[00:18] <yemharc> 안녕하세요
[00:46] <drake_kr> 구글뿌라스원도 넣었습니다
[00:46] <drake_kr> http://ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=4&t=19186
[01:19] <grr> ni hao
[01:20] <yemharc> 안녕하세요
[01:20] <bluedusk> 어
[01:20] <bluedusk> drake_kr, 님 포럼 수정 권한이 있으신거에요?
[01:20] <drake_kr> 네 그렇긴 한데유
[01:20] <bluedusk> 음
[01:21] <bluedusk> 이런 기능은 어때요? 전에 우분투 트윗봇 돌렸을때처럼
[01:21] <bluedusk> 질문게시판이나 팁 게시판에 새글 올라오면 트윗으로 해쉬태그 달아서 날려주는
[01:21] <bluedusk> 전에 제가 봇돌릴때는 curl로 긁어서 제목이랑 주소만 파싱해서 뿌려주긴 했었는데
[01:22] <yemharc> 음
[01:22] <drake_kr> 기각이요
[01:22] <drake_kr> 왜 저한테 귀찮은걸 시키려 하죠?
[01:23] <yemharc> ㄲㄲ;;
[01:23] <bluedusk> 음.;
[01:24] <bluedusk> 그럼 제가 짤테니
[01:24] <bluedusk> 디비에서 새글이랑 제목이랑 주소만
[01:24] <bluedusk> 아 주소는 합치면 되니까 인덱싱 번호만
[01:24] <drake_kr> 디비 권한은 가지고 있지 않아요
[01:25] <drake_kr> ssh 권한은 얼마후에 받기로 하였습니다
[01:25] <bluedusk> 그럼 rss로  넘겨받는건 어떨까요?
[01:25] <bluedusk> 아니 지금 주소 있긴 한데 그게 게시판 별로가 아니라 전체글이 다 올라오는거 같더라구요..; 포럼 별로 음..;
[01:26] <bluedusk> drake_kr, 아 근데 그냥 제 개인적인 생각이라 ... 말하다보니 그냥 우리 기각하죠.. 이거 말하면서 든 생각인데
[01:26] <bluedusk> 귀찮을...듯한..-ㅅ-
[01:26] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[01:27] <drake_kr> 저야 그닥 상관은 없다고 생각하긴 하는데..
[01:27] <drake_kr> 중요한건 제가 phpBB를 잘 모른다는검미당
[01:28] <bluedusk> 아 그건 제가 phpbb3를 깔아만 봐본 사람으로써
[01:28] <bluedusk> 잘몰라요..
[01:28] <bluedusk> dokuwiki랑 phpbb3 인증 통합한거만 해봤어요
[01:31] <drake_kr> 머 http://data.drake.kr/phpBB3 여기 권한 정도는 드릴수 있겠습니다만..
[01:34] <drake_kr> 어 나가셨네
[01:35] <grr> 9999999999999999999999999999999999999999....
[01:35] <grr> 구차니즘이...
[01:36] <grr> 일단 술을 한번 먹이고 해주겠다는 약조를 받고 다음날 쪼인트...
[01:39] <drake_kr> 봐봐
[01:39] <drake_kr> 존나 까는데
[01:39] <drake_kr> 권한 준다니까 다 싫대
[01:41] <grr> drake_kr: 쉘 이쁘게 바꾸셨더라구요
[01:41] <drake_kr> ㅇㅇ?
[01:41] <drake_kr> 아.
[01:43] <grr> 깨알같은 정성이다 ㅋㅋㅋ
[01:44] <drake_kr> 내가한거아님
[01:44] <yemharc> 음
[01:45] <drake_kr> grr: http://ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=6&t=18142
[01:48] <drake_kr> http://ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=4&t=19192&start=10 이걸로 마무리해야지.. 더이상 대꾸하는건 낭비같다는 생각이..
[01:50] <yemharc> 오픈소스 신봉자.......라고 하면 너무 비꼬는걸까요
[01:50] <yemharc> 여튼 그런 사람들은 오픈소스 최고! 돈욕심 쩌는 기업은 저리가............라는 경향이 좀........
[01:52] <drake_kr> 저 돈욕심 절음
[01:52] <yemharc> ㅋㅋㅋ
[01:52] <drake_kr> 근데 맨날 고기삼
[01:52] <drake_kr> IBM이 얼마나 훌륭한 기업인데..
[01:53] <drake_kr> MS도 훌륭한 기업이고..
[01:53] <drake_kr> 내부전문가라니..
[01:53] <drake_kr> 연봉이 얼만데..
[01:53] <drake_kr> 하나도 아니고 둘을 써야 되는데..
[01:53] <drake_kr> 아니 둘 이상을 써야 되는데..
[01:55] <yemharc> DBA급이 필요한 규모에서
[01:55] <yemharc> DBA한명 쓴다고 하면 올 사람 아무도 없죠.............
[01:56] <drake_kr> 학생이라서 그런 생각을 하는거일듯
[01:58] <yemharc> 음 근데
[01:58] <yemharc> 아이폰4S 나온걸 왜 다들 '실망스럽다'고 하지...........
[01:58] <yemharc> ........어차피 다들 살거면서
[02:03] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋ 기대가 컸으니 실망하는거죠
[02:04] <drake_kr> 그리고 전 잉패드3 출시하고 잉패드2 가격 떨어지면 잉패드2나 사려구요
[02:04] <drake_kr> 잉패드2 3g 모델루다가 ㅋ
[02:06] <yemharc> 오 저랑 같은 생각을 ㅋㅋ
[02:06] <yemharc> 아..........근데 저도 개인적으로 5 안ㄴ나온게 좀 아쉽긴 해요
[02:06] <yemharc> 4 3무 약정으로 살 수 있었는데 ㅋㅋ
[02:10] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[02:11] <yemharc> 아 진짜 이것들 사람을 눈뜬 장님으로 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:11] <yemharc> HD버전 만든다고 이사가 냅따 외주업체에 맡겼는데
[02:11] <yemharc> "아잉폰에 맞춰서 4:3이라 안드로이드는 좌우 잘리는 부분 일단 가렸어염" 하고 온 어플인데
[02:11] <drake_kr> "뭐!? 아이폰5가 없었어? 그러니까 삼성이나 LG폰 이외에 다른 선택지가 없다구? 알았어 그럼 휴대전화를 안 쓰지 뭐" <- 제 생각
[02:12] <yemharc> 왜 인터페이스는 "가린"영역에 가지 못하니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:12] <yemharc> 전 호머 심슨을 존경해요.
[02:12] <yemharc> 심슨은 말씀하셨어요. "x플에게 1달러도 주지 않고 아x폰을 쓸 수 있다면 악마에게 영혼이라도 팔겠어!"
[02:13] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:14] <drake_kr> 음 인터페이스는 아이폰용으로 개발하고 crop되는 부분에 광고를 넣으면 되겠군요
[02:14] <yemharc> ? 포럼 모바일요?
