| === skai|offline is now known as skai | ||
| NoOova | Господа! чем отличается блочное устройство от файла? | 05:25 |
|---|---|---|
| IchEsseDichAuf | файл лежит в файловой системе | 05:26 |
| NoOova | а блочное устройство нет? | 05:26 |
| NoOova | дану | 05:26 |
| IchEsseDichAuf | а блочное устройство нет. | 05:27 |
| IchEsseDichAuf | хотя в юниксе и блочное устройство файл. | 05:27 |
| NoOova | всмысле в юниксе? | 05:28 |
| IchEsseDichAuf | In UNIX Everything is a File | 05:29 |
| NoOova | ок. конкретнее Linux 2.6 | 05:29 |
| NoOova | блочное устройство разве не файл? O_o | 05:30 |
| IchEsseDichAuf | файл | 05:30 |
| NoOova | не уловил логики | 05:31 |
| IchEsseDichAuf | блочное устройство интерфейс к какому либо устройству, которое работает с блоками. | 05:31 |
| IchEsseDichAuf | по сути к нему можно обращаться как к файлу, то есть к нему есть путь. /dev/cdrom | 05:33 |
| IchEsseDichAuf | файл может быть хоть чем в никсах | 05:34 |
| NoOova | IchEsseDichAuf: да я читал эти фразы на вики и xgu | 05:34 |
| NoOova | щас сооббражу | 05:35 |
| NoOova | т.е. это частный случай файла? | 05:35 |
| IchEsseDichAuf | те файлы, про которые же думаешь ты, если не понимаешь что такое блочное устройство, это кусок данных где-либо. | 05:35 |
| IchEsseDichAuf | s/кусок/куски/ | 05:36 |
| NoOova | подзабыл где используются регулярки вида флаги/строка/замена | 05:36 |
| NoOova | можешь тогда на вопросик ответить? | 05:37 |
| IchEsseDichAuf | sed | 05:37 |
| NoOova | вот допустим есть файл. допустимон называется /myfile.img и забит рандомными данными на 1 ги | 05:37 |
| NoOova | 1 гиг | 05:37 |
| IchEsseDichAuf | в никсах просто можно обращаться к блочному устройству, так же, как обращаются к файлам. так лучше? | 05:37 |
| NoOova | в нём есть файловая система | 05:37 |
| NoOova | допустим ext3 | 05:38 |
| skai | ghbvjynbheq tuj | 05:38 |
| IchEsseDichAuf | да, у тебя файл с файловой системой. | 05:38 |
| skai | примонтируй его | 05:38 |
| NoOova | зачем нужна опция -o loop при монтировании этого файла (фс в нем) в директорию | 05:38 |
| NoOova | изи зачем делать losetup /dev/loopX файл | 05:38 |
| IchEsseDichAuf | используется интерфейс loop | 05:38 |
| NoOova | воот | 05:38 |
| NoOova | делается блочное устройство | 05:38 |
| NoOova | а зачем если можно так работать? | 05:39 |
| IchEsseDichAuf | так нельзя. | 05:39 |
| NoOova | почему если и то и то файл | 05:39 |
| IchEsseDichAuf | что для тебя является файлом? | 05:39 |
| NoOova | всё | 05:39 |
| NoOova | ну вообще логично что файл это жлемент файловой системы | 05:40 |
| NoOova | элемент* | 05:40 |
| IchEsseDichAuf | да. | 05:40 |
| IchEsseDichAuf | а теперь твой вопрос. | 05:40 |
| NoOova | вроде начинаю понимать | 05:40 |
| NoOova | просто маунт работает с блочными устройствами только | 05:41 |
| NoOova | видимо | 05:41 |
| IchEsseDichAuf | да. | 05:41 |
| IchEsseDichAuf | ему нужен интерфейс. | 05:41 |
| NoOova | а это не настоящий файл а просто представление его как файла | 05:41 |
| IchEsseDichAuf | да. | 05:41 |
| NoOova | т.е. чтобы можно былопотрогать | 05:41 |
| IchEsseDichAuf | именно. | 05:41 |
| NoOova | а почему тогда утилиты типа dd или cat работают и с тем и с тем? | 05:42 |
| NoOova | внутри они как то отличают файл от блочного устройства? | 05:42 |
| NoOova | или за них жто делает ядро | 05:42 |
| IchEsseDichAuf | они наверно работают с потоками. им возможно всё равно, классический файл перед ними или блочное устройство. | 05:43 |
| NoOova | (предположение. Если программе нужен файл, её можно дать как файл так и блочное устройство. однако если ей нужно блочное устройство, файл не подойдёт. только блочное устройство) | 05:43 |
| IchEsseDichAuf | система сама выводим им поток данных, с которым они и работают. | 05:44 |
| IchEsseDichAuf | я думаю так как-то это. | 05:44 |
| NoOova | IchEsseDichAuf: спасибо большое | 05:44 |
| NoOova | стало яснее хотя очень интересно как оно работает | 05:44 |
| IchEsseDichAuf | не за что. | 05:45 |
| NoOova | подскажите ещё кто нибудь! | 06:07 |
| NoOova | дебиан6. пускает по ssh с задержкой секунды в 3, и по фтп с задержкой в секунды 3 | 06:08 |
| NoOova | веб гразится нормально | 06:08 |
| mortuary | добрый день | 07:47 |
| mortuary | прошу совета - как лучше поставить 11.10 beta, но сохранить все имеющиеся программы? | 07:47 |
| skai | mortuary: во сне | 07:48 |
| mortuary | skai, никак? даже если хоум на отдельном разделе? | 07:48 |
| skai | mortuary: намекну. само слово бета,а также переход на гтк 3 обещает тебе определенные сексуальные девиации | 07:49 |
| skai | так что лучше уж ты во сне побалуйся этим | 07:49 |
| mortuary | ммм... секас) | 07:49 |
| skai | или предохраняйся виртуалками | 07:49 |
| mortuary | хочется основную же уже | 07:49 |
| mortuary | skai, интересно тогда, а как вообще офф обновление будет проходить? | 07:55 |
| skai | как обычно.скачал образ.поставил:)синхронизировал хромого, да перенс профиль пиджина и вичата | 07:56 |
| mortuary | а с остальным добром как быть?) | 07:57 |
| skai | а остальное добро и дефолтное хорошее | 08:02 |
| mortuary | на омгубунту выглядит симпатево, плюшек прибавили, особенно мне нравится, что они 2Д в коробку запихнули | 08:07 |
| [v-8]_jupiter | Мож кто знает. Как в cpanel скинуть пароль | 08:28 |
| [v-8]_jupiter | из ssh | 08:28 |
| [v-8]_jupiter | или подскажите где имейл прописать на который уходит письмо для смены пароля | 08:29 |
| Ilshat | привет. как копировать папку в другое место? | 08:44 |
| Ilshat | консольно. какие параметры для cp нужны? | 08:44 |
| skai | man cp | 08:45 |
| Ilshat | да это я и сам знаю | 08:48 |
| Ilshat | -r нужен | 08:48 |
| Ilshat | просто как то мне запомнилось -d -r вот и не получалось. а -d оказывается не --directory | 08:48 |
| amgarching | cp -a from to | 08:55 |
| Ilshat | cp -r from to , я так скопировал. проблем не было | 08:56 |
| SkyRaider1 | всем привет :) | 09:02 |
| Ilshat | привет | 09:04 |
| SkyRaider1 | тут есть кто из новосибирска?) | 09:04 |
| |rapidsp| | SkyRaider1: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=213.0 | 09:18 |
| Es6 | как узнать возможные цвета xterm? | 09:34 |
| snwbrdr | всем привет | 09:47 |
| snwbrdr | кто поднимал две DIT на одном сервере openldap c динамическим конфигом ? | 09:47 |
| skai | Пересмотрено содержимое образа DVD для настольных систем. Кроме традиционного CD теперь будет поставляться небольшой DVD-образ, размером 1.5 Гб, который будет включать все языковые пакеты и некоторые дополнительные | 10:01 |
| skai | приложения, такие как Inkscape, GIMP, Pitivi и полный вариант LibreOffice; | 10:02 |
| skai | ух ти:) | 10:02 |
| Es6 | и все нахаляву! | 10:02 |
| dmay | 1.5? а чего не 2.4? один фиг же полную болванку жечь :/ | 10:03 |
| Es6 | забываете про товарищей из деревни :-) | 10:03 |
| sig_wal1 | dmay: чтобы 3 ещё осталось ! | 10:03 |
| dmay | в деревне болванки только на 1.5? О_О | 10:03 |
| Es6 | для них каждый грамм свободного софта - монета | 10:03 |
| Es6 | да там специальные болванки :-) | 10:04 |
| dmay | sig_wal1: порнушку хранить штоле? | 10:04 |
| Es6 | да, один ролик | 10:04 |
| Es6 | а... не, вот мы и выяснили, это что бы на диск с бунтой можно было еще и порнушку положить :-) | 10:04 |
| dmay | ертелеком крыски... вот уййду вот к пчелайну, что они без меня делать будут? | 10:06 |
| sig_wal1 | то же, что и с тобой | 10:08 |
| dmay | плин, а я надеялся что горевать и плакать :/ | 10:09 |
| dcromster1 | добречка! | 10:10 |
| dmay | dcromster1: что сломал? | 10:11 |
| * sig_wal1 с удивлением обнаружил в чруте /media/stor/debian не дебиан, а убунту, и теперь думает, откуда она там взялась | 10:12 | |
| gim_ | А у нас есть один провайдер который будет ещё уговаривать остаться =) | 10:12 |
| dcromster1 | За давностью забыл как отключать запрос пароля gnome keyring wallet | 10:14 |
| sig_wal1 | читал про буржуйских кабельных провов. у них бывают такие контракты, что при отключении ещё и штраф придётся платить. | 10:15 |
| sig_wal1 | баксов 200 | 10:15 |
| dcromster1 | dmay не сломал еще. наоборот поставил :) | 10:15 |
| === bazhang_ is now known as bazhang | ||
| [Raiden] | Интересно, что побудило гномеров делать формат дконф бинарным | 11:04 |
| [Raiden] | ну хмл в гконфе ладно - это ещё можно было читать и парсить. А с бинарник? Сразу 99% утилит по работе с текстом стали мертвыми. Весь юникс лайк. | 11:05 |
| * [Raiden] поныл иполегчало | 11:05 | |
| D4rkMist | Could not find a JavaScript runt | 11:06 |
| D4rkMist | как исправить?? | 11:06 |
| dcromster1 | Так чтож, никто не подскажет как отключить gnome keyring wallet ? | 11:07 |
| [Raiden] | D4rkMist: кто пишет этот текст? | 11:13 |
| [Raiden] | D4rkMist: может просто надо яву доставить? | 11:14 |
| D4rkMist | как | 11:14 |
| [Raiden] | Я плохо помню, помню только , что оно ставится вместе с пакетом ubuntu-restricted-extras а как отдельно не помню | 11:16 |
| [Raiden] | + может быть не в этом причина | 11:16 |
| D4rkMist | gem install execjs | 11:16 |
| D4rkMist | ))) | 11:16 |
| dmay | вот я спросил фигпоймичо про фигпоймикого, а теперь лыблюсь что эти тупый линупсятники не смогли придумать ответ, луууузеры | 11:17 |
| [Raiden] | Вот для кого пишут гном3 http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/31658_1314909818.jpg | 11:18 |
| dmay | лол | 11:19 |
| D4rkMist | как знать яваскрипт стоит или нет?? | 11:43 |
| Ilshat | D4rkMist, браузер какой | 11:48 |
| D4rkMist | мне не для браузера а для системы | 11:50 |
| gim_ | D4rkMist: Зайди на 2ip.ru , если выключен там будет предупреждение | 11:51 |
| D4rkMist | да нет мне для системы нужны | 11:51 |
| D4rkMist | рельсы ругаются | 11:52 |
| D4rkMist | Сould not find a JavaScript runtime | 11:52 |
| D4rkMist | ( | 11:52 |
| [Raiden] | aptitude search sun-java6 | 11:53 |
| [Raiden] | ест ьвроде ещё опен | 11:53 |
| [Raiden] | aptitude search sun-java - так лучше, вдруг у тебя 5 | 11:54 |
| [Raiden] | я думаю надо sun-java6-jre sun-java6-plugin sun-java6-fonts это ставить | 11:54 |
| Ilshat | опен лучше не ставить | 11:55 |
| DDDD | âñåì çäðàñòè! ÿ íîâè÷åê â linuxe, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà Ubuntu êàê ñåðâåð äëÿ 1Ñ 8 íîðì áóäåò? | 11:56 |
| ubuntuhelp | DDDD! Please, use UTF-8 here. >>> How to configure: http://tinyurl.com/4qgpm3 or use Web Chat: http://ubuntu.ru/irc/webchat | 11:56 |
| skai | [Raiden]: ты в советах учитывай, что аптитюд выпилили после 10.04 | 12:00 |
| [Raiden] | skai: ответ про апт был бы неверным, т.к. апт-кэш непоказывает в поиск установлено или нет. А спросили как узнат ьустановлено или нет | 12:01 |
| [Raiden] | вот так вот | 12:01 |
| [Raiden] | 1. отвечаю как могу. 2. ты вообще никак не отвечаешь, только критикуеш ьменя каждый день | 12:02 |
| DDDD | âñåì çäðàñòè! ÿ íîâè÷åê â linuxe, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà Ubuntu êàê ñåðâåð äëÿ 1Ñ 8 íîðì áóäåò? | 12:03 |
| ubuntuhelp | DDDD! Please, use UTF-8 here. >>> How to configure: http://tinyurl.com/4qgpm3 or use Web Chat: http://ubuntu.ru/irc/webchat | 12:03 |
| skai | [Raiden]: ага.совсем ну никак не отвечаю.как скажешь, мой подслеповатый товарищ:) | 12:03 |
| DDDD | âñåì çäðàñòè! ÿ íîâè÷åê â linuxe, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà Ubuntu êàê ñåðâåð äëÿ 1Ñ 8 íîðì áóäåò? | 12:03 |
| ubuntuhelp | DDDD! Please, use UTF-8 here. >>> How to configure: http://tinyurl.com/4qgpm3 or use Web Chat: http://ubuntu.ru/irc/webchat | 12:03 |
| [Raiden] | DDDD: use utf8 or webchat | 12:04 |
| [Raiden] | skai: на команду с аптитудой консоль выплюнет как её поставить, т.к. команды нет | 12:05 |
| [Raiden] | так что всё ок | 12:05 |
| [Raiden] | кстати не ясно почему отпилили аптитуду , а не апт | 12:09 |
| [Raiden] | наверное из тех же соображений какие сейчас модные - юзеру всё сложно | 12:10 |
| skai | они и синаптик сча выпиливают | 12:12 |
| gim_ | [Raiden]: Я больше не могу понять почему нельзя было оставить и то и другое | 12:13 |
| [Raiden] | это несекрет. Им ударило в голову что главное - это сд версия и постоянно места нехватает | 12:15 |
| [Raiden] | в других дистрах обычно немного другой приоритет. Фулл - двд, а сд считаются лайвами для пробы с возможностью установки | 12:17 |
| skai | ну как впринципе и с 11.10 в убунте | 12:19 |
| skai | есть расширенный двд | 12:19 |
| skai | и есть ливцд | 12:19 |
| [Raiden] | может оно верно, т.к. сд быстрее качать когда дорогой инет, но потом всеравно юзеру что-то качать ) | 12:19 |
