/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/07/29/#ubuntu-ko.txt

kizace어서오세요00:31
locofrank|office안녕하세요~00:32
kizace^^00:33
yemharc안녕하세요00:45
kizace어서오세요^^00:48
yemharckizace: 안녕하세요00:54
kizace헤 ^^ 오랜만에 뵈용 비많이 왔는데 별일 없으시죠?00:55
yemharc네 :)00:55
kizace다행이네요 ^^00:55
kizace어서오세요 ^^00:56
yemharc됐다...00:58
kizace두둥!!00:59
yemharc아침부터 노트북 분해하고 난리도 아니네요00:59
kizace아공 ..00:59
kizace그러고 보니 신나게 비오고 그러더니....00:59
kizace내일이네요 세미나....00:59
yemharc네 내일이네요01:00
kizace음 과연 내가 내일 참석을 할수 있을까 ㅠㅠ01:01
yemharc01:08
yemharczorin-os라는 물건을 보니 자꾸만 머리를 스쳐 지나가는 티맥스.................01:08
kizace전 티맥스 하면.... 스쿠터만 떠올라요01:11
cartes9안녕하세요01:13
kizace어서오세요  ^^01:13
cartes9안녕하세요01:15
kizace비 많이 왔는데 별일 없으셨나요?01:18
cartes9그냥 아파트라서 그런지 별일 없었습니다;;aa01:21
kizace다행이네요^^;01:22
cartes9^^;;01:22
cartes9음냐.. 제가 사는곳들은 항상 침수되는것을01:25
cartes9본적이 잘없어요;;;01:25
cartes9아 비가 많이와서 축축해서01:26
cartes9의욕은 많이 없어졌어요01:26
jincreator안녕하세요.01:39
kizace아앗01:39
kizace어서오세요 ^^01:39
jincreator네, 안녕하세요.01:39
yemharcjincreator, 안녕하세요01:39
kizace비 많이 왔는데 별일 없으세용?01:39
jincreator네, 안녕하세요.01:39
yemharc아.... 10분 단위로 자리에서 움직이고 있어요01:39
jincreator제가 사는 곳은 비 별로 안왔어요.01:39
jincreator...10분 단위?01:40
kizace다행이네여 비가 너무 와서리 (__*);;01:40
yemharcjincreator, 네 10분단위01:40
yemharc여기저기서 불러대요01:40
jincreator(...)01:41
yemharc회사 순방 수준으로 돌아다니다 왔어요 (....)01:41
yemharc사무실 합치면서 각 팀들이 물리적으로 가까이 있게 된건 정말 편한데01:41
yemharc..........왠지 더 피곤해요01:41
kizace여러사람이 붙어있으면.. 은근히 신경이 쓰이죠....01:42
kizace갑작스런 환경의 변화는... 스트레스를 유발할수 있을껀데 ...01:42
yemharc전 원래 그런건 별 신경 안쓰는 타입이라...01:42
yemharc남의 집 가도 대자로 뻗어 잘 자는 사람입니다 ㅎㅎ01:42
kizace+_+01:43
yemharc다른게 아니라, 돌아다니다 얼굴 보이면 붙어서 일얘기01:43
yemharc앉아있으면 저 멀리서 부르고01:43
kizace아......01:43
yemharc갔다 오면 메신저 창으로 호출이 한 3개 들어와 있고........01:44
yemharc그러다 잠시 담배피러 옥상 가면 전화오고 (........)01:44
kizace저런....01:44
bundo으아악 속쓰려 ~03:13
jincreator(...)03:14
bundo엄니하고 콩국수 먹어야지... OTL...03:14
cartes9흐먄ㅇ03:15
cartes9흠냥03:15
bundo어릴떈 콩국수 안먹었는데...03:15
bundo이젠 잘 먹게 되더군요03:15
jincreator그러고보니 마지막으로 콩국수를 먹은지 몇 년 된것 같네요.03:16
bundojincreator 이실장 나중  울집 한번와요 콩국수 줄께~03:17
bundo오 실장  심실장하고 같은 급수도 대해 줘야지03:17
jincreator헉, 괜찮습니다.03:18
jincreator그러고보면 냉면집은 많은데 콩국수집은 얼마 없네요. 우리나라 사람들이 냉면을 콩국수보다 더 좋아하나?03:19
jincreator밥먹으러 갑니다.03:45
drake_krhttp://drake.kr/5976604:44
bundo냉커피 ~05:07
kizace안녕하세요05:30
yemharc_W안녕하세요05:42
semosi_XPhello Seony 님05:48
Seony안녕하세요. 오랫만에 뵙습니다.05:48
semosi_XP네 늘 들어온다하면서 그냥 지나쳤네요05:50
semosi_XP한국에 들어오신다더니 다녀가셨나요?05:50
semosi_XP8월이던가요?05:50
Seony10일에 도착합니다.05:50
semosi_XP아 그렇군요.05:50
semosi_XP근간에 나라가 심숭생숭해서 그렇습니다.05:51
semosi_XP주위에는 별탈없으시죠?05:51
Seony네. 뉴스 봐서 잘 알고있습니다.05:51
Seony네. 저희집은 인천이라서 별일 없습니다.05:51
semosi_XP그렇군요^^05:52
semosi_XP오늘은 날이 쨍한것을 보니 이제는 폭염이 시작될것 같습니다.05:52
semosi_XP인천이라면 바닷가라서 그래서 좀 시원할것 같네요05:52
Seony한국은 여름이라도 바람이 많이 안불잖아요.05:53
Seony걱정스럽습니다.05:53
Seony더위, 모기, 습도, 비...05:53
kizace얼핏 중부지방 오늘 오후에 비소식이 있던것도 같구요...05:53
Seony하와이에 없는 것들이라서요... ㅎㅎ05:53
kizace하와이는 모기가 없어요?05:54
Seony05:54
kizace여름인데 덥지도 모기도.. 눅눅하지도 거기에 비까지 않오는곳이 .. 있을줄이야 ㅠㅠ05:54
Seonyㅎㅎ05:54
Seony그래서 (날씨만) 지상낙원이라고 해요.05:56
semosi_XPㅎㅎ 뭐라고 해야 하나 사우나를 자주 한다고 생각하셔야 될듯합니다.05:57
Seony아... 생각만 해도 가기 싫은데요 ㅎㅎ05:57
drake_kr냉커피~05:59
semosi_XP그래도 곧 적응하실겁니다. 낯선곳이 아니라 정든 사람들이 많은 곳이니까요05:59
kizace아앗 drake_kr 님 오랜만에뵈요 ㅠㅠ 너무 보고싶었어요 ㅠㅠ05:59
semosi_XP참 오시면 우분투 행사같은곳에도 나들이 하실 생각인가요?06:00
Seonysemosi_XP, 있으면요. 근데 아마 그때는 없을 거 같은데요06:00
semosi_XP오셨다가 오래있지 않으시고 바로 나가시는 건가요?06:00
semosi_XP참 강분도 님은 인천이니까 짬이 되시면 볼 수도 있으시겠네요06:01
Seony2주만 체류합니다.06:01
semosi_XP그러시군요. 오실때는 가벼운 맥에어를 들고 오시거나 아님 패드를 들고 오시겠군요06:02
Seony노트북 들고 가야죠. 에어는 없으니 프로 들고갈 예정입니다.06:02
semosi_XP그렇군요.요즘 가끔 친구들을 휴일에 만나서 이야기 할때면 왠지 컴이 있어야 대화가 되는데06:04
semosi_XP무거운 노트북 들고 다니기에는 좀 힘들더군요. 어느 커피숍이나 무선인터넷은 다 지원하긴 하지만06:04
semosi_XP그래서 친구들도 패드가 가장 최선이라는 이야기들을 많이 합니다.06:04
Seony패드를 사서 쓰고있는 경험자로 말씀드리자면, 별 쓸데가 없습니다. ㅎㅎ06:05
Seony그리고 제 경우는 이번에 놋북을 그렇게 많이 들고다닐 일은 없을 것 같습니다. 식구들 만나고 친척들 만나고 해야하니깐요..06:05
semosi_XP아 패드가 별로 소용이 없으시다구요? 전 저녁에 가끔 마누라하고 세상 이야기 잠시 이야기 할때 노트북 켜는데 켜고 꺼는 시간이 더 걸리는 것 같다는 생각이 들더군요06:06
semosi_XP그래서 패드가 있음 좀 편치 않을까 하긴 하는데 . 가격대비 꼭히 뭐에 쓸런지 저도 아리송해서 고민이네요06:06
Seony확실히 키고 끄는 시간은 안들긴 해서, 제 와이프의 경우는 앉아서 인터넷 하는 거보다 침대에 패드 들고 뒹굴뒹굴하는 걸 더 좋아하긴 해요...06:07
Seony근데 저는 쉬어도 책상에 앉아서 쉬는 체질이라서 별 쓸데가 없더라구요06:07
drake_krkizace: ㅎㅎ 오랜만입니다06:07
kizace헤헤 ^^06:08
drake_kr흠.. 스마트폰이 없다면 패드는 굉장히 쓸모있는 놈인가 봅니다..06:08
drake_kr친구놈은 패드 사더니 스마트폰 안 삽니다 ㅋㅋ06:08
Seony패드 있으면 스마트폰이 필요없을 것 같긴 해요.06:09
kizace스마트 와 폰이 따로 보유 하게 되는건가요?ㅎㅎ06:09
semosi_XP아 그렇긴 할것 같아요.저도 스마트폰보다는 그냥 핸드폰이 더 단순하고 좋은데 딱 그것만 좋아서06:10
drake_kr뭐, 거의 대부분 와이파이 지역에 있는 녀석이다보니, 전화도 그냥 패드로 하고..06:10
semosi_XP때로는 좀 아쉽더라구요06:10
drake_kr게임도 가끔 하고.. 누워서 책도 보고..06:10
drake_kr용도는 거의 무제한인듯 싶은데, 정작 본인이 그런 스타일로 사용하는게 아니라면 그다지 필요는 없지요..06:11
Seony다 써본 바로는, 역시 겜은 겜기로, 책은 진짜 책으로... ㅎㅎ06:11
drake_kr제가 또 한마디 한것이.. "삼성은 갤럭시탭과 아잉패드중에 하나를 고르라는 식이지만, 사실 안 사는 방법도 있다" 라고 트윗했었는데 멘션이 엄청 들어오더라고요 ㅋㅋ06:12
semosi_XP저번에 패드 선전할때 어르신들 사용에 대해서 보여준것 같은데 솔직히 눈이 약간 기능이 감소하면서 패드가 편할것 같다는 생각이 많이 듭니다.ㅎㅎ06:14
Seony컴퓨터를 잘 모르시는, 집에서만 계시는 시간이 많은 분이라면 오히려 패드가 훨씬 나을 것 같습니다..06:15
Seony다만 온라인겜을 못하니, 맞고는 포기해야죠 ㅎㅎ06:15
drake_kr패드용 맞고 있지요..06:16
Seony온라인으로요?06:16
drake_kr06:16
Seony오... 그렇군요...06:16
drake_kr단지 한게임은 아닙니다06:16
Seony한글로는 검색을 안하니까 그동안 모르고 있었네요.06:16
drake_kr한게임이나 넷마블쪽거 말고 맞고는 확실히 있어요06:16
semosi_XP패드2와 패드1은 속도차이 말고도 좀 다른특색이 있는건가요?06:17
drake_kr무게06:17
semosi_XP제대로 잘 모르겠던데 그냥 신제품 차이라는 것 밖에는06:17
Seony외양이 많이 다르죠.06:17
Seony1은 무겁고 좀 두껍고...06:17
Seony2는 날렵하죠.06:17
drake_kr참 싱기한 애플06:18
semosi_XP그런데 왠지 돈값은 1이 더 있어보이는 것 같기도 합니다.^^06:19
drake_kr2가 분명 좋은데.. 1이라고 해도 그닥 불평은 없는거..06:19
Seony근데 사실은요, 1을 사도 현재 나오는 앱들 수준으로는 성능에서 전혀 밀리지 않는 상태입니다.06:19
semosi_XP너무 날렵하면 왠지 싼티가 약간..(개인적인 생각입니다.)06:19
semosi_XP여턴 새로운것 나왔다고 바로 폐물 되는것은 아니니 다행이네요06:21
iOS^Seony근데 2를 산 친구는 저보고 1 팔고 2 사라고 하더라구요 ㅎㅎ06:21
semosi_XP아무래도 전자제품의 특성상 그런것 아닐까 합니다.06:22
iOS^Seony동생 결혼선물 해준다고 패드2 화이트로 사놨는데 왠지 제꺼랑 바꾸고싶어지네요 ㅎㅎ06:22
semosi_XP아 그랬군요06:22
iOS^Seony근데 암튼 1이 좀 무겁다는 거 말고는 현재 앱 수준으로는 전혀 무리가 없습니다06:23
iOS^Seony많이 무거워서 문제지만...06:23
drake_kr근데 1이 무겁다는 사람치고 2가 가볍다는 사람 못 본듯 싶은데요 ㅋㅋ06:26
iOS^Seonyㅎㅎ 그래요? 1은 손에 들고 티비를 보거나 게임을 하면 무지 힘들거든요06:27
drake_kr한손에 드니까 그렇죠06:28
iOS^Seony그렇긴 해요 ㅎㅎ06:29
drake_kr패드3 연내출시설은 완벽한 루머네요06:31
drake_kr아잉폰5 나오는거 봐서 지금 있는것 패드로 업그레이드 하려고 생각중이에요 ㅋㅋ06:32
Seony패드3은, 출시한지 얼마 안됐는데 그거 뽑아내려면 내년쯤에나 나오겠죠 ㅎㅎ06:46
Seony근데 현실적으로 패드1 정도의 하드웨어에서 못돌리는 수준의 앱이 나오기 전까진, 3가 나와도 흥 안나와도 흥 ㅎㅎ06:47
cartes9iPad요?06:47