[02:14] <drake_kr> 안드로이드 어플 만들때요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:14] <yemharc> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:14] <yemharc> 근데
[02:14] <yemharc> 이번 넥서스 프라임 보니까
[02:15] <yemharc> 안드로이드도 슬슬 non-button 체제로 가려나봐요
[02:15] <drake_kr> 아니 아예 기계식으로 가던가 -.-
[02:15] <yemharc> 프라임 유출샷 보니 하단에 배치한 터치버튼이 안드로이드 계열 패드와 같은 디자인이더군요
[02:15] <drake_kr> 왜 굳이 터치디바이스에 집착하는지..
[02:15] <yemharc> 딱 버튼 3개 배치된 그거
[02:16] <yemharc> 사실 저도 버튼 없앴으면 해요
[02:16] <yemharc> 이게 더더군다나 터치여서
[02:16] <yemharc> 붙잡고 쓰다보면 되려 방해되는 경우가 많죠
[02:16] <yemharc> 활용하기에 따라 그런 숏컷 키가 있는게 나쁜건 아닌데
[02:16] <yemharc> 아무래도 아이폰쪽이 '모바일 터치 디바이스'의 인터페이스로서는 더 맞다고 봐요
[02:17] <drake_kr> 하긴 그건 애플이 짱인 이유중에 하나에요
[02:17] <yemharc> 사실 뭔가 사용을 하다보면 아이폰이 안드로이드에 비해서 '조작 단계'가 더 많은건 사실인데
[02:17] <drake_kr> 원버튼 마우스가 맥의 최초부터 지금까지의 거시기잖아요
[02:17] <yemharc> ...........문제는 아무도 신경쓰지 않을 만큼 사소하다는거죠
[02:17] <yemharc> drake_kr: 대신에 매직패드 있으니 무효
[02:17] <yemharc> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:18] <yemharc> 매직패드 신기원이더만요. 한번 쓰면 그대로 중독증세가..............
[02:18] <drake_kr> 진짜 애플이나.. 블리자드가 UI에서는 최강이라고 할수 있을듯
[02:18] <yemharc> 애플은 하드웨어 블리자드는 소프트웨어
[02:18] <yemharc> 둘이 합치면 뭔가 재밌는 인터페이스가 나올까요.....
[02:18] <drake_kr> 에이
[02:18] <drake_kr> osx이 하드웨어는 아니잖아요 ㅋㅋ
[02:18] <yemharc> 아니아니
[02:19] <yemharc> 애플의 인터페이스 디자인의 대부분은 하드웨어가 기반이잖아요
[02:19] <drake_kr> 융합이라고 하죠
[02:19] <yemharc> 아이폰 인터페이스의 핵심도 그 달랑 한개 붙어있는 홈버튼이고
[02:19] <yemharc> 맥도 사실 잘 보면 OS 자체보다 원버튼 마우스나 매직패드같은게 포인트니까요
[02:19] <drake_kr> 애플은.. '간결'이 모토인듯
[02:20] <yemharc> 사실 잘 보면 정말 간결한지는 좀 갸우뚱 합니다.
[02:20] <drake_kr> 그러긴 한데
[02:20] <yemharc> 아니 이게.......들어보세요
[02:20] <drake_kr> 어쨌거나 밀고나가는건 그런 부분이란 말예요
[02:20] <drake_kr> 확장성 배제라던가
[02:20] <yemharc> 맥 사용자 치고 '맥 관련 제품' 달랑 한개인 사람 얼마나 되겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:21] <drake_kr> 하긴
[02:21] <drake_kr> 근데 안드로이드 사용자가 맥사용자한테 지랄하는거 전 이해를 못 하겠어요
[02:21] <drake_kr> 지가 돈지랄 한다는데 왜 앱등이라고 하는지..
[02:21] <yemharc> 괜찮습니다.
[02:21] <yemharc> 전 구글빠이지만 저도 이해 못해요
[02:21] <drake_kr> 걍 부럽다고 하지
[02:21] <yemharc> 부잌ㅋㅋㅋㅋ
[02:22] <drake_kr> 해외에서는 맥빠들 놀릴때
[02:22] <drake_kr> '너넨 컴터 고장나믄 센타 들고가냐' 하잖아요
[02:22] <yemharc> 네
[02:22] <bundo> drake_kr, 오늘 뭉친다며요?
[02:22] <bundo> 저녁에..
[02:22] <drake_kr> 애플사용자들은 그게 당연한건줄 알고
[02:22] <drake_kr> bundo: 네 ㅋㅋ
[02:22] <bundo> 난 오늘 인천세미나 준비로 누구 봐야 함 ㅠ,.ㅠ
[02:23] <drake_kr> ㅠ.ㅠ
[02:23] <yemharc> 여전히 바쁘시네요
[02:23] <bundo> 형준씨데려 가세요
[02:23] <bundo> 포닉스
[02:23] <drake_kr> 네
[02:23] <bundo> 사무실 별고 없죠 실장님 ?
[02:24] <drake_kr> ㅎㅎ; 디자인작업때문에 며칠 사무실 못 갔어요
[02:25] <bundo> 디자인도 하남 ㅎㅎ
[02:25] <drake_kr> 저 원래 디자이너인데유
[02:25] <bundo> 다구리 디자이너 ?
[02:25] <bundo> 다굴 디지인?
[02:25] <bundo> ㅎㅎ
[02:26] <drake_kr> 패키지 / 출판 디자인이요 ㅎㅎ
[02:26] <bundo> 출판도 ? 오호 ?
[02:26] <bundo> 우리도 오픈소스 책 내야 하는데..
[02:27] <bundo> 오픈소스SW PDF 내는거 프로젝트 내볼까>
[02:27] <bundo> 오픈소스SW PDF 내는거 프로젝트 내볼까?
[02:27] <yemharc> 근데 오픈소스SW라고만 하면 너무 방대하지 않을까요
[02:27] <bundo> 오픈소스SW 잡지
[02:27] <grr>  /_\;
[02:27] <drake_kr> 으음
[02:28] <bundo> 이유는 우분투만 하기엔 우리 바운더리가 좁아요 예밀
[02:28] <drake_kr> 그걸 주관한다면 아무래도 명휘씨가 적임자일것 같은데요 ㅎㅎ
[02:28] <bundo> 리눅스 & 오픈한 SW 다 이야기 하는거
[02:28] <bundo> drake_kr, 편집은 ?
[02:28] <drake_kr> 편집이야 제가 해드릴수 있고요
[02:29] <drake_kr> 근데 나이트 찌라시랑 잡지랑은 좀 차이가 많이 나서요 ㅋㅋ
[02:29] <bundo> 헉 그거 접목하면 많이들 볼듯
[02:30] <bundo> 나이트 지라시 같은 오픈소스SW 잡지
[02:30] <drake_kr> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:30] <yemharc> ㄲ;;
[02:30] <bundo> 19일에...
[02:30] <bundo> 제안 해봐요 잡지 내자고 ...
