/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/09/22/#ubuntu-ko.txt

yemharc	안녕하세요	00:37
LynxSpearLite	hi	02:04
LynxSpearLite	guys	02:04
LynxSpearLite	How is everyone	02:04
grr	hi	02:23
yemharc	후우.......	02:36
yemharc	잠시 로그아웃요	02:36
drake_kr	으잌	02:47
root	안녕하세요	02:49
root	root: 처음뵙는 분이시네요. 반갑습니다.	02:49
=== root is now known as Guest59124
Work^Seony	ㅎㅎ	02:55
drake_kr	읭	02:55
drake_kr	Work^Seony: olc에서 하드 받았습니다..	02:56
drake_kr	oss라면서 윈도우/맥 전용 하드를 줍니다	02:56
Work^Seony	근데 윈도우/맥 전용이라면 무슨 기능이 따로 있는 건가요?	02:57
drake_kr	음 곧 페북에 올릴겁니다 ㅋㅋ	02:57
Guest59124	아.........	03:03
Guest59124	진짜 업계 뜰까	03:03
=== Guest59124 is now known as yemharc
yemharc	ㅁㄴㅇ	03:03
grr	yemharc: oops?	03:05
yemharc	개꼴당했어요	03:05
yemharc	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	03:05
grr	무슨일이십니까아	03:06
yemharc	사내 삼바 서버가 하나 있어요	03:07
yemharc	4월에 만들고 여태까지 묵혀둔 서버인데	03:08
yemharc	원래 계획은 "임원진 계정은 관리자, 나머지는 팀별 억세스, 기존 파일서버 데이터 약 1.2테라를 옮긴 뒤 가동"	03:08
yemharc	근데 오늘 난데없이 "x팀에 계정 풀어라" 그래서 갔더니.....	03:08
yemharc	그때부터 이사들간 기싸움 + 정치판 시작	03:09
yemharc	<-그리고 가운데 낌	03:09
yemharc	덧붙여서 중소기업인데 임원이 많다 싶으면 정말 널리고 널린 일	03:09
grr	...	03:10
yemharc	grr: 혹시 나중에 그런 회사 들어가게 되면 조심해요	03:12
yemharc	아우	03:18
yemharc	putty말고 쓸만한 텀 없나요	03:18
drake_kr	xterm, securecrt	03:18
yemharc	포탈좀 부탁합니다 굽신굽신	03:19
drake_kr	제가쓰는게 securecrt고, 다중작업용으로는 kippler님이 만드신게 있는데	03:19
drake_kr	securecrt는 유료구요.	03:19
yemharc	키플러님이 만드신거면 오픈소스겠군요 (편견)	03:19
drake_kr	http://www.kippler.com/win/crtmaster/	03:20
grr	xshell	03:22
drake_kr	http://kldp.org/node/95387	03:22
yemharc	xshell은 업무용으로 쓰려면 유료군요	03:23
yemharc	부엌	03:25
yemharc	9만원짜리........	03:25
drake_kr	흐음..	03:26
yemharc	확실히 기능은 좋아 보이는데	03:26
yemharc	탄환이 부족하군요	03:26
yemharc	아.....	03:26
yemharc	그냥 irssi static컴파일 할까....	03:26
drake_kr	뽀대로사 괜찮다는디유	03:27
drake_kr	http://en.poderosa.org/	03:28
yemharc	흠	03:29
yemharc	필요한 기능은 다 들어있군요 +_+	03:29
drake_kr	yemharc: 하드를 받았는데..	03:29
drake_kr	... 삼성것이고, 리눅스 지원 명시가 안 되어있네요	03:30
yemharc	.......	03:30
drake_kr	Windows와 Mac 지원 <-	03:30
drake_kr	일단 훼북에 사진 올려두었습니다	03:31
Work^Seony	그 얘기였군요 ㅎㅎ	03:31
yemharc	어쨌든 점심먹고 오겠습니다.	03:33
drake_kr	웕	03:36
drake_kr	이건뭐지..	03:36
drake_kr	http://cfs.tistory.com/custom/blog/34/340219/skin/images/GCGC_Poster_700_0825.jpg	03:37
meow_andro	drake_kr / 벅벅	04:19
drake_kr	meow_andro: http://www.gcgconf.com	04:22
meow_andro	하필이면 그날 겹치는군요 ㅡㅅㅡ;	04:27
drake_kr	과연 여성 개발자들이 많이 갈려나요?	04:28
meow_andro	안갈듯 ㅡㅠㅡ	04:28
meow_andro	1. 남자친구가 고프다	04:28
meow_andro	2. 잠이고프다	04:28
meow_andro	3. 먹을거리가 고프다	04:28
meow_andro	(물론 순서는 반대가 될수도 있음)	04:29
yemharc	여성개발자 모임이라......	04:30
grr	저기 모임장소 입구에 while(TRUE){ try{여자친구요청();}catch(Exception 차임){}}	04:34
grr	팻말을 들고 있어보는것도..	04:34
yemharc	grr: 한눈에 알아보는 여성분 만나면 명휘님처럼 될 수도 있습니다.	04:34
yemharc	"어느샌가 나의 아이폰은 탈옥되어 아내에게 GPS정보를 수신하고 있었다."	04:35
dpl	안녕하세요	04:35
yemharc	dpl: 안녕하세요	04:35
dpl	반갑습니다. ^-^	04:35
meow_andro	멋지군염 ㅡㅅㅡ ...	04:36
meow_andro	저도 여친에게 gps정보를 도청당하고 싶 -ㅠ- ... (응?)	04:36
yemharc	그리고 명휘님 어머님께서는	04:37
dpl	탈옥의 주체(?)가 아내 분이시라면 더욱 익사이팅한 상황이 아닐까 합니다. 허허~	04:37
yemharc	명휘님의 우분투 데탑 앞에 앉아 하신 첫마디가 "이거 설정이 왜 이리 x판이야"	04:37
grr	yemharc: 전 여자친구가 제 아이폰에 오빠믿지를 깔았다가.. 여자친구가 T_T 하던데요...	04:37
yemharc	그리고 명휘님은 다음날 어머님께 전화해서 "아 이거 단축키 뭘로 바꾼거에요!!"	04:37
grr	오빠는 왜 기숙사<->도서관<->연구실 건물외에는 어딜 가질 않아?	04:37
yemharc	(모두 실화 및 현재진해입니다)	04:37
yemharc	grr: 그래서 깨진겁니다	04:38
yemharc	.......	04:38
dpl	헛...벌써 그렇게 진행된거군요;;; 이걸 모르고 나댔군요;;; 죄송.	04:38
grr	yemharc: = =	04:39
yemharc	dpl: 네, 명휘님 아내분께선 컴공이 전공이시더라구요	04:39
yemharc	맥 안에 VM을 깔고 그 위에 윈도를 얹어서 야동을 숨겼는데 "어디어디어디에 있는 xx야동, 지워 ^^"라는 말을 들었을땐 그냥 무서웠다고 하시더군요	04:40
dpl	컴콩에 여자분이 있군요. 저는 본적이 없어서...	04:40
grr	= =	04:45
dpl	세상에...컴퓨터를 주제(?)로 신도있는 대화가 가능했던 거군요. ㅜ_ㅜ	04:45
grr	nfs 로 보다가 패킷 캡쳐해서 증거자료 내밀기세...	04:45
drake_kr	아내왈 : "오빠 회사 컴터에 바탕화면 좀 바꿔" <- 라던가..	04:45
yemharc	회사 방화벽따위 촛불만도 못한 법이지!	04:45
drake_kr	그나저나 yemharc 님 저 facebook 오픈소스포럼에 초대좀 해주실수 있남유	04:45
drake_kr	어제 작성한거 올려야 되는데..	04:45
dpl	안녕하세요.	04:45
drake_kr	dpl :: 의미가 무엇인가요? dot per liter 라던가 ㅋㅋ	04:45
dpl	그런 심오한 의미는 없습니다. 막 지은 닉네임입니다. ㅜ_ㅜ	04:46
drake_kr	ㅋㅋ	04:47
dpl	한글 닉네임이 안되더라고요. 아 부끄러워요//	04:47
drake_kr	아잉	04:47
drake_kr	부끄부끄	04:47
drake_kr	\\ㅅ\\	04:47
dpl	역시 닉네임은 성의 있게 만들어야 어디가서도 당당하게 나설 수 있는 건데 나태했습니다. ㅜ_ㅜ	04:47
dpl	솔직히 말하면 키보드를 엄지를 제외한 양본으로 번갈아 따다닥~했을때 나왔다고 해야 할겁니다. 삐질;;;	04:48
drake_kr	흥ㅁ	04:49
drake_kr	흐음	04:49
dpl	너무나 어이상실의 닉네임이라 채널에 ㅍ	04:50
dpl	폐가 되지 않았을까 걱정이군요;;	04:50
yemharc	dpl: 닉네임은 상대 비방 또는 불쾌감을 주는게 아니라면 개인 자유입니다	04:53
grr	저처럼 닉네임을 거칠게 발음하면 뭐같은 닉도 있어요 (...)	04:53
yemharc	불쾌감의 기준은 '많은 사람들이 공통적으로 불쾌감을 느낄 경우'에 한합니다	04:54
drake_kr	지라랄: 나 olc에서 500기가 usb3 하드 받음	04:55
grr	drake_kr: oops...	04:55
yemharc	그리고 non-linux-support	04:55
drake_kr	잘돼요	04:55
drake_kr	근데 명시를 안했을뿐	04:56
yemharc	ㅋㅋ	04:56
yemharc	그야 보통 안되는 쪽이 되려 신기하죠	04:56
drake_kr	아우 다음부터는	04:56
yemharc	똑같은 하드웨어에 OS만 바뀌었다고 그걸 구분해서 차단하다니	04:56
drake_kr	이거 하고 나서 세줄요약정리를 부탁해야겠음	04:56
drake_kr	너무 길음	04:56
yemharc	ㅋㅋ	04:56
drake_kr	웬지 페북에서도 그렇고..	04:57
drake_kr	'좋은 내용이군요. 하지만 읽어보진 않았습니다.' <- 이런식의 글들이 나올듯한..	04:57
yemharc	헐	04:57
yemharc	구글 '독감'트렌드도 있군요	04:57
yemharc	.........	04:57
yemharc	http://www.google.com/flutrends	04:58
drake_kr	지라알: http://www.gcgconf.com 여기 가면 어떻게 좀 안 되려나	04:58
=== drake_kr is now known as gr
gr	오	04:59
dpl	한국은 없는군요. ㅜ_ㅜ 북한은 통계가 불가능하다 쳐도 남한은 가능할텐데 아쉽네요.	04:59
yemharc	아, 저 독감트렌드 개념이 뭐냐면요	05:00
yemharc	사람들이 '독감'을 검색한 걸 토대로 집계가 되는겁니다.	05:00
yemharc	부정확한 듯 보이면서도 묘하게 설득력은 있는게	05:00
yemharc	사람들이 병에 걸리면 그에 대한 치료법을 검색한다 -> 독감이 유행하는 곳에서는 다른 곳보다 독감에 관한 검색량이 늘어난다 -> 통계를 낸다	05:01
dpl	아하~~그렇군요. 신기한 구글 +_+	05:01
yemharc	절대치 평가는 안되겠지만 상대적인 평가자료로는 충분히 설득력이 있죠	05:01
meow_andro	dpl: 괜차나요 제 닉은 더 의미 없어요 (중얼)	05:01
yemharc	그리고 미국같은 곳의 질병센터 등에서는 실제로 자료로 사용하고 있기도 하군요	05:01