cartes9패드라고 하니까 꼭06:47
Seony네 아이패드.06:47
cartes9노트패드같네06:47
haruair안녕하세요06:55
semosi_XPSeony: 먼저 자리를 뜹니다.좀 있다가 다시 들어올게요^^07:01
Seony또 뵈요07:01
cartes9저기 웹표준 채널 좀 만듭니다07:46
cartes9아니 만듭시다!07:46
haruair웹표준 체널이면07:49
haruair음..07:49
cartes9음..?08:00
drake_kr웹표준이라..08:22
drake_kr아무 쓸모도 없는 웹표준..08:24
kimdaeyeobhi09:05
kimdaeyeobis09:05
kimdaeyeobis there anybody here?09:06
drake_krlow09:06
Seonykimdaeyeob: how may i help you today?09:06
kimdaeyeobcould somebody chelp me?09:06
kimdaeyeobwell,09:06
kimdaeyeobi ve got problem09:06
jincreator...한글 입력 안되는 문제?09:06
kimdaeyeob09:06
kimdaeyeob한글되네 헐09:06
kimdaeyeob한국분들09:06
jincreator(...)09:06
kimdaeyeob저기..09:06
kimdaeyeob제가오늘09:06
drake_kr...09:06
kimdaeyeob우분투 처음09:06
kimdaeyeob깔앗는데요09:06
Seonykimdaeyeob: 처음 오셨으면 규칙부터 읽어주세요09:06
kimdaeyeob죄송합니다;09:07
kimdaeyeobvim이걸09:07
kimdaeyeob설치하고09:07
drake_kr그럼 내일 신촌 토즈로 오세요09:07
kimdaeyeob설정하는 과정에서09:07
kimdaeyeob글시가 깨져서 나오는데 ..ㅠㅠ09:07
Seonykimdaeyeob: https://seowonjung.com/wiki/pages/272974/Ubuntu_Korea_Rules.html09:07
kimdaeyeob다시 설정을 하기가 힘드네요..09:07
kimdaeyeob죄송한데요09:07
drake_krvim을 소스설치요?09:07
kimdaeyeob신뢰할수 없는 연결이라고 뜨네요 ㅠㅠ09:07
kimdaeyeob09:07
kimdaeyeob그거09:08
kimdaeyeob설정하는과정에서09:08
kimdaeyeobvimrc 이거09:08
kimdaeyeob바꾸잖아요?09:08
kimdaeyeob거기서09:08
kimdaeyeob블로그 보고09:08
drake_kr... 그냥 sudo apt-get install vim 하면 깔리는거 쓰시지..09:08
kimdaeyeob고쳤는데...09:08
kimdaeyeob09:08
kimdaeyeob그거로09:08
kimdaeyeob깔구나서09:08
kimdaeyeob블로그보고09:08
Seonyㅎㅎㅎㅎ09:08
kimdaeyeob설정 했는데...09:08
kimdaeyeob글씨가 꺠저 나오네요 ㅠㅠ09:08
kimdaeyeob그래서 뭔가 읽을수잇으면 손이라도 대보겠는데..09:08
kimdaeyeob읽을수도없고 그래서 ㅠㅠ09:08
kimdaeyeob방법 없을까요??09:08
kimdaeyeob글시가 깨져셔 나오는데 ㅠㅠ09:09
drake_kr홈에서 ls -hal 하면 어떻게 나오는가요09:09
kimdaeyeob잠시만요09:09
drake_kr뭐, 설정파일을 일단 지우면 1차 해결은 되잖아요09:09
kimdaeyeob뭔가 목록이 쫙떠요09:09
kimdaeyeob굉장히 많은데;09:09
drake_kr사용자다..09:09
drake_kr내일 신촌 토즈 1시 모임 있어요 오세요 ㅋㅋ09:10
kimdaeyeob모임가면 뭐해요? ㅎㅎ;09:10
drake_kr뭐 정보공유 하고09:10
drake_kr술도 마시죠09:10
kimdaeyeob아하...ㅎㅎ09:10
kimdaeyeob여자도 있어요? 으히히..농담이지만...초면에 실례합니다09:10
drake_kr(뭔가 정보공유보다는 술판인것 같지만)09:10
kimdaeyeob해결할 방법이 없을까요..09:10
kimdaeyeob제가 오늘 처음깔아서09:10
drake_kr음.. 알면서 뭘 물어보세요 ㅋㅋ09:11
kimdaeyeob사용하는거라...아무것도 모르네요 ㅠㅠ09:11
drake_krls -hal 에서 보면 vim과 관련된게 보이실텐데09:11
kimdaeyeob09:11
kimdaeyeob보여요09:11
drake_kr일단 그걸 지우면 초기상태로 돌아가니까, 영어로 되겠지요?09:11
kimdaeyeob아그래요?09:11
kimdaeyeob조거ㅓ09:11
kimdaeyeob어떻게09:11
kimdaeyeob지워요?09:11
kimdaeyeob.vim .viminfo .vimrc.09:12
kimdaeyeob이렇게 세가지09:12
kimdaeyeob있는데09:12
kimdaeyeob다지워야 해요?09:12
drake_kr아 그럼 rm .vim .viminfo .vimrc09:12
jincreator파일 탐색기 열고 Ctrl+H 누르면 .으로 시작하는 파일들도 다 보입니다.09:12
Seony아... 끊어치는 글씨가 화면에 올라오니 스트레스가... 전 잠수 좀 탔다가 나중에 올께요.09:12
drake_krSeony :: ㅎㅎ;;09:13
drake_kr죄송합니다09:13
kimdaeyeob제가 잘못 했나요 ㅠㅠ?? 죄송합니다 저기 링크보내주신계 연결이 안돼요 ㅠㅠ09:13
Seonydrake_kr님이야 잘하시잖아요 ㅎㅎ 죄송할 거 없죠 :)09:13
kimdaeyeob신뢰 되지않은 연결이라고 뜨는데 ㅠㅠ09:13
kimdaeyeob그래서 규칙을 모르겠어요 ㅠㅠ 죄송합니다09:13
Seony연결이 안되는 게 아니라, 연결을 안하신 거에요.09:13
drake_kr음.. 그러니까, 말을 한마디씩 치고 엔터 치면09:13
drake_kr알아보기 힘들어서 그런거에요09:13
kimdaeyeob아그렇구나; 죄송합니다 ㅠㅠ09:13
kimdaeyeob연결 어덯게 해요??09:13
Seony무시하고 연결 하시면 되는데요...09:14
kimdaeyeob본연결은 신뢰할수 없음.. 이라고 뜨네요 ㅠㅠ09:14
kimdaeyeob무시하고 연결 이라는 버튼같은게 없어요;;09:14
cartes9리눅서분들은 원래 까칠해요 ㅋㅋ09:14
drake_kr나이좀 있으신 분들도 있어서.. 어린 친구들이야 저런게 별 문제는 안 되겠지만요..09:14
jincreatorFirefox이시죠?09:14
cartes9===3=3309:14
kimdaeyeob네 파이어 팍스써요09:14
Seony음... https를 끄던가 해야지...09:14
jincreator밑의 위험 사항 확인을 누르면 "예외 추가" 단추가 생깁니다. 그러면 뜨는 창에서 왼쪽 아래의 "보안 예외 확인"을 누르시면 됩니다.09:15
jincreatorSeony 님, 돈 좀 쓰셔서 Verisign 같은 곳에서 인증 받으시면 됩니다.09:15
Seonyjincreator: 베리싸인은 너무 비싸서 딴데꺼 알아봤는데, 베리사인 아니면 할 필요가 없더라구요09:15
drake_kr... 이런거 하나 하겠다고 연간 80만원을 들이나요..09:15
Seonydrake_kr: 제말이 그말입니다. ㅎㅎ09:16
jincreator역시 그냥 끄는 게 좋겠군요.09:16
kimdaeyeob하하..제가 규칙을 꾀나 많이 어기고 있었네요 죄송합니다09:17
drake_kr뭐 어느정도는 괜찮은데 끊어치시는게 많이 불편하셨던듯09:17
kimdaeyeob죄송합니다 ㅠㅠ... 고치도록 하겠습니다.. 버릇이되버려서 그런가봐요09:17
kimdaeyeob드레이크님 도움좀 부탁해도 될까요 ?09:18
Seonykimdaeyeob: 잘 부탁드려요 ㅎㅎ09:18
kimdaeyeob네 ! 잘 지키겠습니다09:18
drake_kr도움을 원하시면 고기좀..09:18
cartes9새로오신분에게 좀 더 친절하게 하는게 좋은것 같아요09:18
Seonydrake_kr: 실은 끊어치는 게 불편한 게 아니라, 규칙을 읽으셧는데도 무시하시는 거 같아서... ㅎㅎ09:18
kimdaeyeob아하하;; 저게 신뢰하지않는 사이트라 안떠서 ㅠㅠ 2번이나 시도했지만 실패했네요09:19
cartes9그래야 진입장벽도 낮아지고09:19
kimdaeyeob고기요 헤헤...제가 학생이라 돈이없네요 ㅠ보답으로 드리고싶은데09:19
Seonycartes9: 좀 불친절해보였나보군요 ㅎㅎ09:19
drake_kr그왜 3500원짜리 대패삼겹도 괜찮09:19
Seonycartes9: 한아얄씨에 날제비 라는 분이 있습니다. 저는 양반이에요 ㅎㅎ09:19
cartes9날제비는 누구에요?09:19
kimdaeyeob하하 ㅠ.. 죄송하지만 저는 2000원짜리 학식 먹으면서 다니는 학생이라서요 ㅠ쥬쇠오합니다09:19
Seonycartes9: 있어요. 유명한... 절대 존댓말을 쓰지않는..09:20
drake_kr어익후.. 밥 한끼 사는게 그리 어려운가요 ㅎㅎ09:20
Seonycartes9: 제가 한아얄씨를 가지않는 이유 중 하나이기도 하죠09:20
kimdaeyeob헤헤.. 돈이 모이는데로 모시겠습니다!09:20
cartes9어느채널에 상주하시는분이에요?09:20
cartes9날제비님은?09:20
jincreator...같은 학생이라 이해가네요.09:20
Seonycartes9: 요즘은 아마 안올껄요.09:20
kimdaeyeob파일탐색기는 어떻게 키죠??09:20
cartes9nautilus09:20
drake_kr사실은 목적은 그게 아니라, 만나서 직접 같이 고민하면 훨씬 많은 문제를 풀 수가 있거든요09:20
cartes9Alt+F209:20
jincreator11.04인가요?09:21
kimdaeyeob최신 버전이라고 하는데 그게 최신버전인가요?09:21
drake_krkimdaeyeob: uname -a 하면 버전이 나옵니다09:21
jincreator네, 최신 버전이 11.04입니다. 그럼 왼쪽에 아이콘 여러 개 있는 막대가 있나요?09:21
Seony그건 커널 버전이 나올껄요.09:21
kimdaeyeob헉..어떤게 버전이죠? 2.6.3809:22
Seony요즘은 motd 없나...09:22
kimdaeyeob알트 +에프2 누르니까 뭔가 떳는데 거기서 컨트롤 에이치 눌르니까 이상한 기아 모양나오는데요 ..이거 정상인가요?09:22
kimdaeyeob09:23
drake_kr음.. cat /etc/issue 하면 우분투 버전이 나옵니다 죄송합니다..09:23
kimdaeyeob막대기 있어요!!! 헤헤09:23
jincreator아이콘 그림들 중 폴더 모양 있지 않나요?09:23
jincreatorhttp://www.truespedu.org/files/attach/images/4891/985/023/ubuntu-unity.png 의 그림에서는 위에서 4번째(Firefox 아래) 입니다.09:24
drake_kr내일 신촌 토즈에서 우분투 사용자 정기모임을 하는데 30명 가량 모일겁니다.. 오시면 좋다고 감히 말씀드릴수 있지용09:25
KIMDAEYEob_갑자기..렉이 심해져서 튕겨버렸네요 ㅠ09:26
KIMDAEYEob_예!! 막대기 잇꼬 폴더 모양 있어요!!09:26
jincreator...그거 누르면 되요.09:26
KIMDAEYEob_거기서 컨트롤 에이치 눌러요???09:26
jincreator네.09:26
KIMDAEYEob_vim에 관한 파일들 자삭제하면 되나요?09:27
jincreator중요한 설정 해놓은 게 없으면 삭제하시면 됩니다.09:27
jincreatorvim 실행하면 기본 설정으로 다시 만들어져요.09:28
KIMDAEYEob_감사합니다 ^^09:28
KIMDAEYEob_여전히..글씨가 깨져서 실행되요 ㅠㅠ09:28
jincreator프로그램 자체가 깨지는 건가요, 아니면 연 텍스트 파일의 글씨가 깨지는 건가요?09:28
Seony쉘 인코딩 문제일 수도 있겠네요.09:29
KIMDAEYEob_프로그램 자체가 깨지는거 같아요 프로그램을 vi 쳐서 실행하면 처음에 막 뜨잖아요? 글씨09:29
KIMDAEYEob_그 글씨들이 다깨져서 나와요 ㅠㅠ..09:29
Seony예상되는 원인은, 한글로 설치하고 영문으로 바뀐 것 같네요09:29
KIMDAEYEob_어떻게 해야하죠 ㅠㅠ? 이 상황을..아이구참09:30
Seony언어설정 가셔서 언어환경이 한국어로 되어있는지 확인해보세요09:30
KIMDAEYEob_그..그건 어떻게 하는거죠??하하;;09:30
jincreator터미널에서 rm qweqweqweqweqweqwe 명령 내려도 깨지면서 나오나요?09:31