[02:31] <grr> 월간 cobuntu 1호 (다음호 발행날자 미정)
[02:31] <drake_kr> 제 생각은 HiOSS 주관이 맞다고 봐요..
[02:31] <yemharc> 그건 저도 동감합니다.......만
[02:31] <yemharc> 명휘님 사정이 어떨지가.........
[02:32] <yemharc> 최근엔 기사도 안 올라오고요....
[02:32] <drake_kr> 명휘씨가 인터뷰하러 다녀야 하는게 맞고
[02:33] <drake_kr> 잡지는 정보도 정보지만 일단은 사람이야기가 들어가야 하는거고요
[02:33] <drake_kr> 잡지 분량을 채워야 한다면 명휘씨도 뭔가 목적의식을 가질수 있을듯도 싶고
[02:34] <bundo> 페북에 이벤트 만드는 중 ㅎ
[02:34] <bundo> 19일 모임
[02:34] <drake_kr> HiOSS가 지금 소강상태인 이유는.. 오픈소스는 사실 이슈거리가 별로 없으니 -.-
[02:34] <yemharc> 그렇다기보단 [국내 오픈소스 관련]이 이슈거리가 없죠........
[02:35] <yemharc> 게다가 이러니저러니 해도 오픈소스가 활발하게 움직이는 분야는 사실상 일반인들이 피부로 체감하기엔 힘든 분야들이 대부분이란것도 있겠네요
[02:35] <yemharc> 슈퍼컴퓨터의 99%는 오픈소스와 리눅스로 움직인다!! 라고 해봐야...............
[02:35] <yemharc> orz
[02:36] <bundo> 김기창교수님 & 권순선씨 오시라고 했는데 반응없심 ㅠ,.ㅠ
[02:36] <drake_kr> 그러니까 누구누구 만나러 다니고 사람 만나는 이야기에서 배어나오는 오픈소스의 강점 ㅋㅋ
[02:36] <bundo> 이벤트 만들었심
[02:37] <yemharc> 확인했습니다
[02:37] <yemharc> 저날도 조퇴해야겠네
[02:37] <yemharc> 저번 모임에서 나름 떠들어놓고 지각하면 우잌;;
[02:38] <yemharc> drake_kr: 7~9월 고생하고 연차 묵혀놓은게 이렇게 보답(...........................)받는군요.....................으헝
[02:39] <drake_kr> '우분투 서버 운영과 터미널'에 대한 발표주제로 자료 만들어 두겠습니다 ㅋㅋ
[02:43] <yemharc> 엥
[02:44] <bundo> 어 마저 한가지 안넣었군
[02:44] <bundo> 서기 = 송현도
[02:45] <bundo> 토론 주 패널 = ???
[02:45] <bundo> ㅋㅋㅋ
[02:59] <bundo> 병일씨가 그러데.." 사람 많이 오면 어쩌냐구?"
[02:59] <bundo> 그럼 내가 지리 내주고 나가지 머 담배나 피러 ㅋㅋㅋ
[02:59] <bundo> 그럼 내가 자리 내주고 나가지 머 담배나 피러 ㅋㅋㅋ
[02:59] <DarkCircle> bundo / 넙죽
[02:59] <bundo> DarkCircle, 하이 ^^;
[02:59] <DarkCircle> 권순선님 구글 들어가신 이후로 미친듯이 바쁘신듯
[02:59] <DarkCircle> 엊그제 시차적응 이야기가 나왔더군요
[02:59] <bundo> 구글간겨 오?
[03:00] <DarkCircle> 네
[03:00] <bundo> 한국 구굴 아니고 미국?
[03:00] <bundo> 한국 구굴 아니고 미국?
[03:00] <DarkCircle> 미국인지 한국인진 모르겠고 구글 들어갔다는건 확실
[03:00] <DarkCircle> 인증샷도 올라왔다능.
[03:00] <bundo> 오 ^^;
[03:00] <bundo> 역시 /... 대단
[03:00] <DarkCircle> 추석 건너뛰고 히말라야 트래킹 다녀오셨던데
[03:01] <DarkCircle> 그거 끝나고 하루 쉬고 바로 구글입사
[03:01] <bundo> 오호 !
[03:01] <bundo> 어쩐지 이번 포럼 같이 하자고 메일 보냈더니 .. 답변 없드라고요
[03:01] <grr> 헐...
[03:02] <bundo> 에휴 나도 취직해야징 ...
[03:02] <bundo> 그래서 모임 바쁘다고 안나왔으면.. ㅎ,흐
[03:02] <grr> 전 여자친구가 생겨서 바쁘다고 모임 안나올 수 있으면 좋겠네요 ㅋㅋ
[03:02] <bundo> 나 곧 취직할꺼 같음
[03:02] <grr> 웡...
[03:02] <bundo> 취업이 하도 안되서....
[03:02] <DarkCircle> https://plus.google.com/111933309665296903652/posts/PK99Rc1kApE 이건 구글입사 인증
[03:02] <bundo> 그냥 회사 차리고 취업하려고요 .. ㅋㅋ
[03:03] <DarkCircle> 이건 히말라야트래킹 사진 모음
[03:03] <DarkCircle> https://plus.google.com/111933309665296903652/posts/HSwA6ofqQRq
[03:03] <bundo> 쥐뿔을 안하니 내가 정보에 느리군요 ㅎㅎ
[03:03] <grr> 우분투 유지/보수 관련회사라거나 /.\
[03:04] <bundo> DarkCircle, 댓글 달았심 ㅎㅎㅎ
[03:04] <bundo> https://plus.google.com/111933309665296903652/posts/PK99Rc1kApE#111933309665296903652/posts/PK99Rc1kApE
[03:05] <DarkCircle> 저도 어쩌다가 알게된 ...
[03:05] <DarkCircle> 갑자기 어느날부터 회사를 나간다느니 하시더니
[03:06] <DarkCircle> 정말로 다녀오심 - -;
[03:06] <yemharc> "회사좀 가볼까" -> 구글입사
[03:06] <yemharc> ..............믕?
[03:06] <bundo> 네이버 관두고 히말리야 간거는 알았는데 어디 회사로 옮기는 지는 몰랐징
[03:07] <bundo> yemharc, 흑흑 나도 취업좀 해야징 ...쩝
[03:08] <yemharc> ㅎㅎ
[03:09] <grr> 술값을 벌 수 있는 효율적인 방법을 찾아서..
[03:09] <bundo> 아 심심 해서 소금에 고지 먹어야징
[03:09] <bundo> 아 심심 해서 소금에 고기 먹어야징
[03:10] <yemharc> 역시 분도님
[03:10] <yemharc> 오타로 본인인증 -_-b
[03:11] <bundo> 어머니도 오타로 바느질집 을 875로 적었는데...
[03:11] <bundo> 방금 온 전화로 내가 확인해줌 ㅠ,.ㅠ
[03:11] <bundo> 873 이더군요 ...
