/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/08/14/#ubuntu-no.txt

Trond--hvordan avslutter jeg et spill jeg ikke kan multitaske tilbake til?09:02
Trond--fant ut av det09:05
Trond--men nå funker ikke gui på alt+tab funksjonen09:05
Trond--nå funker det igjen. måtte høyreklikke et ikon og ta Avslutt09:06
Trond--'<OmNomDeBonBon> Ubuntu isn't stable, nor is it managed properly10:20
Trond--Merkelig at jeg ikke fikk velge hvor jeg ville installere Steam10:40
Trond--Gikk fint med World of Warcraft10:40
Trond--c:\program files\steam10:40
Trond--så endte det opp med at jeg ikke hadde nok plass10:40
Trond--skal jeg ha dual boot må jeg installere windows før ubuntu?11:02
Malin_virker nesten sånn :S Windows er visst ikke glad i å ligge på en logisk partisjon, men vil visst ligge på første primærpartisjonen. Det er en av grunnene til at jeg ikke ønsker å installere windows her i alle fall11:03
Trond--Jeg vurderer å installere Windows 7 for spilling11:10
Trond--Wine er ustabilt11:10
Malin_hver gang jeg åpner opp terminalen står dette:12:18
Malin_http://pastebin.com/7zt5svBY12:18
Malin_så har ikke ordnet med det, men finner nå, når jeg tekte å ordne det, ikke ut hva som gjør det heller12:18
hjdMalin_: har du forsøkt å søke (greppe) etter de filstiene? Mulig det er noe som har lagt seg til i ~/.bashrc eller lignende filer.12:30
Malin_hjd, det har jeg ikke testet, men jeg veit at første gang det dukket opp noe der, husker ikke om det er samme linjene som nå, var etter jeg installerte en slags oppdatering til linux-kjerna for å endre noen linjer som skulle gjøre noe raskere (dårlig forklart fra min side)12:31
Malin_skal undersøke det jeg :)12:31
Malin_men hva jeg skal greppe da?12:32
Malin_| grep <søkeord>12:32
Malin_i .bashrc?12:33
Malin_ser ikke ut som de linjene står i .bashrc12:33
hjdMalin_: http://askubuntu.com/questions/29422/terminal-error-messages-bash-dev-cgroup-cpu-user-2823-tasks-no-such-file-or-d ?12:34
Malin_takk :) skal teste ut det jeg :)12:35
hjdforøvrig ville jeg søkt etter "/dev/cgroup/" og så lagt på mer av stien hvis det var mer enn et treff. Jeg har en mistanke om at tallet er id til prosessen som kjører slik at den vil forandre seg fra gang til gang (og dermed vil du ikke finne den om du søker etter den)12:36
Malin_da var det relatert til den kernel-hacken jeg la inn ,men tror ikke den er nødvendig unastt, da jeg har nyere kernel i dag12:37
Malin_det kan jeg teste ut ja12:37
hjdFra det jeg ser, er det en hack som skal tilsvare de magiske 200 linjene som ble patchet i kjernen.12:37
hjdMener å huske de 200 magiske linjene skal være i Nattys kjerne.12:38
Malin_hjd, ser ikke ut til at det er noe /dev/cgroup her faktisk12:38
Malin_hjd, nettopp12:38
hjdden linken fra askubuntu linker videre til en beskrivelse av hacken, og det virker som det er en generell metode og en for ubuntu for å få det til å fungere.12:40
Malin_ja12:49
hjdHei alle sammen. Jeg sendte nettopp en epost til epostlisten om ubuntu-no's søknad til å bli godkjent LoCo igjen: https://wiki.ubuntu.com/NorwegianTeam/NorwegianTeamReApprovalApplication201114:06
hjdHvis noen har noe informasjon eller planer å bidra med, er det bare å legge til. :)14:06
hjdhar vi hatt bare to IRC-møter i år?14:19
Malin_hva var grunnen til at vi mistet LoCo? lav aktivitet?14:22
hjdalle som har blitt godkjent må sende en reapproval søknad annet hvert år.14:26
hjdSom vi da ikke har gjort.14:27
hjdRegner med det er for at de vil ha en statusoppdatering slik at de har en viss oversikt over at alle offisielle LoCoer er sånn passe aktive.14:27