Seony환경설정에 언어설정 있을 거에요.09:31
KIMDAEYEob_qweqweqweqweqwe을 지울수 없습니다 라고 나와요09:31
Seony정상이네요.09:32
Seony그럼 vim만 뭔가 잘못된 거 같은데, 그냥 vim full 버전을 설치하는 게 어쩌면 도움이 될 수도 있겠네요.09:32
Seonysudo apt-get install vim 해보세요.09:32
jincreator터미널에서 echo $LANG09:32
Seony비번 물어보면 알아서 넣으시구요.09:32
KIMDAEYEob_그거... 하면요 설치할께없다 더이상 이런식으로 메세지가 나와요 ㅠㅠ09:33
Seony그럼 설치가 되어있는 거네요...09:33
Seony터미널에서 echo $LANG09:33
KIMDAEYEob_ko_KR.UTF809:33
KIMDAEYEob_이라고 떠요 죄송합니다; 버릇이되소 갑자기 엔터가 아하하..09:33
Seony그러면요,09:34
jincreator음...전 ko_KR.UTF-8이라고 뜨네요./09:34
Seonyhead .viminfo09:34
Seony터미널에서 head .viminfo09:34
Seonyencoding= 이라는 라인이 이09:34
Seony있을 거에요.09:34
KIMDAEYEob_쳤더니 글씨가 빔이랑 돆같이 막 깨져서 나와요09:34
Seony그러면요,09:34
Seonynano .viminfo09:34
KIMDAEYEob_euc-kr 이라고 ㅇ떠요09:34
Seony오케. 원인 발견.09:34
Seony그 부분만 수정하면 되거든요.09:34
Seony터미널에서 nano .viminfo09:35
KIMDAEYEob_글씨가 엄청 깨지고 믿에는 한글로 몇가지 메뉴가 나와요09:35
jincreator근데 아까 vim 관련 파일 다 지우셨다고 하지 않으셨어요?09:35
KIMDAEYEob_09:35
KIMDAEYEob_드래그해서09:35
KIMDAEYEob_쓰레기통에 넣었어요09:35
Seonyeuc-kr이라고 되어있는 부분을 utf-8 이라고 고치고, ctrl+x 누른 다음 y 누르세요.09:35
jincreator그 지운 파일 중에는 .viminfo 도 있었고요.09:35
KIMDAEYEob_09:35
KIMDAEYEob_했어요 ㅎㅎ09:36
Seony다 했으면 vi 실행.09:36
KIMDAEYEob_저기 저장할 파일이름을 지정하래요09:36
Seony엔터 치세요09:36
KIMDAEYEob_실행했는데 아직도 깨져요 ㅠㅠ09:36
Seony혹시 모르니 리붓. ㅎㅎ09:36
KIMDAEYEob_네!! 갔다올게요09:36
Seony아.. 역시 막무가내성 초보는 힘들군요.09:37
yemharc......결국 야근 orz09:39
Seony고생이 많으시군요.09:39
yemharcㅠㅠ09:39
jincreator5시쯤에 yemharc_W가 없어지길래 칼퇴하신 줄 알았죠.09:39
yemharc점심 먹다말고 외근까지 갔다왔는데도 야근이네요 ㅠㅠ09:39
yemharc점심먹다 -> 외근 -> 끝이다! -> 당신 오늘 야근 Yo~09:40
Seony제2의 농협사태를 계획해보세요 ㅎㅎ09:40
Seony(농담인거 아시죠)09:41
jincreator진짜로 하셔도 되요. 시간 지나면 북한 소행으로 나오니까요.09:41
jincreator(역시 농담인거 아시죠)09:41
yemharc제가 농협사태 내면 SKT가 와서 어흥~ 해요09:41
Seony북한소행.. ㅋㅋㅋ09:41
Seony그냥 간단히 /var/log에서 관련파일 열고 북한이나 짱깨 ip 대충 하나 적어놓으면 그걸로 더 이상 의심 안할 거에요 ㅎㅎ09:42
jincreator안그래도 되요. 그냥 노트북 잠시 압수당했다 북한에 의해 해킹당한 노트북 처리되서 돌아오니까요.09:43
yeob안녕하세요 ^^09:43
jincreator적당한 웹하드 프로그램이나 하나 설치해두시면 됩니다.09:43
jincreator네, 안녕하세요.09:43
yemharcVIVA 반공정권~09:43
Seonyjincreator: 노트북에다 1번이라고 적는 게 중요하겠군요 ㅎㅎ09:43
yemharcyeob, 안녕하세요09:43
yeob드디어 해결한것 같습니다09:43
yeob감사합니다 도움주셔서09:43
Seonyyeob: ㅎㅎ 그러게 왜 사서 고생을 해요...09:43
yeobㅠㅠ...흑흑흑..어쩌다이렇게 된거지09:43
yemharc무슨 문제셨길래.............09:44
jincreatorSeony 님, 그건 말이 안되죠. 노트북은 북한에서 만든 게 아니니까요. 바탕화면에 배경화면으로 해야 "북한산" 바이러스가 됩니다.09:44
yeob혹시.. 자바나 씨플러스 씨 컴파일 어떻게 설정해야되요?09:44
yemharcjincreator, 붉은별 깔아두면 됩니다09:44
Seonyyeob: 그런건 구글에서 검색하세요.09:44
jincreator...그럼 yemharc 님이 잡혀가요.09:44
yemharcjincreator, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ09:44
yeob쥐씨씨로 자바 이런거 다가능하나아ㅛ?09:44
cartes9자바는 javac09:44
cartes9java09:44
yemharcyeob, g++이라는 C++ 컴파일러가 있습니다09:45
cartes9이렇게 할껄요09:45
jincreator아니요, gcc는 c만 가능합니다.09:45
yeob이런!! ㅠㅠ09:45
yemharc자바는 sun-java6 또는 openjdk를 설치하시면 javac라는 명령어가 생겨나죠09:45
cartes9GCC가 콜렉션이고09:46
cartes9gcc는 c compiler죠09:46
yemharc기본적으로 openjdk가 설치되어 있으니 javac도 있습니다09:46
cartes9g++는 c++ comiler09:46
jincreator기본적으로 openjdk 설치 안되있을걸요.09:46
yemharcjincreator, 기본설치죠09:46
yeob그렇구나.. 둘중에 멀깔아야하죠 ㅠㅠ 아이고09:46
yeob자바 식스가 낳을까요?09:47
yemharcyeob, 둘 다 별 차이는 없어요09:47
yeob아 여기분들이 자꾸 닉네임을 앞에 두고 하시길래 저건 어떻게 하는건지 하고 생각해보니까 여기 규칙이 꼮 한사람 지정해서 말해야하는군요 아하하;09:47
yemharc지정해서 말한다기보다, 여러사람이 말하면 대화 와중에 생길지 모를 오해를 없애기 위한거에요09:47
yemharc예를들면09:48
yeob그렇군요 하하..09:48
yemharcjincreator>> 야 뭐하냐09:48
yemharcyeob>> 그러니까 제 말은09:48
Seonyyeob: 그리고, 그건 irc 클라이언트를 따로 설치하면 알게됩니다.09:48
yemharcyemharc>> 시끄러09:48
yemharc같은 상황이 안 나게요09:48
yemharcㅎㅎ09:48
yeobㅋㅋㅋ 그렇군요 중요하네요09:48
yeob그건 뭐죠??irc클라이언트?09:48
jincreatoryemharc>> 깜짝 놀랐네요.09:48
yemharcjincreator, 미안해요 :)09:49
jincreator미안하실 것까지는...09:49
yemharcㅎㅎ09:49
yeob두손가락 스클롤링 가능한가요 ??!! 대박이다09:49
yeob안돼네요...뭘까요??09:50
yemharcㅇㅅㅇ...09:50
cartes9???09:50
yemharc두손가락 스크롤링이면 지원하는 디바이스가 있어야 할걸요09:50
yemharc소프트웨어 구현은 없는걸로 알고 있어요09:50
yeob그렇구나...없어서 안돼나보네요 ㅠㅠ09:50
jincreator소프트웨어 구현 있어요.09:51
cartes9마우스대신 패드09:51
cartes9같은 장치가09:51
yemharc있나요?09:51
cartes9두손가락 스크롤링이 되지않나요?09:51
jincreator제 모델이 그런 경우인데 그 대신 같은 X축에 있는 것은 인식 안됩니다.09:51
yeob제꺼 델노트북인데..안돼요 ㅠㅠ09:51
jincreator인터넷에 찾아보면 스크립트돌아다녀요.09:51
cartes9노트북 패드라던지 애플09:51
yemharc09:51
cartes9트랙패드가 그런거 되지않나요09:52
yemharc근데 막상 얻어도 노트북의 마우스패드를 안쓰니....09:52
jincreator전 노트북의 터치패드만 쓰는지라...\09:52
yeobsun-java jdk09:52
yeob이게 맞는건가요?? 이거 받아서 설치하면 되나요?09:52
yemharcsudo apt-get install sun-java6-jdk09:53
yeob리눅스는 명령어가 있어서 참편하네요^^09:53
yemharc터미널이 처음에 익숙해지기가 어려워서 그렇지 익숙해지고 나면 마우스가 싫어져요09:53
cartes9CSS 스프라이트09:56
cartes9들어보셨나요?09:56
yeob_근데 리눅승 원래 이렇게 다운심한가요 ㅠㅠ09:59
yeob_계속 다운되네요 ㅠㅠ10:00
yeob_자바 설치중에 중단된는지 모르겠는데 럴땐 어떻게 해야하죠?10:00
cartes9다운돼요?10:01
cartes9어디가 다운되나요10:01
cartes9?10:01
yeob_f리눅스가 다운되요 ㅠ자꾸10:03
yeob_마우클릭이 안먹히고 ㅠㅠ10:03
drake_kr모자리눅스인가..10:03
cartes9페도라리눅스?10:03
yemharc자바 설치하다 다운된다는 경우는 또 처음인데요 (......)10:03
yemharcdrake_kr, 축하해주세요10:03
cartes9다운로드 느려서 그런거 아닌가여10:03
yeob_아니요 우분투요 ㅠㅠ10:04
drake_kryemharc: 망했나요10:04
yemharcdrake_kr, 제대로 망했습니다.10:04
yeob_다시한번만 알려주시겠어요??명령어 ㅠㅠ10:04
yemharcdrake_kr, 점심먹다 -> 전화받고 외근 -> 조기퇴근이다! -> 전화오니 "당신 야근"10:04
yemharcyemharc, sudo apt-get install sun-java6-jdk10:04
cartes9sudo apt-get install10:04
drake_kryemharc: 일반적인 상황이군요..10:04
yemharcdrake_kr, ?!?!?!?!?!?!10:04
cartes9yeob_ 다운로드가 잘않되요? 설치가 잘않되요?10:05
yemharcdrake_kr, 어......아니 잠깐만요. 일반적이라뇨!10:05
cartes9KAIST서버 교체 상황때문에 그런거 아닌가10:05
drake_kr약 5년전 하도 많이 겪었지만 절대 익숙해지지 않는 상황이라죠?10:05
yemharcㅠㅠ10:05
yeob_잠시만요 ㅠ휴그10:05
drake_kryeob_: http://grr.co.kr/blog/entry/apt-get-%EC%84%9C%EB%B2%84-%EC%9E%90%EB%8F%99-%EB%B3%80%EA%B2%BD-%EC%8A%A4%ED%81%AC%EB%A6%BD%ED%8A%B8-210:06
jincreator...요즘은 partner 저장소 추가 안해도 설치가 되나 보네요.10:06
yemharc해야할걸요10:06
yemharcgrr님이 만든 스크립트 흥하네요10:06
cartes9흉하다로 본 1인;;;10:07
drake_kr아이 흉해10:07
cartes9흥하는거였군요10:07
cartes9죄송해요10:07
cartes9ㅠㅠ10:07
drake_krgrr 여기 없는데;10:07
yeob_터미널에서 뭐만하면 다운되는거같아요 ㅠㅠ10:08
drake_kr뭐 암튼 저거면 초심자들의 문제중 80% 정도는 해결이 될듯..10:08
yemharc상당히 많이 해결될듯 해요10:08
yeob_E: dpkg was interrupted, you must manually run 'sudo dpkg --configure -a' to correct the problem.10:08
yeob_이렇게떠요 ㅠㅠ10:08
yemharcE 에러인걸 보니 역시 파트너 패키지 체크 안되어있군요10:09
drake_kr그럼 하라는대로 sudo dpkg --configure -a 하면 어떻게 되지요?10:09
drake_kr아 이거 아닌가 ㅋㅋ10:09
yeob_어떻게 해야되요?;;10:09
yemharcyeob_, 자, 따라하기 시간입니다.10:09
yeob_네!!^^10:09
yemharcgnome이 깔려 있다는 전제 하에 갑니다 software-properties-gtk라고 치세요10:10
yeob_you need to be boot to run this program10:11
yeob_이렇게 뜨네요 ㅠㅠ10:11
yeob_드레이크님 저링크대로 하면 뭐가좋아저요?? 빨라지나요;?10:11
