[14:32] <mandje> iedereen een heeeele goede middag
[14:32] <_Ian> hoi mandje
[14:33] <mandje> iemand hier ervaring met routers aan kabelmodems? of een mening..
[14:34] <TheLastProject> Ik heb al sinds... eeuwig een router aan een kabelmodem aangesloten
[14:34] <TheLastProject> Nooit een probleem mee gehad o,o
[14:34] <mandje> TheLastProject: en welk merk type ?
[14:34] <TheLastProject> Dan moet ik even kijken
[14:35] <mandje> ik zit nu constant te hannessen met routertjes aan kabelmodems.  eerst bij andere mensen en nu ik zelf ook weer kabel heb bij mezelf.  :(
[14:38] <mandje> upc en ziggo verkopen zelf sitecom modellen. je zou denken dat je die modellen maar moet navolgen om geen gezeur te krijgen.
[14:38] <mandje> of een zelf linux router bouwen..
[14:41] <TheLastProject> Arris TM502B/CE en Edimax BR-6104K
[14:41] <TheLastProject> Blijkbaar
[14:41] <mandje> dank je wel TheLastProject
[14:42] <mandje> arris het modem edimax de router neem ik aan.  edimax klinkt wel belegen ja.  ;)
[14:42] <TheLastProject> Euhm, ja, in die volgorde
[14:42] <TheLastProject> Klopt
[14:43] <mandje> en heb je in al die tijd kabelmodem upgrades (hardware) gehad en zo ja hoe gingen die dan?
[14:43] <erik1984> Gewoon een betrouwbaar merk router kopen zoals Linksys. Bij m'n ouders heb ik een Linksys neergezet en geen omkijken meer naar.
[14:44] <erik1984> Er zijn meer goede merken natuurlijk en wat de een een goed merk vindt, vindt de ander weer bagger.
[14:46] <mandje> nja, als de gangbare kabelmodems de gebruikte router maar pruimt vind ik het al heel wat. dat getroubleshoot aan een wegvallende verbinding zonder veel logica heb ik helemaal geen zin meer in.
[14:47] <mandje> altijd zo vreemd dat een pc direct aan die kabelmodems 99% meteen werkt maar routertjes heel erg vaak niet lekker gaan.
[14:48] <ward_> gaan wel
[14:48] <ward_> sommige oude kabelmodems doen verveldn als ze een ander MAC adres zien
[14:49] <mandje> en dat ze ook geen kabelmodems met ingebouwde routing hebben. onbegrijpelijk of het moet het gebrek aan concurrentie op de kabel.
[14:49] <ward_> soms wachten ze dan tot de DHCP lease van eht vorige MAC address is afgelopen
[14:49] <ward_> who cares
[14:49] <ward_> zet er gewoon een router achter
[14:49] <ward_> werkt perfec
[14:49] <ward_> tdat ding kan geen verschil zien tussen PC en router...
[14:50] <ward_> hoogstends het andere MAC adres
[14:50] <mandje> ward_: ja dat van dat mac adres is makkie.  en ook logica.  ik heb het over veel raardere verschijnselen.
[14:50] <ward_> mandje, zoals?
[14:51] <ward_> and het is niet heel erg logisch wat die oude modems doen :-p maar goed
[14:51] <ward_> *en
[14:52] <mandje> dat een verbinding gewoon niet stabiel te kirjgen is.  of dat er met 1 pc aangesloten wel stabiliteit is maar met een 2e niet.  voip dat niet wil.  en ik heb het dan over recente kabelmodems.
[14:53] <mandje> motorola, arris etc.
[14:53] <ward_> als de router ook echt NAT doet moet het gewoon werken
[14:54] <mandje> hehehe, ja vanuit dat punt vertrekken en dan heel erg verrast worden. :)
[14:54] <ward_> euh nee
[14:54] <ward_> :s
[14:54] <ward_> stel je router fatsoenlijk in en je hebt geen prob
[14:55] <mandje> nou met zo'n botte mening loop ik door ervaring niet meer rond.
[14:56] <ward_> heb er nog nooit problemen mee gehad
[14:56] <mandje> goed zo houden zo.