| DDDD | всем здрасти!Ubuntu как сервер под 1С8 норм будет или лучше на винде делать? | 12:19 |
| [Raiden] | Ну да, двд есть, и это хорошо. Он кстати сразу лучше чем сд, т.к. там репозиторий майн - что удобно если сети сразу нет + там и текстовый и графический установщики. | 12:20 |
| skai | [Raiden]: и в итоге ты качаешь 700м сд + 300 метров прог (максимум), или двд на 4.3гб с стопицот не нужных тебе пакетов | 12:20 |
| skai | [Raiden]: они ж еше 1.5гб двд запускают | 12:20 |
| skai | с полной либрой, гимпами и прочим выпильством | 12:21 |
| [Raiden] | графический правда всетаки расчитан на сд, что бы развернуть имидж и всё ) В других дистрах обычно ещё есть выбор пакетов | 12:21 |
| skai | графический олицетворяет собой прицип KISS | 12:22 |
| [Raiden] | skai: ну, никогда незнаешь что может оказаться нужным ) Я за то что бы было перебор. СЧитаю что перебор по функциям или по количеству программ и т.д. всегода лучше чем минимализм. | 12:22 |
| [Raiden] | Что бы внезапно не дергаться , когда надо, а нету | 12:22 |
| * [Raiden] запасливый | 12:23 | |
| [Raiden] | ^) | 12:23 |
| skai | ну я в моих гребенях предпочитаю сд+потом доустановить и если что - /var/cache/apt/archive сохранить | 12:23 |
| [Raiden] | Так, я убежал. Пока ещё день надо проветрить мозги ) | 12:24 |
| skai | ибо интернетушка тут.... | 12:24 |
| SkyRaider1 | ребят..я хотел бы узнать ваше мнение о MeeGo | 12:40 |
| SkyRaider1 | услышал, что она сделана на базе линукса.но какая то она телефонная?).типа для нетбуков) | 12:40 |
| tal | кто первый альтернативный слушает? | 13:19 |
| SkyRaider1 | я) | 13:31 |
| dmay | SkyRaider1: миго всё. /thread | 13:32 |
| dmay | tal: радивы с телевидинями не нужны. /thread | 13:32 |
| dmay | ещё концептуальные вопросы у кого нить есть? :3 | 13:33 |
| tal | ыыыыы | 13:33 |
| AndreX | приветы | 13:35 |
| ivan1 | Ку | 13:35 |
| dmay | AndreX: что сломал? | 13:35 |
| AndreX | dmay: пока ничего)) | 13:36 |
| dmay | а чего пришёл? | 13:36 |
| AndreX | dmay: захотел и пришол..... | 13:36 |
| dmay | ага. будешь мешаться умнынм дяденькам помогать нубам? | 13:37 |
| dmay | я за бан. | 13:37 |
| AndreX | отпуск закончился, вобщем, бан тебе штоль? | 13:37 |
| dmay | типа "нет, ты дурак"? я думал такие отмазки ещё во втором-третьем классе забывают. | 13:38 |
| AndreX | не меня не зафлудиш, сомной такие фокусы не катят)) | 13:40 |
| === AndreX is now known as andrex|OFF | ||
| dmay | все так говорят | 13:45 |
| dmay | вчера один тоже так говорил. и в течении минут 10 разматерился :/ | 13:45 |
| Novruz | vsem privevt | 14:01 |
| Novruz | est kto svobodniy | 14:01 |
| Novruz | ? | 14:01 |
| Novruz | nujna pomosh | 14:01 |
| gim_ | По-русски пожалуйста =) | 14:01 |
| Novruz | сорри | 14:02 |
| Novruz | нужна помощь просто | 14:02 |
| Novruz | я новичок | 14:02 |
| tal | lfdfq e;t) yt nzyb) | 14:02 |
| Novruz | :) | 14:02 |
| Novruz | хочу установить в Вайне ДЛЛ библеотеку и ie6 | 14:03 |
| Novruz | почему то дает ошибку не понятную | 14:03 |
| SkyRaider1 | Друзья.что вы думаете о MeeGo? | 14:04 |
| SkyRaider1 | !meego | 14:04 |
| ubuntuhelp | В моей энциклопедии этого нет, однако посмотри на http://www.google.ru/search?hl=ru&q='meego' | 14:04 |
| Novruz | вsha1sum mismatch! Rename /home/novruz/.cache/winetricks/ie6/ie60.exe and try again. | 14:04 |
| Novruz | может кто знает? | 14:05 |
| SkyRaider1 | э? | 14:05 |
| SkyRaider1 | экзэшник).ты через вино чтоли | 14:05 |
| Novruz | ну да | 14:05 |
| Novruz | почему ту не берет его | 14:05 |
| === Dmitry is now known as Guest59468 | ||
| SkyRaider1 | хм.. | 14:12 |
| SkyRaider1 | а вопрос.зачем тебе осёл щестой в линуксе!?) | 14:13 |
| [Raiden] | Чего там знать. Написано же. sum mismatch! Rename and try again | 14:20 |
| tal | скачал natty narwhal. реально ли с этого образа обновить мою 10.04? | 14:21 |
| [Raiden] | tal: нет | 14:24 |
| [Raiden] | хотя может и да, если это alternate cd | 14:24 |
| [Raiden] | tal: есть ли смысл сча прыгать, за два месяца до онеирка? | 14:25 |
| copyerfiled | Добрый вечер. если я добавил задание черезер crontab -e будет ли оно выполняться без перезагрузки компьютера? | 14:26 |
| tal | [Raiden] ну... это трафейная флешка с нарвалом) | 14:28 |
| [Raiden] | copyerfiled: да | 14:28 |
| copyerfiled | [Raiden]: спасибо | 14:29 |
| === AndreX|OFF is now known as AndreX | ||
| d_may | бу! | 15:38 |
| d_may | втф | 15:38 |
| === d_may is now known as dmay | ||
| dmay | во, теперь бу! | 15:38 |
| skai | http://www.securitylab.ru/news/407111.php | 15:40 |
| skai | яблоки наверное искренне не понимают, почему это звучит так странно | 15:40 |
| Alagos | Добрый вечер. В меню "приложения" сверху отображается только центр приложений. Как вернуть как было? Простое обнуление панелей пробовал gconftool-2 --recursive-unset /apps/panel | 16:15 |
| [Raiden] | гном2 или юнити? | 16:17 |
| [Raiden] | и панель прибивал или релогин делал после команды? | 16:17 |
| Alagos | гном 2 | 16:18 |
| Alagos | Прибивал панель | 16:18 |
| Alagos | Я до этого ставить еще начинал win2-7 или как то так. Вот после этого так себя панель ведёт... Не знаю как побороть... | 16:19 |
| Alagos | Команда приведённая выше полностью обнуляет панель или как? | 16:19 |
| [Raiden] | а.. всё | 16:19 |
| Es6 | всегда есть радикальный метод, удаление конфигов и перелогин :-) | 16:20 |
| [Raiden] | дело в том что сброс панелей возвращает только апплеты по умоолчанию | 16:20 |
| Alagos | Так я удалял конфиги | 16:20 |
| [Raiden] | а то что отображается в меню... | 16:20 |
| [Raiden] | это уже другая история. Сча скажу что грохнуть | 16:20 |
| Alagos | Все, всем спасибо, пошел нетрадиционным для себя методом - залез в гуишные настройки и восстановил все по дефолту) | 16:20 |
| Alagos | Но ты все-равно скажи, а то не тру-линукс-вей это | 16:21 |
| Es6 | руки оторвать за такое! | 16:21 |
| [Raiden] | mv ~/.config/menus ~/.menus-bak ; killall gnome-panel | 16:21 |
| [Raiden] | это 100 пудов вернет дефолтыне меню | 16:22 |
| Alagos | Спасибо | 16:23 |
| Alagos | ! | 16:24 |
| Alagos | А как посмотреть где конфиги проги лежат? :) | 16:25 |
| [Raiden] | ну незнаю | 16:26 |
| Es6 | обычно в конце манов | 16:26 |
| Alagos | Ты гуглил или просто посмотрел? | 16:26 |
| [Raiden] | проще всег огугльнуть или спросить. Но если нету источников инфы и документиции (где не редко это описано). То надо создавать чистого юзера, пускать прогу, потом смотреть либо все что в хомомпапке, либо поиском по дате создания | 16:27 |
| [Raiden] | или если текстовый конфиг. Вбиваешь в рогу какой-нить бред и по нему грепаешь | 16:27 |
| [Raiden] | прогу | 16:28 |
| [Raiden] | кстати могу вас обрадовать, дконф в гнм3 бинарный. Ресстр свершился. | 16:28 |
| [Raiden] | реестр* | 16:28 |
| Es6 | гномоюзер всегда на это знает ответ! А реестр-то не системный :-) | 16:31 |
| [Raiden] | в винде он кстати двойной. в регэдит видно как разделы, но реально несколько файло | 16:32 |
| [Raiden] | в | 16:32 |
| [Raiden] | системный и не только ) | 16:33 |
| [Raiden] | вот дконф можно назвать как и не только | 16:33 |
| [Raiden] | но от этого не легче | 16:33 |
| Es6 | а бинарный это видно для быстродействия | 16:33 |
| hookah | всем приветы | 16:33 |
| [Raiden] | это означает что будет парсер и чистилка как минимум. А с текст можно парсить тем, что и так влинукс используется греп\авк и т.д. | 16:34 |
| Es6 | дык давно есть | 16:34 |
| [Raiden] | Я бы не сказал что кде сильно тормозит - тут конфиги вида x=y | 16:34 |
| [Raiden] | текст | 16:35 |
| Es6 | ну значит они планируют толстеть | 16:35 |
| Es6 | или.. эта.. ониже ОС делают, видимо зачин :-) | 16:35 |
| [Raiden] | в общем линукс однозначн оменяется. юникс лайк - это толь кочастично про линукс. | 16:38 |
| andrey_ | linux is dead | 16:38 |
| Es6 | дык это какбе всегда было понятно | 16:38 |
| [Raiden] | не, он просто становитсяф другой. И не факт что лучше. | 16:38 |
| andrey_ | я думал что быстрее микрософт перейдет на кейвалью конфиги чем линукс | 16:39 |
| [Raiden] | Правда он многогранен, если выпилить гном, то вроде и не менялось ничего | 16:39 |
| hookah | имхо на него просто навешивается куча всякого чтобы сделать его "юзерфрендли" | 16:39 |
| Es6 | ну юникс-вей тоже считаеся устаревающим вроде | 16:39 |
| stolzus | ох лол | 16:39 |
| hookah | если повозиться можно сделать себе вполне такой аутентичный линукс | 16:39 |
| stolzus | почитайте про юникс-вей что-нибудь | 16:39 |
| stolzus | прошу вас | 16:39 |
| hookah | юникс-вей считаеся устаревшим уже много лет потому что считают его таковым криворукие виндоюзеры ) | 16:40 |
| stolzus | хотя бы "Искусство программирования под Unix" от Рэймонда | 16:40 |
| stolzus | чтобы не пороть чушь | 16:40 |
| andrey_ | на чем он там программирует? | 16:40 |
| Es6 | да ладно-ладно, не заводитесь :-) | 16:40 |
| [Raiden] | так можно выразится, т.е. это происходит. Только навешивают не те люди видимо. Или понимание того что френдли у них другое. Раньше хватало грепа , теперь нужен парсер - это уже не явлется упрощением или деланьем более френдли. | 16:41 |
| andrey_ | на C надеюсь? | 16:41 |
| [Raiden] | Тут ставка на юзера который будет только нажимать на тачскрин и больше никуда не лазить | 16:41 |
| hookah | [Raiden]: юзеры боятся простых вещей им надо чтобы еще было красиво и наглядно | 16:41 |
| stolzus | кто на чём программирует? :) | 16:41 |
| stolzus | Эрик Рэймонд? | 16:42 |
| [Raiden] | Для кого такая система создается очень понятно по аватаркам http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/31658_1314909818.jpg | 16:42 |
| andrey_ | да в книге какой язык | 16:42 |
| stolzus | ты хоть в курсе, о ком я :) | 16:42 |
| andrey_ | нет | 16:43 |
| [Raiden] | hookah: одно другому не мешает. Раньше на мой взгляд линукс был универсален, а сча всё стремится к тому, что он для новичков. Н овозникает вопрос - как жить не новичкам? :) | 16:43 |
| Es6 | stolzus под словом юникс-вей я имел ввиду управление системой а не программирование ее | 16:43 |
| hookah | [Raiden]: новички от этого становятся ленивыми и вместо того чтобы учиться ночами на пролет методом проб и ошибок лезут в ИРЦ и задают глупые вопросы ))))) | 16:44 |
| [Raiden] | hookah: ну да. как бы если расчитывать так, что бы интерфейс был для идиотов, то ониего и будут юзать | 16:44 |
| Es6 | и человек говорящий юникс-вей не обязан быть системным программистом | 16:44 |
| hookah | Es6: я культуролог по образованию )) | 16:45 |
| Es6 | а я музыкант | 16:45 |
| hookah | [Raiden]: согласен с тобой ) | 16:45 |
| Es6 | для меня юникс-вей то о чем говорит [Raiden] противопоставляя парсерам и бинарному реестру | 16:46 |
| [Raiden] | будем надеятся что всетаки не всё так страшно ) | 16:46 |
| Es6 | [Raiden]: вопрос вообще можно ставить по другому, например: какая прибыль? | 16:48 |
| [Raiden] | впринципе, если средства управления бинарным конфигом будут достаточно развиты, то не так страшно. Фишка тольк ов том ,что част ьстарого функционала, который ест ьв любой книге по юникс - работать не будет. awk,cat, sed и т.д. превращаются в ненужну | 16:48 |
| [Raiden] | ю веш ьс таким конфигом | 16:48 |
| Es6 | ну не будут люди вечно писать программы тасуя sed, awk, grep, и прочий юникс-вей :-) | 16:49 |
| [Raiden] | а почему нет , если работает. Кому не надо могут не использвать :) Есть же кде , хфце , лхде | 16:49 |
| [Raiden] | и ничего , работают | 16:50 |
| Es6 | [Raiden]: ну люди может гордо смотрят далеко в будущее | 16:50 |
| [Raiden] | и в то же время я могу любой их конфиг поправит ьиз скрипта или из шелла если мне надо | 16:50 |
| [Raiden] | пусть уже делают свою гном ос и там смотрят куда хотят ) | 16:51 |
| Es6 | то что ты написал рядовой юзер даже не поймет примерно | 16:51 |
| [Raiden] | а что такой рядовой юзер? тот кто пришел из виндовс на посмотреть или тот кто десяток лет пользуется этим всем? | 16:51 |
| lukinfore | не поймет что такое скрипт? | 16:52 |
| Es6 | нет, рядовой юзер это человек которому нужен компьютер для очень повседневных задач | 16:52 |
| [Raiden] | и да, что тут неясно. Скриптинг как раз для рядового юзера - что бы не быть программистом, но при этом иметь возможность программировать компьютер на то что надо | 16:52 |
| Es6 | почта, интернет, принтер, сканер, игра.. список можно продлжить, но он не длинный | 16:52 |
| Es6 | этот человек может быть очень высоко образован, но ему не придет в голову писать скрипт | 16:53 |
