysyła komendy pod system czy bezpośrednio bez użycia systemu? [21:57] Drathir: mozna i tak i tak [21:58] kklimonda: tylko z niektorymi kartami sieciowymi [21:58] montuje : sudo mount -o loop plik.iso i mam komentarz 'mount: you must specify the filesystem type' o co chodzi [21:58] jacekowski: a to też świetna rzecz w przypadku nieautoryzowanego dostępu do sprzętu... [21:58] kklimonda: z wiekszoscia starszych kart odpali komputer [21:58] m477: -t iso9660 [21:59] m477: to iso chyba uszkodzone [21:59] m477: dla obrazow plyt CD [21:59] m477: jak nie wykrywa systemu to może bć popsute iso [21:59] m477: inaczej by wykrylo co to za fs [21:59] ew. nie jest to iso, tylko na przykład dump całego dysku [21:59] raczej dobre bo czesto mam taki komunikat [21:59] (ale wtedy końcówka zła) [21:59] m477: a co file mówi? [21:59] Install.iso: data [22:00] :( [22:00] no to iso uwalone [22:00] ? [22:00] czemu [22:00] niechcący zrobilem smutnego 1sta, ten dzień nie będzie dobry [22:00] (pfu pfu) [22:00] Enlik: '-t iso9660' zamiast -o loop? [22:00] m477: file to polecenie, ktore na podstawie naglowka mowi, jaki jest typ pliku [22:00] m477: nagłówek iso jest znanyy, i zdefiniowany. Jak go nie ma to zapewne nie jest to iso [22:00] pliki/SLES-10-SP2-DVD-i386-GM-DVD1.iso: ISO 9660 CD-ROM filesystem data 'SLES10SP.001 ' (bootable) [22:01] m477: w tym przypadku nie napisalo nic konkretnego, wiec cos jest z plikiem nie tak [22:01] takie cos daje file dla prawidlowego iso [22:01] Enlik: to było wczoraj miałeś fuksa... [22:01] Day changed to 27 Jul 2011 [22:01] 00:00 < Enlik> :( [22:01] Drathir: nie bylo [22:01] Drathir: wczoraj to nie fuksa, ale z pewna premedytacją [22:01] Drathir: napraw sobie czas [22:01] Day changed to 27 lip 2011
00:00 <@jacekowski> no to iso uwalone
 [22:02] Drathir: napraw sobie czas [22:02] jacekowski++ [22:02] ja mam ntpd odpalone caly czas [22:02] 23:59 < Enlik> :(
Day changed to 27 lip 2011
00:00 <@jacekowski> no to iso uwalone
 [22:02] czas z serwera [22:02] to widac masz cos zle [22:02] bo ja mam lepszy [22:03] hrhr [22:03] wlasnie sprawdzilem z ntpdate [22:03] 27 Jul 00:03:17 ntpdate[3496]: adjust time server 178.33.43.120 offset 0.003013 sec [22:03] mam dokladny czas [22:04] jacekowski: bez roota idzie aktualizować? [22:04] nie [22:04] a sprawdzić? [22:04] tak [22:04] jacekowski: nie masz dokladnego czasu, rozni sie od 0.003013 s! [22:05] ide spac [22:05] bo wstaje znowu o 6 rano [22:05] bywaj [22:05] jacekowski: kolorowych... [22:05] cze [22:07] czemu na tym winie nie idzie czego kolwiek uruchomic ;/ [22:07] ktoś korzysta z dedykow ovh bądź podlegających firm ? [22:07] m477: co potrzebujesz? [22:08] diablo2 [22:08] m477: pierwsze co dxa sobie zainstaluj [22:08] na winie? [22:08] zwykły spod win [22:08] tak [22:08] m477: d2 na wine działa idealnie [22:08] kiedys bez instaliacji niczego, smigalo [22:09] kklimonda: no wlasnie [22:09] wyskakuje mi 'a critical eeero has occured while initializing DirectDraw' [22:09] m477: spróbuj z patchem dla glide [22:09] m477: ma wbudowane biblioteki, ale jakoś z zainstalowanym ręcznie mam wrażenie, ze płynniej chodzi [22:09] glide> [22:09] ? [22:10] patch gry jest najnowszy [22:10] m477: instalujesz chyba to http://www.svenswrapper.de/english/index.html [22:10] Drathir: ktory DX zainstalowac [22:10] m477: czcionki z win skopiowane? [22:10] m477: nie instaluj dx [22:10] Drathir: nie [22:10] nie powinno się tego robić [22:10] m477: najnowszy [22:10] ale nie instaluj [22:10] bo mogą nadpisać pliki dll które muszą być z wine [22:14] pamiętam jak jeszcze @ niedawno tak z ukrycia wyskakiwały a teraz tak jakoś pełno tłoczno i wcale się nie boją hrhr [22:14] żartuje oczywiście, żeby nie było... [22:15] Drathir: skopiowalem tego glide i nadal mam ten sam blad [22:16] Drathir: ja miałem skrypt który mnie deopował, ale przestał działać i nie mam czasu naprawić ;) [22:16] m477: no to spróbuj z inną wersją wine ;) [22:18] m477: nie wiem do czego służy to glide niestety [22:18] teraz sie jeszcze dziwniejsza rzecz robi bo sie uruchamia, jest muzyka ale nie ma obrazu, czarny ekran O.o [22:18] y pomylilem sie mialo byc do kklimonda ;p [22:19] glide to stary podzbiór opengl w którym się kiedyś pisało gry [22:19] m477: czcionki stawiam [22:19] glide wrapper opakowuje go w opengl [22:19] więc d2 wygląda kapkę lepiej ;) [22:19] ech, niedługo d3 [22:19] i mam nawet sprzęt na którym w nie pograć [22:19] a wiec co mam zrobic? :( [22:19] kklimonda: dobrze wiedzieć przyda się na przyszłość... [22:20] m477: masz win? [22:20] Drathir: mam [22:20] m477: najlepiej odpalić pod windowsem. wine to wine [22:20] ~~ [22:20] m477: ale jak nie chcesz to zajrzyj na appdb.winehq.com [22:20] czy .org [22:20] a diablo ma ponad 10 lat [22:20] i poczytaj komentarze [22:20] no i? [22:20] m477: skopiuj folder fonts do menu wine dysk c windows [22:20] to ze mogloby na wine dzialac [22:21] m477: mogłoby i działało. Albo coś u ciebie jest źle, albo któraś aktualizacja popsuła (w co wątpię) [22:21] m477: fonts spod windowsa do linuksa [22:21] Drathir: a gdzie sa :> [22:21] m477: ale opieranie się o wine w celu odpalania gier pod windowsem zawsze będzie drogą przez mękę [22:21] m477: zainstaluj winetricks [22:21] a potem winetricks fonts [22:21] czy jakoś tak [22:21] m477: c windows fonts [22:22] nawet nie potrzebny windows jest [22:22] bo MS kiedyś udostępnił podstawowe czcionki na całkiem liberalnej licencji [22:22] (jak na nich z tamtych lat) [22:22] kopiuje [22:22] kklimonda: podobno windows nie chce już rywalizować jakiś filmik wypuścił na urodziny... [22:23] podobno [22:23] nie mam w repo czegos takiego jak 'winetrick' [22:23] kklimonda: ale czy to prawda czy chwyt marketingowy kto to wie [22:24] Drathir: chyba jednak nie stwierdzili, że niechcą "rywalizować" [22:24] m477: w google poszukaj, to jeden plik sh [22:24] na stronie wine jest chyba [22:24] i nazywa się winetricks [22:24] i co z nim zrobic [22:24] m477: wpisz spod konsoli winetricks lub w menu jest [22:24] ale jak skopiowałes to masz wszystkie [22:25] m477: odpalasz z --help i patrzysz [22:25] jak znam zycie zaraz system poleci od tych zabiegow [22:25] system nie, co najwyżej ~/.wine/ [22:25] jedyny plus wine to to, że nie robi burdelu w systemi ;) [22:26] skopiowanie czcionek nic nie dalo [22:26] Przekliniak: g wine.hq/winetricks [22:26] Drathir: winetricks - The Official Wine Wiki: [22:26] czy moze walic sie przez to ze mam 2 monitory? [22:26] może [22:26] ustaw w wine wirtualny pulpit [22:26] m477: usuwasz wine instalujesz od nowa i śmiga [22:27] a ja proponował bym upuścić do konsoli skrót i sprawdzić co wyrzuci [22:28] powinno na bierzaco co robi wyświetlać tak przeważnie próbuje dochodzić jak nie wiem do czego jeszcze mogę się przyczepić [22:29] uhttp://wklej.org/hash/28f6567756b/ [22:29] a to nie wykorzystuje prism ? [22:29] czy tym podobnych dodatkowych