[03:12] <bundo> 역시 오타로 울 엄니 인증
[03:12] <bundo> 방금 위 이야기 이해 안되는 분?
[03:12] <yemharc> 에........바느질 집을 875..............?;;
[03:16] <bundo> DarkCircle, 페북 안하죠 ?
[03:16] <DarkCircle> 네 페북은 안해요 -ㅠ-
[03:17] <DarkCircle> 예전에 한번 일이 터졌던 경험이 있어서
[03:17] <bundo> http://ubuntu.or.kr/viewtopic.php?f=4&t=19223
[03:17] <bundo> 시간 되면 놀러오셈
[03:17] <bundo> ^^;
[03:18] <bundo> 난 사람들 만나 술마실려고 모임 자꾸 여는거에요 ㅎㅎㅎ~
[03:20] <yemharc> ㅎ
[03:20] <bundo> 아들 둘 내일까지 시험이라 일찍 오는데... 점심 먹이려고 스탠바이중 ...
[04:25] <grr> 흐아아앙ㅁ..
[04:55] <Work^Seony> 한 IP에 10대의 PC가 물려있따고 가정했을 때, 10대의 PC에 SSH로 동시에 접속할 수 있는 방법이 뭐가 있을까요...
[04:55] <drake_kr> http://www.kippler.com/win/crtmaster/
[04:57] <Work^Seony> drake_kr, 리눅스에서요 ㅎㅎ
[04:57] <drake_kr> 스크립트..;;
[04:58] <yemharc> 음?
[04:58] <Work^Seony> 뭐 꼭 동시는 아니더라도, 한 IP 아래에 있는 모든 리눅스에 접속하려면 제 생각엔 외부포트를 내부 22번으로 연결시켜주는 방법이 생각나더라구요..
[04:59] <Work^Seony> 예를 들어, 2001번은 A번 PC의 22번포트로, 2002번은 B번 PC의 22번 포트로..
[04:59] <Work^Seony> 예상으로는 가능할 것 같은데... 테스트는 안해봤으니...
[04:59] <Work^Seony> 이번 토요일날 테스트 해봐야겠군요..
[05:00] <yemharc> Work^Seony: https://help.ubuntu.com/community/SSH/OpenSSH/Advanced?action=show&redirect=AdvancedOpenSSH
[05:01] <Work^Seony> yemharc, 감사합니다. 한 번 볼께요
[05:01] <yemharc> 정확하게 원하시는 기능인지는 모르겠네요
[05:01] <imsu> 안녕하세요
[05:01] <yemharc> imsu: 안녕하세요
[05:01] <imsu> 밀님 질문
[05:01] <imsu> ㅋㅋ
[05:01] <yemharc> Work^Seony: VNC 터널링이란 답변이 제일 많이 보이네요
[05:01] <yemharc> imsu: ?
[05:02] <imsu> yemharc: 수학 정보처리나 영상신호처리 관렴 대회가 있나요
[05:02] <imsu> 련
[05:03] <yemharc> 대회요?
[05:03] <yemharc> 수학 올림피아드......는 아실테고
[05:03] <imsu> ㅋㅋ
[05:03] <imsu> 수학이 아니라 프로그램 대회
[05:03] <yemharc> 음;;
[05:03] <imsu> 알고리즘 대회라는게 더 낫겠네요
[05:04] <yemharc> 어......그런거라면 찾으면 많이 나올걸요
[05:04] <yemharc> 되려 신호&영상처리 부분이 괴랄한게
[05:04] <yemharc> 저거 대부분 로봇경진대회 관련이에요
[05:04] <imsu> 괴랄??
[05:04] <bundo> Work^Seony, 옹
[05:04] <yemharc> ㅇㅇ
[05:04] <Work^Seony> bundo, 넵
[05:04] <imsu> 분도님 안녕하세요
[05:04] <yemharc> imsu: 말 그대로 단순 프로그래밍 실력 이전에 로봇설계부터 시작하다보니.....
[05:05] <imsu> 서니님도 헤헤
[05:05] <bundo> 우분투 한국커뮤니티 홍보를 위한 영문 자료 PPT 용 만들어야 합니다 ㅠ,.ㅠ
[05:05] <bundo> 아 이거 명환이 하고 이야기 하다가 까먹었심
[05:05] <bundo> 오늘이 기한이라고 문자가 옴 ㅠ,.ㅠ
[05:05] <Work^Seony> bundo,ㅎㅎ 넵 . 한글 PPT를 만들어주시면 번역하겠습니다.
[05:05] <Work^Seony> 헐... 오늘...
[05:05] <bundo> 넵
[05:05] <imsu> 밀 .. 로봇대회에서 영상처리를 해버릴까요 ㅋㅋ
[05:05] <yemharc> imsu: 그리고 알고리즘은 그 JAC던가
[05:06] <imsu> 밀.. 아놔 로봇 만들지도 모르눈데 ㅋㅋㅋㅋ
[05:06] <yemharc> 자바 알고리즘 경진대회라는게 그나마 꾸준히 열리는거 같긴 해요
[05:06] <imsu> 자바라 ..
[05:06] <imsu> 흠 배터리 갈고 재접하겠습니다 ㅡ.ㅡ
[05:08] <bundo> Work^Seony, 우선 나에게 온메일 보냈습니다.
[05:08] <bundo> hwp 첨부 인데 ㅠ,.ㅠ
[05:09] <bundo> 제가 한글로쳐서 보네 줄테니 영작 해주십시요 ^^;
[05:11] <Work^Seony> bundo, 네. hwp 포맷으로 보내주시지만 않으시면 됩니다. ㅎㅎ
[05:11] <bundo> 넵
[05:13] <imsu> 밀.. 로봇이라하면 일단 로봇을 만들어야 하는고죠??
[05:13] <Ben5_Hadoop> 오랜만이에요
[05:13] <Ben5_Hadoop> ㅋ
[05:16] <yemharc> 로봇은 애초에 로봇키트같은게 있긴 해요
[05:16] <yemharc> Ben5_Hadoop: 오랜만입니다 :)
[05:17] <yemharc> .....근데 경진대회쯤 되면 보통이 기판설계부터 커스텀이니.........
[05:18] <imsu> 아 멀로 해야하지 ..
[05:22] <bundo> Work^Seony, 메일 보냈습니다. 한페이지 인데 영작 부탁 드립니다 ㅠ,.ㅠ
[05:24] <bundo> Work^Seony, 시간이 3시까지 입니다. ㅠ,.ㅠ 명환도 나도 까먹고 있었심 쩝
[05:24] <bundo> 부탁 드립니다 영작
[05:27] <Work^Seony> bundo, 넵
[05:27] <bundo> 감사합니다 머 대충 영작해주십시오 헤헤
[05:36] <grr> imsu: 건담 하나 만드시죠 /척/
[05:38] <Work^Seony> bundo, 내용이, 예정인 거에요? 했던 일 들이에요? 했던 일들 보고하는 게 맞죠?
