[08:00] <Heikki_> moro. tein kannettavalle ntfs-osion ja palautin dd:lla backupista sinne sisallot
[08:00] <Heikki_> ongelma vaan etta kovalevylla oleva osio on pienempi kuin image oli, joten lopusta puuttuu pari bittia
[08:00] <Heikki_> ja nyt gparted valittaa tuosta kokoerosta
[08:01] <Heikki_> onko jotakin kalua jolla merkkaan osiotaulukkoon kooksi oikean tms
[08:01] <Heikki_> kun osion perassa on tilaa
[08:02] <Heikki_> ettei tarvi teran imagea verkon yli taas kopsia
[08:02] <Heikki_> menee ikuisuus
[08:08] <anacron> Heikki_: sellanen softa ku testdisk
[08:08] <anacron> oon palautellu sillä "rikkinäisistä" kovoista vaikka mitä
[08:12] <Heikki_> jees, taytyy kokeilla
[08:13] <Heikki_> pystyyks sit jollaki toisella kalulla resizaan imagessa olevaa partitioo
[08:14] <Heikki_> jos oon ottanu esim dd if=/dev/sda1 of=tiedosto niin sita tiedostoa resizaa
[08:35] <Sysi> nattyssä ei oo kde-minimalia :(
[08:36] <Sysi> aptitude asensi kde-standardin, packages.ubuntu.comissa ei oo ku kde-full
[09:23] <gildean> Sysi: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1815299
[10:42] <ubumies> sanokaas joku ohjelma mikä näyttää kursorin sijainnin x ja y kordinaatit
[10:42] <torde> xev
[10:43] <torde> paitti että ei kyllä näytä
[10:46] <ubumies> joo, toi näyttää vain kursorin sijainnin suhteessa tuohon ikkunaan
[10:49] <ubumies> löyty.. 'xdotool getmouselocation'
[10:52] <torde> vähän ku googlailin, niin ei ollu kauheen pahis koodata ite
[10:52] <torde> :)
[11:13] <czr> torde, teet mousesnifferia? :-)
[11:13] <torde> O:)
[11:20] <ninnnu> Keylogger pitäs joskus tehdä kaveriksi mun varkaudenesto (noh... varkaan silmään kusemis)settiin
[11:22] <torde> oiskohan ideaa asentaa gps siru läppäriin ja pistää vaikka buuttiin sellanen scripti et se rekisteröi sijainnin palvelimelle
[11:23] <torde> pitäis tosin olla netti, ja tuo ei toimi jos varas buuttaa omalla levyllä
[11:23] <ninnnu> GPS voi toimia vähän heikosti sisällä
[11:23] <czr> gps ei sisatiloissa toimi erityisen hyvin
[11:23] <ninnnu> -> IP saa riittää
[11:23] <ninnnu> Tosin IP on useimmiten melko staattinen vaikka virallisesti oiski dynaaminen
[11:23] <czr> siksi iphonet ja android kayttaa gps:n lisaksi wlan-BSSID:eita ja puh-tukareiden ID:eita
[11:23] <ninnnu> Kun noita NAT-bokseja alkaa olemaan ja niitä ei kovinkaan usein laiteta pois
[11:23] <torde> mun sen paikantaminen ei oo ihan triviaali ilman operaattorin apua
[11:24] <ninnnu> torde: Noppana on että varas menee kuitenkin faboon
[11:24] <czr> en tieda onko mitaan julkista BSSID-kantaa olemassa. "akkiahan" sellaisen rakentais :-)
[11:24] <czr> se pitais kuitenkin rakentua jatkuvasti kun BSSID:t tulee ja menee, plus siina pitais olla GPS-tuki kuitenkin mukana kerayksessa yms.
[11:24] <ninnnu> Jos oot tehny kotiläksys ja asentanu SSH-takaovet jotka aktivoituu kun X tapahtuu niin ei oo kauheen vaikeeta hankkia varkaan nimeä, kuvaa ja kaverilistaa ;)
[11:25] <czr> antaiskohan apple tai google kayttaa heidan kantaa?
[11:25] <ninnnu> czr: Jossain vaiheessa pystyi, mut se kannan käyttö on estetty
[11:25] <czr> se olikin lahinna retorinen kysymys :-)
[11:25] <ninnnu> Tai siis netissä oli jossain vaiheessa palvelu johon voi syöttää oman BSSID:n ja se näytti missä sä Googlen mukaan asut
[11:25] <czr> ah, niinpas olikin.