hjdMalin_: forøvrig, hvis du har noe å bidra med er det bare å legge det til søknaden. Alle monner drar :)14:30
Malin_ja, jeg skulle jo få noe brief fra Ruben om hvordan jeg skulle skrive disse rapportene hver måned også, men hørte ikke mer om det og ikke veit jeg hva som skjer i ubuntu-norge utenom på kanalen her da14:32
Malin_men jeg maste jo ikke selv heller14:34
hjd"rapporter"? Tror jeg ikke jeg kjenner til?14:35
Malin_oki14:41
hjdlyst til å utdype? :)14:44
Malin_Ruben Romero snakket om at man 1 gang i mnd sendte inn en slags rapport om hva som hadde skjedd i det norske ubuntu-miljøet siden forrige måned14:49
Malin_sånne ting :)14:49
hjdah, ok.14:50
hjdHøres vagt kjent ut....14:50
Malin_ja14:50
Trond--Skal jeg kjøpe 2.5 tommer SSD må jeg kjøpe noe i tillegg for å montere eller bare sjekke at kabinettet kan ta 2.5 tommer?15:08
Malin_så lenge du har plass til og tilkoblingsmulighet for 2.5" skulle det jo gå, men om det er en stasjonær, spørs det om det er så små ekspansjonsbrønner, men en disk kan jo ligge løst også15:31
Malin_kanskje ikke å anbefale dog15:31
sandsmarkdu kan jo evt. kjøpe med sånn skinneting som gjør at de passer i vanlige brønner15:33
Malin_jepp, sånt finnes16:04
Trond--http://www.dustinhome.no/cooler-master-fulltower-haf-x-nvidia-edition-black-green/product/5010594425 Skjulte 2.5"-ekspansjonsplasser16:17
Trond--Hva er det?16:17
Trond--Kan hende jeg ikke trenger å kjøpe noe ekstra for å montere. Høres bare rart ut med 'skjulte'..16:32
Trond--for et dilemma17:22
Trond--jeg har lyst å spille, men det er jo windows som er optimalt, samt at ubuntu fryser av og til.17:22
Trond--kjedelig å kjøre dual boot. pendle frem og tilbake.17:23
Malin_Trond--, ja, enig der.. sukk, det er ikke noe enkelt det der. Hadde jeg kunnet installert xp f.eks. på en logisk partisjon, ville jeg gjort det i 2009, da denne var ny, men siden det ikke gikk ble det ikke noe. Var ikke aktuelt å ha widows på primærpartisjonen, som tidligere nevnt17:55
SimiraTrond--: spill battle for wesnoth17:56
Malin_Simira, det gjør jeg :D18:02
Malin_men er en del scenarioer der som er temmelig vanskelig18:02
Malin_eller campaigns da18:02
Simirahvilke?18:03
Simirahar spilt gjennom alle standard og de fleste store nå, tror jeg18:03
sandsmarkjeg gav opp battle for wesnoth alt for fort, bare døde :318:03
Simirablir en del save og load, såklart, men det er et veldig bra spill synes jeg18:03
Malin_hehe :) Ja, jeg har juksa litt noen ganger, men finnes strategier, etc18:04
Simira<-- addict18:04
sandsmarkhihi18:04
Simiradet hender man må ta et scenario på nytt, ja18:04
hjdjeg spilte gjennom den korteste av standard kampanjene i alle fall, men tror ikke jeg spilte så mye utover det.18:04
Malin_ja, det syntes jeg også. Utrolig å finne et så bra spill som er open source, men syntes faktisk noen av scenariene er så vanseklige at ja du veit18:04
Malin_jeg også18:04
Simiradet finnes walkthroughs på de også da18:04
Malin_også kan en komme til neste "brett" også har man kanksje ingen units som er oppgradert til høy nok level osv :S18:04
Malin_Det er det18:04
Malin_men til tross for de, så har jeg noen ganger måttet jukse :S18:05
Simirajukse?18:05
Trond--Kan jeg partisjonere en SSD disk i WIn7 slik at jeg får ren Ubuntu install på den andre partisjonen?18:06
hjdDet er mulig jeg har nevnt det før, men Wesnoth har et kapittel i denne boken om arkitekturen i forskjellige open source programmer http://www.aosabook.org/en/wesnoth.html18:06