=== gr is now known as drake_kr
dpl	감사합니다. ^-^	05:02
drake_kr	아졸려	05:02
drake_kr	좀만 자야겠다..	05:02
dpl	저 질문이 있는데 코분투 깔고 업데이트 받으면 우분투 소프트웨어 센터에서 'cobuntu' 저장소 이름이 우분투 트윅 스테이블 PPA로 바뀌던데 이걸 다시 cobuntu로 바꿀 수 있는 방법은 없을까요?	05:06
yemharc	읭....그거 편집이 되던가...	05:06
yemharc	센터에서 편집이 안된다면.....그냥 못바꾸신다고 보셔야 할듯요	05:06
dpl	검색해봐도 비슷한 답도 없어서 거의 포기상태입니다. 쓰는데 문제는 없지만 묘하게 신경쓰여요.	05:06
dpl	어흑...그렇군요. ㅜ_ㅜ	05:07
yemharc	에......그게 ppa쪽에서 인증키 등을 받아올 때	05:07
yemharc	그 정보도 함께 받아오는데	05:07
yemharc	만약 센터에서 편집이 안되면 해당 키와 정보를 받은 폴더에 가서 표기정보를 수정하고 ppa연동을 다시 하면 됩니다.....만	05:07
yemharc	......뭐, 안하는게 속편하죠	05:07
dpl	복잡하네요. 나중에 다시 업데이트 되면 다시 풀릴 것도 같고 여러모로 아쉽네요	05:08
yemharc	그리고 표기명이 들어있는 파일은 당연히 암호화 되어 있기 때문에 먼저 복호화->수정->재암호화->동기화의 최소 4단계를 거쳐야 합니다	05:08
dpl	아...역시 제 능력 밖의 일이 되는군요. ㅜ_ㅜ 어제 저녁에 코분투 처음 깔고 최초로 맛보는 좌절입니다. ㅜ_ㅜ	05:09
yemharc	ㅎ	05:12
yemharc	오오 굿잡 네이버	05:12
yemharc	자체 컨텐츠인데 자체검색으로는 못얻다니 놀랍도다	05:12
dpl	풉...네이버 검색은 무식인 검색~	05:13
yemharc	구글트렌드를 따라한 듯한 네이버 트렌드라는게 있는데	05:13
yemharc	이게 지들 조작에 대한 증거가 되다 보니까 없애지는 못하고	05:14
yemharc	검색해도 링크가 없어요	05:14
yemharc	근데 구글서 치면 나옵........	05:14
dpl	구글은 가끔 너무 잘 찾아줘서 무서워요. 크롤링이라고 하던가요? 지운 페이지까지 남기고 있는게 가끔 당황스러울때가 있어요.	05:16
yemharc	크롤링이라기보다	05:16
yemharc	http://www.archive.org/web/web.php 이런 물건이 있지요	05:17
dpl	옛날에 유니텔 가입했던 아이디로 검색해보면 제가 쓴 글을 누군가 가져갔는데 그걸 저장해 놔서 제 아이디가 뜬더라고요. 지워 달라고 해야 하나...	05:18
yemharc	음......개인정보가 있는게 아니라면 굳이 지울 필요 있을까요	05:18
dpl	근데 그 가져간 사람은 벌써 지운 글...	05:18
yemharc	전 되려 그런 로그들이 남아있어서 더 편한데.....	05:18
dpl	어릴적 글이라 부끄러워요 ///_///	05:19
yemharc	ㅎㅎ	05:20
dpl	우분투도 많이 편해졌네요. 코분투는 바로 한글도 되고 한영키도 잘 먹고! 유니티란게 좀 애매해서 헛 클릭을 하고 있긴 한데 현 상황은 만족입니다.	05:22
yemharc	유니티는 사실 크게 불편한건 아닌데	05:22
yemharc	기존 인터페이스와는 많이 틀리다 보니 익숙해지는 시간이 좀 필요합니다.	05:23
yemharc	다만 써보니 처음에 어색하고 불편하던것도 적응이 되니 나름의 장점이 보이더군요	05:23
dpl	사실 전 리눅스란거 말그대로 깔아본다는데 의미를 두었던지라 아는게 너무 없어요 ㅜ_ㅜ 계속 검색 중...	05:23
yemharc	괜찮아요	05:23
yemharc	책펴놓고 들여다 보고만 있는 수많은 사람들보다 훨씬 잘 하시는겁니다.	05:23
grr	yemharc: 흠칫...	05:24
dpl	예전에 처음 깔아본 리눅스가 7.2 버전이었던가? 레드헷인가 였던거였고....할머니가 아는 분이 버리는 책 몇권을 가져오셨는데 그때 끼어 있었다지요;;; 그거 보고 까는데만 3일 걸리길래 포기...	05:24
dpl	나중에 대학교와서 애플 노트북 가지고 프레젠테이션 하는거에 자극 받아 과시용으로 우분투 깔아본게 사실 상 처음 써본 리눅스 였어요.	05:25
yemharc	grr: 진씨는 적어도 커널책은 30분보단 좀 길게 봐요.....	05:25
yemharc	dpl: 원래 이쪽계열 오는 분들의 동기 중 반 이상은 그런겁니다 ㅎㅎ	05:26
yemharc	과시욕이 뭐 부끄러울거 있나요	05:26
yemharc	없는데 과시하려고 금박 입히면 문제지만요	05:26
dpl	그 당시 애플의 화려한 페이지 전환...완전 스티브 잡스가 저리가라라는 표정으로 발표하더라고요. 쩝...근데 막상 노트북에 가상머신으로 깔아서 인지 프로젝터에 연결이 안되더라고요. 결국 윈도에서 오픈오피스로 열었지요;; 하하~ 망신;;	05:28
yemharc	ㅎㅎ	05:28
dpl	결국 그 수업의 최종 승자는 플레시로 만들어온 잘 모르는 선배들이었지요. 무슨 프레젠테이션을 플레시 애니메이션으로...~_~;	05:29
yemharc	말씀하시는걸 보면 대충 02년 전후쯤이려나요	05:31
yemharc	그 당시라면 플래쉬가 아무래도 화려했죠	05:31
yemharc	음....아니 더 뒤겠네요	05:32
dpl	음...기억으론 06년쯤 될겁니다. 군대 갔다와서 거든요. 허허~	05:32
grr	yemharc: 친구중에 OS LOW 레벨부터 만들겠다고 커널 공부하고 있다는놈이 있죠...(...)	05:32
grr	yemharc: 뭔말을 해도 안들으니 문제	05:32
yemharc	안그래도 drake_kr 님께 들었습니다.	05:32
yemharc	300페이지의 벽은 넘었대요?	05:32
grr	아니죠 뭐 = =	05:33
grr	어려우니까 한장넘어가기도 빡세다는둥 이바구를 하는데..	05:33
yemharc	그런거 때려치고	05:33
grr	커널 코드를 직접 본적도 전무한놈이니..	05:33
yemharc	kernel janitor 프로젝트나 참여하라고 하세요	05:33
yemharc	커널 공부하는데엔 저 프로젝트가 갑입니다	05:34
grr	yemharc: 이렇게 이야기를 합니다. "구조 꼬라지를 보니까 내 맘에 안들어 내가 다 새로 만들꺼야"	05:34
yemharc	오오	05:34
grr	2년뒤에 어찌되나 봐야지요 = =	05:34
yemharc	그럼 자기 맘에 드는 디자인 초안부터 그려서 보여달라고 하면 되겠군요!	05:34
yemharc	디자인만 좋다면 구현할 사람이야 인터넷에 널려 있습니다.	05:34
grr	그놈에게 디자인이랑 해태와도 같아요. 상상속의 디자인이죠 (...)	05:35
grr	제가 맨날 걔한테 하는 이야기가 task structure 만 이쁘게 짜오면 니가 전설 될 수 있다고 그래도... 보지도 안하고..	05:36
yemharc	즉, 그러니까, 할 마음은 없는거네요	05:36
grr	그렇죠.. 그러고 하는말이 연봉 3천이하 회사를 왜 들어가냐... 이야..	05:37
grr	2년뒤가 기대되요 - -	05:37
yemharc	연봉 3천이하......	05:37
yemharc	.......난 언제 3천 근처 찍어보나	05:37
grr	yemharc: 5년안에 연봉 5천찍어야죠 /척/	05:37
yemharc	grr: 이 나라에서 기술자로 5년에 5천이라.......	05:39
yemharc	"구글은 이미 넘어섰고 오라클만 잡으면 됨 ㅇㅇ"하는 나라에서 그게 쉽지가 않죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	05:40
dpl	여기 백수도 있어요. ㅜ_ㅜ	05:40
dpl	그러고 보니 이젠 버추얼 박스가 오라클꺼 더군요. 몇일 전에 깔아보고 알았지요.	05:42
grr	yemharc: 대기업 = =;	05:43
dpl	우리나라 언론은 극소수를 제외하고 모두 국내 굴지의 모 대기업의 편(?)이라 저같은 평범한 사람들은 우리나라가 IT 강국 인줄 알지요 뭐;;;	05:44
grr	아 셋별...	05:48
grr	말아먹기 1인자 ㅋㅋㅋ	05:48
dpl	삼성의 위력은 군대에도 영향력을 뻣쳐요. 동생이 부사관으로 가 있는데 헨드폰은 삼성꺼만 사야 한다고 주임원사가 강요(?)한데요.	05:50
dpl	그리고 군대에선 아직도 정압식이 정전식보다 뛰어나니 삼성께 최고라고 한다더군요. 동생의 입에서 그런 이야기를 들으니 참 생소하더군요.	05:51
yemharc	저런	05:52
yemharc	잘못 알고 계시네요. IT 강국 맞습니다. 인프라 강국 (...)	05:52
dpl	근데 동생 헨드폰인 갤럭시 1은 정전식 이라는게 이 유머의 핵심....아~ 나 너무 재미없어 >_</	05:53
yemharc	우리나라가	05:54
yemharc	네이버만 없었어도 참 IT강국이 됐을건데.....	05:54
yemharc	아니....강국까진 아니어도 싸그리 모여서 멍텅구리가 되는 꼴은 안 났을건데...	05:54
dpl	정치 알바들의 놀이터...ㅜ_ㅜ 여론조작의 시발점...네이버 맘에 안들어요. 그래도 탈퇴 못하는 소인배 dpl입니다.	05:58
grr	실제 정치 알바를 본적이 있어서요 - -;;;	06:00
dpl	예전에 네이버가 카페 운영자들한테 명함 만들어줄때 껴서 받았던 기억도 나는군요;;;	06:00
yemharc	음......그러고 보니 나 네이버 아이디는 있던가 (...)	06:01
yemharc	국내포털 로그인 마지막으로 해본게 중1때 다음이었던가.....	06:01
yemharc	아니 중2쯤 됐겠구나	06:01
dpl	전 어제도 로그인;; 커헛...유일하게 사용하는 서비스는 카페군요.	06:02
yemharc	아니 사실 포털을 쓰는 자체는 문제가 없어요	06:03
yemharc	다만 '알고' 쓰면 되는것 뿐이죠	06:03
yemharc	사실 전 국내 포털과 그 안에 속한 유저들의 행태가 너무 싫어요	06:03
yemharc	대부분의 카페는 무조건 회원가입이 전제이고, 그나마도 가입하면 등업요청 가입인사...	06:03
yemharc	지식인은 지식KIN이 된지 오래고	06:04
yemharc	오래라기보다 태생부터 KIN이 맞으려나	06:04
yemharc	검색으로 나오는 자료들은 네이버 안에서 돌고 돌다 쉬다 못해 발효된 건더기들이 굴러다니고	06:04
yemharc	도대체가 '새로운 정보'는 아무리 뒤져도 안나오죠	06:04
grr	yemharc: 제일 승질나는게.. 블로그에다가 "왜 마우스 오른쪽 클릭을 막냐? 요기 주소로 들어가서 뚫는거 받아라"	06:05
yemharc	심지어 포털 뉴스랍시고 있는 곳에서도 국내 이야기를 제외하면 새로운 정보따위 하나도 없고	06:05
grr	문제는 링크가 하이퍼링크로 올려둔거도 아니고 드래그해서 복사붙여넣기도 안된다는거 ㅡㅡ	06:05
yemharc	아, 그거 정말 멍청하죠	06:05
yemharc	막을거면 자동링크 처리라도 하던가......	06:05
dpl	저는 조금 독특한 이유로 네이버를 멀리하게 되었는데...운영진으로 있던 카페에 가끔 회원들이 정치적인 글을 올리는 경우가 있었어요. 생각이 달라도 싸울일도 없었는데...어느날 글이 차단되기도 하고 이상한 사람들이 가입해서 욕을 그렇게 해더군요;; 뭔가 이상해서 아이디로 찾아봤더니...소위 말하는 정치 알바의 아이디였어	06:06