[05:38] <grr> yemharc: 요즘 로봇대회는 신청하면 로봇을 한대 학교로 보내주더군요..
[05:38] <yemharc> 엥
[05:39] <yemharc> 보내주나요...
[05:39] <grr> yemharc: 제가 신청했었다가 프로젝트땜에 빠졌었거든요..
[05:39] <grr> 100만원짤 한대줘요
[05:39] <yemharc> 보는 관점에 따라 다르겠지만
[05:39] <grr> 만약 수상하면 다음년 부턴 학교당 2대..
[05:39] <yemharc> 정해진 하드웨어를 놓고 승부한다고 하면 주로 센서기술 등이겠네요
[05:39] <grr> 네
[05:39] <grr> 일단 그런데.. 얘들이 주는거에 api라고 할만한게 읍어요 (..)
[05:40] <yemharc> 아니 있으면 안되죠 (...)
[05:40] <yemharc> 그럴거면 그냥 프로그래밍 대회를 열고 말지
[05:40] <bundo> Work^Seony, 대충내용넣어보내 줍시다
[05:41] <grr> yemharc: 전 그래서 결국 뒤에서 구경만 깔짝깔짝 몇번 했는데, dsp랑 로봇 걷는거 나눠서 작업하더라구요
[05:42] <grr> 걷는건 차렷자세에서만 움직일 수 있는거지 중간에 전원을 끄면 끈사람이 잘못이에요 ㅇ_ㅇ
[05:42] <Work^Seony> bundo, 넵 ㅎㅎ
[05:42] <bundo> 동북아 포럼 자료집에 넣으려고 하는것인데...
[05:43] <bundo> 흐
[05:44] <yemharc> grr: 음...... 2족보해이었어요?
[05:44] <grr> yemharc: 네..... 이야.. dsp가 차라리 낫더라구요...
[05:45] <grr> 장애물 인지해서 피하는거 뭐 그런거 주로 하잖아요. 영상을 흑백으로 찍어서 threshold 줘서 검은영역 흰영역 확대해서 장애물 만들면 떙이니까..
[05:45] <grr> 말은 쉽지 이게 두어달 = =;
[05:46] <yemharc> ㅋㅋ
[05:46] <yemharc> 그거랑 관련해서
[05:47] <yemharc> 전에 아주 획기적 발상으로 1등한 해외 고딩그룹이 있었죠
[05:47] <grr> 어떤 주제로?
[05:47] <yemharc> 그 시각처리요
[05:47] <yemharc> 근데 이게 논란이 좀 많았는데
[05:47] <grr> 아아..
[05:47] <yemharc> 눈을 광학영상장치....그러니까 카메라가 아니라 소나(sonar)형 레이져로 교체해서
[05:48] <yemharc> 레이져 광각투사를 해서 장애물 등을 인지하고 처리하는데
[05:48] <yemharc> 카메라 처리랑은 비교도 안되게 빨랐어요
[05:48] <yemharc> 다만 상용화나 뭐 이런거는 무리였는데
[05:49] <yemharc> 카메라랑은 비교도 안되게 빠른 만큼 비교를 불허하게 비싸서.........
[05:50] <imsu> 흠..버스에서 졸다가 이제봄 ㅋㅋㅋ
[05:50] <grr> 헐....
[05:50] <imsu> 아 왜케 졸립지 ㅡ.ㅡ
[05:50] <drake_iphone> 그러게
[05:51] <imsu> 흠.... 로봇을 만드는것부터 무리네 ㅡ.ㅡ
[05:51] <yemharc> 로봇키트는 사실 이미 완성품이에요
[05:51] <yemharc> 레고처럼 파츠별로 교체하는 방식
[05:51] <yemharc> 다만..........비싸요
[05:51] <drake_iphone> 기각
[05:51] <imsu> 얼마나 한
[05:52] <imsu> 합니까
[05:53] <drake_iphone> 지금 stratovarius 앨범 듣고 있는데 문득 예전 생각이 나네요..
[05:55] <drake_iphone> 어떤 누님께서 forever라는 곡 때문에 epispde 앨범을 구메하시고 메탈리카 골수팬 되심..
[05:55] <yemharc> imsu: http://www.robocon.co.kr/
[05:55] <yemharc> 착한 가격들이죠 (먼산)
[05:56] <yemharc> 로봇 가격은 사실 간단해요
[05:56] <yemharc> 곤충 또는 4족 동물형이면
[05:56] <yemharc> 기본 뼈대에서 구동 관절 하나가 추가될때마다 약 +8만
[05:56] <drake_iphone> 뭔 죄다 상담이여
[05:56] <yemharc> 인간형은 기본 뼈대에서 관절 하나마다 +13만
[05:57] <yemharc> 거기에 추가로 손가락이 각자 움직이면 +40만 (추정)
[05:57] <yemharc> 그리고 상반신만 있다던가 하반신은 캐터펄트라던가, 사이즈가 1:1이라던가 다양한 바리에이션이..............
[05:58] <drake_iphone> 뭐 최종진화형 건덕후라면...
[05:59] <imsu> 헙헙 비싸구나 ㅡ.ㅡ
[06:00] <drake_iphone> 저런거 9개 사서 소시춤 시키는놈 없나요
[06:01] <drake_iphone> ㅎ
[06:01] <yemharc> 소시춤은 모르겠고 커피원두 갈아서 뽑아서 다이닝(맞나?)해서 머그컵에 따라 주는 키 40cm정도의 로봇은 있었습니다.
[06:03] <grr> 시즈탱크 하나 만들어요.. 졸작으로 그거하려다가 기각당했어요 - _-
[06:03] <drake_iphone> 그건 short circuit에서도 칵테일 만들어주는 장면이 나오죠..
[06:03] <bundo> 도이치 로코팀이 나 가입하라고 메일이 왜 왔나 했더니 ...
[06:04] <bundo> 번역하다 독일어도 번역 했더군요 3개... 쩝
[06:04] <bundo> 3개 = 3줄
[06:04] <bundo> 참고하다 번역한건디 ..ㅎ흐
[06:05] <Work^Seony> bundo, 보냈습니다.
[06:05] <bundo> 오 감사합니다.
[06:05] <Work^Seony> :)
[06:05] <yemharc> .......독일어 번역도 하십니까 (...)
[06:06] <Work^Seony> 퇴근합니다. 집에서 뵐께요
[06:06] <drake_iphone> 확실히 폰으로 irc는 짱나네.. 이따뵙겠습니다
[06:15] <yemharc> 음
[06:15] <yemharc> 이제 트위터를 인수할만한 곳은 페북밖에 없는데
[06:15] <yemharc> 페북도 요즘 슬슬 망조가 보이고............
[06:15] <imsu> 흠.. 로봇대회라 ...
[06:16] <imsu> 겁나게 부르주아 대회군 ㅋㅋ
[06:16] <yemharc> 애초에 기계랑 로봇은 틀리잖숨까 ㅎㅎ
[06:17] <imsu> 큭큭
[06:17] <bundo> Work^Seony, 보냈습니다. 명환 서원 참조로,,,, ㅎㅎ
[06:17] <imsu> 로봇애 쓰이는 언어는 뭔가유
[06:17] <yemharc> 아 졸려..........