yemharc명령어 앞에 sudo를 붙이세요10:11
jincreator파트너 패키지 체크가 안되있으면 패키지를 찾을수 없다고 에러가떠야 정상일텐데요.10:11
drake_kryeob_: 음, 패키지를 받아오는 저장소를 변경해줍니다.. 기본으로 받아오는곳이 살짝 불안정하거든요10:11
yeob_gcc가 맞이갔네요;; exit도 안먹혀요 ㅠㅠ10:11
jincreator밑져야 본전이니 sudo dpkg --configure -a 한번 해보시는 게 좋을 것 같습니다.10:11
yeob_찾지 못했데요10:12
yeob_sodu붙이고 했지만..10:12
jincreatorsodu 가 아니라 sudo10:13
yeob_푸하하..죄송합니다10:13
yeob_무슨 창떳어요!!10:13
drake_kr역시 초콜렛과 헤비메탈은 집중력에 도움이 되는군요10:14
yeob_다음은 어떻게 해야하죠?10:14
yemharc아우........10:17
yeob_무슨창 떴는데...ㅠㅠ10:17
yemharcyeob_, 넵 잠시 끌려갔다 왔습니다10:18
yeob_죄송합니다..입버릇..10:18
yeob_이네요10:18
yemharc자, 창 제목이 [소프트웨어 소스]라고 되어있죠?10:18
yeob_네!!10:18
yemharc거기서 아래에 4개의 탭이 있을겁니다10:18
yeob_5개의 탭이 있습니다10:18
yemharc그 중 왼쪽에서 두번째에 있는 [기타 소프트웨어]를 클릭10:18
yeob_네! 클릭했습니다10:18
yemharc읭, 5개던가요10:18
yemharc여튼 거기 눌러서 보면 목록에 [캐노니컬 파트너]라고 되어있는게 있을거에요10:19
yemharc그걸 체크체크 한 다음 확인을 눌러줍시다10:19
yemharc독립 프로그램이라고 되어 있는것도 같이 체크체크10:19
yeob_무슨 창떠서 리로드랑 클로스 ..이렇게 두개있는데요10:20
yeob_그창이 말하는게 대충보니까 프로그램을 리로드해야지만 다른프로그램을 깔수있다 이런식으로 나오네요10:20
yemharc리로드10:20
yeob_그래서 햇는데..오류뜨고 페일뜨고 꺼져버렸어요 ㅠㅠ10:20
yemharc그 리로드가 apt-get update 명령어랑 하는 일이 같아요10:20
yeob_저 명령어는 뭐에요? 업데이트 시키는 명령어인가요?10:20
yeob_모든 프로그램 전부다?? 하는건가요? 아니면 특정 어플리케이션만 하는건가요?10:21
yemharc10:21
yemharc저장소라는게 있어요10:21
yeob_10:21
yemharc거기에는 우분투에서 쓰이는 프로그램들이 들어있고, 그걸 apt 명령어를 통해서 서버에 모여있는 걸 다운받아 설치하거나 하는 용도입니다10:21
yemharc뭐 여튼10:21
yemharc그럼 서버를 바꿔봅시다10:21
yemharc다시 sudo software-pro솰라솰라10:21
yeob_다시 아까 그창떳어요10:22
yemharc거기서 Ubuntu 소프트웨어10:22
yeob_10:22
yemharc그럼 다운로드 위치 라는게 있고 뭔가 고를 수 있는게 바로 옆에 있죠?10:22
yeob_네~~!!10:22
yemharc그걸 눌러서 기타... 를 클릭10:23
yemharc그럼 또 창이 뜰거에요10:23
yeob_네~!! 저는 다음으로 되어있네요...에프티피 ㅡㅡ;10:23
yemharc거기서 republic of korea 를 찾아서 여시면 ftp.daum.net이 보일겁니다10:23
yemharc그걸 선택해주세요10:23
yeob_넷 했씁니다10:23
yemharc그럼 다시 확인을 눌러서 리로드10:23
yeob_저기 확인이없고 클로즈 하면된느거죠?10:23
yemharc아뇨10:24
yemharc아, 네10:24
yemharc닫기 누르면 리로드 창이 뜰거에요10:24
yeob_또 에러떳어요10:24
yeob_하긴했는데 ㅎㅎ...10:24
yemharc10:24
yemharc에러가 뭐라고 뜨나요10:24
yemharc아무거나 한줄만10:24
yeob_지가 아라서꺼저버리네요 ㅠㅠ10:24
yeob_다시해볼께요10:24
yeob_논 인터렉티브 모드로  운영되는 다른 시네틱 프로그램이있다고10:25
yeob_다먼저 될뙤까지 기다리래요10:25
yeob_터미널은또 맛갔어요 ㅠㅠ10:26
yemharc어라.... 그럼 뭔가 이미 돌아가는게 있다는건데10:27
yemharc혹시 시냅틱이나 우분투 소프트웨어 켜놓은거 있나요?10:27
yeob_없어요 인터넷밖에 ㅎㅎ10:27
yeob_잠시만요10:27
lyuso냥냥냥10:27
yeob_저 리스타트좀 하고올께요10:27
yemharc10:27
lyuso대구에 소나기가 상당하군요10:27
drake_kr10:28
drake_kr어제의 불어 : 아샹비또와10:29
yeob안녕하세요10:30
yeob다시왔어요10:30
yeob어디서부터 해야하죠 ㅠㅠ?10:30
yemharc일단 아까 그 서버선택하는걸 다시 시도해보세요10:30
yeobsudo software-properties10:31
yeob이거였나요?10:31
yemharc10:31
yemharcsudo software-properties-gtk10:31
yeob그머지10:31
yeob카노니칼10:31
yeob체크되어있구요 그리고 지금할껀 다음으로 바꾸면 되나요??10:31
yemharc10:32
yeob근데 저원래 초기 상태가 다음으로 되어있어요10:32
yemharc10:32
yemharc그럼 닫고10:32
yemharc소프트웨어 소스 완전히 닫으세요10:32
yemharc그리고 터미널에서 sudo apt-get update10:32
yeobE: dpkg가 중단되었습니다. 수동으로 'sudo dpkg --configure -a' 명령을 실행해 문제점을 바로잡으십시오. E: _cache->open() failed, please report.10:32
yeob이렇게 떠요 ㅎㅎ!!10:32
yemharc10:33
yeob그런데 터미널 강제종료하면 안좋나요?"10:33
yeobE: dpkg가 중단되었습니다. 수동으로 'sudo dpkg --configure -a' 명령을 실행해 문제점을 바로잡으십시오.10:33
yeob이렇게 떠요10:33
yemharcyeob, 강제종료 해도 별 상관없어요10:34
yemharc캐쉬가 문제가 되나보네요. 극약처방 갑시다10:34
yemharcsudo rm -rf /var/cache/apt/*10:34
yeob아무반응 없는데요??10:34
yemharc리눅스는 아무 말 없으면 잘 해결된거에요10:35
yemharcsudo apt-get update10:35
yeob똑같은 오류떠요 ㅠㅠ10:35
yeob아왜이럴까요 오늘 처음깔앗는데 난생처음10:35
yeob처음부터 출발이...이게 왜그런거죠 ㅠㅠ?도대체??10:35
yemharc10:36
yemharcsudo dpkg --configure -a10:36
yeob저렇게 처여?10:37
yemharc10:37
yeobE: dpkg가 중단되었습니다. 수동으로 'sudo dpkg --configure -a' 명령을 실행해 문제점을 바로잡으십시오.10:37
yeob아니10:37
yeob처리되었습니다 몇개 막 뜨더니10:37
yeob끝났어요10:37
yemharcsudo apt-get update10:37
yeob우오10:38
yeob완료돼10:38
yeob됐어요!!!!10:38
yemharc그런가요. 그럼 괜히 빙 돌았네요;;10:38
yeob근데 저건 무슨 ㅁ여령어에요?10:38
yemharc에........dpkg라고 쉽게 말하면 프로그램 인스톨 하는 녀석인데10:38
yemharc그거 재설정 하는거라 이해하시면 됩니다10:39
yemharc초기화라고 보셔도 되고10:39
yeob아하 ㅎㅎ..이제그럼 자바 다운되나요?10:39
yemharc시도해보세요10:39
yeobE: dpkg가 중단되었습니다. 수동으로 'sudo dpkg --configure -a' 명령을 실행해 문제점을 바로잡으십시오.10:39
yeob sudo apt-get install sun-java6-jdk10:40
yeob이거 맞이않나요?10:40
yemharc10:40
yeob을 것입니다 E: 의존성이 맞지 않습니다. 패키지 없이 'apt-get -f install'을 시도해 보십시오 (아니면 해결 방법을 지정하십시오).10:40
yeob다음을 바로잡으려면 'apt-get -f install'을 실행해 보십시오: 다음 패키지의 의존성이 맞지 않습니다:  sun-java6-jdk : 의존: sun-java6-bin (>= 6.26-1natty1) 하지만 %s 패키지를 설치하지 않을 것입니다  sun-java6-jre : 의존: sun-java6-bin (>= 6.26-1natty1) 하지만 %s 패키지를 설치하지 않을 것입니다 혹은                          ia32-sun-java6-bin (>= 6.26-1natty1) 하10:40
yeob이렇게떠요 ...10:40
yeob아이코...10:40
yemharc지금 update는 제대로 됐죠?10:41
yeob예 완료하였다고 떴어요10:41
jincreator아으...XE에서 파일 업로드 부분이 플래시로 구현되어 있었군요.10:41
yemharcyeob, 그럼 저 명령어 따라해보세요 sudo apt-get install -f10:41
lyuso......10:42
yeob리눅스 다시깔아야될까요..저?10:42
yemharc일단 시도는 해봐야죠10:42
yemharc......사실 뭐 초보자에게 가장 추천하는건 재설치이긴 합니다만 (...)10:42
yeob오!!10:43
yeob이어져서 받아지는거같은데요?10:43
yeob그래서 다설치되고10:43
yeob무슨창나왔어요10:43
yeob확인10:43
yeob자바 설정중입니다 라고 나와있어요10:43
yeob크크 나이스 됀거같아요10:44
yeob어떻게 확인해보죠10:44
yemharc자바도 설치됐나요?10:44
yeob네 저거 치니까10:44
yemharc아니면 방금 작업이 완료?10:44
yeob바로 자바가 다운되요10:44
yeobapt-get -f install 이거치니까요10:45
yemharc그럼 이제 아까 sun-java 설치 다시 해보세요10:45
yeob자바 갑자기 아까 미완성된다는식으로 나오면서 다운되서 설치다끝나고10:45
yeob라이센스 동의하고 다끝났어요 ㅎㅎ10:45
yeob그리고 다시 원상태로 왔어요10:45
yemharc10:45
yemharc테스트 하나 해보죠10:45
yeob자바도 쥐씨시로 할수있나요?10:45
yemharcsudo apt-get install vim10:45
yeob상태 정보를 읽는 중입니다... 완료 vim 패키지는 이미 최신 버전입니다. 0개 업그레이드, 0개 새로 설치, 0개 제거 및 3개 업그레이드 안 함.10:46
yeob이렇게 떳습니다10:46
yeob왜 제꺼 vi는 synax on 이게 안먹히죠??ㅠㅠ10:46
jincreator오늘의 교훈! 터미널 에러 메시지를 믿자!10:46
lyuso10:46
yemharcjincreator, 딩동!10:46
yeob헉...제가 언어설정을 리눅스 영어로한글로 바꾸니까 다시 vi가 깨지네요10:47
lyuso에러 메세지만 읽어도 답이 많이 나오죠.10:47
yemharcyeob, syntax 기능은 해당 파일 확장자를 보고 구분해요10:47
yeob휴...영어로 다시 바꿔서 해야하나요?,,10:47
yeobvi 화면 두개로 나눠서 사용 어떻게해요?10:48
yemharcyeob, vi 사용법은 kldp에 좋은 메뉴얼이 있습니다10:48
yeob거기가 어디에요?10:48
yemharchttp://kldp.org10:48
yeob설정이 안나와있네요 ㅠ휴흐그10:50
yeob단축키만 나와있어요 ㅠㅠ10:50
yeobyemharc님 도와주셔서 감사합니다^^10:51
yemharcyeob, http://wiki.kldp.org/KoreanDoc/html/Vim_Guide-KLDP/Vim_Guide-KLDP.html10:53
yeob많은걸 물어봐소 죄송한데요 ㅠㅠjavja어떻게 실행해요?10:53
yeobjavac ddd10:53
yeob이런식으로10:53
yeob했던거같은데 ㅠㅠ 프로그램이 없다고 안돼내요 ㅠㅠ10:53
yemharc자바 설치했죠?11:01
yeobhttp://wiki.kldp.org/KoreanDoc/html/Vim_Guide-KLDP/Vim_Guide-KLDP.html11:04
yeob글씨가 왜갑자기 깨져셔 나올까요 ㅠㅠ11:04
yeobhttp://wiki.kldp.org/KoreanDoc/html/Vim_Guide-KLDP/Vim_Guide-KLDP.html11:04
yeob아이코.. 리눅스가 사람잡네..11:04