hjdi tilfelle noen er interesserte...18:06
geirhaTrond--: Bare la det være noe upartisjonert plass, så kan Ubuntu lage partisjon der.18:08
Malin_Simira, ja, en kan jukse ved å trykke: a:18:08
Malin_og da får en opp en tekstboks18:08
Malin_så kan en skrive kommandoer, så skriver man: debug18:09
hjdnoen som har spilt warzone2100 forresten?18:12
Malin_nei18:13
hjdDet er et postapokalyptisk scifi strategispill. En morsom del er at du finner artifakter fra før apokalypsen som du bruker til å oppgradere og lage ny enheter.18:18
Malin_ah :)18:19
Malin_er det open source også?18:19
hjdJepp, i Ubuntus pakkearkiver også.18:19
hjdEneste er at jeg har litt problemer med å holde styrkene mine i live, så jeg lurte på om noen hadde noen tips.18:21
SimiraMalin_: ah, like that. Har jeg aldri hatt bruk for. :)18:26
Malin_Simira, skulle ønske jeg ikke trengte det selv... sukk, kanskje jeg er dårlig til å gjøre det rett i forhold til walkhtroughen18:27
Malin_blir liksom ikke såå gøy med juks, så blir sånn juks på en måte at det blir ikke mer enn akkurat nødvendig18:28
sandsmarkmister litt mestringsfølelse når man jukser :p18:30
SimiraMalin_: jeg spiller dog alltid på letteste nivå18:31
Malin_Simira, eh, det kan forklare litt.. jeg spiller på middels :)18:31
SimiraMalin_: har spilt et par på det, det er ganske stor forskjell. Spiller heller easy enn å jukse :P18:32
Malin_ja..... :) Jeg får spille igjennom alt på nytt på easy tenker jeg :)18:32
Malin_du har jo et viktig poeng.... :)18:32
sandsmarkjeg spiller nesten alle spill på den enkleste vanskelighetsgraden :p18:34
BergeJa, man skal jo rekke å bli ferdig før man går lei.18:34
Trond--så jeg installerer win7 først på ssd. så reboot med ubuntu livecd og den vil lage en egen partisjon?18:37
Trond--uten sånn kluss jeg har nå som jo-erlend sier18:37
jo-erlendja.18:38
Trond--skikkelig ille dette. win7 for spill og ubuntu for surfing og andre programmer.18:39
jo-erlenddet er ikke noe vanskeligere enn å installere fra Windows, sånn som du gjorde sist. Men det er en veldig mye bedre måte å gjøre det på.18:39
Trond--hadde foretrekt om alle kunne gå for opensource heller.18:39
Malin_Trond--, du opplever at Ubuntu fryser helt innimellom? Bruker du også Opera nettleser?18:40
jo-erlenddet er ikke noen tekniske hindringer for å kjøre lukket programvare i Ubuntu. De må bare tilpasses litt.18:40
Malin_mamma fikk nettopp totalt frys på sin Ubuntu-box 10.0418:40
geirhaHvordan er installasjonen av Windows 7? Er det fortsatt TUI, slik det var i Windows XP og tidligere?18:40
Trond--jeg bruker  bare firefox som webleser18:40
Malin_og hun kjører også _Opera som meg. Jeg opplever det innimellom18:40
Malin_oki18:40
jo-erlendgeirha, nei, men det tar fire ganger så lang tid nå :)18:40
Bergegeirha: Nei, og det er mye raskere nå.18:41
Berged-:18:41
jo-erlendhaha18:41
Trond--hvilken måte er bedre å gjøre det på?18:41
Bergegeirha: Win7-installasjonen er faktisk rimelig brukbart UI på. Det er få spørsmål.18:41
Malin_kjørte dmesg | tail og kom opp noen feilmelding om opera-pluginwrapper. Derfor jeg lurte på om det kunne være noe der18:41
hjdMalin_: har ikke opplevd at Ubuntu fryser av at jeg  bruker Opera.18:41
BergeUlempen er at den er veldig lite fleksibel, selvsagt. (Jeg er veldig glad i d-i.)18:41
jo-erlendsammenliknet med å installere Windows NT fra disketter, er det kanskje riktig.18:41
BergeSammenlignet med å installere XP på tilsvarende maskinvare.18:41