[15:00] <ward_> dd-wrt is toruwens ook leuk als je wat meer instellingen en functionaliteit wilt
[15:00] <ward_> hier heeft vanalles al goed gewerkt kwa merken
[15:02]  * RawChid vindt Tomato ook wel fijn
[15:02] <ward_> nooit gebruikt
[15:03] <ward_> dd-wrt draait hier al sinds ik eht geinstalleerd heb, nooit vastgelopen ofzo :)
[15:03] <ward_> ervoor liep hij wel eens vast
[15:07] <mandje> nog nooit van gehoord zelfs Tomato
[15:08] <mandje> toch niet misspelled Tomado?  ;)
[15:08] <ward_> http://www.polarcloud.com/img/ssbwm100.png
[15:08] <ward_> nee tomato
[15:09] <mandje> plaatje is forbidden
[15:09] <ward_> http://www.polarcloud.com/tomato
[15:10] <ward_> openwrt is er ook nog
[15:12] <mandje> ok. allemaal alt. firmwares.  misschien daar es naar kijken. stevige router met zoiets er op. zijn er routers die meerdere aansluiten hebben?  bij kabelmodem, adsl en 3g stick er aan kunnen hangen.
[15:12] <mandje> bijv.
[15:13] <ward_> wat is je doel?
[15:14] <ward_> failovers zodat internet niet kan uitvallen?
[15:14] <ward_> or load balancing?
[15:14] <ward_> of ...?
[15:14] <mandje> ja failover. zocht even naar het woord.
[15:14] <ward_> heb je ook een UPS ofzo?
[15:14] <ward_> zodat als de stroom uitvalt de modem blijft werken
[15:15] <mandje> load balancing stelt vaak niet veel voor.
[15:15] <ward_> vaag statement :p
[15:15] <mandje> nee geen ups.
[15:16] <ward_> als het belangrijk genoeg is zou ik een UPS voorzien
[15:16] <ward_> en misschien ben je beter af met een deftige cisco router ofzo
[15:16] <mandje> nou load balancing komt meestal neer op specifiek verkeer of naar a of naar b te sturen.
[15:17] <ward_> nee gewoon de load balanceren zoals het woord zegt
[15:17] <ward_> :s
[15:17] <ward_> ik zou ofwel een professionele oplossing zoeken, ofwel meedere toestellen gebruiken
[15:18] <ward_> het is ook een goed idee om de toestellen dubbel te kopen
[15:18] <ward_> zodat als er eentje sneuvelt je gewoon de andere kan aansluiten
[15:18] <ward_> (die je op voorhand al correct insteld)
[15:21] <ward_> adsl modem, kabelmodem, router met usb host poort, USB 3G modem (en eventueel USB hob zodat je nog USB spul kan aansluiten) kan bijvoorbeeld werken
[15:21] <ward_> dan heb je in totaal 3 toestellen
[15:21] <ward_> *hob = hub
[15:23] <ward_> kan op een paar manieren opgesteld worden dan maar das niet kort uit te leggen lol
[15:23] <mandje> en hoe zie je dan de failover?  if adsl down met je kabeltje naar de kabelmodem?
[15:23] <ward_> neuh alles mooi automatisch :)
[15:23] <ward_> kan op paar manieren
[15:24] <mandje> ben benieuwd.  beknopt is voldoende hoor.  :)
[15:24] <ward_> als je een dd-wrt (of tomato of openwrt) router hebt kan je gewoon scriptjes gebruiken zoals op een linux PC, en je kan er ook gewoon software voor compileren, dus de mogelijkheden zijn bijna eindeloos
[15:25] <ward_> pff
[15:25] <ward_> ik ben werkloos... :)
[15:26] <mandje> maar dan is die router toch standaard al in staat tot multi wan?
[15:26] <ward_> niet noodzakelijk
[15:27] <mandje> kan de alt. firmware dat mogelijk maken?
[15:28] <ward_> niet eens nodig, gewoon adsl modempje dat NAT doet, juist instellen en klaar
[15:29] <ward_> kan ook nog op een andere manier
[15:30] <mandje> maar wacht ff.  adsl doet NAT en de kabelmodem dan?