[11:26] <czr> tosin ei se kyl mua loytany
[11:26] <czr> olin piilossa poydan alla.
[11:26] <ninnnu> mä en uskaltanu kokeilla :P
[11:26] <Sysi> google paikansi mut aika hyvin finhackissa wlanista..
[11:27] <czr> hmm. ehka pitais syoda lounas ja sit pitais tehda yksi sertinuusinta viela
[11:27] <torde> näistä ei kannata alkaa kauheesti puhuun, kun tulee vaan paja mieli =P
[11:27] <torde> ihmisen kyllä löytyää jos haluaa
[11:27] <czr> your mind is like a workshop.
[11:28] <czr> hei muuten. jos joku tuntee kuka on ubuntulla vastuusssa netbootista niin rutistaa sit kunnon halin mun puolesta joskus
[11:28] <czr> iso kasa koneita jotka ei buuttaa cd:lta kun ei ole yhteensopivasti poltettu, eika ulkoiselta usb-cd-romilta (usbilta kyllakin jos ei vain ole cd-rom)
[11:29] <czr> toki mul on jotain naristavaakin aiheesta, mut tanaan positiiviset aspektit voittivat negatiiviset.
[12:50] <alluk> skfin: ootko siellä?
[14:12] <pekka_> heipä hei! mikähän avuksi kun wlan yrittää yhdistää, muttei yhdisty? vasta sain tikun ylipäätään toimimaan kernel päivityksellä, niin nyt löytyy jo verkko, muttei yhdistä
[14:13] <gildean> koita ensin muuttaa verkon salaustapaa ja tsekkaa ettei kanavalla oo muita verkkoja
[14:13] <gildean> mieluummin kolme-neljä kanavaa väliä seuraavaan verkkoon
[14:28] <pekka_> ei auttanut, network manager kyllä tajusi että salaustapa vaihtui, mutta ei edelleenkään yhdistä. yrittää vaan ja parin minuutin välein kysyy salasanaa udestaan
[14:29] <pekka_> windowsissa toimi tikku ongelmitta
[14:30] <re-G> pekka_: mitäs sudo lshw -C network sanoo wireless-kohdan productiksi
[14:32] <pekka_>  RTL-8139/8139C/8139C+
[14:33] <re-G> tuo on varmaan langallinen
[14:33] <pekka_> hups :) huomasin just saman
[14:34] <pekka_>  BCM4306 802.11b/g Wireless LAN Controller, mutta toi on koneen oma mitä en saanut toimimaan, ja nyt on tikku kiinni, mutta se ei taida näkyä tossa listassa
[14:35] <re-G> kyllä bcm4306 pitäis toimia ihan hyvin
[14:35] <pekka_> en saanu toimiin vaikka asensin ne b43 ajurit
[14:36] <re-G> firmware pitää olla myös
[14:36] <pekka_> mitenkähän se tapahtuu?
[14:37] <re-G> onkos sulla jokin ubuntuversio
[14:37] <pekka_> noh, sen olen yrittänyt unohtaa, kun ostin jo usb-donglen minkä piti olla linux yhteensopiva ja valmistajan sivuilta löytyykin linux ajuripaketti, mutta en osaa asentaa niitä ubuntu 11.04
[14:38] <re-G> no kumman sä ny haluut saada toimimaan?:)
[14:38] <pekka_> kyselin foorumilta apua niiden asennukseen, mutta joku ehdotti kernelin päivitystä ja sillä tikku alkoikin toimia sen verran että löytää verkkoja, muttei yhdist
[14:39] <pekka_> koneen oman, jos mahdollista. mutta tosiaan luulin jo ettei se ole mahdollista niin ostin tikun
[14:40] <re-G> asensitko jonkin ulkopuolisen b43-ajurin, vai koititko käyttää sitä mikä ubuntun mukana tulee
[14:41] <pekka_> jotain ulkopuolista, näin mulle neuvottiin
[14:42] <pekka_> onko ubuntussa valmiiksi ajuri sille? miksei se sitten toimi
[14:43] <re-G> asensitko b43-fwcutter firmware-b43-installer
[14:43] <pekka_> muistaakseni
[14:43] <pekka_> tuolla ohjeella tein: https://help.ubuntu.com/community/WifiDocs/Driver/bcm43xx#b43%20-%20Internet%20access
[14:45] <re-G> bcm4306 on mulla toiminu lukuisissa asennuksissa, mutta 11.04:aa en ole koskaan käyttänyt. Koitapa kuitenkin asentaa tämä: http://ubuntu.cafuego.net/pool/hardy-cafuego/broadcom/b43-firmware_1.0-0cafuego0_all.deb