kodeków? [22:29] m477: nie masz odpowiedniej rozdzielczości, odpal w oknie [22:29] jest [22:29] ustawione [22:30] wirtualny pulpit [22:30] a to mi na full ekran probuje uruchomic [22:30] i to wywala w wirtualnym pulpicie? [22:30] nie [22:30] w opcjach mam zaznaczony wirtualny pulpit [22:30] ale wtedy gdy jest włączony, right? [22:30] a sie uruchamia na full oknie [22:30] tak [22:30] ciekawe, u mnie iwrtualny pulpt pomógł [22:31] m477: lepiej do tylko tej aplikacji dodaj [22:31] co dodoac [22:31] http://imgur.com/mIGtZ [22:32] w ustawieniach pierwsze okno dodaje się skrót do aplikacji później żeby zadziałało wchodzisz do folderu z gra otwory w terminalu i wpisujesz wine ./nazwa pliku exe [22:33] czaje [22:33] ustaw rozdzielczość 800x600 [22:33] dupa [22:33] nadal w pelnym oknie otwiera [22:34] a zamknąłeś zastosuj albo ok okno z konfiguracja? [22:34] tak [22:35] to daj bez wine samo ./ [22:35] nie pomoglo [22:36] sprawdź czy masz zabite wszystko z wine [22:36] możliwe ze w tle chodzi i nie zastosowało [22:36] wineserver [22:36] i winedevice.exe jest [22:36] uspione [22:37] zabij [22:37] dobra wiem o co chodzilo [22:37] procesy oczywiście [22:37] instalator w tle byl wlaczony... [22:37] mam juz okno [22:38] dziala juz :) [22:38] ok a jakiś obraz? [22:38] i sie przez to pewnie opcje nie zapisywaly [22:38] tak tak [22:38] gra smiga [22:38] hrhr teraz możesz spróbować usunąć na standardowe [22:38] y [22:38] zarazdam znac [22:38] i zobaczyć czy będzie też działać [22:39] ok ale przygotuj się na ctrl alt 1 [22:39] plus htop [22:39] i zabijanie wine [22:40] zawiesza sie menu [22:40] trzeba w oknie [22:40] ok czyli w oknie [22:41] i tak wielkie dzieki [22:42] choć jak Ci się chce możesz pobawić się innymi ustawieniami czasami pomaga, ale trochę zajmuje czasu [22:42] linux, it's free only if your time is worthless ;) [22:42] to do kklimonda [22:43] kklimonda: tu praktycznie wszystko zrobisz co tylko chcesz i jak tylko chcesz... [22:43] kklimonda: to nie win tu czujesz wolność... [22:43] Drathir: no tak - jak masz czas [22:44] kklimonda: albo tylko wiedzę jak przygotować skrypty, żeby ktoś odrazu zrobił... [22:45] ostatnio robiłem reinstall i niestety musiałem większość konfiguracji serwerów robić z głowy... [22:46] a przydałby się tylko skrypt, który kopiuje wszystkie conf i przywraca [22:46] Drathir: to są takie rzeczy [22:47] puppet na przykład [22:51] kklimonda: ! :) [22:51] o/ NightWish` [22:55] kklimonda: dziękuję dobrze wiedzieć przy następnym... [22:56] kklimonda++ [22:56] dobra muzyka... [22:56] NightWish`: nie obrażając oczywiście... [22:57] Drathir: ? [22:57] NightWish`: tak? [22:58] o co kaman? [22:58] NightWish`: jedynie stwierdziłem, że dobry zespół... [22:59] NightWish`: nic złego na myśli nie miałem... [22:59] ah, nie lubię bardzo [23:00] kklimonda: ej, deweloper, nie antyreklamuj „swojego produktu” ;) [23:00] żartuję oczywiście. [23:08] jakie są przykładowe zastosowania w życiu codziennym tomcata ? [23:09] a żeby tak cicho nie było... Bo zaraz tutaj każdy usnie... [23:10] ech miało być trochę na odwrót napisane, ale tak też idzie chyba zrozumieć... [23:13] Faaaak [23:13] :D [23:16] czester: co jest [23:17] czester: co się stało? [23:25] `ping [23:25] pong [23:28] Nic [23:28] Napisałem art na blog i się cieszy jakimś tam zainteresowaniem :D [23:32] czester: to nie takie znowu nic... Pogratulować... [23:41] W sensie z 300 osób miesięcznie jest 700 [23:43] 245% :D