[06:17] <yemharc> C랑 어셈요
[06:18] <yemharc> 간혹 matlab이나 lisp등도 쓰긴 하는데
[06:18] <bundo> imsu, 로봇애는 누구여? 어느맛사지 방 중국애?
[06:18] <yemharc> 그쪽은 아무래도 '인공지능'이나 '전문가 시스템'쪽이 주력이라.......
[06:23] <imsu> 머에요 ㅋㅋㅋㅋ
[06:23] <imsu> 음 씨만 잘하면 되는구나
[06:23] <imsu> 못해서 문제지 ㅋㅋㅋㅋ
[06:24] <imsu> 흠 로봇 그거 하는데 어렵나요??
[06:25] <yemharc> 분야마다 틀리다고밖엔 못하겠네요
[06:27] <imsu> 으흠??
[06:31] <imsu> 아~ 졸립다 ㅠ.ㅠ;
[06:33] <yemharc> 음
[06:33] <yemharc> imsu: 로봇에도 분야가 많이 있잖아요
[06:33] <imsu> yemharc: 네
[06:33] <yemharc> 예를들면 인간형 로봇...그러니까 안드로이드 계열하고 산업용 기계팔하고는 확연히 틀리죠
[06:33] <yemharc> 움직이는 원리도 틀리고, 사람이 원하는 기능도 틀리고요
[06:33] <imsu> ㅇㅇ
[06:34] <yemharc> 그런 부분에서 난이도가 서로 틀려요
[06:34] <yemharc> 안드로이드 계열이라면 정확성보다는 자연스러움이 요구되고
[06:34] <yemharc> 산업로봇은 반대로 칼같은 정확성과 정밀성이 요구되죠
[06:34] <yemharc> 둘 다 첫째로 필요한게 센서기술이고
[06:34] <grr> 시즈탱크를 만들어서 리얼 포트리스를....
[06:34] <yemharc> 둘째가 센서 정보를 토대로 작동하는 와중에 발생되는 인터럽트에 대한 반응이 되죠
[06:35] <grr> 아 기각당한 내 졸작 ㅜㅜ
[06:35] <yemharc> ㅋㅋ
[06:35] <yemharc> grr: 근데 그거 실제로 '제대로' 포격전이 이뤄진다고 하면
[06:35] <yemharc> 조금만 확대하면 군용 소프트가 됩니다
[06:35] <yemharc> 딱히 졸작은 아니에요
[06:35] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ
[06:36] <yemharc> 현대전에서 탱크가 시속 7~80km로 달리면서 움직이는 대상을 정밀타격하는게 다 그런 부분에서 출발한건데
[06:36] <imsu> yemharc: 센서기술이라면 영상처리 관련 분야가 되겠군요
[06:36] <yemharc> 주로 영상처리가 되겠죠
[06:36] <yemharc> 최근에는 후각 청각에 관한 것들도 많이 연구되고 있어요
[06:36] <yemharc> 그리고 트랙킹 기술도 활발하구요
[06:37] <yemharc> 그 왜 아이폰이나 이런데 투입된다고 다들 설레설레하던 헤드트랙킹 기술이
[06:37] <yemharc> 실제로는 거진 15년 전쯤부터 쓰이던 녀석입니다
[06:37] <yemharc> 대표적으로 떠올릴 수 있는게 (녹화가 아니라)감시 목적의 CCTV죠
[06:38] <yemharc> 그런 CCTV 모니터링 영상을 보면 시야 내에 움직이는 대상이 있으면 자동으로 대상의 크기만큼 박스를 잡아 트랙킹을 시작합니다. 동시에 여러 대상도 하고
[06:38] <imsu> 네
[06:38] <yemharc> 최근에는 그게 정밀도가 많이 올라서 얼굴 몸 팔 다리로 구문할 정도가 되었고
[06:39] <yemharc> 얼굴, (팔 전체가 아니라)손, 허벅지, 종아리 정도로 박스를 구분해서
[06:39] <yemharc> "지금 트랙킹하는 대상이 어떤 동작을 취한다"까지 인식하더군요
[06:39] <imsu> 음;;
[06:40] <yemharc> 음 아니 여튼
[06:40] <yemharc> 무슨얘기 하다 여기까지 온거죠...
[06:40] <imsu> 대회 얘기하다가요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:40] <yemharc> ㄲ;;
[06:41] <yemharc> 여튼 그래서
[06:41] <yemharc> 산업로봇은 하드웨어 설계 비중이 높고
[06:41] <yemharc> 안드로이드는 소프트웨어 비중이 높아요
[06:41] <yemharc> 물론 실제 하드웨어 복잡도는 안드로이드가 높아요. 아무래도 관절이 많이 들어가니까
[06:41] <yemharc> 근데 이건 반대로 생각하면 적당히 '관절만 구현할 수 있으면' 되는 부분이라서
[06:41] <yemharc> 그 관절들이 유기적으로 동작하기 위한 소프트웨어의 힘이 절대적이죠
[06:42] <imsu> 음;;
[06:42] <imsu> 어렵구나;;
[06:42] <yemharc> 반대로 기계팔은 "A지점에서는 찍고 B지점에서는 잡아 올리고 C지점에서는 뒤집어라" 정도의 일을 할 뿐이라
[06:42] <yemharc> 하드웨어적인 신뢰성과 내구성이 중요한거죠
[06:42] <imsu> 프로그래밍을 전혀 모르는 사람이 과연 대회에 참가할 수 있을까요? ㅋㅋ
[06:43] <yemharc> 유기관절처럼 덜렁덜렁 움직이면 아무래도 정밀작업을 반복하는건 못하니까요
[06:43] <yemharc> 음..... 그건 대회 수준마다 틀려요
[06:43] <yemharc> 간단한 로봇축구나 길찻기로봇 대회같은건
[06:43] <imsu> 많은 일을 하는 것보다 알고리즘의 수준을 높인다면 가능할 것 같기도 한데
[06:43] <yemharc> 사실 전문 프로그래머가 아닌 사람들도 취미로 좀 배워서 나가고 합니다만
[06:43] <imsu> 네
[06:44] <yemharc> 인간형에 격투기, 댄스, 스포츠 등으로 가면 일단 '팀'이 필요해요
[06:44] <yemharc> 혼자서 다 하는건 사실상 불가능해요. 아주 시간을 길게 잡으면 몰라도
[06:44] <imsu> 길찻기 로봇이라면 라인트레이서 정도인가요?
[06:44] <imsu> 아니면 장애물을 피해가는 건가요?
[06:45] <yemharc> 에.......우리가 흔히 생각하는 그 미로 있죠?