yemharc브라우저 메뉴에서 보기(V)->인코딩->자동11:04
yeob이야 모르시는게 없스시네요 정말 ㅠㅠ11:05
yeobsyntax on  근데 이거 설정에서 먹히나요? 왜전안먹히죠 ㅠㅠ11:06
yeob vi설정하는곳에서.. 저거 하면 분명 색깔 구분해서 해준다고 했는데..11:06
yemharc그러니까 syntax옵션은 연 파일 확장자를 보고 가동한다니까요11:07
yemharcabc라는 파일을 열면 작동을 안하지만11:07
yemharcabc.html이란 파일을 열면 작동하는 식이죠11:07
yeob아;; !! 그렇구나; 그럼 코딩할대는 적용 못시켜요?11:07
yemharc저장하고 껐다 다시 열면되죠11:07
yeob아하;; 그렇구나 ㅋㅋ 어쩐지 ㅠㅠ 뭔가 이상하다했어요11:07
yeobif $LANG[0] == `k' && $LANG[1] == `o'   set fileencoding=korea endif 이건 어디다가 껴놓는거에요?11:10
yemharc~/.vimrc11:10
yeob그걸11:15
yeobset 어쩌고 설정하는거 아래에다가 써놓으면 되나요?11:15
yemharc그냥 제일 아래에 덧붙이세요11:15
yeob이거 왜이래요 ㅠㅠ?11:19
yeob엥 이렵이안돼지왜 ㅠㅠ11:20
yeobvi실행히시키면 오류났따고11:20
yeob떠요 ㅠㅠ11:20
yeob78 줄: E15: 잘못된 표현식: `k' && $LANG[1] ==`o' E15: 잘못된 표현식: $LANG[0] == `k' && $LANG[1] ==`o'11:20
yemharc적어넣으신거 다 지우고11:21
yemharc따라서 적어 넣으세요11:21
yemharcif v:lang =~ "utf8$" || v.lang =~ "UTF-8$"11:21
yemharcset encoding=utf-811:22
yemharcset fileencoding=utf-8,cp94911:22
yemharcendif11:22
cartes9휴우...11:24
cartes9yemharc님은 facebook쓰시나요?11:24
yemharccartes9, 네11:24
cartes9http://facebook.com/wekiweb11:24
cartes9저도 추가좀..11:24
yemharccartes9, 보냈어요11:25
cartes9받았습니다11:25
cartes9뭔가11:25
cartes9제일 최근글이 좌빨성향이;;11:25
cartes9좌빨이 뭔지도 몰르지만;11:25
yemharc?11:25
yemharc11:26
yemharc아뇨 막상 보면 좌파들 정신좀 차려라 라는 기사입니다11:26
yeob감사합니다 ^^11:27
yemharcyeob, 잘 작동하나요?11:28
yeob똒같은 오류가 떠요..아하하..11:28
yemharc뭐라고요?11:28
yeobv가 정의안된 변수래요11:28
yemharc에러메세지가?11:29
yeobE121: 정의 안 된 변수: v E15: 잘못된 표현식: v:lang  =~ "utf8$" || v.lang =~ "UTF-8$" 계속하려면 엔터 혹은 명령을 입력하십시오 yeob@yeob-Inspiron-1545:~$ vi /usr/share/vim/vimrc 수행중 에러 발견:11:29
yemharc흐음11:30
yemharc전 제대로 작동하는데 희안하네요......11:30
yeob맨마지막에 넣는거 맞죠?11:30
yeobset어쩌고 쫘악 설정한것 마지막줄에11:31
yeob맵어쩌고 위에다가..11:31
yemharc맵?11:31
yeob옙 ㅎㅎ11:32
yeobmap <F5> :w<CR>:!gcc -W -Wall % -o %< && ./%<<CR>11:32
yeob이거요11:32
yemharc그런거랑은 전혀 상관없는데요........11:33
yemharc그냥 저거 자체로 단독으로 작동해야 정상인데11:33
yeob저거써잇는곳이11:33
yeob가장 아래잖아요?? 그위에다가 쓰는거아니에요?11:33
yemharc그냥 아무데나 단독으로 쓰면 돼요11:33
yeobsudo vi /etc/vim/vimrc11:33
yeob이거쳐서 나오면11:33
yeob거기서11:33
yeob믿으로 쭉내려서 그믿에다가 아무대다 쓰면 되는거 맞죠?11:34
yemharc11:34
yeob으휴 ㅠ ㅠ 안돼네요11:36
yeob도대체 뭐가문제인지 이거 하는역활이 먼가요"?11:36
yemharc파일 인코딩에 맞게 열기요11:37
yemharc글자 안깨지게11:37
drake_kr아 이거 겁내 비싸네요 http://www.personal-media.co.jp/utronkb/11:37
yeob중요한거네요 ㅠㅠ11:38
yeob아이궁 왜안돼지11:38
cartes9yeob, 그냥 대충써요11:39
cartes9어디가 않되시나요?11:40
yeob넹 ...11:40
yeob저 코드를 입력하는부분에서11:40
cartes9yemharc, 저 드디어 웹표준책 454쪽 까지 읽었습니다 ㅠㅠ11:41
yeob자꾸 오류가나서요...ㅠㅠ11:41
yeob여기분들은 다들 프로그래머신가요11:41
cartes9utf8코드요?11:41
yeob11:41
drake_kr전 디자이너요11:41
yeob웹디자이너요?11:41
drake_kr패키지 디자이너요11:41
yeob아...11:41
yeob멋지네요 ㅎㅎ11:41
cartes9소프트웨어 디자이너 신가요?11:41
yeob컴퓨터 공학과 대학생이요....11:41
yeob엥...죄송합니다 잘못..이해했어요11:42
drake_kr출판디자이너쪽인디요11:42
yeob디자이너직업 ..괜찮나요?11:42
yeob디자이너가 꿈이었었는데..11:42
cartes9드레이크님 저는 개발자인줄알았는데11:42
yemharccartes9, 많이 보셨네요 :)11:42
drake_kr뭐 개발도 하니까요11:42
cartes9편집,출판디자인11:42
cartes9하셨군요11:42
cartes9포토샵, 인디자인 같은거 쓰시겠어요11:43
yemharcdrake_kr, 양손키보드인데 꽤 크네요?11:43
drake_kr예 인디자인이 제가 하는일이죠11:43
drake_kryemharc: 글케 큰편은 아닌디요 ㅋㅋ11:43
cartes9yeob, 아 컴퓨터공학과 대학생이시군요11:43
yemharc그냥 커 보이는걸까요........11:43
yemharcdrake_kr, 직업전향 팁 공유좀 ㅠㅠ11:44
cartes9저도 IT쪽 수련생입니다11:44
cartes9아직 프로그래머라고 하기엔 부족한거 같고11:44
drake_kr음, 기본적으로 저는 수학때문에 디자인으로 도망갔다가 후회중입니다..11:44
cartes9아.. 저도 참고하고싶네요11:45
yeob반가워요 ㅎㅎ...11:45
yeob패션 디자인과였다가..전과했어요11:45
drake_krhttp://drake.kr/59766 <-11:45
yeob전과했다가 피똥쌀뻔했어요...11:45
drake_kryeob: 저랑 비슷하시네요11:45
drake_kr전 캐릭터디자인쪽..11:46
cartes9컴퓨터과학과랑 컴퓨터공학과랑 커리큘럼이 어떻게11:46
cartes9다른가여?11:46
drake_kr프리미어같은거 다룰줄 알았는데 어째서 수학을 -_-11:46
yemharc디자인도 나름 수학으 지어석 아닌가요11:46
yemharc수학의 정석*11:46
drake_krscience하고 indivisual이 많이 다른가요?11:46
yeob컴퓨터 과학과랑 공학과가 같고11:46
yeob뭐지 다른거있는데..11:46
drake_kr컴퓨터공학과 응용은 많이 다르죠11:47
yeob다른건...좀더 수학쪽 회로쪽을 많이 배우는걸로 알고있어요 ...임베이디드 시스템쪽11:47
cartes9전자공학과?11:47
yeob아니요 그쪽은 아예 전기만 배우고 회로랑11:47
cartes9정보통신공학과?11:47
drake_kr뭐 어딜 가든 수학 해요11:47
yeob짬뽕으로 프로그래밍도 배우면서 그쪽 지식도 배우는 과가 잇는뎅..뭐였지 기역이안나요11:47
cartes9아.. 잘몰르겠네요11:47
yeob그건그래요 ㅋㅋㅋㅋ11:47
cartes9MIS?11:47
yeob어딜가나 수학은 하고 중요해요 ㅋㅋㅋㅋㅋ11:47
drake_kryeob: 패션디자인 가니까 수학 하죠? -_-11:48
yeobㅋㅋㅋ그게 수학일까요 산수지 ㅋㅋㅋㅋ11:48
yeob팬턴 그려서 옷만들때 단지 자로 이용하는 산수11:48
yeob아 드레이크님 뭔가 착각 하신거같아요 ㅋㅋ11:48
yeob저는 패션디자인과에서 컴공과로 전과했어요11:48
drake_kr근데 당시에 여자친구가 의상디자인과였는데 미적분같은거 과제 들고오던데..11:48
yeob헉...미적분을 배울리가요;;!!111:48
drake_kr패턴디자인쪽인거 같던데요11:49
yeob전과해서 씨도 하나도 모르는데 2학년때 전과가 돼서 자료구조 듣다가 피똥쌀뻔했어요11:49
drake_kr집합11:49
drake_kr집합과 논리의 산출물이죠..11:49
yeob패턴 사나 거의 다지인쪽은 산수를 스죠 ㅎㅎ11:49
yeob수학이 아니라 ㅋㅋㅋ산수...11:49
yemharc자료구조는 그림으로 표현할 줄 알면 이해한거라고 봐요11:49
drake_kr긍게 집합과 논리죠 ㅋㅋ11:50
yemharcㅋㅋ11:50
yeob헉...그림으로는 이해가 가는데 그걸 그냥 ADL로 표현하는게 참...11:50
cartes9자료구조 어려운것 같아요11:50
yemharc그야 문자로 표현하면 분량이 줄어들잖아요11:50
yeob코딩하는 문제만 죽어라 나오더라구요...11:50
yemharc기록성이란것도 중요한거니..11:50
drake_kr애니메이션 조금 들어가고 ease 좀 들어가면 삼각함수랑..11:50
yemharc아니 기록효율이라고 해야하나........11:50
yeob특히..연결리스트가좀..어려웠었어요11:51
yeob그리고...마지막..최단거리 마이너스 들어간거 구하는거랑..11:51
yeob미로 프로그램 짜다가 피토하고..11:51
cartes9전 아직도 어려워요11:51
yeob저도요...아직 절대 이해한게 아닌거같아요..적어도 거의 모든언어로 표현할수 있을정도 가되야 이해한게 아닐까요?11:51
yeob물론 모든언어는 과장됐지만...적어도11:52
yemharc다들 열심히 배우셨네요. 전 가라로 배운지라 그런거 몰라요11:52
cartes9대부분의 자료구조책이11:52
yeob큐랑 트택도 ㅡㅡ;;아정말...11:52
cartes9C/C++로 나오는데11:52
yeob저희는 씨로 같이 하더라구요..11:52
cartes9C/C++고급기능을 마스터하지 못해서 저는 어려웠죠11:52
yeob근데 저희 코딩이 씨로 하는것도 아니고 ADL추상 자료형 타입으로11:52
yeob코딩해가지고..11:52
yeobㅋㅋ저는 전과해서 자료구조랑 씨를 동시에 들엇답니다11:53
cartes9어려우셨겠네요 ㅠㅠ11:53
yeob피똥쌋어요 진짜 ㅠㅠ...11:53
yemharc좋은(?)교수님이었다면 포인터 잘 배우셨을듯11:53
yeob포인터 연습 많이 시키더라구요...11:53
drake_krhttp://blog.daum.net/amdkddl/473802411:53
cartes9포인터 어떻게 가르치는게 좋은 교수님인가요?11:53
yeob어떻게 가르친다라..음..11:54
drake_kr그런거 없어요11:54
yeob최대한 쉽게 가르쳐야..좋은 교수가 아닐까요 하하;;11:54
drake_kr좋은 교수 찾을 시간에 뭐라도 하겠음요11:55
yeobvi창 나눴는데...왜 화면이 따로놀지않고 동시에 같은화면이 되죠 하하..11:55
yeob나눈게 의미가없넹....11:55
cartes9그냥11:55
yemharcdrake_kr, 상형문자적인 의미로 눈에 잘 들어오네요 (...)11:55
cartes9vim설명서 관련부분을 읽으세요11:55
yemharccartes9, 어떻게 가르치는게 중요한게 아니라11:55
drake_kr저도..11:55
yemharc어떻게 이해시키는가가 중요한거겠죠 아마11:55
yeob거기에는 안나와있어요 ㅠㅠ 화면 나누는거에대해서 ㅠㅠ11:56
cartes9http://book.naver.com/bookdb/book_detail.nhn?bid=660429011:56
cartes9이거 읽으세요11:56
cartes9^^11:56
yemharcyeob, 수평분할 :sp11:56
cartes9저도 읽을생각입니다11:56
yemharc단축키는 ctrl+w s11:57
drake_krhttp://shiyoul.egloos.com/436042511:57
yeob자바는 실행 어떻게 하죠 ㅠㅠ..11:57
yeob깔았는데..실행이..뜨어억..11:57