[15:30] <ward_> en je kan ipv always on ook PPPoe gebruiken om verbinding te maken wanneer de kabelmodem uitvalt
[15:30] <ward_> maakt niet zoveel uit
[15:31] <ward_> kabelmodem geen nat? lol
[15:31] <ward_> routing tabel moet gewoon aangepast worden wanneer kabelmodem uitvalt, daar komt het op neer, als de opstelling verder correct is ingesteld
[15:35] <viezerd> daar is de Metric optie voor in je route tabel. bv. primaire lijn Metric 10 , secundairee lijn metric 20
[15:36] <viezerd> als primair wegvalt haal je de ene met metric 10 gewoon weg
[15:37] <ward_> kan ook gewoon met route add/remove defualt gw foobar in een scriptje
[15:37] <ward_> mss dat er ook een daemon bestaat hiervoor ofzo
[15:37] <ward_> je kan es vragen in #dd-wrt of whatever firmware je van plan bent te gebruiken
[15:41] <ward_> maar kan je ook makkelijk zelf maken als je wat kan scripten
[15:41] <ward_> 3G usb modem moet natuurlijk wel ondersteund zijn enzo
[15:42] <ward_> en die moet je kunnen bedienen op 1 of andere manier
[15:42] <ward_> heb zo goed als geen ervaring met die dingen in linux maar daar zal ongetwijfeld iets voor bestaan
[15:43] <ward_> en dan geen UPS vergeten
[15:43] <ward_> dan heb je wel een betrouwbare verbinding als dat allemaal werkt en getest is lol
[15:43] <ward_> 2 failovers
[15:44] <mandje> ok. nou ik zie weer meer mogelijkheden.  routers met aansluiting voor usb 3g sticks zijn er wel zag ik. en dan wel 1 die atl. firmware kan draaien.
[15:46] <OerHeks> xs4all heeft dat
[15:46] <OerHeks> dan krijg je een 3g stick erbij, voor als de kabel uitvalt
[15:47] <mandje> goed van ze.  dat begon met mobiel internet bij de adsl doen totdat de lijn opgeleverd is.
[15:49] <OerHeks>  nou, zo goed is xs4all niet meer. de modem van mama word niet meer door hun ondersteund, dus ze gaat er weg. 6 jaar lid.
[15:54] <mandje> ok.  het is dan ook KPN/xs4all
[16:23] <ward_> mandje, je hebt gewoon een router nodig die een usb host poort heeft, maar dat wil nog niet zeggen dat dan die usb stick automatisch werkt in dd-wrt of whatever je wil draaien
[16:23] <ward_> kan je best even uitzoeken op voorhand
[16:34] <angela_> hallo waneer verschijnt er een nieuwe kernel van ubuntu en hoe gaat die heten ?
[16:34] <mandje> ward_:  ok tnx.
[16:34] <tiempjuuh> De 3.0 is net verschenen :)
[16:35] <tiempjuuh> angela_: Femke98 in vermomming?
[16:35] <angela_> opwh ik dacht ik de nieuwstec alhad dus niet
[16:35] <CasW> angela_: Bedoel je linux-kernel, onderliggende kernel van Ubuntu, of Ubuntu-versie?
[16:35] <angela_> ubntuversie
[16:36] <angela_> ubuntu verdie
[16:36] <CasW> Da's Ubuntu 11.10, verschijnt over een paar weken
[16:36] <CasW> 13 oktober, staat hier
[16:36] <angela_> oke zal ik wel een upgrate krijgen dan tegen diec tijd
[16:36] <tiempjuuh> de 13e https://wiki.ubuntu.com/OneiricReleaseSchedule
[16:37] <mandje> nee ik ben Femke98 in vermomming.
[16:37] <tiempjuuh> echt?
[16:37] <tiempjuuh> haha
[16:39] <angela_> lukt mij niet in email bij ubuntu de emailadres van mijn provider te instaleren werkend om dat die speciale instellingen vereist die in hier niet bij staan
[16:41] <ward_> zoals?
[16:42] <angela_> poort nummer van uitgaande server 587 moet zijn en dat bij mijn provider cerivicatie is vereist kan ik ook niet vinden
[16:42] <angela_> verifikatie
[16:44] <ward_> welke provider?
[16:44] <angela_> tele2
[16:46] <ward_> gewoon pop.tele2.nl als inkomende server, smtp.tele2.nl als uitgaande, geen encryptie (kan misschien wel bij hun als je wil, geen idee)
[16:47] <angela_> ik heb alles al geprobeert werkt niet
[16:47] <angela_> gaat om de smtp server
[16:48] <ward_> 587 idd
[16:48] <ward_> lees ik net op de site van tele2
[16:48] <angela_> ja
[16:48] <ward_> dus wel encryptie
[16:48] <ward_> cerivicatie = certificatie?
