[11:24] <Trond--> Hvordan vet jeg om jeg kjører Sun JVM?
[11:24] <Trond--> Prøver å starte Minecraft
[11:30] <hjd> Trond--: sjekket i programvaresenteret om du har openjdk eller sun-java installert?
[11:30] <hjd> merk: jeg har ikke java installert på denne maskinen nå, så jeg går litt etter hukommelsen.
[11:31] <Trond--> har openjdk
[11:31] <Trond--> prøver å starte minecraft med java -Xmx1024M -Xms512M -cp Minecraft.jar net.minecraft.LauncherFrame
[11:31] <Trond--> virker ikke
[11:33] <hjd> vet du om minecraft skal fungere med openjdk eller om det er så sært at det krever sun (oracle) sin utgave?
[11:33] <hjd> mener å huske å ha lest noe om det..
[11:34] <Trond--> jeg vet ikke noe mer enn dette https://www.minecraft.net/download.jsp
[11:37] <Trond--> ja du sier noe. jeg snakker med noen andre nå.
[11:39] <hjd> Jeg fant en guide på forumet for å installere sun-java, men ifølge første kommentarer fungerer det ikke lenger i 11.04 http://www.ubuntu.no/node/3124
[11:41] <Trond--> hva er forskjellen på java openjdk og java sun oracale?
[11:44] <hjd> jeg er ikke helt sikker på forskjellene, men openjdk er 100% fri programvare mens oracle (tidligere sun) sin bruker en annen lisens. Jeg *tror* også sun sin inneholder et par ekstra ting som av diverse grunner ikke er mulig å slippe med en fri lisens slik at det ikke er i openjdk (dog jeg tror det var noe arbeid med å enten frigi de delene, eller skrive de på nytt i openjdk)
[11:45] <hjd> jeg vet dog ikke hvorfor enkelte ting som kjører fint i sun-java, ikke fungerer i det hele tatt i openjdk.
[11:49] <hjd> det virker forøvrig som om det ikke er noen pakker med sun (oracle) sin java i 11.04?
[11:53] <hjd> Trond--: har du prøvd https://help.ubuntu.com/community/Java ?
[11:54] <Trond--> trodde jeg hadde noe sun java for bankid
[11:57] <hjd> Trond--: prøv "sudo update-java-alternatives --list" i en terminal. Den skal liste hvilke java-varianter du har installert.
[12:00] <Trond--> java-6-openjdk 1061 /usr/lib/jvm/java-6-openjdk
[12:00] <Trond--> java-6-sun 63 /usr/lib/jvm/java-6-sun
[12:02] <Duckfd> kjør openjdk
[12:02] <hjd> da ser det ut som du har både openjdk og sun-java installert.
[12:03] <Trond--> hvordan gjør jeg det?
[12:04] <Duckfd> purge all java så installer openjdk
[12:04] <hjd> Duckfd: skal det ikke holde å bare velge hvem av dem som skal brukes?
[12:06] <Duckfd> jo, men minecraft og java har hatt problemer en stund..
[12:17] <Trond--> av og til og av og til ikke vises min harddisk jeg hadde windows på i nautilus
[12:34] <Kagee> hjd: 1. du trenger ikke sudo for å kjøre --list. 2. sun java ligger i det vanligvis deaktiverte partner-repositoriet
[12:35] <Kagee> Trond--: sudo update-java-alternatives -s java-6-sun
[12:40] <hjd> Kagee: 1. ok. som nevnt ovenfor, jeg har ikke java installert her nå, og antok feilaktig at u-j-a krevde sudo uansett (sannsynligvis bare hvis du skal endre no)
[12:40] <hjd> men sun java er ikke listet under canonical partners her?
[12:41] <Trond--> jeg prøver med wine heller
[12:41] <Trond--> world of warcraft funker fint med det
[12:41] <Trond--> første jeg jeg kjører wine
[12:42] <Trond--> gangen*
[13:27] <Trond--> hmm jeg kunne spille wow før det var ferdig lasta ned, så ble wine avbrutt da jeg slutta installeringen av wow, og da jeg starta det jeg kunne jeg ikke lenger starte wow mens det laster ned :(
[13:37] <Duckfd> wow
[13:37] <Trond--> world of warcraft
[13:38] <Duckfd> dårlig spøk,
[13:39] <Duckfd> så hva laste ned mens du spiller, jeg skjønte ikke den
[13:44] <Trond--> laster ned wow
[13:44] <Trond--> kan spille det etter antall x MB er lastet ned
[13:45] <Trond--> jeg avslutta fordi jeg streamer en turnering
[13:45] <Trond--> så starta jeg wow igjen men nå kan jeg ikke starte spillet
[13:50] <Trond--> hvordan sjekker jeg hvor mye ressurser datamaskinen bruker?
[13:51] <Duckfd> i terminalen skriv top
[13:51] <hjd> systemmonitor?
[13:53] <Trond--> hmm 3 users ??
[13:54] <hjd> skriv who så ser du hvem det er
[13:54] <hjd> sannsynligvis deg selv i flere terminaler
[13:54] <hjd> eventuelt w som gir litt mer info
[13:55] <Trond--> ja, men tre ganger. men jeg aner jo ikke hva det er.
[13:56] <hjd> se under TTY, tty7 er der du er logget inn grafisk (i unity), mens pts/0 osv er hver terminal du har åpen. Bare prøv å åpne en ny fane i gnome-terminal og sjekk en gang til :)
[13:57] <Trond--> hmmkey.. kan jeg slette host/ubuntu på 9.8Gb?
[13:57] <hjd> så lenge det er kun ditt brukernavn og du finner alle stedene du er logget inn er det normal oppførsel.
[13:57] <hjd> kommer jo alt ann på _hva_ du har i host/ubuntu?
[13:58] <Duckfd> alle teminalene du har åpen viser seg som bash i system monitor
[13:58] <Trond--> /host/ubuntu/disks
[13:58] <Trond-->  /host/ubuntu/disks
[13:58] <Trond--> /host/ubuntu/install /host/ubuntu/winboot /host/ubuntu/Ubuntu.ico /host/ubuntu/uninstall-wubi.exe
[13:59] <hjd> Jeg vet ikke, jeg har ikke en /host mappe.
[13:59] <hjd> Har du installert via wubi?
[13:59] <Trond--> installerte ubuntu i windows xp
[13:59] <Duckfd> Trond--, bruker du live-cd?
[13:59] <Duckfd> ok
[14:00] <Trond--> sc2 finalen er spennede. bare synd det lagger.
[14:00] <Duckfd> installer ubuntu på maskinen din i dual-boot med windows,
[14:00] <Trond--> jeg har ikke windows på maskinen lenger
[14:00] <Trond--> men startup er under dual boot ennå
[14:01] <Trond--> fremdeles*
[14:01] <Duckfd> hmm, slett det med gparted
[14:01] <jo-erlend> det har alltid vært noe med wubi... Jeg aner ikke hvorfor, men det synes å være langt flere problemer med wubi-installasjoner enn ordentlige ubuntu-versjoner.
[14:02] <Duckfd> yup, wubi suger baller
[14:03] <Duckfd> og wubi er ubrukelig. Jeg vil heller lære fol å installere os sånn vi alltid har gjort det.
[14:03] <Trond--> derfor jeg ikke ser hdd skikkelig
[14:04] <Trond--> gidder ikke fikse på det nå
[14:04] <Trond--> min neste installasjon blir en ren ubuntu
[14:04] <Trond--> uten noe windows
[14:04] <jo-erlend> det er jo ikke det minste problem å ha en dualboot.
[14:05] <Duckfd> Trond--, greit nok, men neste gang så gjør en ren installasjon
[14:05] <jo-erlend> jeg hadde det svært lenge. Jeg ga Windows 30GB eller noe sånt.
[14:05] <Duckfd> jo-erlend, nope
[14:05]  * Duckfd is windows free =)
[14:05] <jo-erlend> jeg og.
[14:06] <jo-erlend> nå bruker jeg ikke noen proprietære drivere engang. :)
[14:07] <Duckfd> lol, trenger ikke å gå helt Stallmann
[14:08] <jo-erlend> det var forresten en nokså god følelse. Jeg solgte en laptop forleden. Da bare installerte jeg alle oppgraderinger som en service, slettet brukeren min, laget en ny for den som kjøpte den, endret /etc/hosts og /etc/hostname. Tok fem minutter. "Men hva skjer når jeg skal aktivere den?"
[14:08] <jo-erlend> Duckfd, de åpne driverne for Radeon er langt bedre enn de proprietære.
[14:09] <Duckfd> Jeg kjører åpne drivere og for mitt ati kort
[14:10] <Duckfd> og det er viktig å teste ut åpen software, selv om det noen ganger kan være ett slit...
[14:11] <jo-erlend> jeg setter pris på det der at AMD har begynt å gi ut åpne drivere. For min del har det alltid vært et forbanna slit med de proprietære driverne.
[14:11] <Duckfd> I hear that...
[14:12] <jo-erlend> jeg vil vel faktisk si at det har vært det eneste store irritasjonsmomentet i Ubuntu det siste halvannet året.
[14:13] <Duckfd> og jeg liker dårlig at avaret for linux brukere er å kjøpe nvidia, jeg vil ha konkurransen på alle plattformer.
[14:13] <jo-erlend> avaret?
[14:13] <jo-erlend> svaret? :)
[14:14] <Duckfd> ikke hør på mitt clea ohlson keyboard...
[14:14] <Duckfd> Jeg ver hvordan jeg skriver rett men har ett dårlig keyboard.....
[14:15] <jo-erlend> ja, jeg er enig i det. Det var jo faktisk det jeg hadde tenkt til å gjøre da jeg kjøpte skjermkortet. Men så var det en eller annen kortslutning som fikk meg til å be om hd5850. Det har jeg angret på i et års tid, men ikke nå lenger. :)
[14:18] <Trond--> hvordan finner jeg ut av hvor mange MB en stream tar?
[14:18] <Duckfd> Ati lager veldig gode kort for windows, så jeg skjønner godt at det er lett å gå seg vill. Jeg har gjort det flere ganger...
[14:18] <Trond--> det slutta å lagge når jeg avslutta wow installering
[14:19] <Duckfd> Trond--, installer nethogs
[14:20] <hjd> jo-erlend: vet du forresten om det har blitt gjort noe særlig angående søknaden om ubuntu-no som offisiell loco, og/eller hva som er planen der?
[14:21] <jo-erlend> hjd, jeg aner ikke. Han er ikke så lett å få tak i.