[14:45] <re-G> toi on teoriassa hardylle, mutta noi firmisfilut on mulla toiminu muissakin versioissa
[14:47] <re-G> muistin mukaan 10.04:ssa ainakin toimi
[14:47] <re-G> pekka_: sitten voit linkata sen usbidonkelin ajurisivuille
[14:49] <pekka_> http://www.konigelectronic.com/fi_fi/55809312
[14:49] <re-G> pekka_: ton debin asennuksen jälkee donkeli irti ja boottaus ja kato mitä networkmanager sanoo
[14:50] <re-G> ja kato että wlani on päällä jos koneessa on kytkin
[14:50] <pekka_> kokeilen nyt -->
[14:57] <pekka_> eipä auttanut asiaa, nyt ei verkkoja löydy
[14:57] <pekka_> tosiaan tolla tikulla ne jo löytyy, muttei yhdistä. ei kuulosta isolta vialta
[14:58] <re-G> pekka_: kaikki ei ole miltä kuulostaa.. tuolla usb-donglen ajuripaketissahan on asennusohjeetkin
[14:58] <re-G> pekka_: tilannehan on siis se, että kernel-päivityksen mukana sulle tuli ajuri, joka melkein toimii donglen kanssa. Mutta ei vaan toimi.
[14:59] <pekka_> mä oon niin uus linuxin käyttäjä (ja tätä menoa en vanhaks taida elääkää) etten osannut niillä ohjeilla tehdä
[14:59] <gildean> eiks ton broadcomin ajurin pitäs löytyä myös jockeyllä
[14:59] <gildean> elikkä sieltä additional drivers kohasta
[14:59] <pekka_> pyysin foorumilta apua miten ne asennetaan, muttei kukaan ole osannut vastata
[14:59] <re-G> :D
[15:00] <pekka_> mitenköhän noi königin omat ajurit oikein asennetaan? siellä oli ohje fedoralle, mutta sillä ohjeella en saa
[15:00] <pekka_> nut toimimaan
[15:01] <gildean> pekka_: additional drivers ei tarjonnu tolle sisäselle broadcomille ajuria?
[15:02] <pekka_> ei tarjonnu
[15:02] <pekka_> additional drivvers ei tarjoa mitään ajuria tähän koneeseen
[15:03] <re-G> pekka_: mietin tässä vaan että kummankohan wlanin kuntoon laittaminen ois nopeempaa nhyt
[15:03] <re-G> koska molemmathan saa toimimaan
[15:04] <re-G> pekka_: onko sulla königin paketti purettuna siinä koneella
[15:04] <pekka_> mihin puran sen? se on mulla tossa työpöydällä
[15:04] <gildean> ainiin, tulipa mieleen
[15:04] <gildean> se sisänen sovitin on varmaan soft disable-tilassa
[15:05] <gildean> jollain komennollahan sen sai näkyviin
[15:05] <pekka_> itseasiassa joku oli ainakin hard blocked kun edellinen yritti mua tän kanssa opastaa
[15:06] <gildean> eli sulla on se koneen wlan-kytkin off-asennossa?
[15:06] <gildean> tai sitten se ajuri on vittumainen
[15:06] <pekka_> ei kun kytkin on on
[15:06] <gildean> ja jos oot laittanu winkusta soft disableen, niin sitten sitä joutuu tappelemaan vitusti että sen saa takas päälle
[15:07] <gildean> ainakin hp:n koneissa on silleen
[15:07] <pekka_> ei täs koneessa oo enää winukkaa
[15:07] <gildean> että se windowsin puolelta kivasti laittaa soft disablen firmiksestä päälle silleen että se näyttää ubuntussa hard blockia
[15:07] <gildean> joo, ei tarvi olla
[15:07] <gildean> riittää että se on joskus laitettu sieltä päälle
[15:08] <gildean> tai jos siinä on ollu esim. manageri joka käynnistää ja sammuttaa verkkolaitteet softalla winkussa
[15:08] <re-G> pekka_: saan ainakin tällä koneella kääntymään ja asentumaan ton ajurin
[15:09] <pekka_> mitenkä se tehdään, olen linux-aloittelija
[15:09] <pekka_> eikö linuxille oo semmotteita setup.exe tiedoston vastikkeita niinkuin windowsissa?