yemharc크기 지정하려면 :sp 앞에 숫자. 숫자는 라인수로 적용되고요. :20sp filename 이라면 20줄 크기의 창으로 분할해서 파일을 엽니다11:57
yemharc마찬가지 사용법으로 수직분할은 vs11:58
yeob감사합니다 ^^11:58
yemharc단축은 ctrl+w v11:58
drake_kr이런 vim 추종자들11:58
yemharc그리고 창 이동은 간단하게11:58
yemharcctrl+w 방향키11:58
yemharc요정도만 아시면 분할해서 쓸 수 있을겁니다11:59
yemharc참고로 분할된 창에서 파일 여는건 열고싶은 분할창으로 커서를 옮긴 다음에 여시면 되요11:59
yeob하하 충분하네요!..11:59
yeob감사합니다11:59
drake_kryemharc: 오늘도 악의 소굴로 한명 끌어들였군요?12:00
cartes9yeob, 음... 컴퓨터공부하실때는 너무 다른사람에게 묻는거보단, 항상 검색하거나 찾아서 하는 습관이 더 좋은것 같아요^^;;12:00
yemharcdrake_kr, 악의 소굴이라뇨. 그냥 지옥의 가마솥일 뿐입니다.12:00
yemharc.나_혼자_죽을_순_없지rc12:01
yeob네넹...하하12:01
drake_kr그러므로 저는 걍 nano 씁니다12:01
cartes9원래 컴터공부라는게 다 그래요..12:01
cartes9삽질하면서 하나하나 터득하는겁니다aa12:01
yemharc에디터는 이맥스만 안쓰면 됩니다12:01
yemharc(......)12:01
drake_kr임수 어쩔12:01
yemharc임수님은 이미 답이 없........12:02
yemharc<-그리고 온갖 세팅 다 해서 emacs.tar.gz을 넘긴 놈12:02
cartes9yeob, 반갑습니다.. 자주뵈요^^12:03
drake_krㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ12:03
yeob네 반가워요12:03
yeob^^12:03
cartes9yeob, 혹시 기분상하셨다면 죄송;;;12:03
yeob아니에요 ㅎㅎ12:04
cartes9yeob님은 나이가 어떻게 되시는지 물어봐도 되요?12:05
cartes9저는 25살(1987)이에요12:05
yeob저요 어려요 많이12:05
yeob저는 빠른 90년 생이에요12:05
cartes9아 그럼 89년생이시네요12:05
yeob그렇죠12:06
cartes9아 별루 안어린뎅12:06
yeob아그런가 ㅎㅎ...12:06
yeob그런가봐요 이제 ㅋㅋㅋ12:06
cartes9요샌 93년생도 있고12:06
cartes9그렇다는..12:06
yeob그렇네요..더이상어린나이가 아니군요12:07
yeob하하...ㅠㅠ12:07
yeob계속 어리고 싶어요 ..12:07
cartes9저두요..12:07
cartes9동안이기만 하면되죠모12:07
cartes9않어리면 얻는것도 많아서 좋아요12:07
yemharc어..........12:08
yemharc93년생이면 몇인거죠 ? ........12:08
cartes9만 17살12:08
yeob저랑 3살 차이니까12:08
yemharc아하12:08
cartes9정도 인것 같어요12:08
yeob20살12:08
yemharcxx년생으로 나이계산 하는거 정말 못해서...;;12:08
cartes9앗 그렇군요ㅗ12:08
yemharcyeob, 딴거없고 군대만 후딱 다녀오시길 추천합니다12:08
yeob헤헤...12:09
yeob사실 군대를..12:09
yeobㅠㅠ..12:09
yeob석사 생각이있어서요12:09
yemharc군대는 어른들 말하듯 [남자라면 가라].........라는건 사실 뻘소리고12:09
yemharc돈없고 빽없으면 후딱 가고12:09
yemharc돈없고 빽없지만 연줄이 되면 방산으로 빠지시고12:09
yeob석사 좀 좋은데 갔다가.. 대기업쪽으로..산업체 하고싶네요12:09
yeob물론 저게 될지 모르겠지만..아하하하..12:09
yemharc미루고 미뤄서 한 27까지 미루는 동안 2~3억 벌 수 있다 같으면 미루세요12:10
yeob저게 안될거같으면12:10
yemharc그리고 석사던 학사던간에 할거라면 갔다와서 하세요12:10
yeob장교 하려고요...12:10
yemharc석사따고 군대가봐야 나오면 다시 깡통12:10
yeob석사를 좋은대로 간다면...특례를 노려보고.12:10
cartes9군대가 정말 그렇게 머리를 포맷시키나요?12:10
yeob아니면... 정교 가야죠12:10
yeob군대 안갔따 오셧어요?12:10
yeob87년생이면;;12:10
yemharccartes9, 2년동안 자기 공부하던거 단 한줄도 못보고 들고뛰어 보세요12:10
cartes9안갔다왔어요;12:11
yeob헉...12:11
yeob늦추신건가요?12:11
yeob저랑 비슷하네요...12:11
yeob공대생들 보면...맞이 늦추던대 대부분..12:11
cartes9흠냥12:11
cartes9왜 공대생들?12:11
yeob공대생은 공부 흐름이중요한대12:11
yeob끈기면 머리가 깡통되니까..12:11
yeob늦게들 가던데요?;12:12
cartes9아 맞아요12:12
cartes9이과 공부는12:12
yemharcyeob, 늦게 가는게 더 안좋아요12:12
yemharc전 그래서 주변 애들한테 말합니다.12:12
cartes92주쉬니까12:12
yemharc1학기 마치고, 1학년 마치고 같은 후잡소리 하지 말고 입학하면 휴학계 내고 튀어 가라고12:12
cartes9정말 따라가기 힘들더군요12:12
yeob그것도 좋은방법이지만.12:12
yeob장교 같은것도 괜찮은거같은데요 나름;12:12
cartes912:12
yeob왜냐면.. 그2년 잘활용하는셈이 되니까;12:13
cartes9공부열심히 하셔서12:13
cartes9병특하세요12:13
yemharc전 직업군ㄴ인 할거 아니면 장교도 비추에요12:13
yeob허허..병특이 될지는 모르겠네요12:13
yemharc좀 편하게 군생활 할[지도] 모르지만12:13
yeob장교 은행권으로 많이 빠지던데요 헤헤..12:13
cartes9전 미국에서 취직할려다가12:13
yemharc2년 썩을거 5년 썪습니다12:13
cartes9무리해서 아파서 한국돌아왔어요12:13
yeob장교 가면 대부분 은행권 노리던데요12:13
yeob영어 잘하시나봐요 ㅎㅎ12:14
yeob돈도 모아오고 괜츈해요 나름 ㅎㅎ12:14
yemharc정말 그렇게 생각하시나요12:14
yemharc대부분의 장교/부사관 출신 군인들이 돈을 못 모아 나옵니다12:15
yemharc다른것도 아니고 술떄문에요12:15
yeob에이...그거야 사람 하기 나름이죠^^;12:15
yemharc안 마시면 그만 아니냐 하는데, 그럼 5년간 왕따로 지내라고 말해주죠12:15
cartes9으으..12:15
cartes9전 왕따 많이 해봤음..12:15
cartes9불편하더군요12:15
cartes9스스로 다해야하니 할일이 많고 힘들고12:15
yemharc전 군대를 정말 싫엏해요12:15
yeobㅋㅋ 좋아하는사람이 어디있겠어요12:16
yemharc생산성 없고 비효율적이고 (인간적으로)더럽고 짜증나고12:16
=== cartes9 is now known as cartes
yemharc게다가 비합리적이기까지 하죠12:16
=== cartes is now known as cartes9
drake_kr전 자식 낳으면 군대 보낼건데..12:16
yemharcdrake_kr, 딸 낳으세요 둘 낳으세요 쌍둥이 낳으세요12:16
cartes9아.. 왜여?12:17
yemharc시커먼 남자놈 뭔 재미로 키우나요12:17
drake_kr다른건 다 제쳐두고라도, 현실에 마주할 수 있다는게 가장 크죠12:17
yemharc귀엽고 애교많은 딸 키워야지 -_-12:17
yemharcdrake_kr, 근데 현실도 현실 나름이지 더러운 것만 잔뜩 보고 나오니 애는 삭아있고12:17
yemharc주변서는 그거보고 '이새귀 어른됐네' 하는것도 좀 웃겨요12:18
yemharc뭐, 그야말로 그게 현실이긴 합니다만12:18
cartes9아.. drake_kr, 동의해요12:18
cartes9저도 한국인인 주제에 자꾸12:18
cartes9물건너는 안그런곳들인데 하면서12:18
drake_kr그런데, 저는 만약 제가 사장이라면 같은 스펙이라면 미필보다는 군필이 훨씬 낫다고 봐요12:18
cartes9현실 마추치지 않을려고 도피하죠ㅗ12:19
cartes9ㅗ는 오타;;12:19
yemharc그건 뭐.... 군필이 좀 더 잘 버티긴 하죠12:19
drake_kr하긴 그러고보니 전 병장때 php하고 자바를 했었군요..12:19
lyuso으음12:20
cartes9부모님이 영어만 보고 외국보내가지곤12:20
cartes9영어말고 다른건 많이 문제12:20
drake_kr왜요, 영어만 잘하면 돼죠12:21
yeob외국에서 대학나오셧어요?12:21
lyuso영어 잘하면 좋죠12:21
lyuso미국식 영어12:21
cartes9미국식영어면 어떻고12:21
drake_kr영국식이면 어떻고12:21
cartes9호주식영어면 어때요12:21
yeob굿다이 마잇12:21
yemharc말은 통하라고 쓰는거죠12:21
yeobㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ12:21
yeob먼다이 튜스다이 웬스다이12:22
yemharc억양이 떡이건 문법이 개판이건 말만 통하면 되는거에요12:22
lyusolog out 과 sign out 을 만약에 국제 거래 문서에 쓰는데12:22
drake_kr발음이 아무리 좋으면 뭐해요, 맨날 "fuck, god damn, shit" 같은거만 쓰면..12:22
drake_kr멋있게 욕한다고 인정해줄까요?12:22
cartes9오잉 인제 주제가 영어가 되었네요;;;12:22
lyuso흐음..... 갑자기 왜 욕으로 빠질까요.12:22
yemharclyuso, 그리고 예로 드신건 예시가 좀 틀리다고 봅니다12:22
yemharc국제 거래 문서를 다룰 정도면 당연히 정통해야죠12:23
yemharc근데 일반적으로 자기 일을 하면서 '의사소통'이 필요한 사람이면 그런거 몰라도 됩니다12:23
cartes9국제 거래 문서를 다룬다면 미국영어인가요?12:23
drake_kryemharc: 저 영어 어떻게 쓰는지 저번에 들었죠? 그런 저도 가서 사업을 합니다.. ㅋㅋ12:23
yemharcdrake_kr, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ12:23
lyuso의사소통에는 당연히 따질 꺼 없죠12:23
lyuso의미만 통하면 되는데12:23
yemharc12:23
drake_kr야 마이클 이새끼야 너 여기 있는 fly all catch 앙? 너 못하면 cut cut okay?12:23
cartes9그래도 언어에는 understood되는 포인트가 있고 존중받을 만한 포인트가 있죠12:24
yemharc그래서 전 맨날 문법책이나 펴놓고 I`m boy 외치게 하는 학교수업 x까라고 합니다12:24
drake_kr에이12:24
cartes9사회적으로 자기 권리 다 찾냐 못찾냐12:24
drake_kr많은 도움은 됩니다12:24
lyuso네.12:24
yeobㅋㅋㅋㅋ 다들 영어 엄청 잘해보여요12:24
cartes9가 어떤 품격의 언어를 구사하느냐에 따라 달라지죠12:24
drake_kr최소한 숫자 정도는 무리없이 썼어요12:24
yeob다들 영어 점수 있으신가요?12:24
yemharc그런거 없어요 ㅎㅎ12:24
lyuso전 영어 못합니다.12:24
drake_krㅋㅋㅋㅋ12:24
lyuso그런 거 있긴 하지만,12:25
yeobㅋㅋㅋㅋ 다들 말들어보면 엄청 잘하는거같아요 ㅋㅋㅋ12:25
lyuso다른 분들 비하면 세발에 피니까요12:25
drake_kr필리핀에서 2년 반정도 사업 했었어요12:25
yeob그럼 드레이크님은 좀 하시겟네요 ㅋㅋ12:25
drake_kr근데 가서 일주일동안 굶었어요12:25
yeob적어도 의사소통하는데는 지장없을거같은데12:25
yemharcyeob, 그게 또~ 그렇지도 않습니다 핫핫12:25
lyuso공인 성적 아무리 좋아도 외국인이랑 딱 만났을 때 벙찌면 끝이라죠.12:25
cartes9근데 우리나라에서 영어 잘하면12:25
cartes9뭐가 좋아요?12:25
yeob저는 토익만을 말하는게 아닙니다 ㅋㅋ12:25
drake_kr점수가 높죠12:25
yemharc이력서 쓸때?12:25
cartes9저는 부모님이 영어잘하게 만들어줬는데12:25
cartes9별로 득본적없어요12:26
yeob아이엘츠나 캠브리지같은경우는12:26
yeob정말 례하거든요12:26
cartes9례?12:26
lyuso개인적으로 한국에서 영어 배우면 딴나라 가서 말할 때 과연 상대가 재대로 알아들을 까 고민이 많아요12:26