[14:21] <Duckfd> Hvem? Bacon?
[14:21] <jo-erlend> huayra. Kontakten for Ubuntu Norge.
[14:22] <Duckfd> ok
[14:22] <Duckfd> jeg er ikke stor på foreningsvirksomhet, jeg bare bruker os'et  :)
[14:23] <jo-erlend> det er en helt ærlig sak det. :) Jeg er ikke like produktiv som jeg skulle ha ønsket jeg heller.
[14:24] <Duckfd> hvem er det...
[14:27] <Trond--> Duckfd, system monitor er vel like bra?
[14:28] <Duckfd> Trond--, bra som hva?
[14:28] <Trond--> nethogs
[14:29] <Duckfd> nethogs kan se hva prosesser som bruker internett, to forskjellige ting egentlig
[14:30] <hjd> Duckfd: kan du sette begrensninger på ulike programmer også, eller bare viser den informasjon?
[14:30] <Duckfd> bare viser, du kan sikkert sette begrensinger men jeg vet ikke hvordan enda
[14:31] <hjd> ok :)
[14:31] <jo-erlend> bra tips, Duckfd :)
[14:31] <Duckfd> =)
[14:32] <Duckfd> hjd, hva er det du vil begrense trafikken til
[14:40] <hjd> Duckfd: jeg har litt problemer med å se youtube-videoer samtidig som jeg installerer oppdatering, siden oppdaterigene tar all båndbredden feks.
[14:40] <hjd> jo-erlend: men vet du om det er en plan om å skrive en søknad, om noe har blitt skrevet allerede osv?
[14:41] <jo-erlend> nei. Snakk med huayra.
[14:42] <hjd> jo-erlend: mailinglisten da?
[14:42] <Duckfd> ubuntu er grei å fordele trafikk, men apt har forkjørsrett, og hvor mange oppdateringer har du?
[14:42] <jo-erlend> hva med den?
[14:42] <hjd> kontakte ham gjennom mailinglisten?
[14:42] <jo-erlend> hjd, for eksempel.Ellers kan det vel tenkes at han har noen andre kontaktpunkter på launchpad-siden sin.
[14:43] <Trond--> hva betyr fixme:winhttp:WinHttpGetIEProxyConfigForCurrentUser returning no proxy used i Wine?
[14:43] <hjd> Duckfd: mhm, jeg har skjønt at oppdateringer prioriteres (forsåvidt logisk). Jeg kjører et par virtuelle maskiner, bla en med oneiric så der kan det bli en del...
[14:44] <jo-erlend> Trond--, ser ut til at noe bør fikses. Hvis du vil ha mer info om sånt, vil jeg anbefale #winehq.
[14:45] <Duckfd> hjd, hmm da vil jeg si, få damen din til å lage deg en kaffekopp mens du venter
[14:47] <hjd> Duckfd: hva i all verden skal jeg med kaffe? :p
[14:48] <hjd> men nei, det er ikke noe stort problem. Uansett pleier jeg å bufre videoene ferdig før jeg starter dem, så da kan oppdateringene gjøre det de skal i bakgrunnen.
[14:51] <jo-erlend> fint med html-video. Høyreklikk og lagre som. :)
[14:51] <Duckfd> hmm, flash videoer er buggy som bare det til å starte med.
[14:51] <hjd> jo-erlend: ok, jeg skal lese litt mer om prosessen rundt søknaden også sender jeg sannsynligvis en mail. Grunnen til at jeg spør er at jeg var innom #ubuntu-locoteams her om dagen (urelatert forøvrig) så jeg har delvis tatt på meg å finne ut hva som skjer.
[14:52] <jo-erlend> hjd, bra. :)
[14:52] <Duckfd> vil bruke html5 men vil ikke være logget inn til google hele tiden...
[14:52] <jo-erlend> hva har de to tingene med hverandre å gjøre?
[14:53] <Duckfd> huh? kaffe?
[14:53] <hjd> Duckfd: du kan legge til &html5=True på slutten av youtube adresser (hvis du snakker om det jeg tror du gjør)
[14:53] <jo-erlend> hva har html video og google med hverandre å gjøre?
[14:53] <hjd> merk at du må ha stor T i true av en eller annen grunn.
[14:53] <Trond--> kult jeg kunne visst kjøre spille likevel selv om installeringen var gråa ut
[14:53] <Duckfd> youtube er google, samme skit
[14:53] <Trond--> bare bruke terminalen til å kjøre wine
[14:54] <hjd> youtube har masse videoer tilgjengelig i <video>, og er eid av google?
[14:54] <jo-erlend> det finnes en utvidelse for Firefox som erstatter Flash-spiller med html video.
[14:54] <Duckfd> youtube er google, siden lenge siden
[14:55] <jo-erlend> jada. Jeg vet at Google brukes massevis av html. Jeg skjønner bare ikke helt koblingen. Det er ikke sånn at man må være logget inn hos Google for å spille video.
[14:55] <Duckfd> jo-erlend, har du link til den addonen? høres interessant ut
[14:56] <Kagee> Duckfd: eller du kan bare legge til &html5=1
[14:56] <Kagee> jo-erlend: dersom du har konto kan du sette at du foretrekker html5 /pr nettleser, sp vidt jeg vet/
[14:57] <jo-erlend> Duckfd, http://www.webgapps.org/add-ons/flashvideoreplacer
[14:57] <Duckfd> jo-erlend, nei, men du trenger en google account for å logge deg inn på youtube, og hvis du logger deg inn på youtube med en youtube account blir google accounten med deg videre når du søker
[14:57] <hjd> for youtube kan du forsåvidt også bli med i html5-testen der den vil gi deg alle videoer i <video> http://www.youtube.com/html5 , krever ikke at du er logget inn så vidt jeg vet, bare lagrer en cookie.
[14:58] <Duckfd> jo-erlend, vet om den addonen men det er ikke html5 i firefox... det er noe helt annet å åpne webvideo med  vlc..
[14:58] <jo-erlend> Duckfd, men det er ikke nødvendig å logge seg inn for å se html video i youtube.
[14:59] <jo-erlend> Duckfd, hæ?
[14:59] <Duckfd> jo-erlend, nei, samme som at du kan google uten konto
[14:59] <Duckfd> men hvis man logger seg inn er det annerledes
[15:00] <jo-erlend> Duckfd, Firefox støtter html video. Det er det jeg bruker. Men du kan bruke andre spillere også hvis du vil.
[15:00] <hjd> de fleste nyere nettlesere har da støtte for <video>?
[15:00] <jo-erlend> jeg håper da det.
[15:00] <Duckfd> ca alle
[15:01] <jo-erlend> den eneste ulempen med html video, er fullskjerm.
[15:02] <Duckfd> det er sant
[15:03] <Duckfd> Men det er også ett problem med flash som slår på buggy hardware acceleration hele tiden
[15:44] <Trond--> hvordan får skifta om i hvilken rekkefølge serverene ligger i treet i Xchat? jeg får ikke spurt i #xchat siden en som ikke kan argumentere banna meg
[15:56] <Duckfd> wow, bannet på freenode?
[15:56] <Duckfd> kan du poste chat loggen?
[15:56] <Trond--> tullinger vettu
[15:56] <Duckfd> yup
[15:57] <Trond--> men jeg hisset han sikkert opp når jeg påpekte hvor feil han hadde etter han skrøtte på seg skole diplomer
[15:59] <Duckfd> mange grunner, men se i  home/trond/.xchat2 etter loggen   ... jeg vil se loggen fordi jeg kjenner folk på freenode ok vil ikke ha rævhøl op løpende rundt....
[16:01] <Duckfd> *edit,, insert og istedet for ok
[16:03] <Duckfd> pitrh, fremdeles med routeren?
[16:03] <Duckfd> pitrh, begynner å bli gammelt fort
[16:04] <Trond--> ikke kall meg rævhøl ånnass
[16:04] <Duckfd> Trond--, jeg gjorde ikke det heller :)
[16:05] <Duckfd> Trond--, jeg sa at noen op'er ikke oppfører seg bra, så jeg vil se chat  loggen din for å se hva misforståelsen er.
[16:07] <Trond--> vi snakket bare om auto-kommandoer, og jeg lurte på hvorfor det ikke virket. vi hadde plassert det på to forskjellige steder, men det virket ikke selv om jeg prøvde hans sitt eksempel, og de andre sine virket, unntatt for meg.
[16:07] <Duckfd> Trond--, Og prøv log deg inn igjen til #xchat   ingen på freenode er sur lenge   =)
[16:07] <Trond--> * Cannot join #xchat (You are banned).
[16:07] <Trond--> hehe
[16:08] <Duckfd> ok
[16:11] <Duckfd> 'Trond, kan jeg nevne det i xchat kanalen?
[16:12] <Trond--> nevne hva?
[16:13] <Duckfd> din irc identitet, jeg prøver å unbanne deg
[16:15] <Trond--> drit i
[16:16] <Trond--> sc2 finalen er viktigere
[16:16] <Duckfd> Trond--, kan jeg nevne ndin identitet?
[16:16] <Trond--> unbanning er noe kanal mods får passe på selv
[16:17] <Duckfd> Trond--, kan jeg nevne ndin identitet?
[16:17] <Trond--> nevne min identitet over hva da??
[16:17] <Duckfd> nevne din identitet i det hele tatt
[16:18] <Trond--> hvorfor trenger du min tillatelse til å snakke om navnet mitt for?
[16:18] <Duckfd> Har jeg tillatelse til å si Trond
[16:18] <Trond--> for noen morsomme spørsmål
[16:18] <Duckfd> bare si ja
[16:18] <Trond--> Du skal si Trond i #Xchat?
[16:19] <Duckfd> yup
[16:19] <Trond--> ja si det og fortell hva som skjer etterpå
[16:19] <Duckfd> ok
[16:22] <Trond--> hva skjedde detter du sa navnet mitt ?
[16:23] <Duckfd> Trond--, du ble sparket fra xchat fordi du oppførte deg som den fulle idioten du er
[16:24] <Trond--> hva sa de til deg?
[16:25] <Duckfd> at du brukte språk som ikke er tilregnelig
[16:26] <Trond--> Duckfd, du er subjektiv og kaller meg navn
[16:26] <Duckfd> Trond--, oppfør deg når du er edru og så kan du sikkert kommer inn på #xchat igjen
[16:26] <Duckfd> Trond--, Jeg har ikke kallt deg navn noensinne, sjekk loggen
[16:28] <Duckfd> Og jeg prøver å hjelpe deg Trond-- Har du glemt det?