[16:48] <angela_> daarnaast moet verrificatie aan gevinkt worden dat is vereist
[16:49] <ward_> yep, als je daarstraks certificatie bedoelde dan moet je dat in dit geval aanvinken
[16:49] <angela_> nee is verrificatie
[16:50] <ward_> zal wel op ehtzelfde neerkomen gok ik :-p
[16:50] <ward_> gewoon aanvinken en proberen zou ik zeggen
[16:50] <angela_> oke
[16:50] <ward_> als je geen fout krijgt ff mailtje naar jezelf sturen, als die aankomt werkt het normaal
[16:51] <angela_> heb de orginele email verwijdert
[16:51] <ward_> kan zijn dat je geen mail te zien krijgt, enkel mail die vanaf nu binnenkomt, en geen oude mail
[16:51] <ward_> daarom dus best gewoon proberen mailtje naar jezelf te sturen
[16:51] <ward_> gaat naar de server en komt terug dus dan is ineens uitgaand en inkomend getest
[16:52] <angela_> ja
[16:52] <angela_>  die email paket heb ik verwijdert hoe krijg ik die terug?
[16:52] <ward_> evolution?
[16:52] <angela_> om dat ik een andere  heb uit geprobeert
[16:52] <angela_> clkauwsmail
[16:53] <ward_> dat is die die je terug wil?
[16:53] <angela_> ja
[16:53] <angela_> evolutie mail heet die geloof ik
[16:53] <ward_> ok, dus evolution is de client die je wil gebruiken...?
[16:54] <ward_> sudo apt-get install evolution als ik eht goed herinner
[16:54] <ward_> kan andere naam hebben kan nu niet checken
[16:54] <angela_> mom
[16:54] <ward_> of via synaptic als je dat kent
[16:55] <ward_> of aptitude... komt lalemala op hetzelfde neer
[16:55] <ward_> lol
[16:55] <ward_> *allemaal
[16:55] <angela_> hij staad gewqoon in het software pakket dinges
[16:55] <ward_> lol
[16:55] <angela_> ken het allemaal
[16:55] <ward_> ok kies je favoriet..
[16:56] <angela_> kan ook ja
[16:59] <ward_> ik gebruik gewoon gmail, lekker simpel en handig
[16:59] <ward_> zonder client, gewoon webbased
[17:01] <angela_> kan ook ja
[17:01] <angela_> heb ik net geinstaleerd
[17:01] <ward_> gmail? lol
[17:03] <angela_> klaar
[17:03] <ward_> gmail is gewoon e-mail van google, geen programma
[17:03] <angela_> weet ik
[17:03] <ward_> ah ok dacht al
[17:04] <angela_> heb ik al ingesteld
[17:04] <ward_> nu gewoon evolution ff instellen
[17:04] <ward_> met de instellingen die op de tele2 site staan
[17:04] <angela_> zat ook in het software pkkaet dingens
[17:05] <angela_> nee hoeft niet die heb ik wel inwindows 7 gedaan heb nui dual boot met windows7 rpo en ubunto lol
[17:37] <andries_> Wie weet waar kan ik vinden hoeveel Ubuntu gebruikers er (ongeveer) in Nederland zijn?
[17:38] <OerHeks> goede vraag
[17:38] <OerHeks> je kan het zien aan de hoeveelheid downloads, ubuntu-nl leden kaart, maar al die getallen zijn niet zuiver ..
[17:39] <andries_> Ik vind alleen wat cijfer van de Bit.nl die laat zien hoeveel downloads er zijn geweest. Maar dat is een tijd geleden.
[17:39] <RawChid> Je had zoiets als "registered linux users", volgens mij ook voor Ubuntu.
[17:39] <RawChid> Maar dat zegt nog steeds niet alles
[17:39] <OerHeks> de meeste gebruikers melden zich niet aan ..
[17:39] <RawChid> Ik denk dat bijv. Google het dichts in de buurt kan schatten
[17:40] <andries_> Ik hoop dat er iemand bij ubuntu-nl het wel weet. Anders is dat de moeite waard om daar onderzoek naar te laten doen.
[17:42] <andries_> De meest recente cijfers over downloads van http://nl.archive.ubuntu.com/ubuntu/  zouden al een indicatie kunnen zijn.