dpl	당시엔 좀 이상하다 생각하고 말았는데 이게 지나고 보니 무섭더군요. 그래서 네이버를 버렸죠...운영진도 양도하고...	06:08
dpl	그다음 부터 포털 사이트를 보는 눈이 좀 달라졌어요. 댓글도 절대 안쓰고 비번도 바궜고요.	06:10
dpl	너무 딴소리를 했군요 ㅜ_ㅜ	06:13
yemharc	아우아아아.....	06:25
yemharc	grr: 하이탭 언제 나올까요.......	06:25
dpl	크로미움 브라우저는 최대화 했다 다시 줄이면 제목표시줄이 하나 더 생기네요. 저만 그런가요?	06:30
yemharc	하나 더 생긴다?	06:31
dpl	뭐라고 해야 하나....용어는 정확히 모르지만 그 닫기 최소화 최대화 있는 위에 바 있잖아요? 그게 최대화 하고 줄이다 보면 한줄이 더 생겨 있어요;; 쩝..	06:32
yemharc	유니티에서요?	06:32
dpl	네~~	06:32
meow_andro	drake_kr / 댁이시겠근영 ㅡㅠㅡ	06:33
yemharc	음....... 그거 그러니까 브라우저 최대화 상태에서 창 크기를 줄이면	06:33
meow_andro	...	06:33
yemharc	화면 상단에 뭔가 제목을 표시하는 줄이 따로 하나 더 있다 이 말씀이시죠?	06:33
dpl	정확합니다. +_+	06:33
yemharc	그건 유니티 글로벌 메뉴라고 해서요	06:34
yemharc	유니티에서 돌아가는 모든 프로그램들이 최대화 상태가 아닐 때에 그 메뉴바가 떠 있고요	06:34
yemharc	거기에 마우스 대 보시면 원래 프로그램 창에 있어야 할	06:34
yemharc	파일(F) 폴더(F) 같은 메뉴들이	06:34
yemharc	모두 그 위에 모여 있습니다.	06:34
yemharc	크로미움처럼 무조건 전체화면으로 들어가는 녀석들 경우에는 자동으로 숨고	06:35
grr	yemharc: 일단 리뷰 기간이.. 한 10일 뒤까지로 알고있거든요 ;;	06:35
yemharc	전체화면으로 늘리더라도 메뉴바가 항상 나와있는 프로그램이라면 숨지 않습니다.	06:35
yemharc	grr: 아직 멀었군요	06:35
yemharc	결국 다음달이네요	06:35
yemharc	사실 지금 무지 심심해서.....	06:35
dpl	최대화하고 줄이면 나오면 바에는 메뉴가 따로 안나오고 유니티에 있는 상당에 따로 뜨네요. 크롬 처음 실행하면 안나오고...	06:36
yemharc	폰도 최적화 할만큼 한거같고요....	06:36
dpl	닫기 전에는 안없어져요. 쩝...이상하네요.	06:36
yemharc	크로미움 전체화면 하면 숨지 않나요?	06:36
imsu	안녕하세요	06:37
yemharc	imsu: 안녕하세요	06:37
dpl	안녕하세요~	06:37
dpl	전체화면때는 유니티 상단 바에 함쳐지고 줄이면 없어지진 않지만 유니티 상단 바에서 메뉴가 뜨고요. 말이 어렵네요 ^-^;	06:37
yemharc	dpl: 네 그게 바로 글로벌 메뉴의 기본적인 성격입니다.	06:38
yemharc	프로그램이 실행되고 있다면 글로벌 메뉴는 무조건 노출됩니다.	06:38
dpl	헛...그런가요? 최초 실행때는 없는데...이 상태에서도 크롬에 기본적으로 있는 최소화 최대화 닫기 버튼은 있으니 중복되는 거라 불필요한 부분이 되는 군요.	06:39
yemharc	그런면이 없지않아 있죠	06:39
yemharc	글로벌 메뉴 경우에는 유니티 개발팀 내에서도 아직도 상당한 이슈가 되고 있습니다.	06:39
dpl	세로 1080밖에 안되는 모니터에선 약간 공간낭비란 느낌입니다. 다음 버전에선 수정되면 좋겠네요 +_+	06:39
yemharc	일단 공식적으로는 추가된 기능입니다만 어느 순간 빠져버릴 수도 있어요	06:39
dpl	오호~! 하나 제대로 배웠군요~ 감사합니다.!	06:40
yemharc	사실 유니티 인터페이스는 등장한지 이제 1년이 되어갑니다.	06:40
yemharc	여타 인터페이스에 비하면 여러가지로 삐걱대긴 해요	06:41
dpl	하루종일 우분투 가지고 놀게 생겼군요~ 설정부분은 윈도보다 심심해졌지만 윈도에 있는 프로그램들이 리눅스에도 많이 등장해서 일일이 써보는 재미도 쏠쏠하네요~	06:41
meow_andro	그래도 메모리만 끊임없이 잡아먹는 그놈 3보단 나아요 (중얼)	06:42
yemharc	사실 윈도에서 쓰는 프로그램들은 같은 기능을 하는 녀석들이 모두 존재합니다.	06:42
yemharc	역시 제일 큰 문제는 게임이 안된다는거죠 (진지)	06:42
dpl	꿀꺽...눈에 가는 게임이라곤 체스 하나 뿐....	06:42
dpl	체스도 상대가 너무 잘해서 이미 넉다운 입니다. ㅜㅜ	06:43
grr	AX가 안돌아가요 징징징...	06:43
yemharc	grr: 질문~	06:43
yemharc	ptr == (ptr) ~~~	06:43
meow_andro	게임은 와인으로 =3	06:45
meow_andro	(초진지 ㅡㅡ)	06:45
yemharc	와인은 근 15년 프로젝트가 되었지만	06:46
yemharc	여전히 불안정하죠	06:46
meow_andro	네 되는거도 있고 안되는거도 있고	06:46
meow_andro	그냥 뭐랄까..	06:46
meow_andro	그럭저럭 쓸만은 한데 아직 니즈를 충족시키지는 못한다는거	06:47
yemharc	근데 괜찮아요	06:47
yemharc	블리자드 게임은 돌아가니까요.....	06:47
grr	yemharc: 같은거라고 해야하나.. 일단 제가 아는선에서는 컴파일을 문법 체크를 빠져나가기 위한 꼼수로써...	06:47
grr	ptr+2 vs (ptr+2) 차이죠 뭐..	06:48
grr	용도는 확실히 다르긴 한데 제가 설명을 못하겠네요 ;;	06:48
yemharc	흠	06:48
yemharc	자..	06:49
yemharc	ptr이 (ptr)이 될 수는 있는데	06:50
yemharc	문제는 둘이 완전히 틀린 놈이라는겁니다	06:50
yemharc	예를들면	06:50
yemharc	처음 변수를 선언하면서	06:50
yemharc	*ptr = 1;	06:50
yemharc	ptr = 2;	06:50
yemharc	이렇게 해놓고	06:50
yemharc	print ptr, (ptr) 하면	06:50
yemharc	뭐라고 출력될까요	06:50
imsu	그냥 보기엔 이상한 값이 나올거 같은데;;	06:51
imsu	아닌가요	06:51
yemharc	변수로 제대로 값을 할당했는데요?	06:51
imsu	ptr = 2 는 머지 ㅋㅋ	06:52
imsu	현재 ptr이 포인트인가요?	06:52
imsu	int *ptr ?	06:52
yemharc	자, 코드를 다시 쳐 볼게요	06:52
yemharc	형은 상관없는 문제이긴 한데....	06:53
yemharc	char *ptr = 1;	06:53
yemharc	ptr = 2;	06:53
yemharc	print ptr, (ptr);	06:53
yemharc	햇갈리나요...	06:54
yemharc	그럼 좀 단순화	06:54
imsu	2번째 줄은 주소를 2로 설정한다는거 같은데;; 흠;;;	06:54
yemharc	char *ptr;	06:54
yemharc	ptr =2;	06:54
yemharc	print ptr, (ptr);	06:54
yemharc	아, 마지막줄 수정 print *(ptr);	06:54
yemharc	음..	06:55
yemharc	grr님은 바쁘신가보네	06:55
imsu	근데 저게 돌아는 가는겁니까? ㅋㅋ	06:56
yemharc	네	06:56
imsu	안돌아 갈거같은데	06:56
yemharc	저걸 돌리면 어떤 일이 일어날까요?	06:57
imsu	ptr 이 엉뚱한 주소값을 가리켜서 문제가 일어나지 않나요?	06:58
yemharc	포인트는 ptr과 (ptr)이죠	06:59
imsu	*ptr = 2 는 2를 ptr 이 가리키고 있는 주소값에 넣어라는 것이고 ptr = 2 는 ptr 의 주소값이 2라고 설정해 주는거고	06:59
dpl	심오한 대화~ 저는 왜 mp3 테그가 왜 깨져 나올까로 고민 중인데...하하~	06:59
imsu	희안하네	06:59
yemharc	ㅎㅎ	06:59
yemharc	자, 간단하게 정리하면	07:00
imsu	test.c:6:7: warning: assignment makes pointer from integer without a cast	07:00
yemharc	*ptr은 포인터 변수죠?	07:00
imsu	dd	07:00
imsu	ㅇㅇ	07:00
yemharc	포인터 변수는 메모리 블럭 자체를 할당받구요	07:00
yemharc	그럼 만약, 메모리 1부터 10까지 0으로 채우려고 합니다.	07:00
yemharc	그러면	07:00
yemharc	char *ptr;	07:00
yemharc	ptr = 1;	07:00
yemharc	for (10loop)	07:00
yemharc	*(ptr++) = 0;	07:01
yemharc	imsu: 이 코드는 어때요?	07:01
imsu	yemharc, 일단 ptr = 1 이 이상한데유 ㅠㅠ	07:02
yemharc	왜 이상한가요?	07:02
imsu	자세한건 모르지만 1번 주소에서 뭘하는지 모르겠지만 거기가 시스템영역이니 뭐니하면 안되잖아유	07:02
imsu	아닌가	07:02
yemharc	아니 그렇게까지 파고들지 말구요;;	07:02
imsu	아	07:02
imsu	네	07:02
imsu	그럼 이상할건 없는거 같은데요	07:03
yemharc	그럼 저기서 (ptr++)은 ptr++로 바뀔 수 있을까요 없을까요	07:03
imsu	* 이게 먼저 계산 되나요? ++ 이 먼저 계산되나요?	07:04
yemharc	예상해보세요	07:04
imsu	헐;;	07:04
imsu	연산자 우선순위라;;	07:05
yemharc	a++은 연산이 어떻게 될까요?	07:05
imsu	나중에 ++	07:05
yemharc	더 정확히 설명하면?	07:05
imsu	b = a++; 이건 모르지 않으실텐데;;	07:06
imsu	나한테 왜이러는 겁니까 ㅋㅋ	07:06
grr	저 일단 바빠서 ㅌㅌ;;	07:06
yemharc	이걸 설명할 수 있으면 방금의 연산 우선순위에 의한 모든 문제에서 해방됩니다.	07:06
yemharc	++a / a++ 이런식으로 각각 전/후로 연산자가 붙으면	07:07
yemharc	해당 라인의 모든 연산에 앞서서 / 모든 연산이 끝난 후에	07:07
yemharc	가 정확한 순서가 되죠	07:07
yemharc	*ptr++ = 0이라고 하면	07:07
imsu	yemharc, 연산자 우선순위는 보통 왼쪽이니 *ptr++ 는 ptr의 값에 ++ 가 되니 1값이 저장 되겠군요	07:07
yemharc	*ptr에 0을 넣은 후에야 1이 증가합니다.	07:07
imsu	ㅇㅇ	07:07
imsu	이으이응	07:08
yemharc	그래서 ()를 생략해도 같은 결과가 나오는거죠	07:08
imsu	잉;;	07:08
imsu	그건 아닌거 같은데	07:08
yemharc	(ptr++) ptr++	07:08
yemharc	다시 처음으로 가볼까요	07:09
yemharc	char *ptr로 포인터 변수를 선언하고	07:09
yemharc	ptr = 1 이라고 할당했습니다.	07:09
yemharc	이걸 뜯어보면	07:09
yemharc	*ptr이 할당받은 메모리 블럭 [안에] 1이 들어가 있는거죠	07:10
yemharc	*ptr은 포장박스, ptr은 내용물이에요	07:10