[16:28] <Trond--> <Duckfd> Trond--, du ble sparket fra xchat fordi du oppførte deg som den fulle idioten du er
[16:30] <Duckfd> yup, edru deg selv og log inn igjen
[16:31] <Trond--> hva får deg til å tro at banneren har rett?
[16:31] <Duckfd> alle er idioter når de er full, ingenting personlig
[16:31] <Duckfd> Trond--, bannaren har rett fordi du er full og skriver idioti....
[16:33] <Trond--> har du lest loggen?
[16:34] <Duckfd> nei, jeg stoler på gutta på #xchat  de vet hva de gjør, og er flink som faen..
[16:36] <Trond--> Tydeligvis ikke når jeg kopierte det som ble sagt og det fremdeles ikke virket
[16:37] <Duckfd> blæææ
[16:37] <Duckfd> hva er problemet ditt Trond-- ?
[16:37] <Trond--> jeg spurte om det gikk ann å skrive en kommando som utfører to kommandoer for meg
[16:38] <Trond--> siden det de sa ikke virket for meg bruker jeg Replace
[16:38] <Trond--> De bruker User Defined Commands
[16:38] <Duckfd> replace?
[16:38] <Trond--> Auto Replace
[16:38] <Duckfd> hmmmf, den er ny
[16:38] <Trond--> f.eks. skrive /test utfører /say hi /me dancing
[16:39] <Duckfd> ah, ett xchat script?
[16:39] <Trond--> ja, bare at man kan bruke programmet i stedet for å lage script.
[16:39] <Trond--> det er innebygget slik at man bare skriver /test og utfører /say hi og /me dancing
[16:40] <Duckfd> Network:   Card Realtek RTL-8110SC/8169SC Gigabit Ethernet driver r8169
[16:40] <Duckfd> sånn?
[16:41] <Trond--> det kan ikke jeg vite fra min skjerm
[16:41] <Trond--> hva du gjorde...
[16:41] <Trond--> :-)
[16:42] <Duckfd> skriv dette inn her i kanalen.      /exec -o inxi -xN
[16:43] <Trond--> sh: inxi: not found
[16:44] <Duckfd>  ok, så i terminalen     sudo apt-get install inxi
[16:45] <Trond--> nei
[16:45] <Trond--> er det sånn se system monitor i irc gidder jeg ikke
[16:45] <Duckfd> ikke installere inxi?
[16:45] <Duckfd> hvorfor ikke?
[16:47] <Trond--> inxi har ikke noe med #xchat banningen
[16:48] <Trond--> jeg irriterte admin da han skrøtte på seg hvor god han var og når det ikke virket for meg smørte det jeg det inn og han bannet meg etter jeg forlot kanalen
[16:52] <Duckfd> Trond--, http://ubuntuone.com/p/18uH/
[16:55] <Duckfd> abusive er ikke en god ting, og guttene på xchat har ingen grunn til å lyge
[16:56] <Duckfd> så tell hva dur har or ikke hva du mistet, I morgen når du er edru kan du joine xchat igjen..
[16:57] <Duckfd> xchat guttene liker ikke drit, men er flinke og vennlige hvis du spår dem ;(
[16:58] <Duckfd> *spør til og med
[16:58] <Trond--> Kan du ikke lese? Jeg sier jo det jeg fyra opp en admin ved å påpeke at han hadde feil og smørte det inn etter han skrøtte hvor flink han selv påstod han var.
[16:58] <Duckfd> <Trond--> Kan du ikke lese?
[16:58] <Trond--> Ikke snakk med de folka igjen ved å nevne mitt navn.
[16:58] <Duckfd> Hør på deg selv
[16:59] <Trond--> Det du skriver er nedverdigende om meg. Slutt!
[16:59] <Trond--> Jeg msg'a han du snakka med og sa i fra.
[16:59] <Duckfd> Trond--, jeg spurte om lov til å nevne nicket ditt, tydelig
[17:00] <Trond--> Duckfd, du holdt tilbake informasjon og skaden var verre enn jeg trodde det skulle bli.
[17:00] <Duckfd> hva skade?
[17:01] <Duckfd> skaden i at folk som tror du er full og bør legge deg kan komme til en enighet om akkurat det?
[17:02] <jo-erlend> såså, folkens.
[17:03] <Duckfd> jo-erlend,  hvor har vi ikke fin tale?
[17:05] <Trond--> Duckfd, det er bare du som sprer propagandaen om meg. Det er ingen andre som skriver disse løgnene enn deg.
[17:06] <jo-erlend> dette later til å være en diskusjon om en maske i #xchat. Det er offtopic for denne kanalen. Og det går utmerket godt an å være ufin uten å bruke stygt språk.
[17:06] <Duckfd> Jeg er ikke fan av sladder, og spurte om lov for å nevne id'en din for å finne ut om hvorfor du var bannet på xchat...
[17:07] <Trond--> Duckfd, det står i loggen hvilke ord du brukte om meg, samme løgnene som du skriver i #ubuntu-no
[17:08] <Duckfd> jo-erlend, ingen problem, dette har pågått i timesvis,. La hammeren hvile...
[17:08] <jo-erlend> irc er ikke et demokrati. Hvis du lurer på hvorfor du er bannet og hva som skal til for å fjerne den, så snakker du med den som satte masken og sparket deg ut.
[17:08] <Duckfd> wow, ingen behov for sånt
[17:09] <Trond--> Det var Duckfd som lurte på det. Jeg kan ikke se hvem som bannet meg en gang.
[17:10] <Duckfd> jo-erlend, vi snakker bare sammen,. Inget behov for å bringe inn loven. Vi er fin......
[17:11] <citoyen> jo-erlend har forsåvidt rett i at dette er himmelropende offtopic, så kanskje dere kan ta samtalen videre på privaten om behovet er tilstede?
[17:11] <citoyen> Vi andre er ikke veldig interessert, tror jeg
[17:11] <Duckfd> Og meg og Trond har preiket blabla i en time nå, minst
[17:13] <Duckfd> hmm, jeg trodde denne kanalen tok unna endel offtopic siden vi er så få linux brukere i landet?
[17:13] <citoyen> helt klart
[17:13] <citoyen> men det kan bli overdose også
[17:14] <Duckfd> Ikke akkurat som jeg vil si nei til folk som  har problemer over skitprat
[17:14] <citoyen> Jeg er helt for litt generell skravling innimellom, det er bare hyggelig
[17:14] <citoyen> men hvis det går over i munnhuggeri om noe som er helt irrelevant for kanalen er resten av publikummet ikke så veldig interessert i å høre
[17:15] <citoyen> eller lese, for å være pedant :P
[17:16] <Duckfd> Var ikke det vi drev med, men ok
[17:16] <citoyen> Men for å gå over til mer ontopic og mindre meta:
[17:16] <citoyen> Noen som har erfaring med installasjon av Mantis på Ubuntu?
[17:18] <citoyen> Um, nevermind. Jeg fikk det akkurat til.
[17:18] <geirha> trac er tøffere
[17:18] <citoyen> Bitt av det-virker-ikke-før-man-har-bedt-om-hjelp-syndromet
[17:18] <jo-erlend> hehe
[17:18] <citoyen> jeg har brukt trac i årevis
[17:18] <citoyen> men jeg hadde lyst å lære meg litt mantis
[17:18] <citoyen> siden jeg aldri har satt beina mine i det
[17:19] <jo-erlend> for min del, pleier det å være et tegn på vedvarende frustrasjon når jeg får lyst til å sette beina mine i programvare. :)
[17:20] <citoyen> hehe
[17:20] <citoyen> Akkurat dette prosjektet begynte jeg med tidligere i uken fordi jeg hadde så mye å gjøre hjemme
[17:20] <citoyen> så jeg tenkte jeg trengte en tracker for å holde styr på alle husarbeidoppgavene
[17:20] <jo-erlend> hehe
[17:21] <citoyen> og av en eller annen grunn var det mye mer lystbetont å sette i gang å installere tracker enn å begynne med klesvasken
[17:21] <citoyen> pussig det der
[17:21] <jo-erlend> høres ut som en perfekt jobb for gtg.
[17:21] <jo-erlend> ja, jeg kjenner meg godt igjen :)
[17:22] <citoyen> gtg er ikke flerbruker, er den?
[17:22] <jo-erlend> nei.
[17:22] <citoyen> jeg trenger noe der jeg kan assigne oppgaver til sambo også :P
[17:22] <jo-erlend> ah. Målet ditt er å få de andre i husstanden til å være oppmerksom på dine wont-fix bugger? :)
[17:22] <citoyen> haha
[17:22] <jo-erlend> hehe
[17:23] <Duckfd> hvis det går an
[17:27] <Duckfd> windows - noo              apple - there is an app for that.                linux - man bash
[17:28] <jo-erlend> ja, passende for ti år siden :)
[17:30] <Duckfd> huh, bash er oppgradert hele tiden
[17:31] <jo-erlend> ja, men forestillingen om at man må skrive kommandoer for å få ting gjort, er en jeg gjerne vil til livs.
[17:32] <Duckfd> ah, det ja
[17:33] <Duckfd> hva jeg vil se er tilda med bakgrunds bilde installert
[17:34] <Duckfd> og jeg har perfekte kandidat for bash,bashrc med default aliases....
[17:35] <Duckfd> ny på ubuntu? vel press F1 or trykk si vlc thanks
[17:36] <jo-erlend> hvabehager?
[17:36] <Duckfd> jo-erlend, ikke deg
[17:36] <Duckfd> men nye folk
[17:37] <jo-erlend> med en hel del godvilje, er jeg fremdeles ikke i stand til å forstå hva den meldingen betyr. Så jeg ville anbefale deg å reformulere den litt hvis tanken er å lære opp nye brukere. :)
[17:37] <Duckfd> og min alias for sudo apt-get install -y                  er si
[17:38] <Duckfd> jo-erlend, så pedagigisk
[17:52] <Duckfd> Kagee, ingen pm på irc...
[17:54] <Duckfd> Og nei, jeg kaller aldri folk noe som begynner med n'.....
[17:55] <citoyen> nerd?
[17:55] <citoyen> :P
[17:56] <Duckfd> nope, men motsatt
[17:56] <Duckfd> lol =)
[18:00] <geirha> noldus?
[18:00] <Duckfd> lol, bare som snakkar bokmål
[18:01] <Duckfd> mordliste er så jævlig bra...