[15:10] <pekka_> semmoisia on ikävä :D
[15:10] <gildean> no debian pohjasille on nuo .deb paketit
[15:10] <gildean> jotka on aikalailla sama asia
[15:10] <pekka_> nyt vaipanvaihto kutsuu
[15:10] <gildean> mutta yleensä tykätään käyttää aptia tai muuta kivaa
[15:10] <gildean> uusin software center on myös mainio
[15:10] <gildean> jos ootte oneiricciä vielä tyypanneet
[15:11] <re-G> pekka_: toi alkais asentamalla kääntötyökalut ja linux-headerit: sudo apt-get install linux-headers-generic build-essential
[15:12] <re-G> pekka_: laitas vielä että mikä sen koneen malli on
[15:12] <re-G>  vois kattoo tota soft disableakin
[15:17] <pekka_> tää on acer travelmate 290e
[15:18] <re-G> joo google kertoikin juuri ketjusi foorumila
[15:18] <re-G> lla*
[15:18] <re-G> no jos oletetaan että sisäinen wlan on liian vihainen niin käännetäänpäs ne ajurit sitten nyt
[15:18] <re-G> sille donglelle
[15:18] <pekka_> se olisi ihanaa :D
[15:19] <re-G> :)
[15:19] <re-G> eli veivaa terminaaliin toi pari riviä ylempänä oleva asennusloitsu
[15:20] <re-G> ajatko muuten nyt sitä ppa:asta asennettua kerneliä?
[15:21] <re-G> jaa niin, ja paikallaan myös tarkistaa onko sulla 64- vai 32-bittinen linux
[15:23] <pekka_> 32bit ja en oo sen kernelhomman jälkeen tähän muutoksia tehny eli ilmeisesti
[15:24] <pekka_> build-essential on jo uusin versio. linux-headers-generic on jo uusin versio. Seuraavat paketit ovat alun perin asennettu automaattisesti, eikä niitä enää tarvita:   linux-headers-2.6.38-8 linux-headers-2.6.38-8-generic Poista ne komennolla "apt-get autoremove".
[15:25] <pekka_> tommosen anto loitsulla
[15:25] <re-G> mjoo
[15:25] <re-G> entä uname -r
[15:25] <re-G> kertooko 3.x
[15:25] <pekka_> 3.0.1-030001-generic
[15:25] <re-G> okei
[15:25] <re-G> entä
[15:26] <re-G> dpkg --get-selections | grep headers
[15:26] <pekka_> linux-headers-2.6.38-10				install linux-headers-2.6.38-10-generic			install linux-headers-2.6.38-11				install linux-headers-2.6.38-11-generic			install linux-headers-2.6.38-8				install linux-headers-2.6.38-8-generic			install linux-headers-3.0.1-030001			install linux-headers-3.0.1-030001-generic		install linux-headers-generic				install
[15:26] <re-G> okei eli on kolmosen headerit
[15:26] <re-G> hyvä
[15:27] <re-G> pura se zippi ja ne miljoonat zipit sen sisältä (idioottimaistako?)
[15:27] <re-G> pitäis päästä sinne driver-hakemistoon
[15:27] <re-G> ainiin
[15:30] <re-G> jos graafisesti sen haluat tehdä niin
[15:30] <re-G> kaivelet sen zipin sisältä sen toisen zipin
[15:30] <re-G> sitten sieltä driver-hakemistosta kaivelet .tar.gz -tiedoston
[15:30] <re-G> ja sen päältä oikeeta nappia ja pura tähän
[15:31] <re-G> ne välizipit voi siis raahailla työpöydälle
[15:34] <pekka_> ok nyt on tar.gz sieltä driver kansiosta purettu, ei kylläkään työpöydälle
[15:35] <re-G> tar.gz:n sisällä pitäis olla hakemisto jossa on tiedostoja, mm. Makefile
[15:35] <re-G> sinne pitäis päästä komentoriviltä käsin
[15:35] <re-G> en voi nyt polkuja sanoo kun en tiä mihin purit :)
[15:36] <pekka_> voinko raahata sen kansion komentoriviin? eikös joku sellainen kikka ollut?