| [Raiden] | в прочем скриптинг сосмертью текстовых конфигов не умрет. Просто будут другие инструменты | 16:53 |
| Es6 | ты говоришь истину, да юникс утилиты созданы для юзеров, но для каких вспомни | 16:54 |
| [Raiden] | Ну я бывает пользуюсь, когда считаю что автоматизировать что-то можно или когда доступен только ссш | 16:55 |
| [Raiden] | И я в общем-то нигде специально не учился. | 16:55 |
| Es6 | это были современники юникс, всякие профессора, да ученые | 16:55 |
| Es6 | погоди мы щас не говорим про рядового админа, у него работа такая | 16:55 |
| Es6 | мы говорим про юзера | 16:55 |
| Es6 | конечного | 16:55 |
| [Raiden] | Я не очень согласен. Хотя некотоыре ученые в разработке вполне учавствовали. | 16:56 |
| [Raiden] | или могли ) | 16:56 |
| [Raiden] | tcl например abpbr yfgbcfk | 16:56 |
| [Raiden] | физик написал | 16:56 |
| Es6 | я имел ввиду под словом ученые, программистов и все такое, айтишнегов кароче | 16:57 |
| [Raiden] | а.. | 16:57 |
| Es6 | я думаю тогда сама мысль о том что компьютеры станут домашними звучала бы нереально | 16:57 |
| [Raiden] | ну простите, я их такими не считаю ) | 16:57 |
| Es6 | зря кстати :-) | 16:58 |
| [Raiden] | ну в общем, дело не только в этих утилитах. В гноме не только формат конфигов меняется | 16:58 |
| Es6 | а почему ты так сильно про гном беспокоишься? | 16:59 |
| [Raiden] | И вещается какой-то функционал котоырй мне 100% не нужен. Интеграция с твитом и фейсбуком и т.д. - это школьникам надо. | 16:59 |
| [Raiden] | и то не всем | 16:59 |
| Es6 | ха.. дык школьник это основной клиент сегодня | 17:00 |
| [Raiden] | В общем это всё не то каким я себе представлял линукс. - я имею в виду проект гном, а не линукс вообще. | 17:01 |
| hookah | [Raiden]: кстате очень запоздалый вопрос )) просто меня не было тут давно )) как Юнити? ))) | 17:02 |
| Es6 | а ну понял, просто трудно разъединить эти две вещи? | 17:03 |
| [Raiden] | да вроде нет, не трудно. Я сча с кде пишу ) | 17:03 |
| Es6 | на самом деле гном был лицом линукс имхо для нескольких лет | 17:03 |
| [Raiden] | hookah: я воздержусь от коментов по поводу юнити - почти не юзал. Осенью гляну. | 17:04 |
| hookah | лицом линукса всегда был терминал ))) | 17:04 |
| Es6 | терминал это другое место :-) | 17:04 |
| === skai is now known as skai|offline | ||
| [Raiden] | терминал просто стал таким http://storage7.static.itmages.ru/i/11/0902/h_1314983263_9267925_2d7064290e.png | 17:08 |
| [Raiden] | никуда не делся | 17:08 |
| === skai|offline is now known as skai | ||
| Es6 | гыы... mc в кедах 6-) | 17:09 |
| [Raiden] | ) | 17:09 |
| [Raiden] | ну да наличие мц в юникс лайк тоже конечно штука спорная ) | 17:10 |
| [Raiden] | но иногда удобная | 17:10 |
| Es6 | именно! | 17:10 |
| Es6 | не юникс-вей ниразу :-) | 17:10 |
| stolzus | что вы подразумеваете под юникс-вей? | 17:11 |
| hookah | [Raiden]: дада тоже хотел сказать ) но штука и правда удобная и добавлена явно не для юзер-френдленности ))) | 17:11 |
| Es6 | stolzus: я уже понял что вы системный программист! | 17:11 |
| hookah | Es6: Юникс вей - это все что РАБОТАЕТ, не тупит, предельно просто и правильно | 17:11 |
| [Raiden] | ну юзерфрендли вообще штука растяжимая | 17:11 |
| Es6 | hookah: не, юникс-вей имхо, это способ взаимодействия с ситемой и обработки информации | 17:12 |
| hookah | если понимать под ЮЗЕР самого обычного криворукого виндоюзера ) | 17:12 |
| hookah | Es6: да, способ простой надежный и качественный. МЦ этим требованиям соответствует | 17:12 |
| Es6 | hookah: нет, юникс-вей это одна программа делает одно дело | 17:14 |
| stolzus | Es6: это вот точно :) | 17:14 |
| skai | ps -e | 17:14 |
| === skai is now known as skai|offline | ||
| Es6 | hookah: смотреть - cat, искать - grep, выстроить - sort и тд и тп | 17:15 |
| === skai|offline is now known as skai | ||
| dmay | о | 17:16 |
| dmay | о чем срач? | 17:16 |
| stolzus | о юникс-вей | 17:16 |
| hookah | главное не чтобы она делала что-то одно а чтобы она делала то что должна делать )) | 17:16 |
| hookah | dmay: срача нет, на канале он крайне непривествуется ) | 17:16 |
| === skai is now known as skai|offline | ||
| Es6 | но злобные юниксоиды в гробу видали эти правила и сразу начали писать комбайны | 17:16 |
| dmay | hookah: вин7 работает. просто. из коробки. из ит юникс-вей? :3 | 17:16 |
| hookah | культурные беседы ) | 17:16 |
| hookah | dmay: брееед | 17:16 |
| stolzus | ну неправда же | 17:16 |
| dmay | hookah: этот тут то срач не приветствуется? да это я просто вздремнуть ушел 8] | 17:17 |
| stolzus | комбайны писать позже начали | 17:17 |
| dmay | hookah: что именно бред? | 17:17 |
| hookah | dmay: он работает но недолго и страшно криво ) семиколесная машина на двигателе работающем на сливочном масле тоже будет ехать но не значит что она хорошая ) | 17:17 |
| dmay | hookah: ета. ты вообще что-нить после ХП СП2 вжувую из оффтопиков видел? оО | 17:17 |
| hookah | у меня недавно был момент когда семерка не смогла определить дрова для СД=привода и я тупо не смог ее установить | 17:18 |
| === skai|offline is now known as skai | ||
| Es6 | stolzus: а языки разные стали появляться? Ну нехотят они решать все задачи тем что есть :-) | 17:18 |
| dmay | СД-привода? а что это? оО | 17:18 |
| hookah | dmay: см выше. семерка тупит постоянно, плюс стабильно работает у обычного среднего виндоюзера полгода-год | 17:18 |
| hookah | ммм CD-ROM как бы, не? | 17:18 |
| dmay | stolzus: комбайны начали писать, когда это стало можно быстро и дешево делать | 17:18 |
| stolzus | Es6: язык - это уровень абстракции. и в основном каждый язык имеет свои плюсы (как и реализации языка) | 17:19 |
| === skai is now known as skai|offline | ||
| stolzus | и в этом нет абсолютно ничего плохого | 17:19 |
| dmay | hookah: обычный средний юзер, переставлял 7ку 4 раза - бету, релиз, релиз но новый комп, релиз СП1 после беты СП1. ЧЯДНТ? | 17:20 |
| Es6 | stolzus: я лишь хотел сказать, что юникс-вей это идея, а реализация наверное вегда будет иная | 17:20 |
| === skai|offline is now known as skai | ||
| stolzus | Es6: на то это и "вей" :) | 17:20 |
| Es6 | вот например популярность mc доказывает это | 17:20 |
| dmay | ктоа апять с фринодой балуется? | 17:21 |
| hookah | dmay: вот то что ты ее переставляешь постоянно ) у меня эта убунта уже пару лет стоит как | 17:22 |
| dmay | hookah: в общем, завязывай с мифологией, будь мужчиной, взгляни в глаза реальности | 17:22 |
| [Raiden] | мц вролне интегрируется. Я могу и в нем шелл команды исполнять и выйти временно в терминал. И в его редакторе можно вывод команды в редактор получить или выйти в термина лвременно | 17:22 |
| hookah | dmay: при этом работает как в первый день после установки. с семеркой такое не прокатит | 17:22 |
| [Raiden] | и т.д. | 17:22 |
| [Raiden] | мц вполне себе фм для юникс ) | 17:22 |
| dmay | hookah: подключи второй моник. на АТИшной видюшке. в ноуте с атеросовским вай-фаем :3 | 17:22 |
| hookah | dmay: реальность в том что хочешь ты этого или нет, а переход на открытое ПО уже в европе становится законодательством | 17:23 |
| hookah | dmay: был бы - подключил бы. и что? | 17:23 |
| dmay | я вот прям даже не знаю что сказать | 17:23 |
| hookah | dmay: госслужбы евросоюза переходят на линуксы причем массово по закону, франция например | 17:23 |
| hookah | dmay: на убунту кстати кажется | 17:23 |
| Es6 | [Raiden]: да, дык к вопросу о гноме, может в нем и пытаются соединить то что соединили в mc, простоту использования от(от кого он там произошел забыл) и юникс-вей :-) | 17:24 |
| dmay | hookah: за тебя я рад. я за себя в свое время расстроился, когда мне было влом гуглить/пилить/шаманить, т.к. в оффтопике все заводилось из коробки | 17:24 |
| dmay | hookah: они там уже сколько переходят? и сколько нытья на эту тему развели | 17:24 |
| [Raiden] | Es6: Ну может. Доживем до какой-ни тьверсии типа 3.8 - там и посмотрим, что из него выросло :) | 17:24 |
| dmay | но лоре-ж в начале года емнип эпичная ветка была :3 | 17:24 |
| hookah | dmay: у тебя может просто не хватило терпения. в семерке все заводится быстро, но работает недолго. в линуксе один раз - и работает пока сам не убъешь | 17:24 |
| Es6 | [Raiden]: будет ни хорошо ни плохо, будет как всегда! | 17:25 |
| [Raiden] | гном обычно 2 версии в год. 3.8. будет через 3-3.5 года ) | 17:25 |
| Es6 | холивары-холивары-холивары :-) | 17:25 |
| [Raiden] | Es6: ) | 17:25 |
| hookah | счас вернусь | 17:25 |
| dmay | hookah: ну я же просил без мифологии. вполне себе всё в семерке работает, и без антивирусов, и без фаерволов и вообще :/ | 17:25 |
| === skai is now known as skai|offline | ||
| dmay | [Raiden]: stolzus: Es6: а у вас поинтереснее тема, вроде? | 17:26 |
| Es6 | да, семерка это линукскапец конечно | 17:26 |
| [Raiden] | возможно этот указанынй промежуток я проведу в кде - сложно решить. | 17:26 |
| Es6 | dmay: да я просто оправдывался что понимаю словосочетание юникс-вей правильно :-) | 17:27 |
| dmay | Es6: ты его не можешь понимать правильно, т.к. его, правильного понимания, не существует в природе | 17:28 |
| Es6 | да ладно | 17:28 |
| === skai|offline is now known as skai | ||
| dmay | каждый пилит что думает, в итоге - хз что и сбоку бантик | 17:28 |
| Es6 | не... так не пойдет | 17:28 |
| dmay | и да, куча-куча филсофии вокруг | 17:28 |
| Es6 | просто его можно юзать лишь частично | 17:31 |
| dmay | Es6: как и любой псевдо-лозунг | 17:32 |
| Es6 | ну... мы говорили предметно, [Raiden] хочет грепать конфиги, а их делают бинарными и он негодуе, вот об чем речь | 17:33 |
| dmay | э? тыт только один вопрос - может ли быть нужно и возможно править эти конфиги ручками? при чем тут юникс-вей, итс олл эбаут дизайн? | 17:35 |
| [Raiden] | ну впринципе всеравно можно грепать , типа парсер -ключи |греп ... | 17:35 |
| stolzus | dmay: в целом да, но есть определённые аспекты. типа KISS, 1 задача - 1 программа, тектовый интерфейс, фронт и бэк енды | 17:35 |
| stolzus | и проче подобное | 17:35 |
| dmay | stolzus: есть - задача. за выполнение которой тебе платят. остальное - инструменты и методы. при чём тут философия? | 17:36 |
| stolzus | это и определяет юникс-вей. в общих чертах | 17:36 |
| stolzus | и причём тут задача за которую платят и юникс-вейная философия? | 17:36 |
| hookah | dmay: слушай, ну реально. я с вендами разными сталкивался, гавно и есть гавно. хочешь их попиарить - тебе на другой канал | 17:37 |
| stolzus | это уж тебе решать :) как кодить | 17:37 |
| dmay | это как "я буду использовать только молотки с деревянной ручкой, чтоб не заорять природу", когда надо продолбить проход в метровом слое бетона за день | 17:37 |
| stolzus | ты описал крайность, которой нет, на самом то деле | 17:37 |
| dmay | hookah: знаешь, если у тебя в руках все виндовсы всегда ломались, то у меня для тебя плохие новости... :\ | 17:37 |
| stolzus | есть разные задачи же | 17:37 |
| stolzus | если задача - продолбить бетон - вот отбойный молоток | 17:38 |
| dmay | stolzus: такие крайности наиболее наглядно показывают суть проблемы | 17:38 |
| stolzus | если забить гвозь - обычный молоток | 17:38 |
| stolzus | но | 17:38 |
| stolzus | если вот ты изобретёшь молоток, который трансформируется в отбойный | 17:38 |
| Es6 | stolzus: ты проиграешь это спор, ибо речь идет о зарабатывании денег | 17:38 |
| hookah | dmay: мне кажется у меня для тебя плохие новости. поставь на два компа убунту и семерку, посмотри расход ресурсов, сравни скорость загрузки. пользуйся активно год-два, повтори наблюдения | 17:38 |
| stolzus | или отбойным будешь забивать гвозди, потому что это круто | 17:38 |
| hookah | и сделай выводы | 17:38 |
| Es6 | а когда речь о деньгах... философия всторону | 17:39 |
| stolzus | это вот будет да. эпик фейл | 17:39 |
| dmay | hookah: вон ноут лежит. бубунта после очередных обновлений очередной раз не хочет загружаться. лесом. | 17:39 |
| stolzus | Es6: можно и за деньги хорошие проги писать :) | 17:39 |
| dmay | stolzus: чего-т я не очень понял, к чему это ты всё | 17:39 |
| Es6 | он по другому вопрос ставил, что для заработка он хоть черта лысого будет юзать | 17:39 |
| stolzus | дык | 17:40 |
| stolzus | стойте | 17:40 |
| stolzus | вы не о том | 17:40 |
| Es6 | а ты про вей... | 17:40 |
| dmay | вот и я о том, что мы не о том | 17:40 |
| stolzus | всё зависит от задачи | 17:40 |
| dmay | бинго! | 17:40 |
| Es6 | это речь о разных вещах | 17:40 |