[18:02] <Duckfd> og på krakken så står der en sko, og den er min, i størrelse 44
[18:04] <Kagee> Duckfd: vel, jeg regner pm som en helt vanlig bestandel av irc, men du må gjerne ha dine egen meninger *notat: ingen pm's til Duckfd*
[18:06] <Duckfd> Kagee, pm er innebygget men vært upopulær i mange mange år....
[18:06] <Kagee> O_o
[18:06] <Duckfd> beste noen sinne  http://www.youtube.com/watch?v=s-mOy8VUEBk
[18:06]  * citoyen har ingen problemer med pm
[18:06] <Duckfd> Kagee, sånn er det
[18:06] <Kagee> ...
[18:06] <jo-erlend> ikke jeg heller, så lenge det er relevant.
[18:07] <citoyen> men helt malapropos: Why do #Java Programmers wear glasses? Because they don't C#
[18:07] <Kagee> hihi
[18:07] <jo-erlend> why don't C# programmers use Java? Because it ain't their cup of tea.
[18:07] <Duckfd> spør om pm i andre kanaler,, prøv #debian først
[18:10] <Duckfd> http://bash.org/?338364
[18:10] <jo-erlend> hvis folk spør om pm når de spør om teknisk hjelp, sier jeg også alltid nei. Det er ikke konstruktivt fordi andre ikke kan lese, lære og bidra. Ellers har jeg ingenting imot det.
[18:11] <citoyen> Lamme forsøk på sjekking overser jeg også, men det er lite av det på freenode
[18:11] <citoyen> generelt lite av det på irc de siste ti årene i grunn, nå er det jo bare nerder igjen som bruker irc
[18:13] <Duckfd> Jeg avslår alle... Hva man ikke kan si i kanalen er jeg lite interessert i.
[18:13] <citoyen> Noen ganger kan det være interessant å fortsette en offtopic samtale
[18:13] <Duckfd> men så holder jeg meg on unna sladder for enhver pris,,,
[18:14] <citoyen> offtopic er jo ikke nødvendigvis sladder
[18:14]  * citoyen knurrer litt til Mantis som ikke vil sende epost
[18:15] <Duckfd> offtopic er sladder ofte nok :)
[18:15] <citoyen> kan ikke si jeg opplever det så ofte
[18:16] <Duckfd> kommer ann på din  definisjon av hva sladder er
[18:16] <Duckfd> å snakke om anjdre i en pm er sladder
[18:17] <citoyen> det kan jeg være med på. Og det kan jeg ikke huske sist jeg gjorde, eller ble kontaktet om.
[18:18] <Duckfd> ikke?
[18:18] <citoyen> nix
[18:18] <Kagee> nope
[18:18] <Duckfd> hmmm, jeg får sånne pm hele tiden. kanskje det er meg...
[18:19] <Kagee> hvis jeg og citoyen vil diskutere våre forskjellige meninger om fat32/fat16 så er ikke det sladder, og ikke noe vi behøver å spamme #ubuntu-no med heller
[18:19]  * Duckfd is folkelif no more
[18:19] <Duckfd> fat 32, fat 16 er boss
[18:20] <citoyen> Men, nok kiling av gretne bugtrackere for i kveld. Minsten begynner i barnehage i morgen, det foresvever meg at det skal sorteres og merkes noen klær
[18:20] <citoyen> (utsette til siste liten? hvem, jeg?)
[18:21] <Duckfd> gutt eller jente?
[18:50] <Duckfd> gjetter Trond gikk å la seg ett sted..
[18:52] <jo-erlend> Duckfd, la være med det der.
[19:04] <Duckfd> med hva?
[19:05] <Duckfd> ser ikke hvor jeg trådte feil i denne kanalen..
[19:06] <jo-erlend> med dine subtile, men utvetydige angrep på Trond.
[19:07] <Duckfd> det var en ping, og ikke legg ord i min munn noensinne igjen
[19:07] <Duckfd> frekt
[19:08] <Duckfd> og hvis jeg angriper vet man om det...og siden det er tvetydig, så angrep jer ikke
[19:10] <jo-erlend> hva det er som har foregått mellom Trond og deg, har jeg ingen formening om og ikke noe ønske om å ta del i. Det har ingenting med denne kanalen å gjøre. Det strider mot CoC, noe vi bør ta hensyn til ettersom vi er i Ubuntus navneområde.
[19:10] <jo-erlend> men først og fremst, er det asosial og unødvendig oppførsel.
[19:12] <Duckfd> Så ikke bland deg opp i samtaler mellom meg of Trond og du kan ha en fin deg. Hva med det?
[19:12] <jo-erlend> jeg kan også, hvis nødvendig, peke på noen av de meldingene du skrev hva angår sladder.
[19:12] <Duckfd> *dag
[19:13] <Duckfd> jo-erlend, ser du men lage en kamp for ingeting? nei, og ser helst at du på noen måte kan finne samme konklusjon...
[19:14] <Duckfd> *meg
[19:14] <jo-erlend> en samtale mellom deg og en annen foregår i en lukket kanal eller i private meldinger. Det foregår ikke i offisielle kanaler.
[19:14] <Duckfd> ?
[19:15] <Duckfd> Og hvorfor hater du meg plutselig? Hva har jeg gjort deg?
[19:15] <Duckfd> hmmmm
[19:16] <jo-erlend> for en voldsom respons. Jeg har bare bedt deg om et par ting idag. Det første var "såså". Det andre var "slutt med det der".
[19:17] <Duckfd> gå over det igjen.. jeg er sikker på at dette er en stor misforståelse
[19:18] <jo-erlend> les Ubuntu Code of Conduct. Hvis du gjør det og etterpå ikke forstår hva du gjorde feil, så skal jeg forklare det for deg. I en privat sammenheng.
[19:20] <Duckfd> hmmm, så ingen spesifiker? bare en manual ingen leser?
[19:21] <Duckfd> og hvis jeg har problemer med folk liker jeg å finne ut hvorfor
[19:21] <Duckfd> men ok
[19:23] <Duckfd> ikke allle er løsningsorientert og vil fikse problemer
[19:24] <jo-erlend> 18:19 og utover.
[19:25] <jo-erlend> det er totalt uakseptabelt i denne kanalen.
[19:25] <Duckfd> jo-erlend, jeg gidder ikke å ha problemer med folk. snakk, så vi kan løse dette
[19:26] <Duckfd> jeg har ikke tid tags på
[19:28] <Duckfd>  men hvis du ikke vil løse misforståelse med folk kan jeg ikke hjelpe deg eller meg.
[19:29]  * jo-erlend paster fordi det bør være tilgjengelig in-line. Beklager.
[19:29] <jo-erlend> **** BEGIN LOGGING AT Sun Aug  7 18:09:05 2011
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:09:05 *	Now talking on #xchat
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:09:05 *	Topic for #xchat is: IRC Client http://www.xchat.org/ | Official Win32: 2.8.9, Other&Linux: 2.8.8, SVN log: http://xchat.org/url/cia/ | Win32 build lineup: http://rnbw.in/cf | MacOSX http://xchataqua.sf.net | www.xchat.org/blacktheme.zip | German: #xchat.de | xchat-gnome http://tinyurl.com/ajnbx5 | http://xchat.org/faq/ & http://xchatdata.net/Using/FAQ <- search, ask, wait, answers aren't instant
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:09:05 *	Topic for #xchat set by LifeIsPain!~lip@unaffiliated/lifeispain at Fri Aug  5 16:41:42 2011
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:09:18 <Duckfd>	hi folks
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:09:57 <Duckfd>	I'm dealing with a confused noob that can't see why he was banned?
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:10:06 <Duckfd>	any help with that?
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:10:12 <sacarasc>	From this channel?
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:10:17 <Duckfd>	yup
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:10:39 <sacarasc>	What's his host?
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:11:04 <Duckfd>	something .no    let me check
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:13:19 *	citoyen (eira@synth.no) has joined #xchat
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:20:52 <Duckfd>	sorry for the delay, he must be drunk, and the identity permission thing is slower then
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:21:32 <Duckfd>	~tronda@pat-tdc.opera.com
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:21:37 <Duckfd>	nick Trond
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:21:48 <sacarasc>	He got banned because he was abusive.
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:21:49 *	ssfdre38 has quit (Quit: Leaving)
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:22:10 *	wilow04 (~wilow04@roo49-1-82-245-52-194.fbx.proxad.net) has joined #xchat
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:22:17 <Duckfd>	ok, see that
[19:29] <jo-erlend> Aug 07 18:22:43 <Duckfd>	sacarasc, thanks mate
[19:30] <jo-erlend> Aug 07 18:24:40 <Duckfd>	and with a smoke grenade...
[19:30] <jo-erlend> Aug 07 18:24:41 *	ssfdre38 (~ssfdre38@12.204.103.98) has joined #xchat
[19:30] <jo-erlend> **** ENDING LOGGING AT Sun Aug  7 18:24:43 2011
[19:30] <Duckfd> yup
[19:31] <jo-erlend> hva som skjer i #xchat har veldig lite med denne kanalen å gjøre. Men du fortsatte her og det er det jeg reagerer på. Det språket du har brukt er ikke velkomment i denne kanalen.
[19:31] <Duckfd> Og hva med det var feil? ingenting.. klokken er 09.30 og hvor er trond? i sengen sin...
[19:32] <Duckfd> jo-erlend, og det var i vår samtale som du ikke har noenting med. Gå vekk
[19:32] <jo-erlend> ja, fordi du prøver å overbevise alle, i flere kanaler, om at Trond er full. Han har ved flere anledninger bedt deg om å slutte, at han føler seg fornærmet og du gir deg ikke. Flere timer etter at han logger av, fortsetter du. 
[19:32] <jo-erlend> Duckfd, jeg har noe med det.
[19:33] <Duckfd> hæh, er du full?
[19:34] <Duckfd> jo-erlend, post loggen hvor Trond ba  meg slutte fordi han var fornærmet
[19:34] <Duckfd> post den nå og ikke sleng skit
[19:34] <jo-erlend> det er ingen private samtaler i #ubuntu-no. Hvis du har noe imot måten kanalene i #Ubuntu- navnerommet fungerer på, så skal du ta det opp med Community Council.
[19:34] <Duckfd> wtf?
[19:35] <jo-erlend> <Trond--> Det du skriver er nedverdigende om meg. Slutt!
[19:35] <jo-erlend> 18:59.