imsu	ptr = 1 이라는 건 ptr 이 가리키고 있는 주소가 1 이다는거 아닌가요?	07:10
yemharc	근데 여기서 ptr은 포인터 변수이기 때문에 내용물이 그대로 박스로 변하게 됩니다.	07:10
imsu	내가 잘 못 알고 있었나;;	07:10
imsu	ㅇㅇ	07:11
yemharc	그래서 처음 선언했을 때에 예를 들어 *ptr이 200이란 메모리 블럭이었는데	07:11
yemharc	ptr = 1이라고 하면서 1번 박스 위치로 이동하고	07:11
yemharc	거기서부터 루프를 돌아 10칸의 메모리 블럭에 0을 때려박죠	07:11
imsu	ㅇㅇ	07:12
yemharc	근데 여기서 우리가 간과하게 되는 부분이 하나 있어요	07:12
yemharc	포인터 변수는 기본적으로 값을 받지 않죠?	07:13
yemharc	세그먼테이션 삐~	07:13
imsu	ㅇㅇ	07:14
imsu	왠지 낚이고 있는 기분은 뭘까;; ㅋㅋ	07:14
yemharc	그래서 *ptr, ptr=1 라인은 사실 정확히 표현하면	07:14
imsu	웬	07:14
yemharc	ptr, (*ptr) = 1 이란 과정이 되는거에요	07:15
yemharc	우린 생각없이 포인터 변수를 선언하고	07:15
yemharc	ptr = 1 이라고 해서 메모리 영역 주소를 의도한 곳으로 옮긴다 라고 생각하지만	07:16
yemharc	아, 이거 말로 설명하니 애매하네;;	07:17
imsu	머 대충 넘어가지요 ㅋㅋ	07:17
imsu	전 왜 이런 얘기를 하시는지 의도를 모르겟음 ㅠ	07:18
yemharc	아니 저도 이리 복잡하게 설명하게 될줄은 몰랐......	07:19
yemharc	그냥 심심해서 grr님한테 깜짝퀴즈 낸건데	07:19
yemharc	낚이라는 사람은 안낚이고 왠 월척이.......	07:19
imsu	긍께~ 지금 낚인거? ㅋㅋㅋㅋ	07:19
yemharc	ㅋㅋㅋㅋㅋ	07:19
imsu	죽었어!!!!!!	07:19
imsu	ㅋㅋㅋㅋㅋ	07:19
yemharc	그냥 간단정리 할게요	07:19
yemharc	char *ptr = 100 그럼 100번지죠?	07:19
imsu	ㅇㅇ	07:19
yemharc	이걸 for (10loop) 10회 돌리고	07:20
yemharc	(ptr++) = 0인데 이거 정확히는 (*ptr++) = 0 이라고 이해해야 합니다.	07:20
yemharc	ptr의 값은 300이지만, 실제 돌아가는 방식은 포인터 ptr의 값을 다시 포인터로 가리켜서 0을 할당하는거죠	07:21
yemharc	300번지로 다이렉트로 가는듯 보이지만	07:21
yemharc	실제로는 200번지에서 출발하고 있는겁니다.	07:21
yemharc	좀 명확하게 말하면 *ptr에 숫자가 아니라 문자 배열을 할당한다 치면	07:22
imsu	먼소리여 숫자가 안맞잖아!	07:22
yemharc	?	07:22
yemharc	아 300이라 쳤네ㅔ	07:22
imsu	나 산수에 민감함	07:23
yemharc	ㅋㅋㅋ	07:23
imsu	ㅋㅋㅋ	07:23
yemharc	여튼 사람이 *ptr 너 200번지 가라 해서 실제로 메모리에 200번지가 있는건 아니잖아유?	07:23
imsu	긍께 결국은 난 낚였다는거	07:23
imsu	제길	07:23
yemharc	월척이로세~	07:23
imsu	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	07:24
yemharc	에......	07:24
imsu	그냥 값만 ㅠ.ㅠ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 임뱅	07:24
imsu	먼소리하나 했음 ㅋㅋㅋ	07:24
yemharc	지금까지 다 알고 계신 내용을 진지하게 들어주신 imsu님께 박수~	07:24
imsu	ㅠ.ㅠ;;;; 모름	07:24
yemharc	에이 뭘 몰라요	07:24
yemharc	포인터 쓸 줄 알면 아는거지	07:24
yemharc	이런 '컴파일러가 다 해줄 뒷이야기'는 원래 몰라도 되는거잖아요	07:24
imsu	grr 님은 3포인터까지 쓴다네요 ㅋㅋ	07:24
imsu	거기가 더 월척임 ㅋㅋ	07:25
yemharc	어휴~ 그런 골치아픈걸 왜.....	07:25
imsu	모름 ㅋㅋㅋㅋ	07:25
yemharc	아니 그쪽은 애초에 이정도 미끼로는 못 낚아요	07:25
imsu	귀찮음 ㅋㅋㅋ	07:25
yemharc	좀 더 맛나보이는 독극물(궤변?)을 던져야 파닥파닥하죠	07:25
yemharc	자, 여튼 보람찬 강태공 라이프도 성공리에 마쳤으니 담배한대 피러 갈게요 ^.-)/	07:26
imsu	젠장	07:28
imsu	기껏 작업하다가 왔더니 낚였네 ㅠㅠ	07:29
dpl	조용한 틈을 타서 질문 할게요~! 특정 확장자들을 특정 프로그램에 연결하고 싶은데 한번에 하는 방법이 뭘까요? 일일이 하나씩 하는거...뭔가 이상해요. ㅜ_ㅜ	07:37
yemharc	어떤걸 원하시는데요?	07:38
yemharc	확장자랑 프로그램마다 틀리거든요	07:38
yemharc	일단 가장 쉬운 방법은	07:38
dpl	벤시 플레이어가 지원하는 모든 음악파일을 한번에 연결하고 싶은데...	07:38
yemharc	화면 오른쪽 상단에 있는 전원 버튼을 눌러서 '시스템 설정'->'기본 프로그램'에서 프로그램을 정해주는거고	07:38
dpl	헛~ 그게 적용이 안되더라고요~	07:39
yemharc	그 다음에 기본으로 연결되지 않는 녀석들은 해당 프로그램의 설정을 여시면 다들 연결할 확장자 항목을 설정할 수 있습니다.	07:39
Work^Seony	sed로 치환할 때, 한 줄에 여러 번 쓸 수 있는 방법이 있을까요?	07:39
yemharc	Work^Seony: xargs?	07:39
dpl	아하~ 윈도랑 똑같군요! 해보고 올게요 +_+	07:39
Work^Seony	yemharc, 아뇨 그러니까 제 말은, A는 B로 바꾸고, C는 D로 바꾸겠다는 말을 한 줄로...	07:40
yemharc	음...	07:40
meow_andro	말이 좀 이상하게 보일지는 모르겠는데 이야기가 잘못된건 아니예요 ㅋㅋ	07:41
yemharc	sed 's/cat/dog/g\s/dog/pigs/g' ljs	07:42
yemharc	이런식이면 되지 않을까요	07:42
meow_andro	아 먹자골목 들어왔네 ㅡㅅㅡ	07:42
yemharc	sed 's/A/B/g\s/C/D/g' ljs	07:42
meow_andro	배고프네 ㅡㅠㅡ	07:42
yemharc	되려나.... 확신은 잘 안서네요	07:42
dpl	yemharc : 벤시나 기본 연결되어 있는 토템이나 따로 설치한 um플레이어나 모두 확장자 연결 관련 옵션이 없네요 ㅜ_ㅜ	07:43
yemharc	dpl: 아마 FileType 라는 부분에 있을텐데요;;	07:43
dpl	이상하네....예전엔 분명 한번에 설정하는 곳이 있었던거 같은데 ㅜ_ㅜ 기억이 가물거려서 모르겠어요~	07:43
yemharc	당장 저만해도 윈도긴 합니다만 UMplayer인데....	07:43
Work^Seony	yemharc, 한 번 해볼께요.	07:44
yemharc	넵	07:44
yemharc	제가 지금 윈도라 검증을 못하네요	07:44
Work^Seony	안되네요 ㅎㅎ	07:46
yemharc	흠;;	07:46
yemharc	A를 B로, B를 C로.....정도밖에 안되나.....	07:46
Work^Seony	인터넷 암만 뒤져봐도 한 번에 조건을 여러 개 거는건 없더라구요.	07:46
Work^Seony	sed를 파이프로 두번 써야겠네요 ㅎㅎ	07:49
yemharc	사실은 두줄 ㅠㅠ	07:50
dpl	우분투 트윅에서 한번에 설정 가능하네요 +_+ 조금 번거롭지만 해결!! 근데 설정창의 기본 프로그램이 안먹히는 건 조금 이상하네요~	07:54
imsu	Work^Seony, 안녕하세요 ㅎㅎ	08:04
imsu	yemharc, 급질문 학교나 이런데서 교육위주의 목표로 서버 관리를 한다면 어떤 방향으로 가야하나요?	08:05
imsu	그니깐 알고리즘 실습 정도?	08:05
yemharc	음?	08:06
yemharc	교육 목표로 서버 관리?	08:06
imsu	ㅇㅇ	08:06
imsu	예를 들면 tutorial 강좌 게시및	08:06
imsu	..	08:06
imsu	문서관리도 해야할거 같고	08:07
imsu	서버에다가 학생들이 알고리즘 짠거 업/다운로드 하고	08:07
imsu	기냥 드는 생각은 trac 같은 이슈관리 도구 도입하면 될거 같은데;;;;;	08:07
yemharc	음	08:07
yemharc	그러니까 학생들이 쓸 서버라는거네요	08:08
imsu	아마 그럴거 같아요	08:08
yemharc	일단 가장 좋은건 가상화 도입이군요	08:08
imsu	그리고 강사가 자료를 공유할수 있게 하려면	08:08
yemharc	하나는 학생들을 위한 샌드박스	08:08
yemharc	다른 하나는 데이터 보존을 위한것	08:08
meow_andro	학생들의 db라든가 데이터 같은	08:09
meow_andro	것들이 보통 5년정도 보관하는걸로 되어 있으니까	08:10
imsu	yemharc, 그 가상화라는게 사용자를 추가등록 관리 머 이런건가요?	08:10
imsu	한 컴터를 두고 접속하여 쓰는거 말씀하시는거죠?	08:10
meow_andro	인프라만 구축해놓으면 사실 할게 별로 없을 것 같네요. 등록 빼고 나머지는 자동화하면되니까요.	08:10
yemharc	아뇨 vm웨어요	08:10
imsu	쩝;; 잉?	08:11
meow_andro	vm웨어를 쓰는게 리얼머신으로 직접 접속하는거보다 보안상 안전해요	08:11
yemharc	보안도 보안이긴 한데	08:11
imsu	그니까 컴터가 한 10대 있으면 죄다 vm 웨어 설치?	08:11
meow_andro	사실 관리하기도 무진장 쉽고요	08:11
yemharc	서버 2대 운영하는것보다 싸게 먹히니	08:11
yemharc	아뇨 서버를 vm웨어로	08:11
yemharc	가상화 기술이라는게 있어요	08:12
imsu	아 서버를 vm 웨어에 올린다고요?	08:12
meow_andro	서버긴 서번데 접속을 하면 vm웨어로 들어가는거죠	08:12
meow_andro	포트포워딩 써서요.	08:12
imsu	음.. 그럼 백업은 어디다? ㅋㅋ	08:12
meow_andro	우분투 서버만들때 윈도에 vm웨어 올려다가 포트 물리고 그리로 들어가게 할 수 있쟎아요?	08:12
imsu	네	08:12
meow_andro	백업은 ... vm웨어 밖에	08:13
meow_andro	알아서 잘.	08:13
imsu	쩝;	08:13
meow_andro	vm웨어끼리 클러스터링도 되니까	08:13
meow_andro	그거 활용해보시면 좋을듯?	08:13
imsu	버박이 좋나요? 아니면 vm웨어가 좋나요?	08:13
meow_andro	머리가 컴퓨터면 침 코딱지 귀지 눈꼽이 데이터니까 ... (...응?...)	08:14
meow_andro	하드가 충분히 크다면 백업에 대해서 그다지 걱정하시지 않으셔도 될듯해요	08:15
yemharc	현재는 VMware가 가상화 갑입니다.	08:15
imsu	yemharc, qt 가 처음이라 계산기 하나 만드는데도 이리 올래걸리는구만요 ㅠ.ㅠ;	08:15
imsu	yemharc, 음~ 그걸 써야 겠구나 ㅋㅋ	08:15
yemharc	gtk 처음보단 낫죠...	08:15