| Es6 | давайте либо философия либо деньги, или сиськи! | 17:41 |
| stolzus | почему задачу за деньги нельзя решить юникс-вейно то? :) | 17:41 |
| Es6 | да можно, но если по другому быстрее значит быстрее | 17:41 |
| dmay | stolzus: ну почему же нельзя. почти всегда можно. | 17:41 |
| stolzus | ну так и я о том. что это лишь метод | 17:41 |
| stolzus | и не более того | 17:41 |
| dmay | stolzus: просто иногда это обходится раз в 100500 дольше/сложнее/дороже/итд | 17:41 |
| stolzus | вот это вот другой вопрос | 17:42 |
| stolzus | и я не буду спорить, потому что не знаю и не уверен | 17:42 |
| dmay | stolzus: когда не обходится - хоть ЕРП на грепе рисуй, мне, как заказчику - наплевать | 17:42 |
| stolzus | но заказчики бывают разыне. к примеру долгосрочные проекты LTS выгодней делать мелкомодульными | 17:43 |
| stolzus | и проектировать юникс-вейно | 17:43 |
| dmay | вывод: все дело в зачадах. а "юникс-вей" это так, писькой помахать | 17:43 |
| stolzus | вот если тупо сайтег написать | 17:43 |
| Es6 | dmay: эх... во вечно вы профессионалы все испортите | 17:43 |
| stolzus | кому нить | 17:43 |
| stolzus | за неделю | 17:43 |
| stolzus | то это да. тут это нафик не надо | 17:43 |
| stolzus | ибо дольше проектировать | 17:43 |
| dmay | Es6: мы живём в суровом реальном мире. ты не представляешь, как нам, на самом деле, хочется в ваш тёплый уютный выдуманный XD | 17:43 |
| Es6 | dmay: красиво сказано! | 17:44 |
| stolzus | не, дмэй прав :) | 17:44 |
| dmay | stolzus: вот как раз долгие проекты выгоднее быстро начинать, с минимально достаточным оглядом на архитектуру, как показывает практика | 17:44 |
| Es6 | так и есть, вот нахрена я 3 дня уже мучаю фрибсд на своем компе... строю выдуманный мир! | 17:45 |
| stolzus | Макконнеллу это скажи :) и Бруксу :) | 17:45 |
| stolzus | что статистика их лажа полная | 17:45 |
| dmay | быстро запилили половину функционала, притормозили слегка прибрались(а сейлы то уже продукт продают-продают)), пошли дальше уже аккуратней | 17:46 |
| Es6 | как эти.. в тибете.. песочком картины на полу, а потом бах и нету. | 17:46 |
| dmay | stolzus: я сказал "с минимально необходимым", а не "ну его нафиг пошли формочки в делфях рисовать" ;) | 17:46 |
| Es6 | а эти все про продакшн, заказчик, юзеры, почта.... | 17:46 |
| stolzus | минимально необходимый он не всегда достаточно мал | 17:47 |
| stolzus | т.е. он часто очень весом | 17:47 |
| dmay | Es6: купи ВДС, мучай бздю там. подними вебсервер с бложиком ) | 17:47 |
| Es6 | dmay: спасибо подумаю :-) | 17:47 |
| dmay | stolzus: скажем так. дизайн системы не первичное и главнейшее её качество. | 17:47 |
| Es6 | а бложик зачем? | 17:47 |
| dmay | первичное и главнейшее - способность решать поставленые задачи | 17:48 |
| Escsun | Es6, прочитал а блохи зачем? ) | 17:48 |
| dmay | Es6: ну чтоб не просто так вдска простаивала ) | 17:48 |
| stolzus | dmay: а вот тут тоже много разных мнений. и с тобой бы поспорили разрабы эппла, которыми командуют дизайнеры :) а я вот промолчу | 17:48 |
| Es6 | dmay: я боюсь представить насоклько ты богат! | 17:48 |
| hookah | dmay: тогда реально не понимаю что ты тут делаешь ) если у тебя бубунта не грузицо а семерка работает как часы | 17:49 |
| dmay | stolzus: плин. дизайн не в смысле картинки на экране, а в смысле внутренний дизайн, архитектурный | 17:49 |
| Es6 | если бы я так рассуждал... | 17:49 |
| dmay | плебеи необразованные XD | 17:49 |
| stolzus | ты так и говори | 17:49 |
| stolzus | что ты имеешь в виду | 17:49 |
| dmay | hookah: элементарно. распугиваю с канала таких как ты, делаю его более пригодным для жизни ;) | 17:50 |
| stolzus | я называю это структурой. или архитектурой | 17:50 |
| Es6 | о... столкнулись системный программист и системный архитектор! | 17:50 |
| dmay | Es6: я богат? я обычный нищий быдлокодер любящий потрындеть о большом ради потехи своего чсв же ) | 17:51 |
| dmay | hookah: ты ета, если есть что сказать - сразу говори, мне уходить через 10 минут | 17:51 |
| Es6 | дык может филосовствовать то по интереснее будет?* | 17:51 |
| Es6 | раз все равно и то и другое не за деньги? | 17:52 |
| dmay | Es6: в философствовании я разочаровался после года работы с 1Ской :/ | 17:52 |
| stolzus | ох чёрт | 17:52 |
| dmay | кто в 1С-франчайзи работал, тот в компьютерных магазинах не смеется | 17:52 |
| stolzus | на русском языке кодил чтоль? | 17:52 |
| dmay | атоооо | 17:52 |
| stolzus | сочувствую. реально | 17:53 |
| dmay | хотя там и на инглицком можно, на самом деле | 17:53 |
| hookah | dmay: иди, только чувак. не надо все принимать так близко ) я может просто выпил лишнего извини если обидел чем | 17:53 |
| hookah | dmay: не хотел | 17:53 |
| dmay | да не. в целом то система заудмана неплохо, что 7.7 была, что 8 нынче. но, ешкин кот, что там в конфигурациях творится, это адов ад >.< | 17:53 |
| dmay | hookah: ну детский сад же :\ | 17:54 |
| dmay | hookah: ты про стабильную бубунту со всеми обновлениями чего надумал то? | 17:55 |
| hookah | dmay: стабильно работает у меня на всех компах | 17:56 |
| hookah | 10.04 правда. поздние версии не пробовал ) | 17:56 |
| stolzus | да и не ставь | 17:56 |
| hookah | работает с момента релиза до сих пор, расход памяти при старте 250 мб и то считаю мнгого | 17:56 |
| stolzus | я сам думал вернуться на 10.04 | 17:56 |
| hookah | stolzus: ну я так и понял ) интуиция подсказала ) | 17:56 |
| stolzus | единственное, что мне не нравится в 10.04 - там нет искаропки чтобы 3g модем встал | 17:57 |
| stolzus | но и это бы не остановило :) просто на xubuntu перешёл. и успокоился | 17:58 |
| User386[web] | Здравствуйте, а можеет помочь с пробелмой? Мой друг установил кубунту и не может подключить интернет | 18:10 |
| User386[web] | у него интернет через роутер | 18:10 |
| [Raiden] | я могу только послат на форум , на kubuntu.ru | 18:11 |
| snark | если только телепаты из отпусков вернулись | 18:12 |
| [Raiden] | до роутера наверное локалка, значит временно может хватит ьifconfig и днс в /etc/resolv.conf | 18:12 |
| [Raiden] | хотя тоже почитать придется, про ключи ифконфига | 18:13 |
| [Raiden] | нм плазмойд в кде ещё ужасней нм конфигурилки на гтк | 18:15 |
| dmay | ааааа, пользователи опять оказались умнее меня! | 18:17 |
| dmay | стыд и позор! >.< | 18:17 |
| dmay | ну какой, какой внятный человек после того, как ввел значение в ячейку таблички не нажимает таб, а? | 18:18 |
| dmay | hookah: а ты попробуй, попробуй. apt-get distr-update - шикарнейший способ убить недельку времени :3 | 18:19 |
| dmay | *distrupgrade | 18:19 |
| [Raiden] | у меня это ничего не убивает | 18:20 |
| [Raiden] | наверное апт не работает. | 18:20 |
| [Raiden] | хехе | 18:20 |
| dmay | [Raiden]: вы, кедофаги, в статистике не участвуете, потому что за людей не считаетесь :3 | 18:20 |
| [Raiden] | я всегофаг. За последние 2 месяца чего только не поюзал | 18:21 |
| [Raiden] | ) | 18:21 |
| [Raiden] | хфце 4.8 правда руки не добрались. | 18:21 |
| dmay | [Raiden]: ненене, ты уже кедами своё славное имя замарал, это теперь на всю жизнь | 18:22 |
| [Raiden] | ) | 18:22 |
| [Raiden] | и за границу не пустят? | 18:22 |
| [Raiden] | ) | 18:22 |
| dmay | хотя не, если Сам перейдёт обратно на кеды, то мы будем вспоминать что ты гномофил, да.... 8] | 18:23 |
| Asti | как гном поставить в 11.04 или 11.10 при загрузки? | 18:29 |
| skai | Asti: система-администрирование-экран загрузки | 18:30 |
| skai | или как то так | 18:30 |
| skai | в разделе система | 18:30 |
| skai | выбрать сессию ubuntu ckassic и все | 18:30 |
| stolzus | а лучше ubuntu classic (no effects) | 18:30 |
| [Raiden] | 1. в 11.04. Вписать имя, потом выбрать классик сессию 2. в 11.10 - надо доставлять пакеты с сессияям фаллбэк и гномшелла - а по умолчанию только юнити или юнити 2д | 18:30 |
| Asti | вот я и думаю | 18:31 |
| Asti | что юнити и юнити 2д | 18:31 |
| Asti | больше нет ничего | 18:31 |
| Asti | спс | 18:32 |
| [Raiden] | в 11.10 сча тестовы гном, 3.2 ещё не вышел и я не своетую реально использвать бету11.10 | 18:32 |
| [Raiden] | если с кде, то можно | 18:32 |
| Asti | я на виртуалку поставил посмотреть | 18:32 |
| Asti | а тут чтото меня ничего и не обрадовало | 18:32 |
| jillsmitt_ | зато софт под пульс пропатчен | 18:33 |
| jillsmitt_ | только для чего?... | 18:33 |
| dmay | Asti: осознай величие юнити, презренный! гном - устарел, кеды - устарели, только юнити двигает вперед UX в линуксах! | 18:33 |
| jillsmitt_ | dmay: кеды устарели? охохо | 18:33 |
| [Raiden] | Asti: http://www.webupd8.org/2011/08/installing-using-classic-gnome-desktop.html | 18:33 |
| dmay | jillsmitt_: основная концепция управления работой утарела. а то, что они накручивают вокруг это долбанные эксперименты над мышами | 18:34 |
| Asti | [Raiden], мне помимо гнама ничего и не надо | 18:34 |
| Asti | ))) | 18:34 |
| jillsmitt_ | dmay: ты мне не рассказывай | 18:34 |
| dmay | jillsmitt_: а я и не рассказываю, а проповедую :3 | 18:35 |
| stolzus | он тролль. это работа такая. ничего личного | 18:35 |
| stolzus | :) | 18:35 |
| jillsmitt_ | dmay: концепция работы подразумевает отсутствие unix | 18:35 |
| jillsmitt_ | linux | 18:35 |
| skai | dmay: после анонса улучшений в гноме 3.2 и улучшении в юнити 4.* - твой вброс становится унылым для тех, кто следит за новостями:) | 18:35 |
| jillsmitt_ | и тд | 18:35 |
| dmay | skai: а ну ка, подкинь ссылочку? | 18:35 |
| dmay | будем проповедовать на пике событий | 18:35 |
| stolzus | opennet.ru | 18:35 |
| skai | dmay: opennet? | 18:35 |
| [Raiden] | Asti: гнома2 уже нету в 11.10. можно использовать гном3 фаллбэк либо гномшелл. Если ничего не надо больше, то ставить надо видимо с алтернейта без гуи, потом наращивать. Ну или забей на то что будет ещё юнити - он о не много места на хдд ест | 18:36 |
| skai | ну и ессесно ченджлоги | 18:36 |
| dmay | да вы что, смерти моей хотите, на опеннете статьи то читать стремно, а вы мнея на главную отправляете >.< | 18:36 |
| [Raiden] | не трожте мой опеннет, он хороший | 18:36 |
| skai | dmay: ну на лоре то оно повеселей конечно, если отключить игнорлист:) | 18:36 |
| [Raiden] | :) | 18:36 |
| skai | dmay: у меня там....сча посчитаю сколько | 18:37 |
| dmay | о, они порядок на главной навели? О_О | 18:37 |
| stolzus | ух ё | 18:37 |
| stolzus | а я никого и не игнорю | 18:37 |
| dmay | гейтс не глава мелкософт, нокия производит виндофоны, джобс ушел из аппель, опеннет не вырвиглазный | 18:38 |
| dmay | я попал в другой мир??!?!?!?!? | 18:38 |
| stolzus | вот сразу видно тех, кто на бардах зависал | 18:38 |
| stolzus | *бордах | 18:38 |
| snark | dmay: lol | 18:38 |
| [Raiden] | dmay: угу, ты в паралельном мире. Тут егё гуглог купил моторолу, а виртуалбокс выпускается ораклом. | 18:38 |
| dmay | skai: это ты про "Иллюстрированный обзор улучшений пользовательского интерфейса Ubuntu 11.10" вс "GNOME 3.2 перешел на стадию бета-тестирования"? | 18:38 |
| skai | около 10 дюжин | 18:38 |
| stolzus | skai: фига | 18:39 |
| skai | 119 упоротых троллин:) | 18:39 |
| skai | зато почитать коменты к новостям можно по делу и без срача - или все и с попкорном | 18:39 |
| stolzus | я там тебя не встречал, кстати | 18:40 |
| stolzus | или ты под другим логином :) | 18:40 |
| skai | а я редко говорю.не имею привычки не по делу срачи устраивать на лоре | 18:40 |
| skai | я везде я | 18:40 |
| dmay | >>>>> Возможность интеграции часто используемых сайтов на рабочий стол. | 18:40 |
| dmay | ааааа, я ушёл | 18:41 |
| dmay | skai: спасибо за наводку, я давно так не ржал | 18:41 |
| dmay | теперь гномофагов можно обижать Active Desctop'ом из 98эой винды ох лол, в 2011 году | 18:41 |
| stolzus | вот и я везде я. и даже ник модернизировал, когда на гуглопочте оказался лимит в 6 символов :) | 18:41 |
| [Raiden] | а гномшелл кстати как интерпретируется? у меня вроде сановская ява нестоит | 18:42 |
| [Raiden] | он ведь на жс | 18:42 |
| jillsmitt_ | dmay: любого обижу гуглхромиумом | 18:42 |
| stolzus | это разные вещи | 18:42 |
| stolzus | жс != джава | 18:42 |
| skai | эмммм | 18:42 |
| skai | какой лимит?Оо | 18:42 |
| stolzus | skai: в имени | 18:42 |
| dmay | jillsmitt_: не, хромовые "аппы" это всё таки не интеграция в рабочий стол ) | 18:42 |
| skai | у мну там 12 символов в гугле | 18:42 |
| skai | включая точку в середине ника | 18:43 |
| [Raiden] | stolzus: java6-jre не интерпретатор js? | 18:43 |
| dmay | skai: лимит ВНИЗ | 18:43 |
| stolzus | [Raiden]: нет | 18:43 |