[19:35] <Duckfd> jo-erlend, post loggen og ikke ta ting ut av sammenheng
[19:36] <jo-erlend> Duckfd, jeg foreslår at du tar deg en runde og får deg litt frisk luft. Vi vil ikke ha det sånn her. Og dette er ikke et demokrati.
[19:36] <Duckfd> så å poste ut av loggen uten sammenheng er ok?
[19:37] <jo-erlend> dvs; det er en mer demokratisk kanal enn de fleste andre på irc. Men da får du ta det opp med #ubuntu-irc eller noe sånt og foreslå at #Ubuntu-no skal se bort fra code of conduct. Prøv å få gjennomslag for det.
[19:37] <Duckfd> finn en annen grunn til ikke å like meg...
[19:37] <jo-erlend> du ba om den meldingen. Jeg ga deg den. Det er sammenhengen. Jeg ga deg tidspunktet sånn at du og alle andre som følger med, kan lese loggen og gjøre seg opp sin egen mening.
[19:38] <jo-erlend> Duckfd, dette har ingenting med deg å gjøre. Det har å gjøre med akseptabel oppførsel i denne kanalen og jeg besinnet meg. Jeg har simpelthen sagt at det er uakseptabelt og bedt deg slutte.
[19:38] <Duckfd> Hvorfor gjør du dette 4 timer etter? bare lurer
[19:39] <Duckfd> jo-erlend, jeg oppfører meg, slutt med forhøret.. kan vi det?
[19:39] <jo-erlend> slå opp i loggen din klokken 20:50. Det er ikke fire timer siden. Men det er dessverre femti hele minutter.
[19:40] <jo-erlend> og jeg kan garantere deg at dette er det minst morsomme jeg har brukt søndagen min på. Bare slutt med personangrepene, så er alt i orden.
[19:41] <Duckfd> Det var en ping, noe du ikke har noe med
[19:41] <Duckfd> Jeg pinget Trond i en setning, og ville snakke mer med han. Ikke deg....
[19:42] <Duckfd> han kan forsvare seg selv
[19:42] <Duckfd> ping er ping
[19:43] <jo-erlend> dette er en offisiell kanal. Han skal ikke være nødt til å bevise sin uskyld fordi du har lyst til å fremføre grunnløse anklager.
[19:44] <Duckfd> og han skal heller ikke trenge å ha forsvarere han ikke har bedt om
[19:44] <Duckfd> jeg Pinget han ikke deg
[19:45] <Duckfd> I en verden av menn regner mann med at folk kan ta vare på seg selv
[19:45] <Duckfd> og ikke trenger beskyttere
[19:51] <jo-erlend> Duckfd, leste du oppførselsavtalen jeg ba deg om å lese?
[19:51] <Duckfd> ja
[19:52] <jo-erlend> men likevel synes du at personangrep er noe Ubuntu Norge skal bruke i reklame for Ubuntu?
[19:53] <Duckfd> nei, men ser ikke hvor jeg gjorde det heller, så jeg er fin
[19:53] <jo-erlend> den typen oppførsel er ikke velkommen i denne kanalen. Hvis du ikke klarer å la være, så innebærer det at du ikke er velkommen. Du kan justere deg selv, eller gjøre et forsøk på å justere resten av verden.
[19:54] <Duckfd> ok, jeg er fin, oppfører meg bra
[19:55] <Duckfd> gidder ikke diskutere dette mer. venter på nye med problemer med maskinen...
[20:00] <Duckfd> hmmmm, men det er rart å få juling for hva man sa i en annen kanal.....når man prøvde å unbanne noen.. må være meg,,, note to self ** aldri hjelp noen igjen
[20:02] <Duckfd> Hvis du hadde lest loggen selv hadde du skjønt at jeg prøvde å unbanne han fordi han slang drit på #xchat
[20:03] <jo-erlend> <jo-erlend> hva som skjer i #xchat har veldig lite med denne kanalen å gjøre. Men du fortsatte her og det er det jeg reagerer på. Det språket du har brukt er ikke velkomment i denne kanalen.
[20:03] <Duckfd> og #xchat bannet han, jeg spurte hvorfor, de sa abusive language...
[20:03] <jo-erlend> irrelevant for denne kanalen.
[20:04] <Duckfd> hmmm rart det der når du bygger saken din mot met med lohher fre #xchat
[20:04] <Duckfd> **dette keyboardet må dø
[20:05] <Duckfd> *med logger fra
[20:05] <Duckfd> loggen du gav meg var fra #xchat
[20:05] <Duckfd> hmmm,merkelig
[20:07] <jo-erlend> nei, det er ikke merkelig med mindre du prøver å ikke forstå. Det var ikke loggen fra #xchat jeg reagerte på, men den var en del av sammenhengen. Det gjorde jeg også rede for da jeg limte den inn. Men det er bare noen få minutter siden du sa at du ikke ville diskutere dette mer. Og siden det ikke er noe å diskutere, så høres det ut som en veldig god idé.
[20:09] <Duckfd> å jeg forstår, bare syns det er rart å få logger fra andre kanaler i trynet når jeg samtidig blir forklart at andre kanaler er uvesentlig...
[20:09] <Duckfd> rart
[20:10] <jo-erlend> ta med i betraktning at det var du som limte inn loggen i kanalen, men som en fil som du kontrollerer. For at noe skal kunne etterprøves, må alle ha tilgang til den samme informasjonen.
[20:13] <Duckfd> hmmm, så nye tanker om gamle filer? Var ikke historien første gang
[20:14] <Duckfd> Men nok om dette
[20:14] <Duckfd> det er søndag...
[20:24] <Duckfd> hmmm man tror man er en luring før man joiner #math
[20:24] <Duckfd> jeg er en idiot har jeg funnet ut
[20:29] <jo-erlend> Man må vel nokså intelligent for å rangere andres intelligens. Å rangere sin egen intelligens, vil jeg tro er forbeholdt genier. Men matematikk er veldig avhengig av kunnskap. Det er en grunn til at ingen bruker matematikk for å måle intelligens.
[20:34] <citoyen> man kan godt være intelligent og idiot samtidig, dessuten :P
[20:35] <Duckfd> man kan være geni med matte og idiot med damer..
[20:35] <jo-erlend> Jepp. Det har jeg sagt så mange ganger at det begynner å bli en floskel: Det er en vesentlig forskjell mellom å ha en intelligent hjerne og det å være et intelligent menneske
[20:37] <Duckfd> huh?
[20:38] <Duckfd> tror ikke du har sagt det mange ganger siden ingen skjønner deg...
[20:39] <Kagee> Jeg skjønner han helt fint
[20:40] <jo-erlend> de mest intelligente menneskene er enklest å manipulere, for eksempel. De mest intelligente menneskene begår de største feilene. Du behøver ikke å være veldig intelligent for å være veldig smart og voldsom intelligens, er ingen garanti mot idiotiske tanker.
[20:41] <Duckfd> ah, men det vanskelige vil da væreå vite om man er intelligent...
[20:42] <jo-erlend> ergo hva jeg sa om det akkurat det er forbeholdt genier, hvis det overhodet er mulig.
[20:42] <Duckfd> så langt  jeg vet er det ikke en intelligent parameter...
[20:42] <jo-erlend> det forstår jeg ikke.
[20:43] <Duckfd> så det finnes ingen måte å måle intelligens
[20:43] <Duckfd> og hva som ikke kan måles kan ikke programmeres
[20:44] <jo-erlend> vel. Det kommer an på hvilke konnotasjoner man legger i ordet.
[20:44] <jo-erlend> jeg synes at en av de tingene som gjør mennesket den mest intelligente arten på denne planeten, er hendene våre.
[20:44] <Duckfd> nope, kommer ann på hva man kan måle
[20:45] <jo-erlend> nei, hvis det ikke finnes noen enighet om hva som er viktig, spiller det ingen rolle hva du måler, eller hvor presise målingene er.
[20:45] <Duckfd> mange arter har hender, få har tomler
[20:46] <Duckfd> jo-erlend, spiller ingen rolle hva du måler? prøv igjen
[20:47] <jo-erlend> ok. Jeg er ti zetagigakvekk. Hvor mange er du?
[20:47] <Duckfd> jo-erlend, en
[20:47] <jo-erlend> dermed er jeg ni bedre enn deg?
[20:47] <Duckfd> nei, 8 dummere
[20:48] <jo-erlend> vel, du klarte i hvertfall å tegne en rød strek under mitt poeng.
[20:48] <Duckfd> det er din klient som gjør
[20:48] <Duckfd> xchat?
[20:48] <jo-erlend> ok, grønn da.
[20:48] <Duckfd> hah
[20:50] <Duckfd> jo-erlend, hva vil du vite om ubuntu? Vi liker ikke snakk her
[20:50] <Duckfd> lest reglene?
[20:50] <jo-erlend> det er det forskjellige meninger om. Det det er enighet om, er at personangrep ikke er velkomment.
[20:51] <jo-erlend> jeg tror nokså sikkert at du kan gå gjennom alle loggene for denne kanalen siden 2006 og ikke finne ett tilfelle hvor jeg har brutt CoC.
[20:51] <Duckfd> jo-erlend, les reglene så kan vi snakke kanskje...
[20:52] <Duckfd> jo-erlend, jeg ser at du er ny, men vennligst  les reglene først...
[20:52] <jo-erlend> du ser at jeg er ny? Hvor ser du det? :)
[20:53] <Duckfd> i loggen, kan du oppføre deg?
[20:53] <Duckfd> eller må vi lære deg?
[20:53] <Kagee> Kan dere oppføre dere, begge to?
[20:53] <jo-erlend> Kagee?
[20:53] <Duckfd> hææ?
[20:54] <Duckfd> vi er snill som faen
[20:55] <Duckfd> ok
[20:56] <jo-erlend> det er kanskje på tide at noen opper seg, føler jeg.
[20:57] <Duckfd> hmmm, var ikke du skrivefeil nazi og?
[20:57] <Duckfd> booom
[20:58] <jo-erlend> nei, jeg tror ikke at det passer på meg. Ved ett tilfelle sa jeg noe om at man ikke skriver dialekt, hvorpå xt korrigerte meg med at jeg hendelig bruker dialekt som språklig parfyme. Etter det, har jeg ikke kommentert noe sånt.
[20:59] <Duckfd> bra
[21:00] <Duckfd> grammar nazies går aslltid i en tidlig død...