Malin_hjd, nei, jeg bare hadde en tanke i hodet om at det kanskje var en sammenheng18:42
jo-erlendTrond--, å installere Windows først og så installere Ubuntu ordentlig etterpå, er best -- forutsatt at du vil ha Windows, naturligvis. Men altså; ikke start installasjonen fra Windows. Reboot til Ubuntu live-sesjon først. Resten er veldig enkelt.18:42
jo-erlendBerge, det tar fremdeles raskt i nærheten av en time på en moderne maskin da. Så raskt er det ikke.18:43
Trond--jo-erlend, da går det greit med 2 OS på en SSD?18:43
Bergejo-erlend: Det tok mer femten minutter sist jeg prøvde.18:43
BergeMen installasjonshastighet har aldri vært et mål for meg.18:43
jo-erlendTrond--, det kommer an på hvor stor plass du har på SSDen din.18:43
BergeDet er ikke så voldsomt ofte jeg installerer maskiner.18:43
Trond--120 GB18:43
geirhaSå Windows har beveget seg mer i retning av å være brukervennlig? :)18:44
Malin_sukk, må ordne ny lader til denne laptopen her. blinker jo hele tida i skjermen, fordi den går i batteri og så i strømmodus18:44
Bergegeirha: Ja.18:44
hjdMalin_: tja, jeg vet ikke.18:44
Bergegeirha: Eller ikke Win7-UIetl.18:44
jo-erlendTrond--, det holder i massevis, selv for Windows 7. Windows krever 20-25GB omtrent og Ubuntu krever 4-5 eller noe sånt. Det er lurt å gi dem litt ekstra spillerom.18:44
BergeDet er ganske håpløst18:44
Trond--Jeg vurderer en helt ny maskin http://i.imgur.com/xLnru.png18:46
Trond--Win7 og Ubuntu 11.0418:46
Trond--Jeg vet ikke om Win7 tar det trådløse nettverkskortet mitt, og jeg aner ikke hva det er en gang. Hvor ser jeg infoen om den i Ubuntu?18:47
jo-erlendlspci | grep wireless eller noe sånt?18:47
jo-erlendkanskje slenge på noen -vvvvvvv :)18:48
Trond--05:02.0 Network controller: Ralink corp. RT2561/RT61 802.11g PCI18:48
Trond--fant ikke noe trådløst der jeg skulle kjøpe trådløst kort. tenkte å finne en uten ledning.18:49
Trond--dvs en uten ledning til antenne18:49
jo-erlendTrond--, https://help.ubuntu.com/community/HardwareSupportComponentsWirelessNetworkCardsEdimax18:50
Trond--http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=607604 LCD refresh rate har noe å si18:54
Trond--ingen d-link18:57
Trond--netgear18:57
geirhaBare kjøp en med pingvin på pakken, så fungerer den.18:58
Trond--problemet er jo at det finnes ikke noe sånt i Norge18:59
Trond--trådløst er jo omtrent borte19:00
Trond--skjønner ikke noe jeg19:00
jo-erlendjeg er også litt overrasket over at det tilsynelatende finnes så få trådløse nettverkskort for stasjonære PCer.19:01
lnostdaljeg trenger et trådløst kort til stasjonær PC, men har ikke funnet noe  (eller d.v.s. jeg fant et som ikke fungerte ... x) ..)19:02
jo-erlendjeg var også på utkikk etter et sånt for noen uker siden, men det var så dårlig utvalg at jeg utsatte det til senere.19:03
geirhaEr det ikke bare å kjøpe en usb-dongel da?19:07
jo-erlenddet går an, men ...19:09
jo-erlendsvært mulig at jeg kjøper noen sånne homeplugs isteden.19:10
Trond--sånn. backup av home folder og wow.19:32
* Trond-- gjør seg klar for det nye19:32
Trond--Når jeg har to OS installert og jeg vil gå fra Win7 til Ubuntu da må jeg vel restarte maskinen?19:33
BergeJa.19:35
jo-erlendnja.. Det kommer an på hva du skal gjøre. Det er ingenting i veien for å noen ganger boote Ubuntu i virtualbox, andre ganger boote på ordentlig. Det samme funker andre vei, selvom Windows ikke tradisjonelt har håndtert det like godt.19:39
Malin_problemet slik jeg ser det, er at en ikke får utnytta hardware, slike en får på en vanlig installasjon. men finnes vel noe bioser som er laget så en kan gjøre det også?19:43