| jillsmitt_ | dmay: але гаражи, сегодня рабочий стол уже - браузер | 18:43 |
| jillsmitt_ | остальное придаток | 18:43 |
| stolzus | он джаву запускает | 18:43 |
| [Raiden] | stolzus: а какой тогда ) | 18:43 |
| [Raiden] | или в какомпакете то что интерпретирует жс | 18:43 |
| dmay | jillsmitt_: эт ты счас сильно расстроил мои две запущенные студии, виртуалку и прочие зюны со скапами | 18:44 |
| stolzus | надо погуглить, какой пакет отвечает за это | 18:44 |
| jillsmitt_ | dmay: студии? | 18:44 |
| jillsmitt_ | а че ты там рожаешь? | 18:45 |
| stolzus | skai: понял. skai - это не полная подпись у тебя | 18:45 |
| dmay | jillsmitt_: очередную устаревшую небраузерную программулю XD | 18:45 |
| jillsmitt_ | поздравляю | 18:45 |
| jillsmitt_ | и это ты о времени и новизне говоришь... | 18:45 |
| dmay | jillsmitt_: предложи мне кодить в браузере, и узнаешь о себе много нового :3 | 18:46 |
| jillsmitt_ | dmay: для кодинга студия не нужна | 18:46 |
| === skai is now known as skai-falkorr | ||
| skai-falkorr | stolzus: можно и на форуме посмотреть | 18:46 |
| skai-falkorr | и по адресу моего бложика понять | 18:46 |
| dmay | предложи бухам одно окно браузера на весь рабочий стол, и узнаешь много нового о своих родителях | 18:46 |
| skai-falkorr | http://skai-falkorr.blogspot.com/ | 18:46 |
| jillsmitt_ | а что касается кодинга в браузере, если назовем конкверор браузером, а не файл менеджером (что есть именно ф.м.) то можно в нем спокойной кодить | 18:47 |
| jillsmitt_ | dmay: | 18:47 |
| skai-falkorr | dmay: а чт обьухам кроме вебклиента 1с и любимого одноглазника в соседней вкладочке надо то? | 18:47 |
| dmay | предложи любому, кому мало монитора на 22", пользоваться одним долбаным окошком | 18:47 |
| stolzus | skai-falkorr: о, отлично | 18:47 |
| stolzus | почитаю бложик | 18:48 |
| dmay | skai-falkorr: внезапно минимум ексель. про всякие "налогоплательщики" я промолчу | 18:48 |
| skai-falkorr | dmay: внезапно гуглодоки | 18:48 |
| jillsmitt_ | в поселке | 18:48 |
| jillsmitt_ | где час сети 33 кбит - доллар | 18:48 |
| dmay | skai-falkorr: охлол. гуглоспридшиты. с двумя с половиной функциями? | 18:48 |
| skai-falkorr | dmay: ты там давно не был, не так ли? | 18:48 |
| dmay | я лично вживую видел деятеля, который в екселе вел управленческий учет небольшой фирмочки, паралельно с 1Ской для финансов | 18:49 |
| dmay | skai-falkorr: о да, теперь три с половиной и пародию на условное форматирование запилили | 18:50 |
| skai-falkorr | dmay: ну так и гвозди микроскопом выпрямлять на мониторе можно.но на камешке то всеже удобно | 18:50 |
| [Raiden] | http://www.3dnews.ru/software-news/616310/ - у мс будет 2 ифейса. И я думаю старый будет полноценный, а не некое подобие гном2 фаллбэк | 18:50 |
| skai-falkorr | dmay: ты все еще давно там не был | 18:51 |
| dmay | skai-falkorr: скриншот дать штоль? | 18:51 |
| skai-falkorr | dmay: ссыдку на лабс дать штоль? | 18:51 |
| dmay | а значек Fx это у них чисто для поржать? О_О | 18:52 |
| [Raiden] | dmay: да кидай уже. Я тоже посмотрю | 18:52 |
| skai-falkorr | [Raiden]: http://www.ixbt.com/portopc/asus-eee-slate.shtml зачем им второй ифейс (первый), если они тока на десктоп годны | 18:55 |
| [Raiden] | skai-falkorr: уже сейчас ест ьпланшеты с вин7 + вин8 будет под арм платформу + есть настольыне компы всёв1 с тачем. | 18:56 |
| skai-falkorr | ну так планшеты с семеркой сиииильно не нужны бай дизигн | 18:56 |
| dmay | не, не буду я вам наглядный пример рисовать | 18:56 |
| [Raiden] | ну кто-то покупает наверное. Мне лично тоже они не нужны. | 18:57 |
| skai-falkorr | знакомый крутил iconia tab w50x | 18:57 |
| skai-falkorr | покрутил покрутил | 18:57 |
| [Raiden] | точнее не нужен планшет с полноценной ос. Мне там только читалка нужна и возможно гпс с картой | 18:57 |
| skai-falkorr | и всял a50x :)то же самое, тока с андроедом и быстрее | 18:57 |
| [Raiden] | ) | 18:57 |
| dmay | [Raiden]: skai-falkorr: ну чисто интерфейс сравнить http://screencast.com/t/118Ups3MxpwH | 18:58 |
| dmay | где адрес ячейки? почему fx не нажимается, кто подсунул мне ч/б монитор? | 18:59 |
| dmay | что за иконки из эпохи 90х, в конце концов? | 18:59 |
| dmay | даже в Office365 б-м приличный рибон запилили | 19:00 |
| dmay | кстати | 19:00 |
| skai-falkorr | dmay: потмоу что Fx - не кнопка, а обозначение поля не? | 19:01 |
| skai-falkorr | переключись на старый дизигн, если не нравится гугл нью лук | 19:01 |
| dmay | skai-falkorr: в екселе она показывает окошечко подбора функции | 19:02 |
| dmay | в офис365 тож показывает | 19:02 |
| [Raiden] | мс вроде тоже онлайн делала | 19:02 |
| skai-falkorr | кнопку show all formulas ты не заметил? | 19:02 |
| [Raiden] | офисы | 19:02 |
| [Raiden] | а либрофис юзает кто? | 19:02 |
| skai-falkorr | есть кнопка функшионс | 19:03 |
| [Raiden] | кажется я уже получил ответ | 19:03 |
| skai-falkorr | [Raiden]: я юзаю | 19:03 |
| skai-falkorr | постоянно в вузе | 19:03 |
| [Raiden] | а.. ок ) | 19:03 |
| dmay | гугля вс о365 http://screencast.com/t/mGYyI6AXvKKq | 19:03 |
| dmay | skai-falkorr: которая показывает три штуки, а за остальными отсылает в справку | 19:04 |
| dmay | skai-falkorr: а show-all-formulas это вообще о другом. ты-б хоть кликнул бы её, чтоль ) | 19:04 |
| skai-falkorr | а я думал те, кто пользуется экселем - не тратят время на мышкотыкальство в выборе формул | 19:04 |
| dmay | и этот человек укорял меня что я давно гуглодоки не открывал XD | 19:04 |
| skai-falkorr | dmay: в старом дизайне примерно так подписывалась кнопка | 19:04 |
| skai-falkorr | я тока что сменил его на новый.старым пользовался как консерватор:) | 19:05 |
| skai-falkorr | то есть в офис365 надо нажать в менюшку, а только потом поискать там кнопку центрирвоать или еще какую полезную? | 19:05 |
| dmay | кстати, любители великого юзабельного гугла могут обратить внимание, что в обоих браузерах отображается одинаковое количество строк | 19:06 |
| skai-falkorr | походу офис365 надо закопать | 19:06 |
| dmay | о365 работает так же как обычный - рибон можно скрыть и показать | 19:06 |
| dmay | http://screencast.com/t/MkiLbePWG | 19:07 |
| skai-falkorr | что это за иконки для слепых? | 19:07 |
| skai-falkorr | еще крупнее не могли истратить место зря? | 19:07 |
| dmay | стандартное нытьё недолюдей, не осознающих преимуществ рибона :3 | 19:08 |
| skai-falkorr | а в чем преимущество?в том, что крупно и не промахнешься по непонятной кнопке и не вызовешь эникейщика с криками "оно само все сломалось не могу работать уволят тебя лентяй"? | 19:08 |
| stolzus | риббон не панацея | 19:09 |
| dmay | ну, грубо говоря, ты основное и описал, да - наглядность и доступность | 19:09 |
| dmay | stolzus: так панацеи то и нет ) | 19:09 |
| dmay | но на сегодня рибон - самое адекватное что выкатывала мс действительно своего | 19:10 |
| stolzus | я не фанат риббона, мне олдстайл более по душе | 19:10 |
| dmay | ну ещё вп7ный метроуи, да | 19:10 |
| skai-falkorr | dmay: наглядность?я помню плачи ярославны везде, где менялся 2003 на 2007 с рибоном:) | 19:10 |
| stolzus | откуда инфа, что риббон от мс? | 19:10 |
| skai-falkorr | dmay: это был эпик наглядноти | 19:10 |
| stolzus | риббон не они придумали | 19:11 |
| dmay | stolzus: оттуда что нигде не было инфы что они купили кого-то кто его пилил ) | 19:11 |
| stolzus | они его переизобрели как и MVC | 19:11 |
| skai-falkorr | stolzus: как все комичное, что показываю - уже было в симпсонах - так и все дизигнненое уже было я блоках? | 19:11 |
| dmay | stolzus: пруфлинк? | 19:11 |
| stolzus | читал где-то, пруфа не будет | 19:11 |
| stolzus | но могу поискать | 19:11 |
| dmay | skai-falkorr: это был эпик резкости смены парадигмы интерфеса, отсюда и вопли | 19:12 |
| stolzus | skai-falkorr: типа того :) | 19:12 |
| skai-falkorr | dmay: Microsoft — не первая, кто стал использовать панели инструментов со вкладками. Ранее подобные панели появились в таких пакетах, как Macromedia HomeSite, Macromedia Dreamweaver и Borland Delphi. Однако, в них на каждой вкладке сразу отображались | 19:12 |
| skai-falkorr | все элементы, входящие в неё, а не только наиболее часто используемые. Кроме того, в них интерфейс со вкладками не заменяет меню окна, и в этом его главное отличие. | 19:12 |
| skai-falkorr | dmay: они всего лишь допилили очевидную идею до своей версии | 19:12 |
| dmay | stolzus: ну а я где-то читал оффблог девелоперов, где они объясняли почему рибон ) | 19:12 |
| dmay | skai-falkorr: откуда скопипастил? | 19:13 |
| stolzus | с вики | 19:13 |
| stolzus | ribbon | 19:13 |
| dmay | а | 19:13 |
| dmay | гут | 19:13 |
| dmay | нут тогда всё ок, всё как обычно - "а через два года пришла мс и сделала всё то-же самое, но правильно" ) | 19:13 |
| skai-falkorr | Since the introduction of the Ribbon GUI interface in Microsoft Office 2007 there has been an uptake of this type of interface in applications created by other developers, especially those creating tools for Microsoft related products. The Nielsen group published some examples in a 2008 GUI showcase report. | 19:13 |
| skai-falkorr | http://www.nngroup.com/reports/applications/design/ | 19:14 |
| dmay | skai-falkorr: ну логично. всем понравилось, вот и начали подражать | 19:14 |
| skai-falkorr | ага:)мелкие подрозилоись - и им стали подражать:) | 19:15 |
| skai-falkorr | цена отчета прикольная | 19:15 |
| dmay | ощи. я не настолько Ъ ) | 19:15 |
| skai-falkorr | на амазоне продается книга linux.org.ru | 19:16 |
| skai-falkorr | поддержанные дороже новых | 19:16 |
| dmay | skai-falkorr: ну а то что "мс что-то сделала - все стали делать", так это и до ипада планшеты были же ) | 19:16 |
| stolzus | ага, вчера обсуждали в толксах | 19:16 |
| skai-falkorr | dmay: причем было в симпсонах:) | 19:17 |
| skai-falkorr | stolzus: на статьях с вики столько бабла решить нарубить - эт хитро | 19:17 |
| dmay | skai-falkorr: при чем было в Одиссее 2001 в шисятлохматом году ) | 19:17 |
| stolzus | skai-falkorr: ага. интересно какой там контент | 19:19 |
| skai-falkorr | stolzus: в описании же написано - статьи с википедии неиллюзорно потыренные | 19:19 |
| stolzus | ну да. я про конкретно | 19:20 |
| stolzus | что выбрали | 19:20 |
| stolzus | 104 страницы, вряд ли фул вершн | 19:21 |
| skai-falkorr | там вроде и оглавление было на амазоне | 19:21 |
| stolzus | не видел вот. хотя у меня инет тупил, и я не стал ждать полной загрузки | 19:22 |
| [Raiden] | ипад первый планшет котоырй стал продаваться | 19:33 |
| [Raiden] | а первые были в 2003 году +- | 19:33 |
| skai-falkorr | да помоему в 2001 вообще | 19:34 |
| skai-falkorr | хренди плакать выпускала вроде | 19:35 |
| [Raiden] | может и в 2001 | 19:35 |
| [Raiden] | никому не надо было, но вдруг... Производители стали друг друга обгонять, что ыб занять этот рынок. А китайцы наверное уже за 100 моделей сделали | 19:37 |
| [Raiden] | ) | 19:37 |
| skai-falkorr | больше.гораааздо больше.и это без учета iPid и прочих клонов | 19:37 |
| [Raiden] | в стартреке были вроде | 19:40 |
| [Raiden] | ) | 19:41 |
| skai-falkorr | в TOS вообще первый концепт мобильников | 19:41 |
| skai-falkorr | а планшеты вроде тока в TNG появились | 19:41 |
| [Raiden] | http://habrahabr.ru/blogs/iTablet/126991/ | 19:44 |
| [Raiden] | было бы прикольно если был бы какой-то совсем мелкий проектор. Который бы проецировал ифейс на любую поверхность | 19:46 |
| [Raiden] | и что бы размерчик как часы или кольцо на пальце. А то эти планшеты ещё таскать надо | 19:46 |
| [Raiden] | :) | 19:46 |
| [Raiden] | серьга в ухе ,хехе | 19:47 |
| skai-falkorr | [Raiden]: дык есть же клавиатуры "лазерные" | 19:47 |
| skai-falkorr | проецируется и печаатешь | 19:47 |
| [Raiden] | да, я видел | 19:47 |
| [Raiden] | вот чего-то такое, что бы это был целиком как планшет, но только проектор, а проц, флэшка и т.д. | 19:48 |
| [Raiden] | и что бы с кредитку максимум | 19:48 |
| [Raiden] | :) | 19:48 |
| [Raiden] | не только | 19:48 |
| skai-falkorr | [Raiden]: и таблеток от жадности:)и побольще побольще:) | 19:59 |
| skai-falkorr | да еееежики | 20:05 |
| skai-falkorr | что я вечно промахиваюсь по ш и ставлю щ | 20:05 |
| skai-falkorr | везде | 20:05 |
| dmay | ехехех. пятница, полпоследнего ночи, а я вджобываю как лошадь ( | 20:10 |
| dmay | давате ещё чтоль какой нить срач устроим? | 20:10 |
| Sergey_IT | а слабительное есть? | 20:11 |
| dmay | фи как вульгарно | 20:12 |
| skai-falkorr | dmay: не.я спать | 20:12 |