[21:02] <Duckfd> Jeg kommer ikke over det... Nesten så jeg vil inn i fengsel for å finne han
[21:02] <lnostdal-laptop> hey
[21:02] <jo-erlend> lnostdal-laptop :)
[21:03] <lnostdal-laptop> skjer? ..    solbrennt her, og irritert over køsystemet til ktorrent
[21:03] <lnostdal-laptop> (..det er merkelig; that's it ..)
[21:03] <xt> *solbrent :)
[21:04] <jo-erlend> jeg er så fornøyd med Liferea at jeg har lyst til å lage den på nytt, men på fornuftig vis.
[21:05] <lnostdal-laptop> hvorfor ikke "iritert" når dem først var i gang :}
[21:05] <xt> lnostdal-laptop: pluss kommafeil :)
[21:06] <lnostdal-laptop> ikke så mange store bokstaver heller
[21:07] <lnostdal-laptop> hvorfor kommafeil sånn egentlig?
[21:07] <xt> hm, nei. Den går ganskje greit :)
[21:08] <xt> eg prøvde bare å tøyse litt..
[21:08] <lnostdal-laptop> ..jeg er jo ikke irritert fordi jeg er solbrent tror jeg
[21:08] <lnostdal-laptop> ..det er virkelig ktorrent sin skyld
[21:08] <lnostdal-laptop> hehe
[21:28] <jo-erlend> lnostdal-laptop, du har ikke sagt så mye om _hva_ som irriterer deg ved KTorrent. Kanskje det finnes bedre alternatives?
[21:28] <jo-erlend> alternativer, til og med.
[21:30] <Duckfd> deluge
[21:31] <Duckfd> deluge er best i min mening
[21:33] <Duckfd> ktorrent er ok men ingetinf som bruker kde er bra på gnome
[21:33] <jo-erlend>  hahah, rareste buggen jeg har vært borti så lenge jeg kan huske. Jeg bruker flashvideoreplacer for å bytte ut flash-spiller med videotag for samme videofil. Nå bruker jeg endel båndbredde og på grunn av et litt merkelig nettverksoppsett, så påvirker det langt mer enn det skulle. Men jeg prøvde å høyreklikke en video for å "lagre som". Resultatet var at jeg ble overført til noe jalla åttitalls musikkvideo. :)
[21:33] <jo-erlend> Duckfd, hvorfor det?
[21:34] <Duckfd>  fordi deluge er perfekt på gnome så man trenger ikke mer?
[21:35] <jo-erlend>  ktorrent er ok men ingetinf som bruker kde er bra på gnome <-- var det jeg tenkte på.
[21:35] <Duckfd> ah, lurte på det
[21:35] <Duckfd> men native er alltid best i min mening
[21:36] <jo-erlend> en av de mer nyttige tingene Ubuntu har bidratt med, er nettopp å øke samarbeidet mellom viktige prosjekter. Unity er spesielt designet for å forminske forskjellen mellom Qt og GTK programmer. Indicators er spesielt designet for å ikke være avhengig av hvilken desktop du bruker. Akonadi og Evolution bruker felles database for kontakter. Zeitgeist er i bruk i KDE. Etc.
[21:36] <Duckfd> k programmer i gnome fungerer, men jeg vil ikke betale den prisen
[21:37] <Duckfd> jo-erlend, jeg vet, men sånn er ikke verden enda
[21:38] <jo-erlend> jo, alt jeg nevnte er praktiske eksempler. Fremtiden blir enda bedre.
[21:39] <Duckfd> hmm, hvis det blir implimentert da..Tror det ikke før jeg ser det...
[21:40] <lnostdal-laptop> ja, tror jeg går får deluge .. brukt den tidligere og den har fungert bra
[21:40] <jo-erlend> hva refererer du til? Det jeg nevnte er i bruk i både Gnome og KDE. Jeg skrev en blueprint for å gjøre indicators standard i Xubuntu og Lubuntu i tillegg til KDE, men det er endel hensyn å ta før det kan gjøres.
[21:42] <lnostdal-laptop> for deluge*
[21:42] <Duckfd> jo-erlend, men det betyr ikke at det er implimentert i distroen, og hvor lenge har lubuntu vært offisiell nå? 6 måneder eller mer?
[21:43] <jo-erlend> null måneder ettersom den ikke er offisiell enda. sabdfl har ytret ønske om å gjøre det, men det er ikke gjort.
[21:43] <Duckfd> hmm
[21:44] <jo-erlend> i hvertfall ikke såvidt meg bekjent. Hvis den er offisiell nå, så har det skjedd _svært_ nylig.
[21:45] <Duckfd> leste at lubuntu ble offisielt men mine kilder kan og suge baller
[21:46] <jo-erlend> Jeg følger ikke lubuntu daglig, men jeg følger den jevnlig. Og såvidt meg bekjent, er situasjonen fremdeles den at de ønsker å bli offisielle og Mark Shuttleworth er positivt innstilt.
[21:48] <Duckfd> hmm, var sikker på at de ble med...
[21:48] <jo-erlend> jeg mener at lubuntu er en like naturlig avtaker for xubuntu som xubuntu er for gnome 2. Xubuntu er ikke en veldig lettvektig distro. Det er Lubuntu. Og nå som Gnome blir mindre konservativt, finnes det et større behov for Xubuntu.
[21:48] <geirha> Den har jo fått sin egen -desktop-pakke
[21:49] <Berge> Lubuntu?
[21:49] <geirha> lubuntu-desktop
[21:49] <jo-erlend> det er lenge siden.
[21:49] <Berge> Ubuntu med LXDE?
[21:49] <Berge> Nok en gjeng som tror at GNOME er treigt?
[21:49] <geirha> Ja
[21:49] <Berge> hoho
[21:49] <Duckfd> offisiell lununtu versjon snakker vi om
[21:49] <Berge> Og de likte tilfeldigvis ikke Xubuntu, elns?
[21:50] <jo-erlend> Berge, gnome _er_ treigt hvis du bruker en treig PC. Lxde er betydelig raskere.
[21:50] <Duckfd> hvem gjør det
[21:50] <jo-erlend> Berge, det er basert på openbox og har betydelig større fokus på effektivitet i forhold til maskinvare.
[21:51] <Berge> Har du målt dette, eller er det bare opplevelsen?
[21:51] <jo-erlend> jeg har målt det.
[21:51] <Duckfd> bah, skal jeg har lett distro blir det crunchbang
[21:51] <jo-erlend> jeg har målt det i oppstartstid og jeg har målt det i brukte ressurser over tid.
[21:51] <Berge> Hvor kjip maskin har du egentlig når GNOME oppleves treigt?
[21:51] <Berge> Hvilke ressurser?
[21:52] <Duckfd> og dere som hat målt, noen over 12 cm?
[21:52] <Duckfd> elol
[21:52] <Berge> Duckfd: Ingen trolling, takk.
[21:52] <jo-erlend> Berge, fra jeg klikker ok når jeg har tastet inn brukernavn og passord og til desktopen er klar til bruk, tar mindre enn to sekunder med lubuntu-desktop. Med xubuntu-desktop tar det rundt fem sekunder. Med gnome-panel tar det ca femten sekunder. Med Unity tar det ca 30.
[21:52] <geirha> «Lubuntu received official recognition as a formal member of the Ubuntu family on 11 May 2011, commencing with Lubuntu 11.10, to be released 13 October 2011.»
[21:53] <Berge> jo-erlend: Vel, ja, pålogging er litt slapt. (Rett nok tar det tre sekunder på saklig maskinvare.)
[21:53] <jo-erlend> geirha, oi. Det har jeg ikke fått med meg.
[21:53] <Duckfd> geirha, takk
[21:53] <Duckfd> der var den
[21:54] <geirha> Ikke jeg heller, bare sjekket wikipedia. :)
[21:54] <jo-erlend> jeg har fått med meg at sabdfl var positiv, men ikke at den ble godkjent som offisiell.
[21:55] <jo-erlend> Berge, jada, det er et poeng det. Jeg vil heller at det skal ta litt lenger tid å starte hvis det gjør ting raskere når den først er oppe. Men det er neppe særlig mye tvil om minnebruk og slikt ellers også.
[21:55] <Duckfd> lubuntu har sikkert samme design som ubuntu, bare i blått...
[21:55] <Duckfd> nice
[21:55] <jo-erlend> nei, det er temmelig store forskjeller.
[21:56] <jo-erlend> jeg for min del, vil gjerne bruke mer av maskinvaren hvis det betyr at maskinen krever mindre av meg.
[21:57] <Duckfd> huh?
[21:58] <jo-erlend> jeg liker at systemet forutser hva jeg kommer til å ha lyst til å gjøre og så gjør de tingene mest mulig tilgjengelige. Statiske menyer av alt jeg har installert og alle nettsteder jeg har besøkt, bruker jeg ikke.
[21:59] <Duckfd> hvem gjør det
[21:59] <jo-erlend> nesten alle har gjort det hittil. Det er såvidt meg bekjent bare Gnome Shell og Unity som har gått bort fra det.
[22:00] <Duckfd> tror ikke jeg ser helt hva du mener, men unity og shells mener jeg mye elendig om
[22:01] <xt> http://www.theregister.co.uk/2011/08/05/linus_slams_gnome_three/
[22:01] <jo-erlend> jeg visste at det ville komme. Når ble hans meninger spesielt viktige? :)
[22:02] <Duckfd> oi, 3 dager gamle nyheter
[22:02] <jo-erlend> men han sier jo omtrent det samme som jeg sa for et halvt år siden. Jeg mener fremdeles det. Xfce er en naturlig arvtaker for gnome 2.
[22:03] <Duckfd> vet, men det er ikke godt nok
[22:03] <Duckfd> jeg skiter i DE men vil ha compiz
[22:04] <Berge> Viktig, viktig.
[22:04] <Duckfd> yup
[22:04] <jo-erlend> da forstår jeg ikke. Hvorfor bruker du ikke bare compiz med et shell du liker?
[22:04] <Berge> xt: Jeg er glad jeg ikke har prøvd GNOME 3.
[22:04] <Berge> GNOME 2 passer meg utmerket.
[22:04] <Duckfd> og compiz på xfce er no go
[22:05] <jo-erlend> Gnome 3 er bra saker. Jeg liker ikke Gnome shell. Heller ikke det de kaller Gnome Panel 3.
[22:05] <geirha> Det Linus nevner om terminalen gjelder i Unity også.
[22:05] <jo-erlend> Duckfd, hvorfor det?
[22:05] <Berge> geirha: Som sagt, GNOME 2 er saker (-:
[22:05] <Malin_> geirha, hva sier Linus om terminalen?