yeob비례요 적어도12:26
yemharclyuso, 그래도 다들 알아듣더군요12:26
drake_krcartes9: 쓸데없는 웹표준같은거 보지말고 launchpad 문서 한글화같은거 하시면 어때요?12:26
yeob제대로 못알아 듣던데요 ...12:26
yemharc우리가 이상한 억양에 어수룩한 한국어 구사하는 외국인 만나도 알아듣듯이요12:26
yeob외국인을 만난 경험이 있는 영어권사람은 잘알아 듣는데12:26
yeob그렇지 못한사람은 안그렇던거같아요12:27
lyuso예전에 중동 계 분이랑 만난적이 있는데, 그분은 나름 잘 알아들으시던데....12:27
cartes9drake_kr, 흐미.. 웹표준공부해서 저 취직할거에유!!12:27
yemharcyeob, 그야 언어 자체가 버벅이는데 제대로 알아들을 사람 아무도 없지요. 하지만 아예 못 알아듣는 경우는 없습니다12:27
yeob아예 못알아 듣진 않겠죠..ㅋㅋ물론12:27
lyuso영국인 한분이 고속버스 터미널에서 표류되어있길래12:27
yeob근데 대화하는데 거의 힘듭니다.12:27
lyuso구조(?) 하기가 힘들더군요12:27
lyuso의사소통이 완전히 안된다랄까.12:27
yemharcyeob, 간단하게 예를 들어보면, 외국인이 와서 "나  나   서울   서울   어떻게?"  하면 다들 이 사람이 뭔 말을 하고 싶은지는 알죠12:27
cartes9drake_kr, +_+12:28
drake_krcartes9: 일단 대부분의 실무자들은 웹표준이 뜬구름이란걸 알고 있습니다. 그거 가지고 취직 어렵다고요.12:28
yeobㅋㅋㅋ 외국인들은 우리나라랑 다른 점이 뭔지 아십니까12:28
lyuso그러고보니까 우분투 메뉴얼 번역 해야할텐데12:28
yeob절대로 상대방이 말이 느리거나 외국인이라도 절대로 말느리게하고 그러지 않아요 ㅋㅋㅋ12:28
yeob웃긴건12:28
yeob그걸 생각을 못해서그런지12:28
yeob우리가 아무리 말을 저렇게해도12:28
yeob알아듣긴해도 못알아듣는 경우가 많고...의사소통 힘듭니다..12:29
drake_kryeob: tell me slowly 하면 대부분 천천히 얘기해주던데12:29
cartes9우리를 위해서 말 느리게 하는걸 싫어하는것 같기도 하고12:29
yeob그거야 저렇게 말해야 그렇죠 ㅋㅋ12:29
yeob그래도 힘들다는..12:29
drake_kr그리고 필요 이상으로 외국인이라고 혀 굴리면 더 의사소통 안 됩니다12:29
yeob저는 생각이달라요12:29
drake_kr마트에서 아줌마들이 영어 졸라 잘합니다12:29
yeob더 정확한 발음 내기위해서 오바하면12:29
lyusoplease tell me one's again? 하면12:29
yeob더 잘알아 듣는경우 많이 봤씁니다12:29
lyuso역정내요!!!!12:29
drake_kr아니, 난 사업을 했당게요 ㅋㅋㅋ12:30
cartes9!!!12:30
yemharc12:30
cartes9저 영어잘해요!!!12:30
yemharc전 일단 퇴근하겠습니다 ㅇㅅㅇ/12:30
cartes9저한테 물어보셈!12:30
drake_kr목적을 가지고 이야기를 해야 소통이 잘 됩니다12:30
cartes9+_+12:30
cartes9;;;12:30
yemharc다들 가버렸는데 나만 남아있을 필요도 없으니.............12:30
lyuso=_=12:30
yemharc그럼 슉12:30
lyuso다시 체널 잠수모드 '~'12:30
cartes9drake_kr, 다들 요샌 웹표준 가능 코딩 아니면12:35
cartes9코더 되기도 힘들더라구요12:35
cartes9휴우..12:35
drake_kr웹표준에서 대표적으로 어떤식의 코딩이 있는가요?12:36
lyuso웹표준이라.....12:36
lyuso애매한 주제네요.12:36
cartes9요새 스타일의 코딩이죠12:37
cartes9XHTML+CSS코딩12:37
drake_kr아니 그러니까, 구체적으로 어떤식의 코딩이 있는가요?12:37
lyuso구체적으로..... 면 그냥 웹 하나 뜯어보시는 게....12:38
lyusohttp://relip.org/ 간단하게 이런 스타일도 있죠. CSS 로 버튼만들어서 한거.12:39
drake_krlyuso :: 전 플랫폼 비의존적 사이트 구축이라면 당연히 환영하지만 웹표준에는 굉장히 회의적인 입장을 가지고 있지요.12:40
drake_kr기본적으로, 제가 뱉어내는 사이트들은 전부 비표준 사이트입니다.12:40
lyuso사실 웹표준 이 플랫폼 비의존을 위해 존재해야 한다고 봅니다.12:40
drake_krIE6를 지원하기 위해서요.12:40
lyuso네......12:41
lyusoIE6은 정말 복병인데.....12:41
drake_kr웹표준 자체만으로 뭐가 가능하다는건지 모르겠어요12:41
drake_kr무슨 만병통치약인양 다들 이야기하는데..12:41
lyuso그건 무리겠죠12:41
lyuso웹으로 구현하는 데엔 한계가 있는데12:41
lyuso아니면 그냥 client program 을 만들던지....12:42
drake_kr네. 확실히 제가 말하는게 그겁니다 ㅎㅎ12:42
lyuso증권사 보면 딱 답 나오죠. 웹으로는 한계가 있으니 트레이딩 프로그램 만들어서 배포듯이 말이죠.12:43
drake_kr웹표준이란, 비유를 들자면 그냥 glibc 정도 되는 놈이죠..12:44
cartes9http://www0.jobkorea.co.kr/List_Gi/GI_Info_Read.asp?C_ID=Uworks112:44
cartes9이런데 취직하는게 제 꿈입니다 15살때부터12:44
drake_kr아웃바운딩 회사군요..12:45
cartes9그게 뭐에요?12:45
cartes9http://jobkorea.albamon.com/list/gi/mon_gib_read.asp?AL_GI_No=1412051512:45
drake_krabsolutly hell.12:45
cartes9웹에이젼씨 취직하는게 꿈이에요12:45
lyuso12:45
lyuso정답이네요12:45
cartes9완전 지옥이라니?12:45
cartes9아웃바운딩이 어떤데요?12:46
cartes9검색해봐야지12:46
lyuso한국 IT 의 나쁜 점 중 하나가 아웃소싱 아웃바인딩 하청12:46
lyuso아래로 아래로 내려가는 문화죠.12:46
drake_kr그게 나쁘다고는 볼수 없지요..12:47
cartes9웹에이젼시12:47
lyuso물론이죠. 다만 한국 안에서는 변질이 심한 느낌이죠.12:47
cartes9하고싶어하는데요12:47
cartes9launchpad 문서 한글화같은거 하시면 어때요?12:48
cartes9어떤거에요? 돈벌수있나요?12:48
drake_kr12:49
drake_kr돈 안되니까 하지 마세요 그럼.12:49
cartes912:49
cartes9그렇지도 않아요12:49
cartes9고려해볼게요12:50
drake_kr하지 마세요 그냥.12:50
lyuso...12:51
cartes9음...12:51
cartes9네엥12:51
cartes9웹표준 좋습니다 좋아요!!!12:53
cartes9저는 그냥 이제와서 table코딩 할수는 없으니까12:54
cartes9열심히 웹표준 배웁니다^^12:54
cartes9규약이 있는데 않지키기는 싫어서12:54
drake_krcartes9: 웹표준만으로 progress bar가 지원되는 업로드 모듈을 만드시면 제가 인정해드릴게요.12:55
cartes9HTML5 나오면 될지도 몰라요12:55
cartes9않되나요?12:55
drake_kr않 -> 안12:55
cartes9잉? 맞춤법이 바뀌었나요?12:55
drake_krhtml5는 당연히 되죠.12:55
cartes9그럼 좋은거네요12:55
drake_krhtml5는 지금 표준이 아니지요..12:56
cartes9HTML5, CSS3가 빨리빨리 나와줘야 돼요12:56
cartes9표준이에요12:56
drake_kr2018년 승인 예정입니다12:56
cartes9아...12:56
cartes9권고안 말씀이신가요?12:56
drake_kr권고안은 2014년 "발표" 예정이잖아요13:00
drake_kr아니 웹표준 공부하신다는 분이 html5가 현재 표준인지 아닌지를 물어보고 있으니 깝깝하죠 -_-13:04
cartes9html5는 아직 공부않했어요13:05
cartes9화낼일은 아닌것 같사옵니다;;;aa13:06
drake_krajax나 jquery가 뭔지는 알지요?13:06
cartes9몰라요13:07
drake_kr...13:07
cartes9-_-...13:07
drake_kr그럼 strict하고 traditional의 차이는?13:07
cartes9많이 듣고살긴 하는데 아직 공부계획에 없어요13:07
cartes9transitional일껄요13:08
cartes9잠시만여13:08
lyuso크음........13:08
drake_kr네 transitional이 맞네요13:08
cartes9XHTML 1.0 Transitional13:08
drake_kr그 둘 차이점은 확실히 인지하고 있는건가요?13:08
cartes913:08
cartes9있어요13:08
cartes9뭘 그렇게 따지고 그러십니까...13:08
drake_kr공부하고 있다면서요13:09
cartes913:09
drake_kr근데 현재 표준플랫폼의 정점인 ajax하고 jquery는 어디 갖다줘버리고13:09
cartes9클라이언트 사이드기술이잖아요13:10
drake_kr책 500페이지 정도 읽었다고 하시면서 아시는거라곤 xhtml+css로 웹을 짜야 한다는것 뿡니고13:10
cartes9그렇죠13:10
cartes9XHTML+CSS 책입니다.13:10
drake_kr웹표준이 아니라, xhtml 책이죠.13:11
drake_krtable로는 w3c 표준에 부합할수 있을까요?13:11
cartes9할수야 있겠죠13:12
cartes9validator 검사기 통과야 할수있겠죠13:12
cartes9웹표준 웹표준 하는게 더 정확히 말하면13:12
cartes9W3C표준이겠네요13:13
drake_kr네.13:13
drake_kr지금 말씀하시는건 w3c 표준이고요13:13
drake_kr그것만 가지고는 아무것도 할 수 없습니다.13:13
cartes9전 그래서 XHTML+CSS 배운다음에13:13
cartes9PHP 할려구요13:14
drake_krphp라..13:14
drake_kr그쪽으로 조금만 들어가시면 제가 하는 이야기가 전부 이해가 되시겠네요13:15
cartes9PHP 서버사이드 해보면13:16
drake_kr제가 왜 그리도 "웹표준"(w3c표준이 아닌)을 증오하고 있는지 말이죠.13:16
cartes9다들 왜 ajax 주목하는지도 좀13:16
cartes9이해 될것 같기도..13:17
drake_kr한때는 flex가 뜬다고 했었죠13:17
cartes9ajax는 자세히는 몰르고 구글에 검색어 바꿀때마다 새로고침없이도 검색결과가 바뀌는게13:18
cartes9ajax라고 들었어요13:18
cartes9근데 제가 웹프로그래머가 아니라서 자세히는 몰르죠13:18
cartes9jQuery는 자바스크립트 라이브러리13:18
drake_kr뭐, 저는 php니 xhtml이니 html5니 css3니 그런거 갖다버리고도 웹으로 돈벌어먹고 살고 있거든요13:18
cartes9아.. 네..?13:19
drake_kr별로 웹쪽 하기 싫은데 하고 있어요13:19
drake_kr당장 돈은 되니까.13:19
cartes9그렇군요...13:20
cartes9저도 해보고 좋은지 않좋은지 생각해봐야겠네요13:20
cartes9더 공부해서13:20
drake_krphp로 게시판정도는 짤수 있고, css2로도 작성 잘 하고 있고, xhtml같은건 모릅니다13:20
drake_kr게시판은 기본중의 기본이니까 할수밖에 없고..13:21
cartes9아...13:21
drake_krcgi는 공부를 많이 했었죠13:21
drake_kr근데 결국 쓸데 없네요? ㅋㅋ13:21
lyuso......쩝13:22
cartes9493쪽이네용13:22
cartes9끝내용이13:22
drake_krlyuso :: ... 또다른 cgi의 희생자이신가..13:23
lyuso저야 CGI 나 GUI나 섞어쓰려구요.13:23
lyuso어느분이 이러시더군요. 프로그래머는 어떤 환경에서도 알고리즘을 고안하여 적용할 수 있어야 한다고 말이죠.13:24
lyuso만약에 내가 산업용 제어컴퓨터를 다시 리버스 엔지니어링을 해야하는데 하필 그게 10년 된 컴퓨터에 포트란으로 돌아가는 젠투리눅스라면?13:24
lyusoCGI 를 써야겠고13:25
drake_kr저는 사실 목표를 너무 높게 잡았었어요..13:25