| dmay | skai-falkorr: слабак | 20:12 |
| skai-falkorr | у меня пол 4 ночи | 20:12 |
| dmay | развели тут часовых поясов | 20:12 |
| Sergey_IT | естественное вульгарным не бывает | 20:12 |
| === skai-falkorr is now known as skai|offline | ||
| Sergey_IT | я тоже за плоскую землю | 20:13 |
| Nor8 | Sergey_IT: Токма сразу границы естественного обговорим, чтобы не было "сюрпризов" )))) | 20:13 |
| Sergey_IT | Nor8, так край земли же... | 20:15 |
| Nor8 | Sergey_IT: Тогда причем здесь вульгарность, это вообще вне этой категории. | 20:16 |
| Sergey_IT | Nor8, а я совместил | 20:19 |
| Sergey_IT | а по-поводу вульгарности... мой друг живописно рассказал как он холерой болел - поэтому ничего вульгарного в этом не вижу | 20:20 |
| Nor8 | Sergey_IT: Тебе тоже захотелось? ))))) | 20:22 |
| Nor8 | КТо тут у нас на тестовой ветке дебиана сидел? ))) Где этот смельчак? ))))) | 20:26 |
| === ink|off|ZNC is now known as inkvizitor68sl | ||
| inkvizitor68sl | re all | 20:38 |
| inkvizitor68sl | извиняюсь за трехдневное отсутствие | 20:39 |
| Sergey_IT | бывает | 20:40 |
| rekcuFniarB | А ядро Zen-stable кто нибудь собирал? | 20:42 |
| rekcuFniarB | Недавно. | 20:42 |
| rekcuFniarB | А не вообще. | 20:43 |
| Es6 | а что это? | 20:43 |
| rekcuFniarB | НУ альтернативное ядро, там BFS и BFQ самое интересное. | 20:43 |
| Es6 | ядро чего? | 20:44 |
| rekcuFniarB | Линукс же | 20:44 |
| Es6 | ну фиг знает мож о мобиле какой речь | 20:44 |
| rekcuFniarB | Гг | 20:44 |
| rekcuFniarB | http://zen-kernel.org | 20:44 |
| Es6 | что дает? | 20:45 |
| Nor8 | +5 к мане и +3 к силе крита | 20:46 |
| rekcuFniarB | Другой планировщик в первую очередь. Даёт более отзывчивую систему, или как правильней сказать... | 20:46 |
| Es6 | более отзывчивую? Тогда почему в убунту не это ядро? | 20:47 |
| Nor8 | Финал 11.10 в конце сентября выходит? | 20:47 |
| Es6 | ого, скоро обновляемся? | 20:47 |
| rekcuFniarB | Потому что оно содержит не очень хорошо оттестированные патчи видимо. | 20:48 |
| rekcuFniarB | Ну и планировщики BFS и BFQ пилит один человек и неизвестно как долго он будет поддерживать их, поэтому патчи не принимают в mainline. | 20:49 |
| Es6 | а.. ясно, тогда врядли банкет будет длинным | 20:49 |
| Nor8 | Да и разницы особой нет на самом деле, ядро даже по дефолту вполне отзывчиво. | 20:50 |
| rekcuFniarB | Nor8: неа, у меня при стапроцентной загрузке ядра тормоза не ощущались даже. | 20:50 |
| Es6 | да об чем речь, у всех по 2-4 ядра и 4-8 памяти.... | 20:50 |
| Nor8 | И с каждой новой версией все шустрее и шустрее. | 20:50 |
| rekcuFniarB | А у меня Celeron D | 20:50 |
| Es6 | дык надо не ядро собирать, а деньги на новый комп :-) | 20:51 |
| rekcuFniarB | Хз, 3.0.3 как раз таки тормознее у меня оказался. | 20:51 |
| Sergey_IT | Es6, не у всех | 20:51 |
| Nor8 | rekcuFniarB: Слишкос старый проц для 3-его ядра ))) | 20:52 |
| rekcuFniarB | Es6: ага, из-за каких то криворуких кодеров покупать новый комп? Нет уж, я лучше тогда вернусь на Шindoшs | 20:52 |
| Es6 | хотя целерон отлично рулит на ноутах и ничего не тормозит особо | 20:52 |
| Es6 | зачем на виндовс, возьми дебианчик пятый | 20:52 |
| Es6 | или центось | 20:53 |
| Nor8 | Да ему 10.04 нужно ставить | 20:53 |
| rekcuFniarB | Так вот, про Zen. Я его и раньше пользовал, но что то оно сейчас не собирается, ругается на ошибки в коде. Хотел поинтеревоваться не собирал ли кто ещё последние версии. | 20:53 |
| Es6 | хотя я всегда за фррибсд | 20:53 |
| Nor8 | Там и ядро постарее и допилен он в перфект | 20:53 |
| rekcuFniarB | Nor8: а лучше 8.04, после этой версии система стала деградировать. Так и кеды третьи. | 20:54 |
| rekcuFniarB | *Там | 20:54 |
| Nor8 | rekcuFniarB: Поменяй проц лучше )))) | 20:55 |
| Es6 | да че уж там, после миникса одна деградация.. :-) | 20:55 |
| Es6 | и Таненбаум так щитает | 20:55 |
| Sergey_IT | ОС мутанты атакуют | 20:59 |
| Es6 | http://www.quietpc.com/gb-en-gbp/products/tnn/tnn500af интересно, можно такое где-нибудь купить? | 21:00 |
| Nor8 | Es6: Можно, там даже цена указана ))) | 21:01 |
| Es6 | и че они мне привезут? | 21:01 |
| Es6 | из за бугра? | 21:02 |
| Nor8 | Es6: Легко | 21:03 |
| Nor8 | Почта то работает | 21:03 |
| Es6 | ага, на русских переключился более $1000.... | 21:03 |
| Es6 | за корпус дороговато :-) | 21:04 |
| [Raiden] | rekcuFniarB: ошибки разные бывают, некотоыре фиксятся.... Я переехал с зена на http://pf.natalenko.name/ | 21:04 |
| Nor8 | Es6: Он совсем бесшумный ))) | 21:04 |
| [Raiden] | но по зену может скажу чего , если ошибки увижу | 21:04 |
| [Raiden] | а может и нет ) | 21:05 |
| Es6 | но идея хорошая, а то у меня остался один жужжащий элемент - блок питания, а пассивные не продают | 21:05 |
| Nor8 | Es6: Купи блок со 120 -мм кулером, они тихие | 21:05 |
| rekcuFniarB | [Raiden]: http://paste.ubuntu.com/680855/ | 21:05 |
| Es6 | Nor8: да купил, тихий да, но звук есть | 21:05 |
| rekcuFniarB | Pf кстати давно всё собирался попробовать... | 21:07 |
| rekcuFniarB | Надо наконец собраться :D | 21:07 |
| Nor8 | Es6: Ну тогда или заказывай бесшумный или сам делай ))) | 21:08 |
| Es6 | нет, заказывать такие вещи не буду | 21:08 |
| Es6 | а сам делать не умею ничего | 21:08 |
| Nor8 | Es6: Ну тогда паяльник в руки и вперед! ))) | 21:09 |
| [Raiden] | rekcuFniarB: Хм, а фиг знает , отключи kernel/debug/kdb Там раздел дебуг есть, всё что про кбд ) Или переездай на это ядро что выше. Ещё вариант liquorix - но я ег оне собирал. | 21:09 |
| Nor8 | Es6: Да там и делать нечего по сути, только запчасти нужны | 21:09 |
| Es6 | и паяльник... | 21:09 |
| Es6 | и паятель! | 21:09 |
| Nor8 | Es6: http://www.elektranews.ru/besshumnyy-blok-pitaniya-svoimi-rukami/ | 21:10 |
| Es6 | да это я уже все гуглил и читал, не сам делать не буду точно :-) | 21:10 |
| Nor8 | Es6: Даже паять не нужно, если не ошибаюсь | 21:10 |
| Es6 | меня всегда поражали умельцы! | 21:11 |
| Nor8 | Es6: А не, паять нужно, но там и ребенок справится | 21:12 |
| Es6 | но я уже не ребенок! | 21:12 |
| rekcuFniarB | [Raiden]: это оно? | 21:13 |
| rekcuFniarB | http://img.flashtux.org/upload/img132de36387a2xb6b24f29.png | 21:13 |
| Nor8 | Es6: То есть, не справишься? ))))) | 21:14 |
| [Raiden] | rekcuFniarB: очень похоже ) | 21:14 |
| rekcuFniarB | Спасибо, попробую... | 21:14 |
| [Raiden] | rekcuFniarB: 2 нижние галки можно наверное | 21:15 |
| Es6 | ээ... ну в теории можно, но одно дело компилять прогу, а другое отверткой вертеть :-) | 21:15 |
| [Raiden] | ну или всё. Я хз зачем это | 21:15 |
| rekcuFniarB | Да я всё отключу | 21:15 |
| Nor8 | Es6: Так компилять сложнее, там язык нужно знать ))) | 21:16 |
| [Raiden] | справку ещё на опции глянуть можно, ну там кнопка хелп и проверить опции какие оно может юзать. Или хрен с ним, отрубай | 21:16 |
| Es6 | какой еще язык? два слова английских :-) | 21:16 |
| [Raiden] | http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31668 | 21:17 |
| pazzle | Âñåì äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê | 21:29 |
| ubuntuhelp | pazzle! Please, use UTF-8 here. >>> How to configure: http://tinyurl.com/4qgpm3 or use Web Chat: http://ubuntu.ru/irc/webchat | 21:29 |
| User500[web] | +) всем привет | 21:30 |
| stolzus | здравствуй | 21:33 |
| stolzus | будь как дома | 21:33 |
| stolzus | путник | 21:33 |
| stolzus | :) | 21:33 |
| User500[web] | народ подскажите как в ubuntu 11.04 выйти в первый ран левал, чтобы дд сделать копию веника ( ubuntu десктопная ) , что делаю я : 1) выхожу в первый tty (alt+f1), логенюсь под sudo -s, затем убиваю гномину на всяк случай ( /etc/init.d/gdm stop), затем набираю init 1 и дале | 21:34 |
| User500[web] | простите за нубство =(( | 21:35 |
| [Raiden] | в грубе рекавери режим | 21:37 |
| [Raiden] | это и есть первый | 21:37 |
| User500[web] | так там псевдо гуи и доступными командами | 21:37 |
| User500[web] | а мне dd надо | 21:37 |
| [Raiden] | чего? | 21:37 |
| [Raiden] | там менюшка вылезает, 1 из пунктов - выкинуть рутовую консоль | 21:38 |
| [Raiden] | т.е. по сути это и будет сингл | 21:38 |
| User500[web] | странно топ говорит иное | 21:39 |
| [Raiden] | init не так команда я думаю, она может только текущий ранлевел показать | 21:39 |
| [Raiden] | а хотя вроде та | 21:39 |
| [Raiden] | кто такой топ? | 21:40 |
| pazzle | Ребят,я с убунтой не особо,может кто не много поработать со мной? | 21:40 |
| shelest | привет всем | 21:40 |
| pazzle | Привет | 21:40 |
| [Raiden] | рекавери режим в грубе - это загрузка в 1 ранлевел. Что там говорит какой-то топ - я не в курсе | 21:40 |
| shelest | как вы относитесь к взяточничеству в вузах? | 21:40 |
| [Raiden] | pazzle: http://help.ubuntu.ru/ | 21:41 |
| User500[web] | если через рековр выходить на рутовую консоль и сказать top -S то видно что процесс init в топе - главный, а значит нифига не сингл мод (( | 21:41 |
| pazzle | Положительно | 21:41 |
| Nor8 | shelest: Если взятку дают в убунту, то положительно, а так крайне негативно ))) | 21:41 |
| [Raiden] | User500[web]: а кто вам это сказал? | 21:41 |
| [Raiden] | User500[web]: процесс инит всегда есть | 21:41 |
| [Raiden] | и всегода 0 | 21:42 |
| [Raiden] | поэтому и в топе | 21:42 |
| [Raiden] | это первый процесс котоырй запускает ядро | 21:42 |
| shelest | ко мне пришла мысль по поводу взяток. очевидно что брать взятки за сданый экзамен безнравственно. и я знаю как это исправить | 21:42 |
| User500[web] | [Raiden]: понял, исправлюсь щас попробую на Virtual box | 21:42 |
| Nor8 | shelest: И к какому взяточничеству, продажа места для поступающих или покупка зачетов и так далее? | 21:42 |
| shelest | надо брать деньги за несданый экзамен. | 21:43 |
| Nor8 | shelest: Надо предмет учить, а не покупать, за деньги не купишь профессию, учиться нужно. | 21:43 |
| [Raiden] | User500[web]: как загрузишся, набери runlevel - это показывает текущий ) И ваща не очень понимаю зачем сингл для дд | 21:43 |
| Es6 | Nor8: учить нужно, но только не в вузе | 21:44 |
| Nor8 | shelest: Ты к доктору с купленным дипломом пойдешь? | 21:44 |
| User500[web] | ну чтоб сделать побайтовую копию веника | 21:44 |
| [Raiden] | если корень имидж делать, то в сингле он тоже используется | 21:44 |
| pazzle | А как узнать какая у меня структура i386 или что то другое | 21:44 |
| User500[web] | и в первом ранлевале демону различные не срут инфой на веник | 21:44 |
| [Raiden] | можно делать с юзаемого раздела, но лучше с лайва. | 21:44 |
| Nor8 | [Raiden]: Просвети нубаса, что такое веник? | 21:44 |
| User500[web] | ну проще все свестик минимуму | 21:44 |
| [Raiden] | Nor8: хдд | 21:44 |
| Nor8 | [Raiden]: Как все зашифровано )) А чем гуишные проги не подходять для бэкапа. | 21:45 |
| shelest | Вот приходит такой студент-дибил к профессору. и профессор предлагает ему варианты. можно сдавать все без денег -- полный набор заданий. Инче студент ставит на кон скажем 10000 рублей. профессор дает ему задачу средней сложности. Решит правильно -- получае | 21:45 |
| Nor8 | ? | 21:45 |
| shelest | таким образом студент платит деньги только если не сдал экзамен. как идея? | 21:45 |
| pazzle | Да вы задрали | 21:46 |
| Nor8 | shelest: Никак | 21:46 |
| pazzle | Ответте на не сложный вопрос | 21:46 |
| User500[web] | Nor8: мне было обидно за дд, когда увилел чем k3b нарезает болванки )) | 21:46 |
| User500[web] | увидел | 21:46 |
| Nor8 | User500[web]: И чем он нарезает? | 21:46 |
| pazzle | ... | 21:46 |
| User500[web] | присмотрись там дд делает образ затем нарезка | 21:46 |
| stolzus | pazzle: так задавай вопросы то | 21:46 |
| pazzle | Так задавал уже) | 21:47 |
| shelest | pazzle: emacs | 21:47 |
| stolzus | а, я значит не видел | 21:47 |
| Nor8 | User500[web]: Надо к3б ставить, а лень ))) | 21:47 |
| stolzus | но по ответу emacs - мне уже страшно | 21:47 |
| pazzle | Убунту ставить хочу,раньше ставил не обращал внимание а щас вижу | 21:47 |
| pazzle | Структура там какая то i386 эт че? | 21:47 |
| User500[web] | и тогда встает вопрос как сделать полную копию веника - gui софт, а какой? | 21:48 |
| shelest | pazzle: с моей стороны установка убунты согласована. | 21:48 |
| Es6 | pazzle: сколько памяти на компе? | 21:48 |
| User500[web] | pazzle: uname -a | 21:48 |
| pazzle | 300гб | 21:48 |
| stolzus | pazzle: это архитектура. и её набор команд | 21:48 |
| Es6 | оперативы | 21:48 |
| pazzle | 3 | 21:48 |
| shelest | ппц | 21:48 |
| Es6 | бери i368 и более ни о чем не думай | 21:49 |