yemharc	<-qt는 안합.......	08:15
imsu	yemharc, 그래도 gtk 를 조금 공부해 놔서 편하네요 ㅋㅋ	08:15
meow_andro	gtk (...)	08:15
yemharc	전 wayland를 기다립니다 (.....먼산)	08:16
imsu	처음엔 뭔 개소린가 했음 ㅠ.ㅠ;;	08:16
meow_andro	개념이나 스트럭처는 gtk가 좋긴 한데	08:16
imsu	그게 저번에 말씀하신 통합 OS 비슷한거죠? ㅋㅋ	08:16
meow_andro	적응도(랄까)는 qt가 더 빠를듯	08:16
imsu	meow_andro, MS 사 os 에서는 gtk가 개판인거 같아서; qt로 돌렸습니다 ㅋㅋ	08:17
yemharc	그렇다기보다	08:17
yemharc	QT는 자기완결형이고 GTK는 참조형이라	08:17
yemharc	다른데서 가져다 쓰기엔 정말 더러워요	08:17
imsu	긍께유 ㅠㅠ	08:18
meow_andro	ㅡㅠㅡ	08:18
imsu	뭐 일단 font 보고나서 발길을 돌렸음 ㅠㅠ	08:18
meow_andro	뭘먹어야 간식을 잘먹었달까...	08:18
imsu	yemharc, 가상화 후에 멀 해야함?	08:19
imsu	기냥 서버 설치하고 apm 설치하고 그럼 되나유?	08:19
imsu	yemharc, 실질적으로 학생들이 서버를 가지고 놀건 아니에요 서버는 이용만 할뿐	08:24
dpl	간식은 역시 살찌는 간식이 맛있지요. 저는 튀김이 땡기네요~ 떡뽁이 국물에 오징어 튀김 무쳐 먹으면~ >_<	08:26
dpl	하지만 튀김만 사기엔 아쉽고...결국 떡뽁이, 순대, 오댕+국물 까지 사게 되는 악순환(?)	08:27
meow_andro	오옷 ㅅ	08:52
meow_andro	마침 감자튀김이 생각나서 버거킹갔는데 와퍼님하의 인도에 이끌려서 와퍼라지셋트로(...)	08:52
dpl	더블와퍼에 치즈와 베이컨 까지 추가하면 더욱~ 맛있습니다.(가격과 칼로리는 안드로메다....) 알바의 경험;;	08:55
meow_andro	더블와퍼까정 먹기에는 ... (먼산)	09:05
dpl	저는 알바때 별식(저녁 ㅜ_ㅜ)으로 이렇게 먹었어요. 소스는 불고기와 캐첩밖에 없던 시절이죠.	09:08
dpl	물론 특별히 위생에 신경 씁니다. 쇼트닝(기름)도 새걸로 바꾼 후에 튀긴 감자튀김만 먹었지요;;	09:09
meow_andro	버거킹이 좋은게 맥도날드보다 더 깨끗해요	09:15
meow_andro	제가 단골로 다니는 집이 위생관리 잘해서 자주 간다능.	09:15
dpl	아~ 그건 맞습니다. 그리고 제일 더러운 곳은 롯데리아...여긴 체인점 같은 곳이라 개판이라죠;;; 물론 오래된 경험이지만요.	09:16
dpl	시간 지나서 못파는 햄버거를 알바한테 파는 곳이 롯데리아라죠;;	09:17
dpl	고등학교때 일인데...벌써 10년도 더된 이야기군요. 허허~	09:18
meow^^	어우 ...	09:29
meow^^	등짝아파 ㅡ ㅡ;	09:29
M^jseongtae76	안녕하세요^^, 여러분	10:33
drake_kr	음 손목받침대 이거 꽤나 괜찮군요	11:02
yemharc	읭	11:03
yemharc	아 졸려.......	11:03
drake_kr	아..	11:04
drake_kr	춥고 배고프고 졸리우시구나..	11:08
yemharc	아........	11:10
yemharc	minimal-linux 싹 다 만들어서 올려야지 답답해서 못쓰겠다.....	11:11
M^jseongtae76	안녕하세요, 여러분^^	11:11
yemharc	안녕하세요	11:11
M^jseongtae76	yemharc, 네안녕하세요	11:11
drake_kr	내가 사고치고.. 또라이짓할땐 누가 나를 수습해주지..?	11:12
drake_kr	바로 여러분	11:12
yemharc	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	11:12
M^jseongtae76	저, 여러분 제가 우분투 11.04에서 openssh-server로 SSH를 운영하고 있는데 보안상 개인키를 만들어 사용하는데 처음에는 인증 성공으로 잘 되는 데 두번째 부터는 잘 안됩니다. 어떻게 해야 할까요?	11:13
yemharc	개인키를 파기하고 재생성한다	11:14
Seony	근데 처음은 되고 두번째는 안된다는 게 좀 이상하네요	11:14
Seony	설마 strictmode 켜져있는 건 아닐테고...	11:14
M^jseongtae76	파기하고 재생성 해봤습니다	11:14
M^jseongtae76	strictmode가 무엇인가요?	11:15
Seony	ssh 서버데몬 옵션인데 디폴트가 off에요...	11:15
Seony	on 되어있으면, .ssh/에 뭔가 조그만 이상이라도 발견되면 접속거부하거든요...	11:16
M^jseongtae76	잠시만요	11:16
M^jseongtae76	안되어있습니다	11:18
Seony	네. 원래 디폴트가 offPdy	11:18
Seony	네. 원래 디폴트가 off에요	11:18
M^jseongtae76	음;; 그럼 뭐지	11:19
Seony	그러니까 .ssh/id_xxx.pub 키를 서버의 .ssh/authorized_keys에 넣어놓으면, 처음엔 잘 되는데 두번째는 안된다는 얘기죠?	11:20
M^jseongtae76	넵	11:20
M^jseongtae76	Authentication method 'publickey' with key 'id_rsa' failed	11:21
M^jseongtae76	에러 메시지 입니다	11:21
Seony	생전 첨듣는 얘기네 ㅎㅎ	11:21
Seony	키는 어떤 명령어로 만드셨어요?	11:21
M^jseongtae76	ssh-keygen	11:21
Seony	뒤에 옵션은요	11:21
M^jseongtae76	없습니다	11:21
Seony	그러면요, 키를 일단 다 지우시고 이렇게 해보셍	11:22
Seony	ssh-keygen -t rsa	11:22
Seony	뭐 물어볼텐데 그냥 엔터 치세요.	11:22
M^jseongtae76	근데, rsa로 이미 된것 같던데요	11:22
M^jseongtae76	파일명이 id_rsa	11:22
Seony	그래도 옵션을 준거랑 안준거랑 차이를 확인해볼려구요	11:22
drake_kr	zeitgeist 인나자마자 보는데도 졸리네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	11:24
Seony	ㅎㅎㅎ	11:24
Seony	저는 3부는 도저히 못보겠더라구요.	11:25
M^jseongtae76	죄송합니다, 팅겼네요	11:25
M^jseongtae76	모바일 상태라, Seony님 제가 마지막 말 이후에 하신 말씀 있으신가요?	11:25
Seony	M^jseongtae76: 그래도 옵션을 준거랑 안준거랑 차이를 확인해볼려구요	11:25
M^jseongtae76	알겠습니다	11:26
M^jseongtae76	잠시만요	11:26
M^jseongtae76	ssh-keygen -t rsa 맞습니까?	11:26
Seony	네	11:26
M^jseongtae76	잠시만 기다려 주십시요	11:26
DarkCircle	drake_kr / 토요일 밤에 여명 808 마시는건가요 ㄱ-	11:30
drake_kr	exactly, 일요일 오전이겠지유	11:30
M^jseongtae76	Seony, 감사합니다 잘 됩니다	11:32
Seony	결국 옵션 문제였네요	11:32
M^jseongtae76	그래도, 혹시 모르니 조금 있다 한번 다시 시도 해봐야겠습니다	11:32
Seony	의외로 쉽게 해결되서 다행입니다.	11:32
DarkCircle	그렇군요. 이번에도 달리는거군요 ㄴ(-ㅅ -)ㄱ	11:32
DarkCircle	이번엔 제가 여명808을 사드려야 할듯 ..	11:33
M^jseongtae76	네, 감사합니다	11:33
M^jseongtae76	저 근데 아파치와 MySQL 저장경로를 2TB 하드로 옮기려고 하는데	11:33
drake_kr	M^jseongtae76: Seony 님께 고기를 사드리도록 하세요.	11:34
Seony	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	11:34
M^jseongtae76	자동 마운트를 어떻게 옵션을 무엇으로 해야할까요?	11:34
Seony	drake_kr: 요즘 몸 생각해서 꼬기랑 음료수를 끊는 중입니다. ㅎㅎ	11:34
M^jseongtae76	drake_kr, 생일선물? 고기?	11:34
Seony	M^jseongtae76: 하드디스크 자동마운트라면 /etc/fstab을 수정하시면 되는데, 해당파일 문법은 구글링을 참조하시면 됩니다.	11:34
drake_kr	몸(x) 돈(o)	11:34
Seony	ㅎㅎ 돈 때문에 꼬기를 못먹진 않아요	11:35
yemharc	아............	11:35
yemharc	drake_kr: 하이탭 필요해요.......	11:35
drake_kr	고기가 채소보다 싸니까 <-	11:35
drake_kr	yemharc: 아직 안 나왔잖아요?	11:35
M^jseongtae76	구글링 해보니 제각각이여서요	11:35
yemharc	busybox bash ssh irssi lighttpd smb-client 다 컴파일 해놨는데	11:36
M^jseongtae76	rw 마운트 아니면 ro 멀로 해야하나요?	11:36
yemharc	후환이 귀찮아서 폰에 못 넣겠.....	11:36
Seony	M^jseongtae76: 음... 사실 제각각이라고 하기보단 너무 간단해서 그렇습니다.	11:36
drake_kr	http://www.todaysppc.com/mbzine/bbs/bbs.php?id=notice&no=541	11:36
Seony	생각해보세요. rw인지 ro인지는 원하시는대로 넣어야죠. rw랑 ro가 무슨 의미인지는 알고계시죠?	11:36
yemharc	drake_kr: 대충 보니 다음달쯤 발매할거같아요	11:36
M^jseongtae76	네, Read Write와 Read Open	11:37
Seony	아뇨 Read Only랍니다.	11:37
M^jseongtae76	아맞다ㅋㅋ지적감사합니다	11:37
Seony	따라서 읽고쓰기가 가능해야되냐, 아니면 읽기만 가능해야되냐... 이건 쓰시는 분이 결정하실 문제죠	11:37
M^jseongtae76	웹서버와 데이터베이스 그리고 데이터 저장이니 rw겠네요?	11:38
Seony	네 . 그럼 결국, UUID 확인핳고 마운트 포인트 설정한 다음 붙이면 되죠...	11:38
drake_kr	yemharc: 갤럭시탭보다 많이 팔리면 웃기겠네요	11:39
yemharc	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	11:39
yemharc	근데 개발자용 장난감이라 그러진 않을거같고	11:39
yemharc	그 와중에 기적같이 iOS에 필적할 최적화 롬이 등장하면 뒤집힐 수는 있겠네요	11:39
M^jseongtae76	umask, gid는 1000으로 해야하나요?	11:39
drake_kr	yemharc: ㄴㄴㄴㄴ	11:40
drake_kr	전용 게임 몇개만 나와주면 게임셋 되겠죠	11:40
M^jseongtae76	Seony, 바쁘신가?	11:40
Seony	fstab에 그런 거 설정하는 게 있나요?	11:41
M^jseongtae76	넵	11:41