Trond--nå kjøpte jeg høyttalere, mus og musmatte også. 13.5K brukt i dag.. på hobbyen min.19:56
Trond--skulle gi meg noe å gjøre mens verden imploderer.19:57
Trond--Black Adder maraton på BBC Entertainment,20:09
Trond--britisk humor var alltid bedre enn alles andre i mine yngre dager20:10
Trond--Skjer med Empty Trash? Hver gang jeg gjør det så er ikonet fremdeles uforandret.20:11
Trond--Med masse papir oppi.20:11
brikmin tømmes :>20:19
Malin_syntes så synd på han her jeg... http://vimeo.com/1255499720:21
Malin_er to videoer jeg ikke finner igjen men20:21
Trond--Når jeg får min nye PC, så installerer jeg Win7 på SSD som da vil være 'C:'. Så starter jeg maskinen på nytt og booter i CD-rom for å installere Ubuntu. Hvordan velger jeg hvor jeg skal installere Ubuntu? Vil det stå 'C:'?20:46
Trond--holdt nesten på å glemme. jeg må jo notere ned hvilke programmer jeg må installere på nytt samt addons for firefox.20:54
Trond--Jeg har bare installert 2,5GB med apps i Ubuntu. Muligens jeg bare tar 15GB når jeg installerer det neste gang.21:07
Trond--10GB burde egentlig være mer enn nok, men bare for å være på den sikre siden.21:07
citoyen64k ought to be enough for anybody!21:08
Berge640 d-:21:08
Trond--det var tider når man tweake i dos21:08
Trond--hadde man litt for lite kunne man ikke starte de berømte spillene21:09
Malin_Trond--, det er mulig lettere å partisjonere opp i windows først, med et partisjoneringsverktøy, men i Ubuntu-installasjonen, får du også opp en partisjoneringssak, der du kan velge hvor Ubuntu skal ligge. Det blir ikke noe C: på Ubuntu21:12
Malin_var derfor en hadde himem eller noe i den duren tror jeg21:12
Malin_himem.sys ?21:13
Malin_den første partisjonen heter gjerne: sda1 også er det vanligvis plass til 4 andre primærpartisjoner, og etter det så kommer sda521:13
Malin_virker som at ubuntu gjerne får sda5 og utover21:13
Trond--jeg trenger ikke partisjonere i windows21:38
Trond--jeg bare installerer win7. booter ubuntu fra cd-rom og installerer.21:38
Trond--hva vil det stå når jeg skal velge hvor ubuntu skal installeres?21:40
Trond--vil det ikke stå c: ?21:40
Trond--må jo hvertall passe på at det installeres på den rette harddisken21:40
Trond^^jeg skal hvertfall ikke spille mer på gnu/linux nei21:50
Trond^^restarter jo maskinen 5 ganger til dagen21:50
Malin_nei, om det er et spill skrevet for windows, kan jeg jo forstå deg godt21:50
Trond^^jeg vet det21:51
Trond^^brukermarkedet er for lite i gnu/linux miljøet21:51
Trond^^dessuten er de forskjellige distroene også ulike slik at det ikke går ann å skrive for et bestemt gnu/linux miljø21:51
=== Trond^^ is now known as Trond--
Trond--hater å oppgradere for hver gang noen få år har passert. ikke det at det koster mye penger, men all installeringen og konfigureringen.21:53
jo-erlendTrond--, du burde prøve å bruke stasjonsbokstaver minst mulig i Windows også. Det er en forferdelig uting.21:56
Trond--Det er jo Windows som lager de21:57
Trond--Hva er uting med det? starter med C, så D osv. Lett å huske hva som er hva, samt man kan navngi dem også.21:58
jo-erlendTrond--, det du sa om at distroene er for forskjellige til at man kan skrive for alle, er bare tøys.21:58
jo-erlendTrond--, hvilken stasjonsbokstav som brukes, kommer an på en mengde faktorer som kan endre seg over tid. Klarer du å huske hvilken minnepinne som har T: for eksempel? Det er _mye_ enklere å gjøre det som i Ubuntu, at du samler sånt i en egen mappe, som for eksempel C:\media22:00