| pazzle | Озу 3 гига | 21:49 |
| [Raiden] | вы упоролись ) | 21:49 |
| shelest | pazzle: вопрос в том какой вариант выбирать i386 или x64? | 21:49 |
| User500[web] | pazzle: если стоит и надо узнать какая i386 или нет набери в консоли uname -a | 21:49 |
| pazzle | да да да | 21:49 |
| User500[web] | )) | 21:49 |
| shelest | pazzle: i386 | 21:50 |
| pazzle | у меня щас семерка стоит | 21:50 |
| shelest | еще вопросы? | 21:50 |
| stolzus | pazzle: покатит тебе i386 | 21:50 |
| User500[web] | [Raiden]: еще раз спасибо ты прав )) | 21:50 |
| User500[web] | 1 ранлевел | 21:50 |
| User500[web] | ура | 21:50 |
| pazzle | А от процессора зависит что либо? | 21:51 |
| [Raiden] | да | 21:51 |
| Es6 | ставь! | 21:51 |
| pazzle | просто у меня ноут,ну и цпу слабоват | 21:51 |
| shelest | в общем ожидайте новый проект по борьбе со взяточничеством в вузах. взяток не будет -- платить будут прямо в кассу и много | 21:51 |
| User500[web] | x86 поддерживает i386 | 21:51 |
| stolzus | pazzle: многое что зависит :) нормальный у тебя цпу | 21:51 |
| User500[web] | тфу 64 | 21:51 |
| stolzus | я уже чую, что нормальный | 21:51 |
| Es6 | дык там семерка... | 21:51 |
| shelest | телепаты таки вернулись? | 21:51 |
| [Raiden] | pazzle: если п4 или старее , то и386 только, если новее то скорее всег оможно и то и то. | 21:52 |
| [Raiden] | что лучше - либо гугли, либо проверяй | 21:52 |
| Nor8 | shelest: К сему вообще такие ыопросы ночью на канале убунту? 8-) | 21:52 |
| Es6 | нет, просто читаем внимательно вопросы :-) | 21:52 |
| [Raiden] | Я наприме 64 бит использую и пока позывов вернуться на и386 нет | 21:52 |
| [Raiden] | хотя некоторые ньюансы тут есть | 21:52 |
| pazzle | Amd Athlon(tm) II Dual-Core M320 2.10 Ghz | 21:52 |
| stolzus | пффф | 21:52 |
| shelest | кусок говна | 21:53 |
| stolzus | мне бы такой слабый проц | 21:53 |
| User500[web] | я так вообще свин у меня сервак на фряхе htpc - ubuntu minimal +xbmc ну и отдельный nas server - ubuntu , а сам на мак ос) | 21:53 |
| shelest | выкинь и не позорься | 21:53 |
| stolzus | нормальный проц, чем плох? | 21:53 |
| pazzle | комп не плохой в принцепи в прошлом году брал | 21:53 |
| shelest | старье | 21:53 |
| [Raiden] | атлоны 64бит умеют. | 21:54 |
| User500[web] | даа амд ху любую за 5 кусков гентуху на него и иксы и все просто залетает | 21:54 |
| Es6 | pazzle: иди ставить убунту :-) | 21:54 |
| [Raiden] | II | 21:54 |
| shelest | на ноутах разве что i7 стоит брать | 21:54 |
| User500[web] | 0..o | 21:54 |
| pazzle | Тоесть пофигу там амд64 или и386 | 21:54 |
| shelest | все остальное ни в борщ ни в красную армию | 21:54 |
| shelest | pazzle: тебе ответили i386 | 21:54 |
| Es6 | [Raiden]: мой целерон 1.8чегототам тоже умеет 64 :-) | 21:54 |
| pazzle | Спасибо)пойду качать | 21:55 |
| Es6 | качели только потом убери за собой | 21:55 |
| [Raiden] | pazzle: Ну да, 64 некотоыре считают что быстрей , 32бит - некоторые считают что софта больше - и то и то отчасти верно ) | 21:55 |
| Nor8 | Двухядерный атлон давно уже 64-битные инструкции поддерживает, так же как и одноядерный. Сто лет в обед уже. | 21:55 |
| shelest | хватит говорить ересь | 21:55 |
| User500[web] | [Raiden]: а разве разрядность не должна еще софтом заточена | 21:56 |
| Es6 | с софтом уже давно вопрос закрыт, за 64 будущее да и настоящее уже, но вот если памяти меньше 4 то зачем? | 21:56 |
| [Raiden] | User500[web]: иногда должна | 21:56 |
| shelest | 64битные ос изобрели для того чтоб продавать лицензии и на 32-х битные и на 64-х битные версии софта и получать x2 профит | 21:56 |
| Es6 | мы всегда живем в будущем, а могли бы еще лет 5 сидеть на 32 | 21:56 |
| [Raiden] | shelest: бред ) | 21:56 |
| Nor8 | [Raiden]: Тссс.. не спугни )))) | 21:57 |
| [Raiden] | ок ) | 21:57 |
| [Raiden] | развлекайтесь | 21:57 |
| User500[web] | [Raiden]: с ip v 6 и трахами на нате еще никто не... ? | 21:57 |
| [Raiden] | я точно не | 21:57 |
| User500[web] | этот вопрос ко всем )) | 21:57 |
| User500[web] | я вот начал копать и понял что мой мозг еще не окреп для этого | 21:58 |
| inkvizitor68sl | хм | 21:58 |
| inkvizitor68sl | ipv6.. nat ? | 21:59 |
| User500[web] | ну там он не нужен | 21:59 |
| shelest | ipv6.. нах? | 21:59 |
| User500[web] | но если у меня 1 ип и стадо | 21:59 |
| [Raiden] | меня ваще ипв6 пугает почему-то. Наверное тем что ипы хрен упомнишь ипечатать их долго, а хоть раз, но придется. | 22:00 |
| [Raiden] | :) | 22:00 |
| User500[web] | вот я о том же | 22:00 |
| User500[web] | вс е как то делается по мелкософтовскому | 22:00 |
| User500[web] | убога )) | 22:00 |
| shelest | все круто | 22:00 |
| User500[web] | брр | 22:01 |
| Nor8 | User500[web]: Предложи другой вариант ))) | 22:01 |
| inkvizitor68sl | [Raiden]: а хостнеймы тебе на что ?: _) | 22:02 |
| [Raiden] | почему интересно для гном-шелла выбрали js | 22:02 |
| User500[web] | хороший вопрос [Raiden] | 22:03 |
| [Raiden] | может в браузере его исполнять собираются когда-нибудь? | 22:04 |
| [Raiden] | ) | 22:04 |
| User500[web] | вот именно поэтому не люблю гном 3 | 22:04 |
| Nor8 | [Raiden]: Это чтобы потом мировая закулиса внедряла всякие зловредные скрипты )))) | 22:06 |
| User500[web] | чтобы залезть в меню, требуется слишком много телодвижений, бесит | 22:06 |
| [Raiden] | ) | 22:07 |
| User500[web] | Nor8: XD | 22:07 |
| [Raiden] | User500[web]: расширения есть. Моно вернуть обычное меню на панель, хоть гномиры просят и не делать из него гном2 - по факту это частично возможно | 22:08 |
| [Raiden] | кстати вместе с 3.2 появится страница расширений, типа как у фф | 22:08 |
| [Raiden] | видимо в конце этого месяца | 22:08 |
| [Raiden] | некоторые в общем идеи не совсем дуратские | 22:09 |
| [Raiden] | ) | 22:09 |
| User500[web] | надо будет зарегить ник baltazar это же я )) [Raiden] ждемс и проверим как бедные пользователи это воспримут | 22:10 |
| User500[web] | всем споки ночи, спасибо еще раз за помощь | 22:11 |
| [Raiden] | то что там нельзя сделать - это заменить муттер на любой другой композитный вм. | 22:12 |
| [Raiden] | кстатит насчет 64 бит, обещают какое-то улучшение в 11.10 я не смотрел ещё | 22:15 |
| [Raiden] | >Для архитектуры amd64 по умолчанию обеспечена поддержка многоархитектурных установок (Multiarch) | 22:15 |
| [Raiden] | если это то что я думаю, то видимо можно будет ставить почти всё 32битное | 22:15 |
| Nor8 | [Raiden]: Так и так вроде проблем с софтом нет | 22:17 |
| [Raiden] | Nor8: если я правильно понял можно будет ставить 32бит пакеты, не только ia32-libs | 22:18 |
| [Raiden] | для чего-нить закрытого точно может пригодиться | 22:19 |
| Nor8 | [Raiden]: Главное, чтобы производительность не проседала, а какие там пакеты дело десятое | 22:20 |
| [Raiden] | ты сча не сможешь поставить 32бит программу, если нужной либы нету в иа32. А осенью сможешь | 22:21 |
| Nor8 | [Raiden]: Единственное, что меня волнует в 11.10 как будет работать эмеральд с компизом ))))) | 22:24 |
| [Raiden] | )) | 22:24 |
| Nor8 | И кайро))) | 22:25 |
| [Raiden] | Я тебя научу ставить темы эмеральда для квина, если что , хехе | 22:25 |
| Nor8 | Поскольку проблема с классик режимом решена | 22:25 |
| [Raiden] | ну да, фаллбек почти тоже самое. Часы только по середи панели , что можно пережить ) | 22:26 |
| [Raiden] | Nor8: откатом компиза по любому лечиться. Единсвенное сдохнет юнити | 22:27 |
| Nor8 | [Raiden]: Часы можно и удалить, у а про юнити даже и не вспомнит никто )) | 22:28 |
| [Raiden] | ) | 22:29 |
| sharikoff[drink] | пщщщ | 22:30 |
| Nor8 | [Raiden]: На кедах нет апплета для изменения частоты проца ))) | 22:30 |
| [Raiden] | http://storage8.static.itmages.ru/i/11/0903/h_1315002637_5040530_3505a07928.png - бету запустил с лайва. | 22:31 |
| [Raiden] | Блин федорщик 1 написал апплет, я линк не помню ) где-то на гитхабе ) | 22:31 |
| Nor8 | Юнити ужасен ))) | 22:31 |
| [Raiden] | я правда незнаю пашет или нет | 22:31 |
| Nor8 | [Raiden]: Серая кнопка меню в углу рабочая или для красоты они ее прикрутили? | 22:36 |
| [Raiden] | рабочаяя. | 22:36 |
| [Raiden] | сек | 22:36 |
| [Raiden] | http://storage9.static.itmages.ru/i/11/0903/h_1315003066_5311598_427cfbeabb.png | 22:38 |
| Nor8 | [Raiden]: Ясно, хоть категории прикрутили ))) | 22:39 |
| [Raiden] | угу, с категориями ощутимо лучше | 22:39 |
| Nor8 | [Raiden]: Сделают размер с четверть экрана и будет полноценное меню :-D | 22:40 |
| [Raiden] | верхняя панелька непрозрачная не особо вписывается. Правда я видел в инете что можно менять прозрачность | 22:40 |
| dmay | срач? | 22:41 |
| Nor8 | [Raiden]: Во втором гноме можно, а в третьем уже нельзя? )))) | 22:41 |
| [Raiden] | ну, в юнити не гномовская панелька | 22:41 |
| [Raiden] | а своя | 22:41 |
| Nor8 | [Raiden]: Ясно | 22:42 |
| [Raiden] | я даже незнаю 2д это или 3д ) с лайва в общем | 22:42 |
| Nor8 | [Raiden]: Вообщем, панель если бы можно размером поменьше сделать и местоположение поменять, то может бы и норм было, а так даже хуже чем в злооси ))) | 22:43 |
| [Raiden] | размер вроде можно в ccsm | 22:43 |
| [Raiden] | в 3д версии | 22:43 |
| Nor8 | [Raiden]: Там кксм не работает вместе с ксм или уже пофиксили? | 22:44 |
| [Raiden] | незнаю. Когда я смотрел юнити последний раз работало | 22:45 |
| [Raiden] | в 11.04 | 22:45 |
| [Raiden] | центр приложений кажется более удобным и полезным. показывае тчто нвоого и топ по рейтингу ) | 22:46 |
| [Raiden] | на этом рассказ окончен | 22:47 |
| inkvizitor68sl | трололо | 22:47 |
| inkvizitor68sl | http://cmps.mt50ad.com/1909/31/?uc=1209028110_265c0c_5a349_177_4e615cd8_5515ed61_0_0 выполз сюда по редиректам | 22:47 |
| inkvizitor68sl | ответил самсунг, германия, | 22:48 |
| inkvizitor68sl | и блекберри | 22:48 |
| inkvizitor68sl | говорят, я попал в финал оО | 22:48 |
| Nor8 | inkvizitor68sl: смс за 5 тыщ рублей? ))))) | 22:50 |
| inkvizitor68sl | да туда номер ввести даже нельзя | 22:50 |
| Nor8 | inkvizitor68sl: Можно ))) | 22:51 |
| Nor8 | inkvizitor68sl: Оператора выдели и вводи | 22:51 |
| [Raiden] | на лайвсд в эмпати только жабер доступен, ирц нету. Либо это глюк, либо место экономят | 22:51 |
| inkvizitor68sl | хм | 22:52 |
| [Raiden] | а нет, всё есть | 22:52 |
| Nor8 | [Raiden]: От эмпати толку ноль даже после установки ))) | 22:52 |
| Nor8 | inkvizitor68sl: Уже выслали тебе ипад? :-D | 22:52 |
| Nor8 | ифон точнее ))) | 22:53 |
| inkvizitor68sl | ога | 22:54 |
| inkvizitor68sl | [Raiden]: ты про центр приложений в 11 10 ? | 22:54 |
| inkvizitor68sl | в 11 10 synaptic и aptitude не работает, в сегфолт падают | 22:57 |
| Ra_livecd321 | test | 22:58 |
| ubuntuhelp | Ra_livecd321, Ну понг, и что? | 22:58 |
| [Raiden] | 1 | 22:58 |
| [Raiden] | Ra_livecd321: 2 | 22:58 |
| [Raiden] | При обращении на доке иконка трясется | 22:59 |
| [Raiden] | Ra_livecd321: 2 | 22:59 |
| [Raiden] | Ra_livecd321: тест | 23:00 |
| [Raiden] | сыро что ппц | 23:00 |
| [Raiden] | уже не тярсется и было сообщение об ошибке | 23:00 |
| Nor8 | )) Тупо отвалилась | 23:01 |
| inkvizitor68sl | кошмар во что виа гра превратилась | 23:02 |
| [Raiden] | окно чата такое , как будто его школьник писал. Слишком простое | 23:03 |
| inkvizitor68sl | вот райдену делать нечего | 23:03 |
| Ra_livecd321 | ) | 23:04 |
| inkvizitor68sl | я 11 10 поставил, поплакал и снес. | 23:04 |
| inkvizitor68sl | за 15 минут я встретил багов больше, чем за всю жизнь. | 23:04 |
| Ra_livecd321 | livecd in virtualbox | 23:04 |
| inkvizitor68sl | а уж с юнайти у меня будет отдельный разговор | 23:04 |
| inkvizitor68sl | по долгому её выпиливанию | 23:04 |
| Es6 | да возьми федору | 23:05 |
| Ra_livecd321 | fedora already deleted | 23:05 |
| [Raiden] | русской раскладки нема ) | 23:05 |
| inkvizitor68sl | Es6: а ты ей сам пользовался) ? | 23:06 |
| Es6 | дело хозяйское, но я жалею что с дебиана в свое время начал а не с федоры, теперь лень... | 23:06 |
| Es6 | да | 23:06 |
| inkvizitor68sl | хм. | 23:07 |
| [Raiden] | перове ячто я увидел был редхет 4.2 купленный на митинском рынке на сд ) Так что можно считать что я с шапки начал | 23:07 |
| inkvizitor68sl | теперь поведаешь свою историю 90% линуксоидов, которые используют дебианооснованные дистры? _ | 23:07 |
| inkvizitor68sl | ) | 23:07 |
| [Raiden] | с деб базет тольк опо убунте знаком | 23:07 |
| Es6 | ну понимаешь... | 23:08 |
| Es6 | дебиан очень постой, потому-что продуманный что-ли | 23:08 |
| Es6 | простой* | 23:08 |