[22:05] <jo-erlend> geirha, jeg er ikke enig i det, så langt som jeg forstå det.
[22:05] <Malin_> ser jo nå at det er en link
[22:05] <geirha> Helt umulig å starte mer enn én terminal via den ikon-dingsen til venstre.
[22:06] <Duckfd> liker ikke kde, unity eller shellls av åpenbare grunner men vil ha compiz...
[22:06] <Berge> Duckfd: Du vil av åpenbare grunner ha compiz òg?
[22:06] <jo-erlend> Duckfd, jeg forstår ikke. Kan du ikke heller prøve å si hva du vil ha?
[22:06] <geirha> Skjønt, jeg bruker alltid en tastatursnarvei for å åpne terminaler uansett.
[22:06] <jo-erlend> jeg vet ikke om noen grunner til at du ikke skal kunne bruke lxpanel eller xfce4-panel med compiz.
[22:06] <Duckfd> så nå er jeg på mint 11 som er enste som kjører gnome 2   :/
[22:06] <xt> geirha: næh, middelclick :p
[22:07] <geirha> Men Super+T, nei den kan jeg ikke bruke. Den skal kun brukes til søppelbøtta.
[22:07] <Berge> Du kan bruke compiz som en DM.
[22:07] <Duckfd> Berge, hvis du ser hva compiz kan gjøre så vet du...
[22:07] <Berge> Duckfd: Ja, jeg har slått av compositing.
[22:07] <geirha> xt: Du store!
[22:07] <jo-erlend> jeg synes disse voldsomme reaksjonene begynner å bli litt komiske. Det tar fem minutter å gjøre det i Ubuntu.
[22:08] <Berge> jo-erlend: Gjøre hva?
[22:08] <xt> geirha: men ikkje særlig intuitivt. :)
[22:08] <Duckfd> huh
[22:08] <xt> mykje rart i den unity.
[22:08] <jo-erlend> 1) installer xfce4-panel. 2) installer xfapplet for å ha støtte for gnome-panel applets i xfce4-panel 3) lag en sesjonsfil. 4) logg inn.
[22:08] <Duckfd> mye skit i unity
[22:09] <Berge> jo-erlend: Superintuitivt.
[22:09] <xt> Duckfd: modent.
[22:09] <Berge> Spesielt steg 3.
[22:09] <xt> og steg2
[22:09] <xt> og steg1
[22:09] <Duckfd> xt,  var en kommentar
[22:09] <Berge> Vel, ja.
[22:09] <Berge> xt: Men steg 4 var greit.
[22:09] <xt> Duckfd: vel, ja.
[22:09] <xt> Berge: ja.
[22:09] <jo-erlend> Berge, nå er det også et par år til det er nødvendig og innen den tid, så skal vi ha pakker for det.
[22:09] <Berge> Jeg lurer fortsat på hva som er galt med gnome 2.
[22:09] <Berge> fortsatt, sågar
[22:10] <jo-erlend> Berge, i mellomtiden er det jo bare å velge "Ubuntu Classic" når du logger inn.
[22:10] <xt> Berge, for mykje g, for lite k.
[22:10] <Duckfd> xt tenkt på å ikke sitere noen å slenge på ett ja?
[22:10] <jo-erlend> Berge, mengder. Mengder av mengder, faktisk. Gnome-panel er så dødt som det kan få blitt. Det er en god grunn til at ingen av de som har jobbet med det, ønsker å vedlikeholde eller videreutvikle det.
[22:10] <xt> Duckfd: det skjønte eg ikkje
[22:10] <Berge> jo-erlend: Du svarer overhodet ikke på spørsmålet (-:
[22:10] <Berge> Hva er den gode grunnen?
[22:11] <jo-erlend> Berge, vel. Det baserer seg på en IPC fra 1995 eller noe sånt. Resten av samfunnet har beveget seg over på dbus. Å vedlikeholde gammelt skrap bare fordi det er mulig, høres ut som en dårlig løsning.
[22:11] <Duckfd> Ja, ingen gnome 2 forks   :(
[22:11] <geirha> Finnes det paneler som ikke flytter tilfeldig rundt på appletene?
[22:11] <Berge> jo-erlend: Å bytte IPC er ikke en god grunn til å endre UIet totalt, gitt.
[22:12] <Berge> Jeg går fint med på at CORBA ikke er så moderne (-:
[22:12] <Duckfd> god grunn til å skifte distro
[22:12] <Berge> Duckfd: At… hæ?
[22:13] <jo-erlend> Berge, det er et helt annet spørsmål. Å reimplementere Gnome-panel med dbus ville bety at man måtte reimplmentere alle appletsene som gjør det interessant. Men så er det sånn at xfce4-panel gjør samme jobben, sånn som gnome-panel hadde ønsket å gjøre den og i tillegg har den støtte for gnome-panel applets.
[22:13] <Berge> jo-erlend: Nei, det er akkurat det som er spørsmålet og det folk klager på.
[22:13] <jo-erlend> å gjøre gnome-panel 3 til en nøyaktig kopi av xfce4-panel ville være det reneste tullball.
[22:13] <Berge> jo-erlend: Linus' rant handler ikke om IPCer.
[22:13] <Duckfd> yup
[22:14] <jo-erlend> jeg er helt enig i det han sier, selvom jeg velger annerledes. Gnome-panel har vært kjempefint og hvis det ikke hadde vært tilnærmet umulig å gjøre det i praksis, så hadde det vært fint å beholde det. Men så er det som sagt sånn at vi har en perfekt erstatning. xfce4-panel er drop-in erstatning for gnome-panel.
[22:15] <Duckfd> Linus ranter om mange ting, sammen med Stallmann...
[22:15] <jo-erlend> ja, for ikke å snakke om Ballmer og Jobs.
[22:16] <Duckfd> Liker Jobs sist
[22:16] <Berge> Linux har betraktelig bedre ranter enn de øvrige d-:
[22:16] <Duckfd> det er fordi du bruker linuxlol
[22:17] <jo-erlend> jeg er enig i det. Da maddog holdt den presentasjonen for et par år siden, hvor han var dønn sikker på at Linux kom til å overta på mobilmarkedet, trodde jeg at han hadde tørna litt.
[22:17] <Berge> Duckfd: Som nevnt flere ganger, skjerp språket.
[22:17] <Duckfd> android gjør det bra da
[22:17] <Berge> Duckfd: Det var jo-erlends poeng d-:
[22:17] <xt> Duckfd, det var vel poenget hans
[22:17] <Berge> xt: Eigd!
[22:17] <xt> ):
[22:17] <Duckfd> Berge, slutt å moderer meg
[22:18] <Berge> Duckfd: Dette er ikke et umoderert forum.
[22:18] <Duckfd> Berge, jeg vet, men må jeg minnes om det hvert andre sekund?
[22:18] <Berge> Duckfd: Tydeligvis.
[22:18] <jo-erlend> ja, så lenge du ikke lærer.
[22:19] <Duckfd> Glem det
[22:19] <Duckfd> Jeg gidder ikke
[22:19] <Duckfd> vi snakket linux?
[22:19] <xt> Duckfd, så lenge du ikkje moderer deg sjølv så blir det vår oppgåve, diverre
[22:19] <Duckfd> Jeg gidder ikke
[22:20] <Duckfd> vi snakket linux?
[22:20] <jo-erlend> nei, vi snakket fri desktop. Det er vesentlig forskjellige ting.
[22:20] <xt> jo-erlend… :)
[22:20] <Duckfd> virkelig? de er forskjelliG?
[22:21] <Berge> jo-erlend: …sa personen som _akkurat_ dro inn Linux på moblofoner!
[22:21] <jo-erlend> xt? Jeg mente det bokstavelig og det er relevant. Gnome snakker om å binde Gnome til Linux. Det er noe som bør unngås med mindre det er absolutt nødvendig.
[22:21] <Berge> Som overhodet ikke handler om skrivebordsmiljøer (-:
[22:21] <jo-erlend> ok, jeg tar den. :)
[22:21] <xt> best.
[22:21] <jo-erlend> men det var ikke jeg som dro inn Linus Torvalds :)
[22:21] <Duckfd> så android er ikke ett de?  hmmm
[22:22] <xt> nei, det var meg. Men det var jo ytterst relevant for diskusjonen.
[22:22] <Berge> Duckfd: Andorid er et OS for dingser.
[22:22] <Berge> xt: Linus dro egentlig inn seg selv.
[22:22] <Berge> Det minner meg på at jeg må roote fonen min.
[22:22] <Duckfd> android er ett os men ikke ett DE?
[22:22] <Berge> Og bygge ny Android til den.
[22:22] <jo-erlend> det er et interessant spørsmål. Jeg anser ikke Android for å være en del av freedesktop.orgs målgrupper. Men det er utvilsomt basert på Linux.
[22:22] <Berge> Duckfd: Stemmer.
[22:22] <Duckfd> hah
[22:22] <xt> Duckfd: ein mobiltelefon er per def ikkje ein "desktop" :)
[22:22] <Berge> jo-erlend: Ja, alt fdo gjør er ikke Linux (-:
[22:23] <Berge> Android er kun linux, og veldig lite GNU, f.eks.
[22:23] <xt> jau, dei var tilogmed redde for å ta inn busybox
[22:23] <Berge> mm
[22:23] <Berge> Som ikke er et GNU-prosjekt.
[22:23] <Berge> Andorid har ikke glibc, f.eks.
[22:23] <xt> mm, men GPL-virus!
[22:23] <Berge> Ja!
[22:23] <Berge> Litt som… Linux.
[22:23] <Duckfd> nytt for meg at man kan har ett os uten en desktop siden man bruker grafiske programmer....
[22:24] <Duckfd> men men
[22:24] <Berge> Duckfd: Som en minibank?
[22:24] <Berge> Eller en telefon?
[22:24] <jo-erlend> mhm. Og jeg synes at i det øyeblikket Linux er synonymt med fri programvare, så har alle tapt. Jeg liker grunntanken i Hurd bedre, for eksempel, selvom det neppe er noen reell erstatning foreløpig.
[22:24] <xt> eller ein kalkulator?
[22:24] <xt> eller ein GPS?
[22:24] <Berge> Eller en vaskemaskin.
[22:24] <Duckfd> minibanker bruker desktopper
[22:24] <xt> det finst, men ikkje som regel
[22:24] <Duckfd> jeg vil heller si som regel
[22:25] <xt> og så får du tilbakevise dei andre døma våre.
[22:25] <xt> neste.