[06:45] <yemharc> 그림으로 그린 각진 미로
[06:45] <imsu> ㅇㅇ
[06:45] <yemharc> 거길 빠져나오는거에요
[06:45] <yemharc> 가장 단순한건 [벽따라 왼쪽으로 돌아라]부터 시작하고
[06:45] <yemharc> 거기서 좀 발전하면 [시야로 판단해서 저 앞이 막혔는지 길이 이어지는지 판단]한다
[06:46] <yemharc> 그리고 미친듯이 발전하면 [일정 구역을 돌아 미로의 표본샘플을 채취해서 길을 추측한다]까지 가죠
[06:46] <yemharc> 근데 마지막 단계까지 가면 이미 대회고 뭐고 뛰어넘은 수준이고 -_-a
[06:47] <imsu> ㅋㅋㅋ
[06:47] <imsu> 이미 지나간 길을 저장해서 안간다는 건가요?
[06:47] <yemharc> 아뇨
[06:48] <yemharc> 미로 넓이가 3^2m라고 하면
[06:48] <yemharc> 표본을 추출하기 위해서 약 30^2cm정도의 사각형 공간을 돌아다닌 다음
[06:48] <yemharc> 그 표본에서 [반복되는 패턴이 있는가]를 검색하고
[06:49] <yemharc> 해당 패턴을 저장해서 길을 찾아가는 와중에 [같은 패턴인지 매칭]을 해서 일정 수치가 넘어가면 [저건 막힌길] 또는 [저기가 뚫린길]이라 판단하는거죠
[06:50] <yemharc> 좀 쉽게 비유하자면
[06:50] <imsu> 음~~
[06:50] <yemharc> 사람이 숲에서 길을 찾을때에 이끼의 위치, 태양과 그림자의 각도 등으로 방위를 찾는거라 생각하면 되요
[06:50] <yemharc> (복잡성은 틀리지만)
[06:50] <imsu> ㅋㅋ
[06:50] <yemharc> 그리고
[06:50] <yemharc> http://www.youtube.com/watch?v=xW3wb4za2h0  요게 초등학생 레벨
[06:51] <yemharc> http://www.youtube.com/watch?v=dQ1RrgLYYMM 그리고 이게 대학 & 일반인 레벨
[06:51] <yemharc> 두 영상의 로봇 움직임을 잘 비교해보세요
[06:51] <yemharc> (관절의 수도 체크해 보면 좋습니다)
[06:51] <imsu> 격투대회넹
[06:52] <imsu> 격투대회가 리모컨으로 하는거군요 ㅋㅋ
[06:52] <imsu> 전 다 자동인지 알았어요 ㅋㅋ
[06:52] <yemharc> 자동인것들도 있긴 해요
[06:52] <yemharc> 근데 그것들은 느립니다.
[06:52] <yemharc> 아무래도 로봇 자체적으로 의사결정을 하니까요
[06:52] <yemharc> http://www.youtube.com/watch?v=6e6cDUBwmrM&feature=related 그리고 이게 연구소 레벨입니다
[06:53] <yemharc> http://www.youtube.com/watch?v=B76fdIlp3wg 그리고 현재 세계 정점(아직도 그런지는 불명)의 휴머노이드 기술력을 가진 혼다 아시모
[06:54] <imsu> 옆에서 공격하는구나 ㅋㅋ
[06:54] <imsu> 얌시러워 ㅋㅋ
[06:54] <yemharc> http://www.youtube.com/watch?v=EC-M-TTgXXI&feature=related 아 아시모 영상은 요걸로..........
[06:54] <imsu> 광운대가 짱임 ㅋㅋㅋ
[06:55] <yemharc> 07년은 거의 프로토타입이었고 요 영상이 본격적으로 인간같은 몸짓을 하기 시작한 시기
[06:55] <imsu> 영상보는데 재밌네요 ㅋㅋ
[07:00] <imsu> yemharc: 로봇관련 대회 말고 다른게 또 있나요?
[07:02] <yemharc> ?
[07:04] <grr> = =
[07:04] <yemharc> 로봇관련 대회 말고 다른거라뇨?
[07:07] <imsu> 아~
[07:08] <imsu> 기타 프로그래밍 관련 대회요
[07:08] <yemharc> 음 뭐......기타라면 그냥 말 그대로 프로그래밍 경진대회던가 하는것도 있고
[07:09] <yemharc> 되려 그런 순수 프로그래밍 대회쪽이
[07:09] <yemharc> 되려 알고리즘을 많이 봐요
[07:09] <yemharc> 특정 문제를 내고
[07:09] <yemharc> 시간 내에 코드를 짜서 푸는데
[07:09] <yemharc> 거기서 런타임 체크를 하고
[07:09] <yemharc> 그에 따라 순위가 매겨지는 방식인걸로 알고 있어요
[07:10] <imsu> 카이스트에서 주최하는 그런건가보군요
[07:10] <imsu> 흠;; 내가 여기 나갈 애들을 지도할 실력이 되나? ㅋㅋㅋㅋ 그건 아닌거 같은데 ㅋㅋ
[07:11] <yemharc> 안될건 뭐에요
[07:11] <yemharc> '코드'를 가르치려고 하지 말고 '수학'을 가르치세요
[07:11] <yemharc> 정확히는 '논리'
[07:11] <imsu> ㅋㅋㅋ
[07:12] <yemharc> 프로그래밍 대회면 수학이고
[07:12] <yemharc> 로봇대회면 논리
[07:12] <imsu> 차라리 프로그래밍 대회를 나가라고 할까나;
[07:13] <yemharc> ㅋㅋ
[07:13] <yemharc> 근데 로봇대회는 진짜 빡세긴 해요
[07:13] <yemharc> 가르치는 나이대가 고등학생?
[07:14] <imsu> 아뇨 대학
[07:14] <imsu> ㅋㅋ
[07:14] <imsu> 영상신호처리나 수학정보처리 관련 대회를 알아보는 중이에요
[07:15] <yemharc> 대학 정도면 그냥 냅둬도 알아서 할거에요. 본인들이 생각 있으면 -_-
[07:16] <yemharc> 음
[07:16] <yemharc> 담배한대 피고 옵니다아
[07:16] <imsu> ㅋㅋㅋ
[07:16] <imsu> 네
[07:22] <yemharc> 흠
[07:28] <imsu> ??
[07:28] <yemharc> grr: https://www.tizen.org/
[07:29] <imsu> 벌써피셨음? ㅋㅋ
[07:29] <yemharc> 그야.............전자담배고...........