drake_kr	fstab 설정할때 그냥 했는데;	11:41
M^jseongtae76	그럼 스킵해볼까요?	11:41
drake_kr	/dev/sdb1 /var/www auto defaults 1 2 요런식으로 추가했는디..	11:42
drake_kr	(다 니가 알아서 해라)	11:42
Seony	fstab 문법은요, UUID M/P FSType Option Dump Pass 이게 다에요...	11:42
Seony	이것만 적으시면 됩니다. 그냥 서버에 cat /etc/fstab 하면 나오는걸 따라하시면 되요	11:42
drake_kr	그리고, 문법은 구글링하면 다 나오지요.	11:42
Seony	복잡하게 이것저것 넣을려고 하지마시고, 현재 서버에서 돌아가고 있는 /etc/fstab 파일을 그냥 한 줄 더 적는다는 의미로 하세요.	11:43
M^jseongtae76	네 알겠습니다	11:43
drake_kr	이건 Seony 님이 친절해서 다 답변해드리는겁니다. 다른 분들은 보통 키워드 정도만 물어보십니다 ㅋㅋ	11:43
Seony	수상한데요 ㅋㅋ	11:43
yemharc	음....	11:44
yemharc	irssi 수정 좀 안하면 그냥은 못쓰겠네....	11:44
M^jseongtae76	drake_kr,네 잘알겠습니다	11:44
Seony	근데 사실 친절하지는 않고 좀 까칠하다고 생각하는데 ㅋㅋ	11:44
drake_kr	yemharc: 뭘 또 수정해요 걍 써요	11:44
M^jseongtae76	아무래도 컴퓨터가 필요하겠네;; -_-	11:45
yemharc	아니 근데 너무 느려서........	11:45
drake_kr	엥? 느려요?	11:45
yemharc	화면 뿌려주는게 좀.......	11:45
yemharc	정정하죠. '빠르지 않아요'	11:45
drake_kr	엄청 큰 화면 쓰시는건가	11:45
M^jseongtae76	죄송하지만, 하나만 더 묻겠습니다 Apache 웹 디렉토리 변경 할 때 그냥 mv로 해버리면 될까요?	11:49
Seony	하고나서 apache.conf랑 sites 파일들만 수정하시면 됩니다.	11:50
M^jseongtae76	네, 알겠습니다감사합니다	11:54
yemharc	drake_kr: 음	11:56
yemharc	glib, gmodule so를 만들어 넣는게 훨씬 좋군요.........	11:56
M^jseongtae76	휴, 드디어 작업을 끝내고 서버를 재부팅했습니다	12:17
yemharc	아............	12:24
yemharc	퇴근합니다 ㅇㅅㅇ/	12:24
M^jseongtae76	귀찮게, 해드려서 죄송합니다;; fstab에서 어떻게 하면 루트 권한 없이도 하드에 접근 할 수 있을 까요?	12:35
drake_kr	mount는 루트 권한이 필수입니다.	12:36
drake_kr	http://outprince.egloos.com/4308996	12:36
M^jseongtae76	마운트 말고 접근 말입니다	12:37
drake_kr	음	12:38
M^jseongtae76	fstab 에서 어떻게 해야 할듯한데	12:38
drake_kr	fstab이나 mount나 마찬가지입니다.	12:39
drake_kr	mount 말고 접근이라고 하셨으니 fstab은 아니라는 뜻이 됩니다. 그렇지요?	12:39
M^jseongtae76	네, 그렇지만 fstab에서 자동으로 마운트 하기 때문에 여기에도 문제가 있을듯한데요	12:40
drake_kr	그럼 mount에 문제가 있다는 뜻이 되는데요.	12:41
M^jseongtae76	네, 옵션을 좀 더 봐야할듯 하네요	12:41
M^jseongtae76	이거 참 이래저래 귀찮게 해드려서 죄송하네요;;	12:42
drake_kr	chown으로 사용자를 지정할 수 있고, chmod로 권한을 지정할 수 있습니다.	12:42
drake_kr	제경우 /var/www에 2번째 하드디스크를 연결하여 웹에서도 접근이 가능하도록 만들었는데, fstab에서는 옵션이 들어가지 않았고, 권한을 705로 설정한것 뿐입니다.	12:43
M^jseongtae76	네감사합니다잠시만요	12:44
drake_kr	그리고 그런 결정을 내릴 수 있는 것은, 기본적인 파일시스템을 이해하고 있다는걸 기반합니다.	12:44
M^jseongtae76	drake_kr, 감사합니다 해결되었습니다, 그런데 SSH 개인키가 또 말썽이네요	12:46
M^jseongtae76	Write가왜또안되네-_-	12:47
M^jseongtae76	휴;;오늘 백업하려더니-_-	12:49
drake_kr	여기 내용이 그나마 간단하게 나온 내용이군요 http://www.eng.cam.ac.uk/help/jpmg/ssh/authorized_keys_howto.html	12:50
M^jseongtae76	감사합니다읽어보겠습니다	12:50
Seony	오늘은 아얄씨에 많이 안계시네요	13:36
drake_kr	그러게용	14:00
drake_kr	zeitgeist 3부 기업편인데 반정도 공감가는 내용이네요	14:00
Seony	시대정신 1,2부를 너무 재밌게 봐서 3부도 기대하고 틀었는데, 한 시간 지나니까 힘들더라구요 ㅎㅎ	14:01
Seony	담에 볼려고 껐는데 아직도 못보고 있어요...	14:01
drake_kr	일어나자마자 봤는데도 졸린다능	14:02
drake_kr	근데 전 1,2편을 못 봤어요	14:02
Seony	아... 1,2편은 꼭 보셔야되는데...	14:11
Seony	1편을 보면 교회를 안가기로 다짐을 하게되고, 2편을 보면 이 세상 살아서 뭐하나하는 생각이 절로 드는... ㅎㅎ	14:11
drake_kr	오옹	14:11
drake_kr	드디어 추가한 4T도 바닥을 드러냈습니다..	14:13
M^jseongtae76	안녕하세요	15:59
imsu	안녕하세요 ^^	16:00
nexusz99	ㅠㅠ 4시간에 걸친 빌드가 fail !	16:09
imsu	nexusz99, 수고하셨습니다 ;; ㅡ.ㅡ;;;;;	16:12
imsu	지못미;;	16:12
nexusz99	으헝헝...ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ ㅋㅋ 그래도 그 뒤부터 다시 진행되서 너무 다행이죠...make 만세	16:12
imsu	ㅋㅋㅋㅋ	16:26
imsu	잘 끝났나요? ㅎㅎ	16:26
imsu	drake_kr, 계십니까?	16:26
drake_kr	ang?	16:26
imsu	drake_kr, html code 에서 paragraph indent 에 대해 여쭤보려구요 ㅎㅎ	16:27
imsu	indent 는 한번만 됩니까?	16:27
imsu	<h1> ~~~~~~</h1>	16:28
drake_kr	ㅇㅇ	16:28
imsu	요거 다음에 <p> ~~~~~~ </p>	16:28
imsu	이렇게 해서	16:28
imsu	indent 한번은 되었는데	16:28
drake_kr	아 긍게	16:28
imsu	그 다음 <p> </p> 도 indent 하려면 어떻게 하면 됩니까?	16:28
drake_kr	<p><h1>blahblah</h1></p><p><h1>blahblah</h1></p> 요런건 되지	16:29
imsu	해봐야지 ㅋ	16:29
drake_kr	<h1>foo<h1>bar</h1></h1> 이렇게 중복해서 쓰는걸 물어보는줄 알았음	16:29
imsu	흐미 제가 원하는건 이게 아님 ㅠ	16:31
imsu	긍께 chapter 1	16:31
imsu	subchapter 1	16:31
drake_kr	아	16:31
imsu	sub sub chapter 1	16:31
imsu	요걸 paragraph 로 하는 법을 몰라서요 ㅎㅎ	16:32
drake_kr	<p><h1>chapter1</h1></p><p><h2>subchapter1</h2></p><p><h3>blahblah</h3></p>	16:32
imsu	흐미 왜 정렬이 안되냐 ㅠ.ㅠ;;	16:33
imsu	우엉;;	16:33
imsu	html 은 tab 이 없는 걸로 알고 있는데 맞나요?	16:33
imsu	띄어쓰기로 정렬하면 되나;;	16:33
imsu	안될거 같은데;;;ㅡ.ㅡ;;	16:34
imsu	drake_kr, imsu.shworks.com/discreteMath.html	16:36
drake_kr	들여쓰기같은거 하게?	16:36
imsu	네	16:36
imsu	다음 주 실습이라 코드 올려놓으려고요 ㅋㅋㅋㅋ	16:36
drake_kr	ul	16:36
drake_kr	코드?	16:36
imsu	긍께	16:36
imsu	수학과라 애들이 프로그램을 몰라요	16:37
drake_kr	<ul>이나 <li> 같은 태그가 있음	16:37
imsu	그래서 알고리즘 파트만 니들이 짜봐라 하려고요 ㅠㅠ	16:37
drake_kr	c코드 같은거 올리려면 <pre> 태그가 필요할듯	16:37
imsu	qt 로 factorial 만 계산하는 거 만들었는데 올릴라고요 ㅋㅋ	16:37
imsu	아씨 오늘 이거하는데 시간 다 보냄 ㅋㅋ	16:37
imsu	drake_kr, 오호홋!! 감사합니다 ㅎㅎ	16:42
drake_kr	음? 도움됨?	16:42
imsu	네 ㅋㅋ	16:42
imsu	ul 태크 검색해보니 여러개가 있더군요	16:42
imsu	보고 골라써야지 ㅎㅎ	16:42
imsu	c 언어는 그냥 파일로 올릴라고요 ㅋㅋㅋ	16:43
drake_kr	ㅇㅇ	16:43
imsu	drake_kr, redmine 써보셨습니까?	16:43
drake_kr	아니	16:43
imsu	힝;;	16:43
nexusz99	아 redmine ㅠㅠㅠ 설치해서 웹페이지로 돌리는데 애 먹은.ㅠㅠ	16:43
imsu	귀찮아서 bitnami 에 있는거 그냥 설치했는데 젠장 git 가 안돌아감 ㅠ.ㅠ;	16:44
imsu	nexusz99, 수동으로 설치하면 어렵습니까? ㅎㅎ	16:44
imsu	전 지금 그냥 제 pc 에 설치해서 혼자 쓰거등요 ㅋㅋㅋ	16:45
nexusz99	저는 좀 애먹었어요.. apt로도 설치가능하더라구요... 근데 수동으로 한번 해보세요 ^^ 하시기전에 vm에서 연습한번해보시고..	16:45
imsu	네 한번 해봐야겠네요 ㅎㅎ	16:45
imsu	서버 공부 본격적으로 해바야지 ㅋㅋ	16:45
DarkCircle	수학과면 ... 그래도 비리비리한 컴공과보단 프로그래밍 좀 하기가 수월할거 같은데 ...	16:49
DarkCircle	컴공과 애들 웃긴게 계산식 넣는것도 할줄 몰라요 - -;	16:49
nexusz99	오히려 수학과 프로그래밍이 더 어렵지 않아요?	16:49
drake_kr	DarkCircle: 본인 이야기죠?	16:50
DarkCircle	아뇽	16:50
drake_kr	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	16:50
DarkCircle	제가 가르쳐봤 -ㅅ-;	16:50
DarkCircle	아 진짜 골때림	16:50
DarkCircle	- -;	16:50
DarkCircle	덧셈 뺄셈만 넣으면 되는데 그게 어렵냐? 했더니	16:50
DarkCircle	다들 끄덕.	16:50
imsu_	ㅋㅋㅋ	16:51
nexusz99	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	16:51
imsu_	지금 알고리즘 정렬만 했는데	16:51
imsu_	그거 실습하려고요 ㅋㅋ	16:51
DarkCircle	그날 교수님 출장 간 날이라 제가 특강 했는데	16:51