[22:25] <Berge> (Is this the right room for abuse?)
[22:25] <jo-erlend> det er vanskelig å argumentere for at et system som er designet for å være annerledes enn et desktopsystem, skal regnes som et desktopsystem.
[22:25] <Duckfd> selvfølgelig ikke
[22:26] <Berge> (Skuffet over manglende tagning av Monty Python-referanser!)
[22:26] <xt> jo-erlend: at det er vanskelig å argumentere for ting har sjelden satt ein stoppar for diskusjonar her inne, historisk sett
[22:26] <Berge> xt: (=
[22:26] <Malin_> no you didn't
[22:26] <Malin_> yes I did
[22:26] <Duckfd> blæææ
[22:26] <jo-erlend> jada, xt og jeg har kanskje et par-tre minner du refererer til, men like fullt! :)
[22:27] <Malin_> I came for an argue
[22:27] <Duckfd> thats called an argument
[22:27] <jo-erlend> or words!
[22:27] <Malin_> Berge, trodde det var slik at han gikk feil, og kom inn til rommet for abuse, og skulle til argue
[22:27] <Berge> Malin_: Du har rett.
[22:28] <Berge> Malin får Monty Python-poenget!
[22:28] <Malin_> Berge, ja :D
[22:28] <xt> that was never 5 minutes
[22:28] <Malin_> takk Berge
[22:28] <xt> yes it was
[22:28] <Malin_> no it wasen't
[22:28] <Malin_> Monthy Python, live from hollywood bowl
[22:28] <Malin_> :D
[22:29] <Duckfd> dere må ha funnet den ene dårlige python vitsen
[22:29] <jo-erlend> såså, folkens. Vi er alle individer.
[22:29] <Malin_> jeg tror jeg liker den der spørretimesaken med Che Gevara, Karl Marx, osv
[22:30] <Duckfd> american beer is like sex in a canoo
[22:30] <jo-erlend> men vi snakket altså om hvorfor Unity er det beste shellet som finnes for den frie desktopen foreløpig. :)
[22:30] <Duckfd> aldri
[22:31] <jo-erlend> det er mange som ikke forstår hvor viktig det er. Still spørsmål, så skal jeg forklare dere det. :)
[22:31] <Duckfd> Unity mangler valgmuligheter, samme med shells, og når jeg får det er saken annerledes....
[22:32] <Berge> jo-erlend: Du gir altså så lite mening.
[22:32] <jo-erlend> hehe
[22:32] <Berge> jo-erlend: Du argumenterer for at xfce4-panel med noe dill er best, og så for at unity er best?
[22:32] <Duckfd> lol
[22:32] <Berge> Kan jeg klage på mangel på konsistens i frie skrivebordsmiljø?
[22:32] <jo-erlend> Alle de viktige komponentene i Unity er spesielt designet for å være plattformuavhengige og desktopagnostiske. Det er viktig.
[22:33] <Malin_> unity har litt mangler enda, det er jeg enig i. jeg også savner muligheten itl selv å bestemme om jeg vil ha den docken nede, til høyre eller til venstre
[22:33] <Duckfd> Hva som er viktig er ting som fungerer
[22:33] <jo-erlend> alt i Unity fungerer like bra i KDE, LXDE, Enlightenment, XFCE, Gnome og alle andre. Det er viktig.
[22:33] <Malin_> samtidig skjønner jeg argumentet fra forrige gang vi diskuterete dette, at deter fordeler med at ting ser likt ut også
[22:33] <Malin_> det er noe problem i unity med å få default browser til å vise seg på den shell-menyen ellerh va den heter
[22:34] <Malin_> når en trykker ned super-tasten og får opp en meny i unity
[22:34] <Duckfd> 'Det er en ny trend med nye de jeg ikke liker. De lar meg ikke velge selv...
[22:34] <jo-erlend> Duckfd, det er fordi det er nytt. Det er mengder av valgmuligheter som er planlagt og som stadig blir implementert.
[22:34] <Duckfd> Jeg vil velge selv hvor jeg plasserer ting
[22:35] <Duckfd> men ikke nå
[22:36] <Duckfd> og hvem lager ett de uten å ha folks valg øverst på listen ?
[22:36] <Duckfd> vista all over
[22:36] <jo-erlend> alle gjør det.
[22:37] <jo-erlend> det er ingen fornuftige mennesker som lager konfigurasjonsmuligheter før de grunnleggende tingene fungerer som de skal.
[22:37] <Duckfd> ok
[22:37] <Malin_> du har nok et poeng der jo-erlend, og det er vel også grunnen til at unity kom nå i 11.04, da unity ikke er "ferdig" enda
[22:37] <Duckfd> men jeg håper de får gnome 3 fedig snart
[22:38] <jo-erlend> det å gjøre det konfigurerbart å ha launcheren diagonalt over skjermen, uten å kunne klikke på programmer i bakgrunnen og det at programmer skal ha oppned skrift annenhver time... Javel. Morsomt for noen få. Men det er viktigere at man kan bruke flere skjermer effektivt.
[22:39] <Duckfd> så flerskjerm support er viktigere for gnome enn å få tingene til å fungere?
[22:40] <jo-erlend> poenget mitt er at Unity skal prøve å lage et grensesnitt som alle kan jobbe komfortabelt i. Så begynner vi å tenke på hva som skal kunne konfigureres. Det kommer langt i annen rekke.
[22:40] <Duckfd> ok, jeg ser den
[22:42] <Duckfd> men å fjerne den stygge menyen til venstre kan vel ikke være så hardt?
[22:42] <jo-erlend> det er endel ting som har blitt konfigurerbart allerede, fordi det er innlysende at det ikke skader og at mange vil.
[22:42] <jo-erlend> Duckfd, jeg ser aldri den. Jeg forstår ikke hva folk klager over.
[22:43] <Duckfd> jo-erlend, gav for opp på unity men sist jeg testet kunne man ikke fjerne menyen
[22:43] <Duckfd> *fort
[22:44] <jo-erlend> den forsvinner av seg selv. Den er bare synlig når a) du ikke har noen programmer kjørende b) hvis ingen vinduer ber om plassen c) når du holder super inne, eller har dash åpent.
[22:44] <Duckfd> og at alle file menu ting nå er i top panelet er idiotisk, for en irriterende greie
[22:44] <jo-erlend> det har aldri vært sant.
[22:45] <Duckfd> jo
[22:45] <jo-erlend> nei.
[22:45] <Duckfd> det har det, var hva de kallte en feature
[22:46] <Duckfd> kanskje de har trukket seg, men det var en ti9ng de solgte med unity
[22:46] <jo-erlend> det har alltid vært sånn at du får opp menyer hvis du høyreklikker på en launcher tile. For files and folders linsen, betyr det at du får opp bokmerkene for Nautilus, på samme måten som steder-menyen i Gnome Panel. For Applications-linsen, betyr det at du får opp en kategoriliste, sånn som i programmer-menyen i gnome-panel.
[22:46] <jo-erlend> alle ikoner kan ha quicklilsts. Jeg har for eksempel de fem mest brukte bokmerkene på firefox-ikonet.
[22:47] <Duckfd> nei, de hadde tingen med at file menu for programmene la seg på panelet i stedet
[22:47] <jo-erlend> på gnome-terminal-ikonet har jeg noen snarveier for vanlige ssh-shells jeg åpner ofte.
[22:47] <jo-erlend> ah. Du mener globalmenu. Menylinja for programmer? Det stemmer.
[22:47] <Duckfd> blææ
[22:47] <Duckfd> ikke stor fan av det
[22:48] <jo-erlend> jeg synes det er kjempefint. Spesielt det at de er usynlige til vanlig. Jeg har aldri hatt behov for å ha menylinjen synlig for alle åpne vinduer til enhver tid. Men det er noen utfordringer med det.
[22:49] <Duckfd> Nah, jeg liker ikke å tvinges til ting
[22:50] <jo-erlend> tvinges til hva? Det har aldri vært mulig å konfigurere disse tingene i gnome før heller.
[22:50] <Duckfd> gjør det til ett åpenbart valg og ok, men tvang er bare elendig....
[22:50] <jo-erlend> og ikke i Windows og ikke i OS X. Og ikke i Xfce og ikke i Lxde. Jeg vet ikke om noe skrivebordsmiljø hvor dette har vært konfigurerbart.
[22:51] <Duckfd> og hvortid var globalmenu i noen av de?
[22:51] <Duckfd> det var det jeg snakket om
[22:52] <jo-erlend> nei, du ble tvunget til å ha dem åpne. Men du liker ikke tvang. Dette blir konfigurerbart, men ikke enda. Det blir også sånn at Qt og GTK-applikasjoner oppfører seg som om de skulle høre hjemme. Det blir også sånn at alle programmer som har indikatorer fungerer like bra i alle desktopmiljøer.
[22:53] <jo-erlend> det å flytte ansvaret for å vise menyer fra vinduet og over til systemet, er nettopp med på å gjøre det konfigurerbart. Det har aldri vært mulig å gjøre det konfigurerbart før. Det er det i ferd med å bli nå.
[22:54] <Duckfd> ok
[22:54] <Duckfd> Oy, det er midt på natten, tid for mat
[22:54] <Duckfd> tilbake
[22:55] <jo-erlend> men foreløpig har vi ikke hatt muligheten til engang å takle menyer i Firefox og Thunderbird. Det er viktigere å sørge for at alle programmer oppfører seg ordentlig enn å gjøre sånt konfigurerbart.
[22:57] <jo-erlend> jeg tror forresten at Wikipedia tar feil. I følge Lubuntus egne hjemmesider, er de "on track" med tanke på å bli offisielle. Det tyder på at de ikke er det enda.
[22:59] <geirha> Men det var jo tre slike blå tall med [ ] rundt! Da må det være sant.
[23:02] <Duckfd> Du har rett, hører det samme i andre kanaler, de er tatt inn i varmen men ikke offisiell enda.. Hva enn det er
[23:04] <jo-erlend> geirha, hehe, har du lest xkcd igjen? :)
[23:04] <Duckfd> *Lubuntu
[23:07] <geirha> Det blir offisielt når Lubuntu 11.10 blir utgitt som planlagt; forstår jeg det som.
[23:08] <jo-erlend> det er vel målet.
[23:09] <jo-erlend> men jeg skulle ønske at folk kunne legge av seg fangeleir-mentaliteten. Det er ikke noe problem å bruke andre paneler sammen med Unity. Det er ikke noe problem å bruke lxpanel med compiz. Etc.