jo-erlendjeg for min del, synes /media/feriebilder-1996 er enklere å huske enn S:\, men det er jo valgfritt.22:01
Trond--Stasjonsbokstav dukker bare opp når man putter i noe eksternt. Det lagres ikke.22:04
Trond--http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/1921984038#722:04
jo-erlend:>22:04
jo-erlendTrond--?22:05
Trond--Jeg samler ikke på minnepinner.22:05
Trond--Nå får jeg jo dessuten 6TB med intern lagringsplass.22:05
jo-erlend3x2TB i RAID0 kanskje?22:06
Trond--Hva skal jeg med raid?22:07
Trond--Dette er ikke noe ftp22:07
Trond--Eller sharing i det hele tatt22:08
jo-erlenduh? Hæ?22:08
Trond--Hva?22:08
jo-erlendjeg forstår ikke helt hva raid og ftp har med hverandre å gjøre. :)22:08
Trond--Avleggs22:08
jo-erlendraid er avleggs?22:08
Trond--Raid er noe jeg aldri har hatt bruk for, likeså med SCSI.22:09
jo-erlendmed så stor lagringsplass, virker det usannsynlig kjedelig å måtte hente opp data fra backups. Å kjøre med så store disker uten noen form for redundanse, hadde jeg ikke orket tanken på engang. :)22:10
Trond--Skjønner ikke hva du sier der22:11
jo-erlendraid brukes for å unngå at man mister data hvis en harddisk går i stykker. Men så er det noen som bruker RAID0 for å "slå sammen" diskene og få økt ytelse, men da mister du data fra alle diskene hvis en av dem ryker.22:13
sandsmarkdu bør ikke bruke raid til backup22:13
Trond--Ubuntu har vel HDD check? Jeg brukte et program i WinXP som jeg fant på internett, og den sjekker helsa. F.eks. De to jeg har i nå så er den ene på 76% helse, og det er ikke bra.22:14
jo-erlendnei, det er redundanse, men ikke backup. Men redundanse kan la deg slippe å hente frem fra backups og når det er snakk om enorme mengder data, så kan det være en fordel.22:14
jo-erlendTrond--, Ubuntu gjør det automatisk.22:15
Trond--Da er det ikke noe problem. Hvis noe er i ferd med å ryke så slenger jeg det bare over på de andre harddiskene.22:15
jo-erlendja, du forventer at disken skal ryke på et ideelt tidspunkt? :>22:16
Trond--Ubuntu advarer vel ikke i siste liten? :-722:16
jo-erlendjo.22:16
Trond--Fy!22:16
jo-erlendsender deg epost også.22:16
Trond--6TB er noe jeg aldri får brukt opp, og de kommer aldri til å bli hardkjørt heller.22:18
jo-erlendjeg har tre 1.5TB disker som til sammen gir meg 3TB lagringsplass. Det er helt passe for min del.22:18
geirhaJeg kan erindre å ha sagt noe lignende om 1 GB.22:20
jo-erlendforskjellen er at det denne gangen beviselig _er_ nok. :)22:21
jo-erlendjeg vet at det er det fordi de tingene som har sørget for økte krav til lagringsmengde, har stanset opp forlengst. Jeg er for eksempel mer enn fornøyd med kvaliteten på DVD. Bluray er totalt uinteressant. 4K er enda mer uinteressant. Dermed vet jeg sånn ca hvor mye lagringsplass jeg trenger per time med video og at det kravet ikke kommer til å øke.22:22
Trond--bare interessant med større og mer krystalklare skjermer22:23
jo-erlend... og hvis det gjør det, så har jeg plass til seks 3.5" disker til, så det finnes rom for utvidelse. :)22:23
jo-erlendheh, men hvis den tiden kommer, så tror jeg at jeg satser på drbd i tillegg til raid6 :)22:26
Trond--Noen som skal på skole igjen snart?22:37
Trond--Kjedelig tipper jeg22:37
jo-erlendhttp://askubuntu.com/questions/57056/ubuntu-appears-in-bios-menu :)23:05
sandsmarkubuntn, ja23:27
sandsmarkfæle greier23:27
jo-erlendtipper vel kanskje at det var screenshottet jeg tenkte på :)23:27
sandsmark:p23:29

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!