DarkCircle	그대로 보고 해버렸 -ㅅ-;	16:51
DarkCircle	교수님도 그냥 쥐쥐치셨데요 -ㅅ-;	16:51
DarkCircle	될대로 되라고 대충 가르칠까보다라고 ..	16:51
DarkCircle	되게 쉽게 칠판에 그림그려가면서 설명해주는데도 이해를 못함	16:52
DarkCircle	(덜덜)	16:52
imsu_	ㅋㅋ	16:52
imsu_	수학과 애들은 첨하는 거라 함수 이름 쓰는것도 꼭 그거 써야하는지 알더라구요	16:52
imsu_	실습해보면 이해하겠지요 ㅋㅋ	16:52
DarkCircle	자바나 C언어나 ...	16:52
DarkCircle	문법 자체가 수학 공식 형태에서 그대로 가져온거라 ..	16:53
drake_kr	원래 수학에서는 곱하기같은거 다 생략하니..	16:53
DarkCircle	function(int a) 이걸 f(x)로 바꿔서 생각하면 쉽겠죠	16:53
DarkCircle	단지 수학과에서도 좀 어려워하는 부분이	16:53
DarkCircle	이 변수라는 놈이 형태가 있다는거 ...	16:53
drake_kr	일단 좀 자야겠음요	16:55
imsu_	변수 따위 설명안했습니다 ㅋㅋ	16:55
imsu_	drake_kr, 안녕히 주무시옵소서 ^^	16:55
imsu_	도움 감사합니다 ㅎㅎ	16:55
DarkCircle	뭐 책 찾아보면 다 나와있을테니 ...	16:55
DarkCircle	=3	16:55
DarkCircle	굳이 그걸 설명할 이유가 -ㅂ-(응?)	16:55
imsu_	변수는 제가 그냥 써주고	16:55
imsu_	그냥 돌아가는 것만 짜라고 하려고요 ㅋㅋ	16:55
imsu_	의사코드를 그대로 쓰기에는 octave 이런게 편할듯 싶긴하면서도 ㅎㅎ	16:56
DarkCircle	뭐 ... 보통 int하고 double이나 float만 알면 되쟎아요잉?	16:56
DarkCircle	char를 쓸일은 없을거고	16:56
DarkCircle	short나 byte도 ..	16:56
imsu_	ㅎㅎ	16:56
imsu_	그 딴거 필요하면 알아서 배우겠죠 머 ㅋㅋ	16:56
DarkCircle	double값이 3.0000 ... 자연수인데 왜 int에 안들어가요?	16:57
=== imsu_ is now known as imsu
DarkCircle	라는 질문 나올듯?	16:57
DarkCircle	제가 C언어 어렸을적에 처음 시작할때 가장 골아팠던 부분 ㅋㅋ	16:57
imsu	아~ floating variable 은 아직 쓰지도 않아요 ㅋㅋ	16:58
imsu	다 int 로 해결가능 ㅋㅋ	16:58
DarkCircle	ㅋㅋㅋㅋ	16:58
DarkCircle	산수 놀이군요 -0-!	16:58
imsu	자료구조에 나오는 tree / graph / sorting 이 주된 내용입니다.	16:58
DarkCircle	초등학교 교과서에 산수가 없어졌던데 (아주~오래전에)	16:59
imsu	거기다가 유클리드 알고리즘 하고 경우의 수와 확률	16:59
imsu	머 더 나가면 오토마타 까지;;	16:59
DarkCircle	오토마타는 ...	16:59
imsu	오토마타는 강의할 시간이 부족하여 거기까진 나갈까지도 모르겠네요	16:59
DarkCircle	사실 언어학 측면이 강하긴 한데	16:59
DarkCircle	그 자체가 위상수학이라 ...	17:00
imsu	머 일단 프로그램이라는 사고의 전환이니깐요 ㅋㅋ	17:00
DarkCircle	오토마타는 간단하게 딱 30분만 할애하셔도 금방 설명이 돼요 ㅋ	17:00
DarkCircle	DFA랑 NFA만 설명하면 됨	17:00
imsu	저기 .... 함수 return 설명하는데도 10분 이상 걸렸음 ㅠㅠ	17:00
DarkCircle	Transition Diagram 설명하는데 그래프 요소가 들어가니까 ...	17:01
imsu	질문 쇄도 ㅋㅋ	17:01
DarkCircle	그냥 그림으로 그려서 대충 설명해주세요 ㅋ	17:01
DarkCircle	그 함수도 중고딩때 다 배우쟎아요 ㅋㅋ	17:01
DarkCircle	F(x)라는 머신이 있는데	17:01
DarkCircle	어떤 공을 집어넣으면 무조건 파란공이 튀어나오는 게 있드라	17:02
imsu	ㅋㅋ 그림 그려주고 알고리즘 써줘도 이해하기 힘들어하더군요 처음 배우는거라 ㅋㅋ	17:02
DarkCircle	함수=기계다.	17:02
DarkCircle	끗.	17:02
imsu	제가 그 비슷한 얘기를 안했을거 같습니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	17:02
DarkCircle	당연히 하셨겠죠 ㅋㅋ	17:02
imsu	멍~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~	17:02
DarkCircle	근데 아마도 제 생각으론 'ㅅ' ...	17:02
DarkCircle	그 망할 중고딩 때의 버릇이 아직도 살아있어서	17:02
DarkCircle	...	17:03
DarkCircle	개념교육할때 되게 힘드실듯...	17:03
DarkCircle	"닥치고 보자마자 외운다"	17:03
imsu	괜히 빅세타 개념 설명하다가 혼쭐남 ㅋㅋ	17:03
imsu	넘어갈걸 ㅡ.ㅡ;;	17:03
DarkCircle	ㅡㅠㅡ;	17:03
imsu	제가 처음 배웠을 때처럼 사고의 전환을 아직 어려워하는듯 하더라구요 ㅎㅎ	17:04
imsu	열의는 대단하던데 ㅎㅎ	17:04
imsu	질문쇄도 ㅋㅋ	17:04
DarkCircle	전 고등학교 3학년때 .. 그러니까 수능 직전까지만 공부하고 사실 그 이후론 공부란걸 안했어요	17:05
imsu	ㅎㅎㅎ	17:05
DarkCircle	왜냐면 제가 했던 공부란게 ... 닥치고 외우는 그런거라	17:05
DarkCircle	이딴식으로 하려면 차라리 안하고 만다.	17:05
DarkCircle	였죠	17:05
imsu	리부팅합니다 ㅡ.ㅡ;;; 왜 버박이 말을 안듣노 ㅠ.ㅠ;;;	17:05
DarkCircle	ㅡㅠㅡ ...	17:05
imsu	리 조인 ㅋㅋ	17:10
DarkCircle	어음	17:11
DarkCircle	버박이 안되면 Vm~ ware를 써보시는게 ..	17:11
imsu`	아 왜 글이 깨지노 ㅠㅠ	17:12
imsu`	보이시나요?	17:12
DarkCircle	네 잘 보여요 -ㅠ-	17:12
imsu`	휴	17:12
imsu`	이건 킬때마다 말썽이구만 ㅠㅠ	17:12
DarkCircle	혹시 EUC-KR이랑 마구 섞어서 쓰시는지 -ㅅ-..	17:12
imsu`	버박 재설치하다 멈췄음 ㅠ	17:12
DarkCircle	UTF-8로 대동단결 하시라냥~	17:13
imsu`	힝;;	17:13
DarkCircle	전 윈도우의 EUC-KR코드를 아주 싫어함	17:13
imsu`	emacs 그냥 설정해놨는데 왜 바뀐건지는 모르겠어요 ㅠㅠ	17:13
DarkCircle	완성형 자체가 철밥통의 잔재물이라 ...	17:13
imsu`	근디;;; 왜 버박이 설치하다가 멈출까요 ㅠㅠ	17:14
DarkCircle	메모리 체크해보세요 'ㅅ'	17:14
DarkCircle	메모리 충분히 안주면 죽을수도 있 -ㅠ- (쿨럭)	17:14
imsu`	아니요 버박 프로그램 설치 ㅋㅋ	17:14
imsu`	vmware 깔까나 ㅋㅋ	17:14
DarkCircle	-0-	17:14
DarkCircle	프로그램 얹히는데 죽나요 -0-?	17:15
DarkCircle	...	17:15
imsu`	죽는게 아니라 마지막에서 안넘어가네요 ㅡ.ㅡ;	17:15
DarkCircle	움	17:15
DarkCircle	설마 컴파일 하시면서 설치를 -0-?	17:16
imsu`	??	17:22
=== imsu` is now known as imsu
DarkCircle	전 바이너리 자체제공 패키지 빼고는 죄다 빌드해서 쓰는지라 ...	17:23
imsu	아;; 전 삽질을 싫어해서요 ㅋㅋ	17:25
DarkCircle	그냥 속 편하게 바이너리 얹혀서 쓰면 좋을것 같긴 한데	17:26
DarkCircle	빌드해주는 바이너리 대부분을 못믿겠어서요 .	17:26
DarkCircle	의존 문제라든가 ... 빌드 되고 나서 자체적으로 버그를 안고 있다 이래버리면 속수 무책 - -;	17:26
imsu	큭큭	17:27
imsu	지성이형 드리블 폭풍 보셨나요?	17:27
DarkCircle	네 대박이었죠 ㅋㅋ	17:27
DarkCircle	영국 리그에서 전에도 외곽에서 포풍 드리블 했었는데	17:27
DarkCircle	이번에는 과감하게 중앙 돌파를!!	17:27
DarkCircle	좀 ... 벙쪘음 ㅋ	17:28
imsu	근데 아쉽던데요 ㅋㅋ	17:29
imsu	그냥 슛 때려버리지 ㅋㅋ	17:29
imsu	폭풍까지는 아닌거 같은데 뭐 어쨌든 ㅋㅋ	17:30
DarkCircle	근데 달라붙는 수비수가 넷인가 그러더군요 ㅋㅋ	17:30
DarkCircle	골키퍼 면전까지 그냥 주우욱 뚫렸 ㅋㅋ	17:30
DarkCircle	그 영상 처음에 봤을땐 "그게 무슨 포풍드리블이야" 했는데	17:31
DarkCircle	두세번 돌려보니까 애들이 정신 못차리고 어벙벙 대고 다님 ㅋㅋ	17:31
imsu	ㅋㅋㅋㅋ	17:34
DarkCircle	옛날 차범근 분데스리가에서 무식하게 치고 나갈적만 해도 전설이었는데	17:36
DarkCircle	박지성은 기술 측면에서 차범근을 능가하는듯	17:36
imsu	네네?	17:37
imsu	헐	17:37
imsu	범근이형님에게 비교를 하시다니 ㅠㅠ	17:37
DarkCircle	수비수 5명을 농락한 정도면 엄청난 실력이죠 (...)	17:38
imsu	축구 게시판에 그 얘기하시면 몰매 당합니다	17:38
imsu	아직 레전드는 아니죠	17:38
DarkCircle	네 활동중이고 기록이 ~(~_~)~ 하니까	17:39
imsu	독일에 가시면 한국인이라고 하면 차범근 아냐고 제일 먼저 물어봅니다.	17:39
DarkCircle	레전드까진 아니예요.	17:39
DarkCircle	확실한건 기술은 분명 차범근보다 뛰어냐요	17:39
imsu	뮌헨에 출장가셨던 형님이 직접 경험하신 겁니다.	17:39
DarkCircle	공간을 확보하고 패스를 끊김없이 연결해주는 감각은	17:39
imsu	범근이 형님 스페셜 동영상은 제대로 보셨는지요 ㅋㅋ	17:40
imsu	아직 ;; 그 말씀에는 동의할수 없음 ㅡ.ㅡ;	17:40
DarkCircle	전세계 어느 스타플레이어 에게부터도 찾기 힘든 감각이라 ..	17:40
imsu	잉;;	17:41
imsu	일단 우리 지성이 형은 키핑이 힘들어 하던데 ;; ㅠㅠ	17:43
DarkCircle	차범근은 독일 선수들중에 아무개가 전차다 어쩌고 그러는데	17:43
DarkCircle	제가 본 차범근은	17:43
DarkCircle	"전차의 원조"	17:43
imsu	다크님이 말씀하시는 전차는 고정운이겠지요	17:44
imsu	치달의 극치	17:44
DarkCircle	전 고정운 한참 활동할때가 ...	17:45
DarkCircle	94 98년도 이쯤 되던때라 ...	17:45
DarkCircle	(이때쯤이 국가대표 이미지가 좀 그랬죠...)	17:46
DarkCircle	고정운이 정말 잘하던 선수임엔 분명한데	17:46
DarkCircle	이미지에 대해선 그다지 기억이 안나네요	17:46
imsu	그냥 치고 달리면 아무도 못막았지요	17:46