[17:43] <andries_> Deze download server staat bij Bit.nl. Weet iemand een naam of contact persoon?
[17:44] <RawChid> Misschien weet Thomas_de_Graaff de johanvd iets...
[17:45] <RawChid> Maar het aantal downloads zegt mijns inziens niet zo heel erg veel. Ik download bijv. vaak via torrents, weet niet of die dan meegeteld worden
[17:46] <OerHeks> enige betrouwbare info, zou uit security update getallen moeten komen.
[17:46] <OerHeks> dan meet je wel gebruikers
[17:47] <OerHeks> njam, dat zouden leuke getallen zijn, helaas kom je daar neit bij.
[17:48] <RawChid> Wat wil je weten, aantal gebruikers of aantal computers
[17:48] <OerHeks> de vraag was gebruikers.
[17:48] <RawChid> Ik ben 1 gebruiker die 3-4 machines met Ubuntu gebruikt. Bij dual boot en vbox loopt het aantal nog hoger op ;)
[17:50] <OerHeks> en dan 32 en 64 bit, ubuntu Kubuntu Xubuntu Ubuntu Server, of Edubuntu
[17:50] <andries_> Klopt, maar er zijn ook meerdere gebruikers achter één ipnr. Het is in ieder geval een indicatie. Nu weet ik niets.
[17:51] <OerHeks> als de laatste cijfers kloppen, dat ubuntu 30% van de linux gebruikers bediend, en dat linux 3% van pc gebruik is ..
[17:51] <OerHeks> 100.000 ?
[17:53] <andries_> Dat is wel erg grof. Het liefste zou ik de stats van nl.archive.ubuntu.com willen zien.
[17:54] <andries_> Er is al eens een post geweest maar deze is uit 2008. https://weblog.bit.nl/2008/05/19/zoals-beloofd-ubuntu-statistieken/
[17:54] <JanC> je kan de stats van bit.nl nog steeds bekijken
[17:56] <andries_> Oh, weet jij waar?
[17:58] <andries_> Ik kan de stats van bit.nl wel zien maar dat is alleen het verkeer/bandbreedte.
[18:01] <JanC> hm, ik dacht dat er meer te zien was ook, maar duno
[18:02] <OerHeks> http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2Csuse%2Credhat%2Cfedora%2Cmandrake&ctab=1&geo=all&date=all
[18:03] <OerHeks> zegt niet veel, maar is wel leuk :P
[18:05] <andries_> Inderdaad is dit leuk. Kunnen we mee wegen.
[18:06] <OerHeks> ik zie dat je regio nog op nl kan zetten ..
[18:09] <andries_> Nog beter, maar de trend is hetzelfde.
[18:11] <OerHeks> hoi hansw
[18:11] <OerHeks> die weet misschien ook wel hoe je aan statistieken komt ..
[18:13] <hansw> oi
[18:14] <hansw> ff druk met restricted fixen voor maatje
[18:14] <hansw> hij kan geen dvd's kijken
[18:15] <CasW> install-css.sh
[18:15] <CasW> Zoiets
[18:15] <hansw> ah, ok
[18:15] <OerHeks> ja, die heb je nodig :-)
[18:16] <CasW> In /usr/share/doc/libdvdread4 heb ik er een staan
[19:27] <lonki> weet iemand hoe je met een dongel het verbruik kunt terugzien? (vodafone dongel)
[19:29] <lonki> lama
[19:29] <RawChid> andries_: http://forum.ubuntu-nl.org/ubuntu-nl/belangstelling-ubuntu-release-borrel/
[19:30] <RawChid> ``Als dit direct na de release gebeurd kunnen ze ook iets vertellen over aantallen downloads, geografische spreiding,  etc. ''
[20:14] <lonki> CasW, goed gelukt hoor, dank. Stond op een andere plek maar gevonden. Dvb-t werkt ook goed nu
[20:15] <lonki> en zijn vodafone dongel
[20:15] <CasW> Oké, dat is mooi om te horen!
[20:15] <lonki> moest alleen even updaten naar 11.04 voor dvb-t
[20:48] <Chat1829> hallo
[21:08] <Chat9986> hee
[21:08] <OerHeks> :-)
[21:09] <Chat9986> dit is saai ben weg
[21:54] <lonki> is helemaal niet saai. mits je weet wat je doet.