lyuso어쩌면 저도 너무 높을 지 모르죠. =)13:25
drake_krflash+php만 2년동안 팠었으니까요..13:25
lyuso네....13:25
drake_kr그런데 요놈이 나오더라고요 http://withsnow.com/13:25
cartes9Strict는 급진적으로 더이상 안쓸 요소들은 안쓴거고, Transitional은 과도기적인 웹을 반영한 DTD이고 그런거 아닌가요?13:26
cartes9Almost standards모드랑 Stardards모드 브라우저 렌더링이랑이 다르구..13:26
lyuso네.13:26
cartes9저는 그렇게 아옵니다aa13:26
drake_kr네. 그리고 플랫폼 의존성을 줄이려면 transitional을 사용해야 하죠.13:26
cartes9strict가 아니구요?13:27
cartes9덜덜덜;13:27
cartes9몰랐네요13:27
lyuso스노우라.......13:28
lyuso사용자 자원은 엄청나게 땡겨쓰네요.13:28
lyusoCPU 사용률이 팍팍 튀는게.....;;13:28
drake_kr플래시라서요13:29
drake_kr근데 저것도 망했죠 ㅋㅋ13:29
lyuso네.13:29
drake_kr획기적이었지만..13:29
cartes9IE6이상의 브라우저들은 Strict를 다 지원해줄텐데요13:29
drake_kr그럼 ie6을 버릴까요?13:30
cartes9크로스플랫폼이 왜 transitional에13:30
cartes9서 더 지원이 잘되나요?13:30
cartes9IE6도 표준모드로 돌아갑니다13:30
cartes9CSS지원수준이 CSS1이어서 그렇지13:31
drake_kr그건 경험에게 물어보세요13:31
lyuso경험이 더 잘알꺼에요13:31
drake_kr해보지 않고는 모르는겁니다13:31
drake_kr최소한 브라우저 한 10개정도에서 테스팅하다보면 짜증나는 경우가 생기죠13:32
lyuso그리고, 개인적으로 IE6 에서 돌아가게 만드는 것도 기법이라13:32
lyuso어디서는 요청문에 클라이언트 IE6 이면 IE6 페이지 보내고13:32
drake_krlyuso :: 전 20%의 손님을 안 받는다고 하긴 싫어요13:32
lyuso아니면 그냥 W3C 통과한거 뿌린다고13:32
drake_kr3% 미만이면 모를까..13:33
drake_kr아직 20%는 되지요13:33
lyuso그래서 저렇게 편법을 쓰거나 IE6 으로 되게 하죠.13:33
lyuso이용자가 많으면 별 수 있나요.13:33
drake_kr그러다보면 비표준 css를 쓰게 되는데..13:33
drake_kr웹표준하고는 완전 상반되어버리거든요..13:34
drake_krfloating은 해야겠고.. margin도 줘야 하는데 quirks에서는 중복이 되어버리니..13:34
cartes9음.. IE6는 CSS2.1을 지원을 못해주져..13:37
cartes9CSS1에 다가 *전체선택자랑 a:hover13:37
drake_krstarhack이나 underscorehack 하나라도 쓰면 css validate 통과 못 합니다..13:39
cartes9* 선택자는 hack아니구13:44
cartes9underscorehack은 잘몰르겠네요13:44
cartes9<!--if lt IE7 -->13:45
cartes9이런거 써주지않나요13:45
cartes9필터...13:45
drake_krie6만 신경쓰면 돼요13:45
cartes9IE8부터 XHTML1.0+CSS2.1 제대로 먹히죵aa13:47
lyuso톰캣 셋팅도 하고13:47
lyuso이제 슬슬 에이비오닉스랑 연동할 준비도 해야할텐데13:47
cartes9근데 drake_kr 말씀 들어보니 정적인 웹페이지 외엔 아무것도 못만드네요13:48
drake_kr네.13:48
cartes9님^13:48
drake_krtable과 다를게 없죠13:48
cartes9검색엔진최적화와 스크린리더기 까지 잘 접근할수있는13:48
cartes9웹페이지 라잖아용13:49
haruair핵 안쓰고도 ie6, ie7 css 분기 가능해요13:49
cartes9<!--[if IE6 ]--> 이거 아니구여?13:49
haruair네 컨디셔널 코멘트 말고13:49
haruair> 이거랑 /**/ 이용하면 벨리데이션 통과 가능합니다.13:50
cartes9그렇군요13:50
drake_krharuair: 엄밀히 말하면 hack은 쓰는데 validation 통과는 하는거잖아요 ㅋㅋ13:51
haruairㅋㅋ;;13:51
cartes9구조/표현이 분리된게 table하고 많이 다르죠...13:51
haruair그래도 언더바나 스타핵 같은 경우는13:51
haruair진짜 핵이지만; 뭔가 표현이 웃기긴 하네요.13:52
cartes9추후 수정 할때에도 더 편하다네요13:52
haruair네 확실히 편합니다. 구조와 표현 분리하면...13:53
drake_kr사실 table도 나쁠건 없어용 ㅋㅋ13:53
haruair좌측 우측의 컬럼을 서로 바꾼다거나 식의 수정도 용이하고요. 기존 테이블로 레이아웃을 구성하던 방식과는 많이 다르죠.13:53
haruairfloating만 수정해주면 컬럼 위치야 금방 수정 되니까요.13:54
cartes913:54
drake_krtable도 뭐 잘라붙이기 하면 금방 되긴 해요13:54
cartes9사실 그렇게 따지면 그렇긴한데13:54
drake_krㅋㅋㅋ 저도 잘 안쓰고 추천도 안 하는 방법이지만.. 뭐 그렇긴 해요13:55
cartes9본연의 의미고 어쩌구 저쩌구~13:55
drake_kr에이13:55
haruair캡슐화 같은 객체지향 맥락에서 보면 table보다는 div 쪽이 용이하죠.13:55
cartes9근데 테이블 겹쳐쓰기 많이하면13:55
cartes9렌더링 속도시13:55
drake_krxhtml+css는 포풍수정때문에 환영받는거죠13:55
cartes9차이있을껄요13:55
drake_kr요새 컴터가 얼마나 빠른데..13:55
cartes9헐...13:55
cartes9그렇게 따지면 그렇죠모13:55
drake_krie5.5에서 테이블 그라데이션도 해봤어요13:56
cartes9Pentium1에서 돌리면 끼르륵끼르륵 촤악!13:56
cartes9뜨려나13:56
drake_krie5에서 테이블그라데이션이라 함은 엄청난 수의 td13:56
cartes9IE6가 버그많은 이유가 hasLayout 때문이라네요 책에13:56
drake_kr페이지에 td가 2600개쯤 있었는데 0.3초 걸리더라고요13:56
cartes9그게 다 테이블렌더링 더 빨리할려는 튜닝이13:57
drake_kr렌더링시간13:57
drake_krie5.5라니까요13:57
cartes9라서 그런지도 몰라요13:57
haruair렌더 방식이 다르거든요 ie613:57
drake_kr13:57
haruair할 말 많지만..;ㅋㅋ 퇴근합니다.13:57
drake_krㅋㅋㅋ13:57
cartes9IE6 버그많은 이유가 테이블렌더링 더 빨리하려는 튜닝13:57
haruair담에뵈요~13:58
cartes9네 안녕히~13:58
drake_kr에효 그놈의 웹표준14:42
drake_kr퉤근하셨으용?15:23
haruair넵ㅎ15:23
haruair일기나 잠깐 쓰려고 들왔어요...ㅎㅎ15:23
drake_kr근데15:23
drake_kr죄송한데15:24
drake_kr부탁 하나만 들어주실수있나용15:24
haruair네~15:24
drake_krhttp://data.drake.kr/pt/ <- 요놈이 내일 들고가서 발표할 자료인데..15:24
drake_kr지적질좀 부탁드려용15:24
haruair아, 넵ㅎ15:25
drake_kr별 내용은 없는거 같은데 빡시네용 ㅋㅋ15:26
haruair일단15:26
shriekout흠... 아이스위즐에서 보는데...15:27
shriekout페이지 이동 버튼이 사라졌어요15:27
shriekout밥로스15:27
shriekout다음페이지부터 2장 페이지 이동버튼 사라졌...15:27
haruair흠...15:27
drake_kr같은 자리에 누르시면 되구요15:27
drake_krfirefox나 ie 쓰시면 키보드로 조작 가능해요15:27
drake_kr크롬만 불가 ㅠㅠ15:28
shriekout네... 버튼이 있다고 마우스는 반응하는데...15:28
shriekout흰색 배경에서는 시각적으로 버튼이 사라지는군요15:28
haruair내용을 말씀 드리면 될까요 아니면 저 페이지에 대한 퍼블리싱을 말씀 드리면 될까요?15:29
drake_kr내용이용15:29
haruair이 자료 가지고는 왜 웹표준을 준수해야 하는가에 대한 설명이 약하네요.15:29
drake_kr물론15:30
drake_kr웹표준을 준수하지 말자는게 결론..15:30
haruair;;15:30
haruair어째서죠?15:30
drake_kr웹표준이 일단 모호해요15:30
drake_kr아까도 핏발세우면서 이야기한건데..15:30
haruair모호하다는게 ㅇ15:31
drake_kr웹표준은 없다는거고, 웹표준을 사용하고 말고를 떠나 firefox 기준으로 작업을 하면 다중플랫폼 지원이 쉽다.. 라는거에요15:31
drake_kr웹표준이라면 flash도 표준이 될수 있고, activex 역시 표준이 될 수 있죠15:31
haruair흠...15:32
drake_kr그런 애매모한 웹표준이라는 말을 쓰지 말고, 좀더 쉽게 이야기해달라는거죠..15:32
haruair웹표준이라는 표현은 말이죠15:33
drake_kr뱅킹이 안돼요. 웹표준으로 개발하면 안되나요? <-15:33
drake_kr이러면 정말 할말이 없거든요15:33
haruairhtml은 어디까지나 문서를 작성하기 위한 양식이고 각 마크업 언어는 문서 양식으로 제공되는 부분인데15:34
haruair해당 엘리먼트에 의미를 자의적으로 해석하고 남발하는 것에 대한 반론으로15:34
haruair엘리먼트의 의미를 살려서 마크업을 하자는 얘기가 웹표준의 맥락이구요.15:34
haruairw3c의 명세에 따라 의미에 맞게 문서를 작성하다는 의미로 웹표준을 준수하자고 하는 부분입니다.15:35
haruair예를 들자면 레이아웃을 맞춰주기 위해 의미 없는 spacer.gif 같은 이미지를 마크업에 넣는다던가15:36
haruair표를 작성할 때 사용하는 table을 레이아웃을 구성할 때 사용한다던가 하는 부분이죠.15:36
drake_kr아 죄송합니다..15:36
drake_kr제가 발표할 가장 핵심인 내용은, "웹표준은 만병통치약이 아니다" 라는것이거든요15:37
drake_kr음.. 어쨌거나 내일 포풍까임을 당할듯 싶군요 ㅎㅎ15:37
haruair이 자료로는... 네, "포풍까임" 예견입니다;;15:38
drake_krㅎㅎ15:38
haruair다중플랫폼 지원은 크로스브라우징을 말씀하시는 것 같네요.15:39
drake_kr15:39
haruair그리고 ie6과 ie7에 대한 css 분리는15:39
haruair해당 pt에 있는 스타핵이나 언더바핵보다는 컨디셔널 코멘트<!--[if IE]> ~ <![if end]--> 형태가 차라리 낫습니다.15:40
haruairie6에서 > 선택자를 인식하지 못한다는 부분을 활용하는게 가장 좋구요.15:40
haruair상하위 호환성을 고려하는게 중요하니까요.15:41
haruair죄송해요. 현업에 있다보니..ㅎㅎ;15:41
drake_krㅎㅎ15:41
drake_kr저도 일단은 디자이너질을 하고 있어서..15:41
drake_kr좋은 말씀 감사합니다15:42
drake_kr내일 발표시에, 말로 설명할것들도 많으니 분량은 채울수 있을듯 싶군요15:42
drake_krcsshack같은 경우는 "조건분기가 가장 좋지만 땜빵으로는 이런게 있다" 식으로 이야기하면 될듯 싶네요 :D15:43
haruair재미있을 것 같네요. :ㅇ15:48
haruair아 오늘 참 덥습니다. 제주는,15:48
drake_krㅎㅎ15:53
drake_kr전 이제 슬슬 자야겠습니다..15:53
drake_kr요새 불면증이라 잠들기 힘들긴 하지만..;15:54
haruair불면증이라 고생 많으시겠어요..15:56
haruair간단하게 스트레칭 하면 도움 된다고 하던데..ㅎㅎ15:56
drake_kr며칠씩은 아니니 참을만은 합니다 ㅎㅎ15:56
haruair모두 즐거운 밤 되세요!16:21
MBP^SeonyCNN에서, 애플이 가진 돈이 미국이 가진 돈보다 더 많다는 뉴스를 발표했다네요...22:02
MBP^Seony네이트 가니까 본인 정보가 유출이 됐는지 안됐는지 확인하는 페이지가 있네요.22:18
MBP^Seony제 정보는 유출… ㅎㅎㅎ22:18
haruair좋은 아침입니다.23:33

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