[15:37] <re-G> onnistuu sekin jos laitat cd eten
[15:37] <re-G> eteen
[15:37] <re-G> typoilen tällä näppiksellä
[15:38] <re-G> cd ja väli tietysti
[15:39] <pekka_> joo olen siellä
[15:39] <re-G> kääntäminen lähtee käyntiin kirjoittamalla make
[15:41] <re-G> tekstitulvan loppuessa jos taikaloitsujen perässä ei lue erroria niin kääntäminen onnistui
[15:43] <pekka_>  Poistutaan hakemistosta "/usr/src/linux-headers-3.0.1-030001-generic" make: *** [modules] Virhe 2
[15:44] <pekka_> toi oli vika rivi
[15:44] <re-G> eli ei onnistunut
[15:44] <re-G> mikä oli eka rivi jossa luki virhe taikka error
[15:45] <pekka_> from /home/pekka/wlan/EW-7811GLn_Linux/rtl8192CU_8188CU_linux_v2.0.939.20100726/driver/rtl8192CU_linux_v2.0.939.20100726/core/rtw_cmd.c:22: /home/pekka/wlan/EW-7811GLn_Linux/rtl8192CU_8188CU_linux_v2.0.939.20100726/driver/rtl8192CU_linux_v2.0.939.20100726/include/rtw_io.h:17:28: fatal error: linux/smp_lock.h: Tiedostoa tai hakemistoa ei ole compilation terminated.
[15:48] <re-G> eli se ei kuitenkaan oo nyt yhteensopiva sen 3-kernelin headereitten kanssa
[15:49] <pekka_> äh
[15:49] <pekka_> miten sen saa poiekkee?
[15:49] <re-G> alkuperäinen kernelihän on siellä vielä
[15:50] <pekka_> ja sitten jos tulevaisuudessa tää päivittyy itse uudempaan kerneliin niin loppuuko mun wlanitus siihen jos saan tän vanhemmalla toimimaan?
[15:51] <pekka_> miten toi uus sit poistetaan?
[15:51] <re-G> no tossa itse käännetyssä on aina se haittapuoli, että kernelin päivittyessä käännät ajurin uusiks tai sit jäädytät kernelin niin ettei se päivity
[15:51] <pekka_> harmillista
[15:52] <re-G> eihän se välttämättä oo paljosta kiinni siinä nykyisessä setupissa
[15:52] <pekka_> jos joku osaisi kertoa pienen donglen, mikä toimii ubuntussa no problem niin ostaisin sen
[15:53] <pekka_> tai sit kaivan windows xp-levyn jostain ja surffaan koneen omalla wlanilla
[15:53] <re-G> no toiki tulee tulevaisuudessa olevaan no problem, koska siihen on ajurin sorsat tarjolla
[15:53] <re-G> olemaan*
[15:53] <re-G> mutta tuki on tullu ihan juuri, niin ei välttämättä ole ihan valmis tossa ubuntun mukana tulevassa ajurissa
[15:54] <re-G> mut voit koittaa tota kääntämistä vielä
[15:54] <re-G> hmm
[15:55] <re-G> eli sudo apt-get remove linux-image-3.0.1-030001-generic vois olla hyvä arvaus
[15:56] <re-G> boottia perään... valitettavasti
[15:59] <pekka_> pitääkö toi ajaa juuressa?
[15:59] <pekka_> tai jossain muussa kansiossa kuin tuossa edellisessä?
[16:00] <pekka_> miten siirryn päätteessä sinne helposti
[16:00] <re-G> ton voi ajaa missä hakemistossa tahansa
[16:03] <re-G> jos loitsuun jäi typo, niin synapticilla/software centerillä pitäis onnistua poistaminen myös.. Bootin jälkee voi tarkistaa uname -r:llä että kernel on 2.6.x.. sitten vaan koittamaan make uudestaan
[16:03] <pekka_> Removing symbolic link initrd.img   you may need to re-run your boot loader[grub]
[16:04] <pekka_> mitäs toi meinaa
[16:05] <re-G> apt-getin pitäis kyllä päivittää grubin tila
[16:06] <re-G> nyt pitää käydä 3-vuotiasta leikittämässä
[16:11] <pekka_> yritin uudestaan make ne tiedostot ja nyt se teki jo monta riviä ilman virheilmoitusta, mutta loppun tuli pari virhettä kuitenkin
[16:12] <re-G> mitkä virheet
[16:12] <re-G> varmaan puuttuu vielä jokin paketti
[16:13] <pekka_> onko tässä joku floodaus esto?