| [Raiden] | ну, не будем о вкусах. А жалеть не стоит , если нравится иди юзай. Там есть люди котоыре подскажут. В жабере активный канал у них | 23:08 |
| Es6 | на каждый чих специальная утилитка от фирмы | 23:09 |
| inkvizitor68sl | [Raiden]: у федоры? ) | 23:09 |
| inkvizitor68sl | [Raiden]: мб у федорырашн? | 23:09 |
| [Raiden] | мне просто не очень | 23:09 |
| inkvizitor68sl | [Raiden]: а про деббейз - Debian, *buntu, Mint... Какие ты ещё слышал дистры, которые реально используют? | 23:09 |
| inkvizitor68sl | арч? | 23:10 |
| Es6 | а федора какая то более дикая мне показалась :-) | 23:10 |
| inkvizitor68sl | арчеров больше федоровцев и центосоводов | 23:10 |
| inkvizitor68sl | при том вместе взятых | 23:10 |
| inkvizitor68sl | и всё. | 23:10 |
| inkvizitor68sl | остальные дистры вообще никто не использует | 23:10 |
| inkvizitor68sl | ну это я про русь | 23:10 |
| Es6 | ну следуя твоей логике надо юзать виндос | 23:10 |
| [Raiden] | inkvizitor68sl: 1 фиг по моему. В жабере и убунту канал есть ) | 23:11 |
| Es6 | а сообщения типа "никто..." вообще не в кассу на канале про линукс :-) | 23:11 |
| [Raiden] | мандриву\опенсусе народ юзает. В комнате опенсусе правда 7 человек ) Но на опеннете на новоть про бету коментов хватает | 23:11 |
| inkvizitor68sl | вообще есть 3 дистра. | 23:12 |
| inkvizitor68sl | РХ, Дебиан и Слакварь. | 23:12 |
| Es6 | вот арч никогда не был интересен и не будет наверно, и генту тоже | 23:12 |
| inkvizitor68sl | остальное от лукавого | 23:12 |
| inkvizitor68sl | ну и кошерный LFS. | 23:12 |
| Es6 | интересны, имхо, дебиан, федора, фриибсд | 23:12 |
| inkvizitor68sl | но это не совсем дистр | 23:12 |
| [Raiden] | у каждого своё имхо. Мне пока интересна убунта и опенсусе и капельку арч | 23:13 |
| Es6 | да ЛФС тоже, но мне он не по силам, я базовую собрал, а дальше книги устаревшие | 23:13 |
| inkvizitor68sl | Es6: а зачем дальше книги? | 23:13 |
| inkvizitor68sl | Es6: берешь aptitude, чтобы зависимости подсматривать, wget, cat INSTALL и пошел | 23:14 |
| inkvizitor68sl | кстати, BLFS ещё ничего так соирается копипастом | 23:14 |
| Es6 | ну может когда нибудь будет время... | 23:14 |
| inkvizitor68sl | всё бы ничего, но... | 23:14 |
| inkvizitor68sl | .... сегодня я упаковывал в пакет файл /etc/nginx/sites-available/10-*.conf | 23:15 |
| inkvizitor68sl | так что, кроме дебианов дистров нет =) | 23:15 |
| inkvizitor68sl | остальное шлак | 23:15 |
| inkvizitor68sl | когда речь заходит о продакшне | 23:15 |
| inkvizitor68sl | РХ хорош, но стоит как самолет, если на целый ДЦ разворачивать | 23:16 |
| Es6 | так... щас опять про заказчиков, продакшн и юзеров... | 23:16 |
| [Raiden] | знакомый есть в каком-то датацентри работал, там у них центосы одни. Что-то другое только по просьбе клиента | 23:16 |
| [Raiden] | центрЕ | 23:16 |
| [Raiden] | но дома такое не надо. Мне по крайней мере | 23:17 |
| inkvizitor68sl | Es6: когда тебе нужно развернуть одну систему - это легко и просто. | 23:17 |
| Es6 | центос? | 23:17 |
| inkvizitor68sl | когда тебе нужно всё пакетировать - всё становится шлаком. | 23:17 |
| Es6 | inkvizitor68sl: для меня, как и для очень многих, *nix это хобби, увлечение, я мне плевать чего там удобно в продакшне :-) | 23:18 |
| inkvizitor68sl | ну вам плевать, а мы всё тестим только под убунту ;) | 23:18 |
| inkvizitor68sl | а в итоге что то и наружу выкатывается | 23:19 |
| Es6 | и я говорил ИНТЕРЕСНЫ, а не полезны, когда про дебиан, федора, фри. | 23:19 |
| inkvizitor68sl | как следствие - убунта летит впереди планеты всей, в дебиане это шлифуют и... ) | 23:19 |
| Es6 | спорить не могу, некомпетентен :-) | 23:20 |
| inkvizitor68sl | хотя центось поднялся, не спорю. | 23:20 |
| inkvizitor68sl | но инсталлер говно | 23:20 |
| inkvizitor68sl | и атопа\хтопа в дефолтрепах нет. | 23:20 |
| Es6 | в конце концов впереди планеты всей ядро линукс, а на данный момент он упакован в убунту :-) | 23:20 |
| inkvizitor68sl | ядер много. | 23:21 |
| Es6 | inkvizitor68sl: ага, а если еще и mc отобрать так все встанет | 23:21 |
| inkvizitor68sl | если бы не GNU - то такой популярности у пингвина не было б | 23:22 |
| Es6 | а у ГНУ было бы? | 23:22 |
| inkvizitor68sl | если смотреть с правильной стороны - то фрибсдшное ядро архитектурно лучше. писать его некому. | 23:22 |
| [Raiden] | Это всё печально на самом деле. Т.к. на той же федоре ест ьсвои упертые, считающие что у них самое лучшее | 23:22 |
| [Raiden] | и так везде ) | 23:22 |
| inkvizitor68sl | kqueue рвет epoll, опять же. | 23:22 |
| Es6 | опять некому... а ктож пишет то? | 23:22 |
| inkvizitor68sl | Es6: знаешь штуку про "фря отлично работает с любым железом" ? | 23:23 |
| Es6 | наколько я знаю попасть в группу разработчиков фряхи не просто | 23:23 |
| inkvizitor68sl | ... если это железо подключено по езернету | 23:23 |
| inkvizitor68sl | так вот | 23:23 |
| inkvizitor68sl | сделав дифф между закрытым драйвером e1000 и открытым под фряху я понял, насколько фряшное ядро НЕ пишут =) | 23:24 |
| Es6 | а что на продакшн теперь топовые видязи и сканеры ставят? | 23:24 |
| inkvizitor68sl | закрытым - в смысле написанным одним из сотрудников. | 23:24 |
| Es6 | видяхи* | 23:24 |
| inkvizitor68sl | Es6: e1000 - это драйвер под интеловый гигабит | 23:25 |
| Es6 | ну если он появится чуть позже это не страшно | 23:25 |
| inkvizitor68sl | чуть позже) ? | 23:25 |
| inkvizitor68sl | ему сто лет в обед | 23:25 |
| Es6 | ну я не в курсе | 23:25 |
| Es6 | значит не нужен | 23:26 |
| inkvizitor68sl | а до 8.2 драйвер фактически не работал (и до 4.4 в openbsd) | 23:26 |
| inkvizitor68sl | точнее работал, но на 200-300 мбит | 23:26 |
| Es6 | значит надо использовать другое железо | 23:27 |
| inkvizitor68sl | Es6: если у тебя гигабитная сетевая карта - есть 80% вероятности того, что e1000 её подцепит | 23:27 |
| inkvizitor68sl | это ж какое такое "другое"? | 23:27 |
| inkvizitor68sl | назови мне хорошую карточку на гигабит или выше не из этой ветки? ) | 23:28 |
| Es6 | не назову | 23:28 |
| inkvizitor68sl | ну вот. и мало кто назовет. | 23:28 |
| Es6 | я не знаю, мне это не интересно | 23:28 |
| Es6 | но если бы было надо, я бы посмотрел на сайте | 23:29 |
| inkvizitor68sl | inkvizitor68sl@inkvizitor68sl-ubuntu:~$ lsmod | grep e1000 | 23:29 |
| inkvizitor68sl | e1000e 139775 0 | 23:29 |
| Es6 | и купил то, что будет работать | 23:29 |
| [Raiden] | стереть диск как-то странно звучит http://storage7.static.itmages.ru/i/11/0903/h_1315006174_5542070_ff760bc6df.png | 23:29 |
| [Raiden] | очистить было бы лучше | 23:30 |
| inkvizitor68sl | Es6: ну-ну =) | 23:30 |
| Es6 | а разве возможны другие варианты? | 23:30 |
| inkvizitor68sl | ага. возможны. поругать фряху за то, что она не умеет работать на нормальном железе, поставить линупс, в него KVM, поднять виртуалку с virtio и радоваться. | 23:31 |
| inkvizitor68sl | ну это при условии, что твоей фряхе ненадо ходить на свои диски за контентом | 23:31 |
| Es6 | ну ругать это дело не хитрое :-) | 23:31 |
| inkvizitor68sl | ну да, лучше сидеть с 200 мбитной карточкой. | 23:32 |
| inkvizitor68sl | ясно. | 23:32 |
| Es6 | я к сожалению не смогу выступить апологетом фрибсд, так что обратись на опеннет например | 23:32 |
| [Raiden] | и не нужно | 23:32 |
| inkvizitor68sl | или сходить и сказать начальнику, что нужно купить другую сетевую. | 23:32 |
| [Raiden] | нам пофиг | 23:32 |
| inkvizitor68sl | и потом купить другую сетевую. | 23:33 |
| inkvizitor68sl | и потом ещё одну | 23:33 |
| Nor8 | [Raiden]: По английски то erase | 23:33 |
| inkvizitor68sl | и поменять их в сотне серверов | 23:33 |
| inkvizitor68sl | в тысяче | 23:33 |
| inkvizitor68sl | в десятке тысяч | 23:33 |
| Es6 | боюсь представить какая у тебя зарплата... | 23:34 |
| Es6 | десятки тысяч... | 23:34 |
| inkvizitor68sl | а всё потому, что девелоперы фряхи не взяли чужой патч. Который прекрасно крутится на 10% используемых в мире машин с FreeBSD ) | 23:34 |
| Es6 | раз не взяли, значит так надо! | 23:34 |
| inkvizitor68sl | ога. | 23:35 |
| Es6 | как можно думать что ты умнее других :-) | 23:35 |
| Es6 | причем один, умнее десятков | 23:35 |
| inkvizitor68sl | именно так. | 23:35 |
| inkvizitor68sl | я один - действительно умнее десятков. | 23:35 |
| inkvizitor68sl | и это не сарказм | 23:35 |
| inkvizitor68sl | вместе взятых людей. | 23:36 |
| Es6 | по этой логике по любасам выигрывают винда с маком | 23:36 |
| inkvizitor68sl | конечно не произвольно взятых. | 23:36 |
| inkvizitor68sl | кхе кхе. | 23:36 |
| stolzus | убунта сделала инквизитора скромным | 23:36 |
| inkvizitor68sl | винда тоже не умеет e1000 в полной мере | 23:36 |
| inkvizitor68sl | точнее там пролазит гигабит | 23:36 |
| inkvizitor68sl | но не пролазит ~100к pps | 23:37 |
| inkvizitor68sl | мак и линуксы спокойно кушают гигабит с 350к pps | 23:37 |
| inkvizitor68sl | а дальше тестить нечем. | 23:37 |
| inkvizitor68sl | свичи мрут столько на 1 порть слать | 23:37 |
| inkvizitor68sl | исходящих с одной машины столько не сгенеришь | 23:38 |
| Es6 | а мне зачем такие скорости? | 23:38 |
| inkvizitor68sl | а брать циски ради писькомеряния... | 23:38 |
| Es6 | у меня 30 мегабит всего | 23:38 |
| Es6 | кстати да, бери эти самые циски и не парься | 23:39 |
| inkvizitor68sl | Es6: понимаешь ли. Не ты двигаешь попенсорц фпиред. как бы выразились лурчане. | 23:39 |
| Es6 | понимаю! | 23:39 |
| Es6 | но я бы взял циски | 23:40 |
| inkvizitor68sl | для чего? | 23:40 |
| Es6 | для писькомеряния | 23:40 |
| Es6 | я так понимаю что ты для провайдера сетку строишь | 23:40 |
| inkvizitor68sl | нет. | 23:41 |
| inkvizitor68sl | нини. | 23:41 |
| Es6 | вот тут говорят циски хорошо идут | 23:41 |
| inkvizitor68sl | я вообще не NOC. | 23:41 |
| inkvizitor68sl | циски говно. | 23:41 |
| inkvizitor68sl | просто циски простые. | 23:41 |
| Es6 | опять говно | 23:41 |
| inkvizitor68sl | поэтому для теста есть смысл ставить их. | 23:41 |
| inkvizitor68sl | или как свичи с VLAN'ами | 23:41 |
| inkvizitor68sl | ну и "специалистов" много по ним. | 23:42 |
| inkvizitor68sl | а идут хорошо, даю. | 23:42 |
| inkvizitor68sl | да. | 23:42 |
| Es6 | а я видел в магазине целый шкаф с толстыми книгами про циско, и что это так много про говно пишут? | 23:42 |
| [Raiden] | идите в линукстолкс - шуму от вас много ) | 23:42 |
| inkvizitor68sl | Es6: про винду ещё больше написано, там картинок много. | 23:43 |
| Es6 | а что это за линукстолкс? | 23:43 |
| inkvizitor68sl | [Raiden]: ненадо его к нам | 23:43 |
| [Raiden] | #linuxtalks | 23:43 |
| [Raiden] | ) | 23:43 |
| Es6 | тоже небось говно | 23:44 |
| stolzus | что за линукстолкс? | 23:44 |
| stolzus | там флудят и холиварят? | 23:44 |
| inkvizitor68sl | stolzus: там много девушек (по меркам IRC, само собой) и гиков. | 23:44 |
| [Raiden] | чем юнити плохо. По умолчанию на панели штук 8 значков и вроде лишни особо не кажутся | 23:44 |
| inkvizitor68sl | а флудить и холиварить там давно перестали - достигли просветления | 23:45 |
| [Raiden] | для своего избранного места мало , а скролинг меня раздражает | 23:45 |
| Es6 | [Raiden]: дай ты ему подрости | 23:46 |
| Es6 | торчит сморчек из земли, а ты как про дерево говоришь :-) | 23:46 |
| [Raiden] | ) | 23:46 |
| inkvizitor68sl | хм. | 23:47 |
| [Raiden] | может лучше закопать пока не выросло | 23:47 |
| inkvizitor68sl | завтра шаблон новый на д.про выкачу | 23:47 |
| inkvizitor68sl | его можно будет читать. | 23:47 |
| Es6 | правда, когда он станет как кде3 или гном2 его заменят :-) | 23:47 |
| inkvizitor68sl | а не ломать глаза | 23:47 |
| stolzus | хмхмх | 23:48 |
| inkvizitor68sl | интересно, на чем мы будем работать через 5 лет | 23:49 |
| [Raiden] | на гномос 1.0 | 23:49 |
| inkvizitor68sl | и когда убунта будет нормально работать на ноутах с доками. | 23:49 |
| [Raiden] | ) | 23:49 |
| Es6 | может солярис оживет | 23:52 |
| inkvizitor68sl | надо всем собраться и kfreebsd пилить. | 23:53 |
| Es6 | и оракл сделает из него ОС №1 мире | 23:53 |
| Es6 | ужос, нафига? | 23:53 |
| inkvizitor68sl | ядро лучше пингвинячьего, а окружение - лучше бсдшного. ну и система пакетов готовая. | 23:54 |
| inkvizitor68sl | именно готовая, а не находящаяся в вечной разработке. | 23:54 |
| Es6 | а чем тебе не нравиться бзунская система пакетов? | 23:54 |
| Es6 | нормально все работает :-) | 23:55 |
| Es6 | меня порадовали пакеты в stable, даже порты не юзаю, новье! А система релиз. | 23:56 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!