imsu	국내에선 ㅋㅋ	17:46
imsu	뻔히 보이지만 주력이 딸려 막지 못함 ㅋㅋ	17:47
DarkCircle	98년도 최악의 경기중 하나가 네덜란드였던가 프랑스였던가	17:47
imsu	네덜란드요	17:47
imsu	5:0	17:47
DarkCircle	32강전 3번째 경기때 폭망.	17:47
DarkCircle	냐 ... -ㅅ-;	17:47
DarkCircle	그때 정말 새벽에 눈아픈거 참고 겨우 기대하면서 봤는데	17:47
imsu	이동국 슛이 유일함 ㅋㅋ	17:48
DarkCircle	그 경기 보고 우리나라 축구는 미래가 없는거 같아 Orz 그러고 나서 2002년도 경기를 사실상 안봤는데	17:48
DarkCircle	16강 진출할때 그 게임을 봤는데 이기고 8강전 끝나기까정 보고	17:48
DarkCircle	그 다음은 또 안봤다능 =3	17:49
DarkCircle	98년도랑 2002년도는 정말 레베루도 그렇지만 엄청난 간극이 느껴졌죠.	17:49
imsu	뭐 암튼 저는 물론 차범근 세대는 아니지만 예전에 한창 씨날두가 주위를 받을 때 날두가 브라우질 호나우도 보다 잘한다는 말처럼 들려서 ㅠ.ㅠ;	17:50
DarkCircle	호나우도는 ... ㅋㅋㅋㅋ	17:51
DarkCircle	진짜 어떻게 월드컵을 그렇게 나가서 컵을 다 줏어먹었는지 ㅋㅋㅋ	17:52
DarkCircle	존재 자체가 경이롭 -ㅅ-)=b	17:52
imsu	실제 경기를 뛰다보면 느끼는건데 줏어먹는것도 실력이죠 머 ㅋㅋ	17:52
imsu	골은 골을 넣어본 사람만 넣습니다 ㅋㅋ	17:52
DarkCircle	호나우도하고 딩요 나가고 나니까 브라질 다 죽었죠 ㅋㅋ	17:53
imsu	박지성의 공간창출능력이 월드 클래스급이라고 한다면 영국에서 귀화를 추진했겠지요 차범근처럼 ㅎㅎ	17:53
imsu	아디리아누가 참 아쉽지요 ㅎㅎ	17:54
DarkCircle	그런데 영국 사람들 마인드 특성상 ... 그럴 확률이 그다지 높지가 않아요	17:54
DarkCircle	영국 사람들은 동양사람들을 짐승 보듯해요	17:54
DarkCircle	물론 다 그렇다는건 아닌데 국민 정서가 쫌 그럼 -ㅅ-;	17:54
imsu	독일은 당시에 유태인 엄청 싫어했을텐데;;	17:55
DarkCircle	독일도 요새 들어서 반유태정서가 조금씩 살아나는듯 싶기도 해요	17:56
imsu	문제는 실력이 뛰어나면 그런거 안따지지요	17:56
DarkCircle	독일이 한국에 대해 이미지가 좋은 이유가	17:56
imsu	어느정도야 희생이 되겠지만 ㅋㅋ	17:56
DarkCircle	박정희때 노동자들 막 보내고 ...	17:56
DarkCircle	차범근이 고정관념을 깨주고 하니까	17:57
DarkCircle	한국 = 근면성실 이 박혀서	17:57
DarkCircle	아 한국이 독일에서 이미지가 좋은 이유죠 .	17:57
DarkCircle	쓰면서도 햇갈리네 -ㅅ-;	17:57
imsu	ㅋㅋㅋㅋ	17:58
imsu	조기축구 아저씨들 항상 하시는 말씀이 있는데 박지성은 골 키핑력이 항상 떨어진다고 하더군요	17:59
imsu	현재 초등부 축구 감독이 하는 말이 박지성처럼 하는 애들은 널렸대요	18:00
DarkCircle	음 ... 뭐랄까 ...	18:00
DarkCircle	느낌을 말로 표현하자면 ...	18:00
DarkCircle	그 뽑기에서 나오는 장난감중에	18:00
DarkCircle	던지면 유리창에 척! 달라붙는데	18:01
DarkCircle	잡아당기면 늘어나는 거 있죠? ㅋㅋ	18:01
DarkCircle	막 끈적~끈적한거 ...	18:01
DarkCircle	세게 잡아당기면 끊어질듯 말듯 하고	18:01
DarkCircle	박지성이 트래핑하는 느낌이 그래요 ㅋㅋ	18:02
DarkCircle	빼앗길듯 말듯 하면서 공하고 사람들이 다 따라감	18:02
DarkCircle	(동네축구 유도!)	18:02
imsu	기술적인 측면으로 보자면 박지성은 잔발이 아님니다	18:02
imsu	굉장히 투박하지요	18:03
imsu	치달입니다	18:03
imsu	치고달리기 하면서 좌우 중심이동	18:03
imsu	반면에 피구나 지단 동영상을 보시면 잔발입니다.	18:03
imsu	메시는 머;;; 생략	18:04
DarkCircle	박메시	18:04
DarkCircle	끗.	18:04
DarkCircle	-0-	18:04
imsu	기본적으로 축구를 잘하려면 잔발인데	18:04
imsu	박지성은 부족하지요;;	18:05
imsu	머 포지션 마다 조금씩 다르긴 하지만	18:05
imsu	갑자기 드는 생각인데 공간 창출하니깐 베컴이 떠오르네요 ㅋㅋ	18:06
imsu	베컴이 느린것도 아니고 드리블을 못하는 것도 아닌데 그걸 포기했지요 ㅎㅎ	18:06
imsu	왜 드리블해? 한방에 연결해 주면 되는데~ 정말 대단한 선수입니다 ㅋㅋ	18:06
imsu	위닝만 하던 초딩들은 베컴이 되게 느린줄 알고 있더라구요 ㅎㅎ	18:07
DarkCircle	박지성은 공간을 창출하지는 못하는데 "찾는" 감각이 대단한거죠 ㅎㄷ	18:08
DarkCircle	비디오 돌려보면 꼭 어딘가 비어있는데 그 사이에서 박지성이 스멀스멀 기어나옴 .	18:08
DarkCircle	(대박)	18:08
DarkCircle	베컴은 찔러서 공간을 만들어주는게 대박인듯	18:09
imsu	베컴은 정말 여시에요	18:09
imsu	자기네 팀 선수를 이용할줄 아는 선수;;	18:10
imsu	유로 2004 였나 ? 월드컵이었나;; 그 동영상 보면 왜 베컴이 위대한지 하나가 나옵니다.	18:10
imsu	패스하나하나가 다 상대 수비가 못잡는 곳으로 주지요;;	18:11
imsu	패스를 줄 여유가 생기지 않으면 허리사이로 공을 띄워서 줍니다;; ㅡ.ㅡ;	18:11
imsu	이건 아무도 못막아요 ㅠㅠ	18:11
DarkCircle	베컴은 이제 늙었다는게 참으로 안타깝 =ㅅ=	18:12
DarkCircle	-0- =3	18:12
imsu	어쩌다 축구얘기를 하게디었을까나 ㅋㅋㅋ	18:18
DarkCircle	박지성 이야기 나오다가 -0-!	18:19
imsu	그렇군요	18:22
imsu	ㅋㅋ	18:22
imsu	기술적인거는 이니에스타 정도는 되어야;; ㅋㅋ	18:23
imsu	지단까지 갈 필요는 없고 ㅋㅋ	18:23
imsu	바르셀로나 경기 보면 공없는 애들 무자게 뛰어댕깁니다 ㅋㅋ	18:23
DarkCircle	레알 마드리드랑 바로셀로나 붙는거 보면	18:25
DarkCircle	막 파닥거리쟎아요 양쪽에서 ㅋㅋ	18:25
DarkCircle	공만 왔다갔다 하다가 어느새 욱! 하면 들어감 -.-	18:25
DarkCircle	(순간 정적...)	18:26
imsu	머 다크님이 어떻게 생각하시는지는 모르겠습니다만은 제생각은 이렇습니다. 차범근이 그냥 전차였다면 지금 차두리와 같은 모습일겁니다. 아무리 생각해도 박지성과 차범근을 비교한다는건;; 무리가 있기에 ㅠ.ㅠ;	18:28
imsu	머;; 그렇다구요 ㅋㅋ	18:29
imsu	그나저나 벵거 감독은 축구 감독계의 남자중의 남자인듯 ㅋㅋ	18:29
imsu	바르셀로나를 상대로도 자신의 전술을 굽히지 않는;; 반면 우리 불여시 퍼거슨 감독은 10백 ㅋㅋㅋㅋ	18:30
DarkCircle	으잌 껌거슨옹 ㅋㅋㅋㅋ	18:30
DarkCircle	껌거슨 감독은 "무조건 밀어붙여야 한다"가 아니라 "어떻게 무슨 도구로 요리해먹을까" 인듯 ...	18:32
imsu	음.. 요리라기 보다는 헛점만 보여봐 인거 같은데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ	18:33
DarkCircle	느낌이 그래요 ㅋㅋ (그러면서 머릿속에는 유 스핀 미 롸잇 롸운드 ...가 떠오르는중)	18:33
DarkCircle	선수들 뺑뺑 돌리기 ~(~_~)~	18:33
imsu	퍼거슨은 여시지요 절대 정면 승부는 안함	18:33
imsu	경기보면 답답함 ㅠ	18:34
DarkCircle	무조건 로테이션임 -0- =3	18:34
DarkCircle	어렸을때 레고블럭 너무 많이 가지고 놀은듯 - -;	18:35
imsu	약간 루니 + 나머지 10명 인듯 ㅋㅋ	18:35
DarkCircle	ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ	18:35
DarkCircle	완전공감 ㅋㅋ	18:35
imsu	예전처럼 잘하는 선수가 없기에	18:36
DarkCircle	맨유가 재밌는게 몇명 멤버 빼면 벤치 대기없이 다 나가는거 같아요	18:36
DarkCircle	노장 몇명 빼면 무조건 나감	18:36
imsu	그냥 다 고만고만 한 애들 가져다 쓰는거 같은데요	18:36
imsu	스타는 없지요	18:36
DarkCircle	그냥 블럭통에서 블럭 하나 꺼내다가 조립 하는 느낌.	18:36
imsu	루니라는 강력한 무기가 있으니 가능한거 같아요	18:37
imsu	갸는 공격도 되고 수비도 되니 ㅎㅎ	18:37
DarkCircle	박지성도 공격은 되는데	18:37
DarkCircle	엉거주춤 하는건 좀 -ㅅ-;	18:37
imsu	맨유가서 많이 배운거죠 머 ㅎㅎ	18:37
DarkCircle	차라리 미드필더로 남는게 좋은듯	18:37
imsu	에이 맨유가 윙포워드가 있었나요 요즘에 ㅋㅋㅋ	18:38
imsu	긱스 이후로 사라졌음 ㅋㅋㅋ	18:38
DarkCircle	윙백은 있는데 포워드는 ...	18:38
DarkCircle	ㅋㅋㅋ	18:38
imsu	다 미들임 ㅋㅋㅋㅋㅋ	18:38
DarkCircle	공연으로 치면...	18:39
imsu	10백의 변화형 ㅋㅋ	18:39
DarkCircle	그냥 백댄서들	18:39
DarkCircle	루니의 원맨쇼 =3	18:39
imsu	오웬이 들어온것도 베르바토프를 영입한것도	18:39
imsu	다 루니 때문인듯	18:39
imsu	합니ㅏㄷ	18:39
imsu	루니는 정말 써먹을 데가 많아요	18:40
DarkCircle	루니랑 짜맞추기 시도 =3	18:40
imsu	날두가 한창 뜰때 루니 없으면 불가능한 전술;; ㅋㅋㅋ	18:40
DarkCircle	베르바토프가 좀 간당간당하던가요 ... ?	18:40
imsu	사람들은 루니를 잊어버렸을지 모르지만	18:40
imsu	그 당시 맨유의 핵이었지요 ㅋㅋ	18:40
imsu	모르겠네요 오웬이 좀 더 분발했으면 좋겠는데 워낙 유리몸이라 ㅠ.ㅠ;	18:41
DarkCircle	맨유는 아무리 생각해봐도	18:41
DarkCircle	루니 빼고 공격수는 없는 느낌	18:41
imsu	슛 컨트롤이 의외로 좋더라구요 오웬이 예전에는 그냥 빠른애인지 알았는데 ㅎㅎ	18:41
DarkCircle	벌떼처럼 한놈씩 찔러보고 빠지는 스타일.	18:42
imsu	슛 센스 하나만 놓고 보면 오웬이 참 아쉽지요	18:42
imsu	아까운 인재; ㅋㅋ	18:42
DarkCircle	네 그게 좀 거시기해요 ㅋ	18:43
DarkCircle	차는데 ...	18:43
DarkCircle	공이	18:43
DarkCircle	안들어감	18:43
DarkCircle	-0-	18:43
DarkCircle	Aㅏ~~~~~	18:43
DarkCircle	루니 아니면 미들이 다 넣는 느낌.	18:43
DarkCircle	(이제 골키퍼가 슛에 도전을 해야 ...)	18:44

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