[16:13] <pekka_> ei tullut näkyviin tuo mitä äsken laitoin
[16:14] <re-G> pistä pastebiniin
[16:14] <re-G> tai pastee pelkkä virheilmoitus
[16:14] <pekka_> http://pastebin.ubuntu.com/686428/
[16:22] <re-G> pekka_: oon menos just syömään.. toi tarkoittaa että 2.6.37 jälkeisissä kerneleissä toi ei käänny ilman koodimuutoksia.. :D Tiän kyllä miten ton saa ohitettua, muttei se silti oo varmaa että se toimii..
[16:22] <Raato_mob> hmm onkos mitään järkevää tapaa nykyään hyödyntää tollasta pci-e x800gto korttia täyspainosesti 11.04:lla
[16:24] <pekka_> re-G kiitos kuitenkin avusta. mä taas joku päivä tuun tänne huuteleen uudestaan samasta aiheesta. mullakin akka nalkuttaa tossa korvan juuressa, niin eiköhän tää ollut tältä illalta tässä...
[16:59] <mlpug> miten tän koneenlämpötilan näkee? joku mittaus tässä on kun syslogiin tuli äsken että "critical temperature 95C reached. shutting down"
[17:03] <ninnnu> "sensors"
[17:07] <tale>  mlpug http://porixi.l-a.fi/Anturit
[17:19] <mlpug> tale, ninnnu: sensorit ei toiminut mun tapauksessa: (Either your sensors are not supported, or they are connected to an I2C or SMBus adapter that is not supported)
[17:20] <mlpug> tää on aika vanha kone
[17:20] <mlpug> mutta osaa kuitenkin mitata kun kerran osasi sammuttaa lämpötilan perusteella
[17:20] <ninnnu> Yleensä vanhuus on vain positiivsta yhteensopivuuksien kanssa
[17:21] <mlpug> joo. jos ei ole lisälaitteita niin ei ne voi olla epäyhteensopiviakaan
[17:52] <Echramath> mlpug: Ootko ajenut sen sensors-detectin?
[17:57] <mlpug> Echramath, juu ajoin sen ja siihen se vastasi tuolla ylläolevalla ilmoituksella + Found unknown non-standard chip with ID 0xaa + Sorry, no sensors were detected.
[17:57] <mlpug> kaikkien niiden kysymysten jälkeen
[17:58] <mlpug> mutta case closed. sivelin konetta tuon operaation aikana märällä rätillä jä se pysyi riittävän viileänä
[18:00] <Echramath> Läppäri lienee siis kyseessä?
[18:00] <mlpug> juu
[18:01] <Echramath> Niis on kyllä uskomatonta sutta ja sekundaa myynnissä. Kone ei mikä ei kestä toimia 24/7 täydellä cpu-teholla kuuluu mielestäni suoraan ser-keräykseen...
[18:03] <mlpug> musta tuntuu että se oli joku muu komponentti mikä sitä aiheutti. yritin kopioida 30gigaa kotihakemistoja. kone sammui pari kertaa 10 gigan kohdalla kunnes aloin tutkimaan ja syslogista näin että se johtui ylikuumenemisesta
[18:04] <mlpug> luulisin ettei cpu käy täysillä kun 100Megan eetterin yli kopioi dataa
[18:05] <mlpug> mutta tilanne tosiaan korjaantui kun nostin koneen pystyyn ettei kuuma pohja ollut enää hyvin eristävää lastulevypöytää vasten ja lisäksi käytin vesijäähdytystä
[18:07] <mlpug> mutta kommenttisi on kyllä aiheellinen. Kyllähän koneen pitäisi sekin kestää että verkkoyhteyttä käytetään
[18:11] <Echramath> Meillä on "läppäri" joka käytännössä vaatii, että se on neljän pienen jalan korkeudella pöydällä.
[18:11] <Echramath> Sylissä sitä ei viitsi pitää.
[18:41] <tale> Eikös noi halvat läppärit ole kaikki semmoisia, että pohja tulee liian kuumaksi pitää sylissä?
[18:47] <harto> http://www2.aamulehti.fi/teema/terveys/mies-valta-lapparin-sylikayttoa-siittiot-vaarassa/197759
[18:48] <re-G> ei paljo haittais vaikka siittiöt vähän heikentyis
[18:49] <re-G> nimim. ens tiistaina laskettu aika ja ehkäisyä käytettiin
[18:50] <ath> Kai muistat sit lapsellekin kertoa, että oli vahinko.
[18:57] <re-G> :)
[18:58] <re-G> ehkäisy ei ollut sellaista tyyppiä että voisi sattua "vahinkoja"
[18:59] <re-G> ja kyllä hän nyt on oikein tervetullut