[07:29] <yemharc> 그냥 좀 빨다 내키면 들어오면 되는거니 ㅎㅎ
[07:29] <imsu> 아~ ㅋㅋㅋㅋ
[07:29] <yemharc> 요즘들어
[07:29] <imsu> 맞다 전자 담배 ㅋㅋ
[07:29] <yemharc> 영어공부를 해야겠다고 느껴요
[07:29] <yemharc> 국내에는 자료가 없고
[07:29] <yemharc> 해외는 다 영어고
[07:29] <imsu> 큭;; 저도 마찬가지 ㅋㅋ
[07:29] <yemharc> 떠듬떠듬 읽자니 이젠 스스로 답답하고
[07:29] <grr>  /.\
[07:30] <grr> 이거 뭐에요 무서워요
[07:30] <imsu> ㅋㅋㅋ 저도 대충 읽고 해석하는게 전분지라 ㅎㅎㅎ
[07:30] <yemharc> grr: 티젠이라고 리모+미고 프로젝트가 합쳐졌어요
[07:30] <yemharc> 대략 40여개 기업 및 벤더가 참여하고 있고
[07:30] <imsu> 기술적인 문서 읽을 땐 그 용어의 미묘한 차이를 해석하느라 고생을 하지요 ㅋㅋ
[07:30] <yemharc> 삼성도 멀티플랫폼 전략 중 하나로 밀고 있는 녀석이에요
[07:30] <yemharc> imsu: 전 되려 기술문서밖에 못 읽어서 문제
[07:30] <yemharc> 사회/경제 텍스트에서 default라고 하면 "이게 뭔 x소리여" 합니다...ㅠㅠ
[07:31] <grr> 무서워요.. 전 그냥 유저인데 ㅜㅜ
[07:31] <yemharc> grr: 아 근데 웃자고 하는게 아니고
[07:31] <yemharc> 저쪽은 사실 순수 리눅스에 가까워서 커널/디바이스/데몬 등등 공부하기에 좋을거에요
[07:31] <yemharc> 리눅스를 RTOS로 탈바꿈하는거랑 비슷한 과정이라
[07:32] <yemharc> 그리고 19일날 시간돼요?
[07:32] <yemharc> OSS모임
[07:34] <grr> 19일요?
[07:34] <imsu> yemharc: db를 공부한다는데 공부를 하는 이유가 뭐죠?
[07:34] <grr> 평일은 그떄그떄 달라요
[07:34] <yemharc> grr: 아, 다른게 아니고 VIM책 주려구요
[07:34] <imsu> 제가 잘 몰라서 .. 그냥 디비 테이블 짜고 거기서 간단한 계산을 하고 그럴려고 하는건가요?
[07:34] <yemharc> imsu: db공부요?
[07:34] <imsu> ㅇㅇ
[07:34] <grr> yemharc: 아.. 그날 정말 되봐야 알아요
[07:34] <yemharc> 그거야말로 최적화의 진수니까요
[07:35] <yemharc> grr: 아, 딱히 급한건 아니에요. 그냥 그날 오신다고 하면 챙겨가려구요
[07:35] <imsu> sql 을 사용할줄 아냐 모르느냐를 구분하는 기분이 뭔가요?
[07:35] <yemharc> 어차피 책 한권인데요 뭐
[07:35] <yemharc> imsu: 단순히 쿼리 구문을 알고 db제어를 할 줄 아는건 1주일이면 합니다
[07:35] <grr> yemharc: ㅜㅜ 그날 보고 말씀드릴께요
[07:35] <yemharc> 그걸 바탕으로 db 시스템....이라고 할까 말 그대로 하나의 데이터[베이스]를 구축하면 실무자급이고
[07:36] <yemharc> grr: ㅇㅇ 부담갖지 마요
[07:36] <yemharc> 그런 데이터베이스들을 묶어서 통합관리를 할 줄 알면 db프로그래머
[07:36] <imsu> 음~
[07:36] <grr> imsu : 예로 들어 제가 만든 회원정보 가져오는 db 쿼리가 10 사이클이 걸리고, 밀씨가 만든 회원정보 가져오는 디비가 최적화 해서 8 사이클이라고 쳐요
[07:36] <grr> 근대 이게 하루에 사람이 100만명이 들어오면
[07:36] <yemharc> 그리고 그 전체적인 시스템을 구현하기 이전에 밑그림을 그리고 설계도를 짜는 사람이 DBA
[07:36] <grr> 총 200만 사이클이 차이가 나는거에요
[07:37] <imsu> 그니까 결국은 디비를 만질줄 안다는건 디비 알고리즘을 최적화 시키는 거군요
[07:37] <imsu> 맞나요?
[07:37] <imsu> 또 수학이네 ㅋㅋㅋㅋ
[07:37] <grr> 뭐.. 설계에 따른 내용이긴한데..
[07:37] <grr> 결국은 수학으로 리미트 ㅋㅋㅋ
[07:38] <yemharc> 그렇죠
[07:38] <imsu> 음 설계를 한다는건 디비 정보를 얼마나 잘 분류를 잘해놔서 그걸 얼마나 빨리 찾고 검색하느냐 뭐 그런건가요?
[07:38] <yemharc> 일단 전기/전자/건축.설계 분야만큼은
[07:38] <imsu> 그럼 실질적으로는 디비 공부라고 하는건 알고리즘 공부가 되는겁니까?
[07:38] <yemharc> 시작부터 끝까지 모조리 수학이라고 보면 됩니다
[07:38] <imsu> 자료구조네 ㅋㅋㅋ
[07:38] <yemharc> 그거랑도 좀 미묘하게 틀려요
[07:38] <grr> 그렇죠.. 좀 미묘하게 달라요
[07:38] <yemharc> 알고리즘은 단순히 일련의 과정을 최적화 하는건데
[07:38] <imsu> 음~
[07:39] <grr> db 설계와, db 조작은 별계 영역으로 쳐야하니..
[07:39] <yemharc> DB 경우에는 '이 사람이 원하는 것을 찾는 과정'에 대한 최적화에요
[07:39] <yemharc> 근데 이게 문제가 뭐냐면
[07:39] <yemharc> '동시 접속자'가 터무니없는 변수가 되죠
[07:39] <yemharc> 구글 경우에 하루 동시접속 [IP]가 10억입니다
[07:39] <imsu> 켁
[07:39] <yemharc> 그럼 단순 계산해서 10억개의 각기 다른 요청 중에서
[07:39] <yemharc> 중복 50%라 관대하게 때리고
[07:40] <yemharc> 그럼 5억개의 [각기 다른]요청에 대해 [공통적으로 적용될 최적화된 알고리즘]이라는 소리죠
[07:40] <yemharc> 미친거에요
[07:40] <imsu> 그니깐 예밀씨 말로는 구글놈들은 미친거군요 ㅋㅋ
[07:40] <yemharc> 무슨 소리에요
[07:40] <yemharc> 업계사람들 다 구글은 미친놈이라고 인정하는걸
[07:40] <yemharc> 구글이 이번에 아시아 지역에 데이터센터를 3개 신설했어요
[07:41] <yemharc> 근데 각 센터당 엔터프라이즈급 서버가 1160대정도 수용됩니다
[07:41] <yemharc> 언제더라
[07:41] <yemharc> 제작년이던가 작년이던가 구글 I/O에서 발표한걸 보면
[07:42] <yemharc> [현재 우리가 보유한 데이터의 총 용량은 약 2엑사바이트다]라고 했죠
[07:42] <yemharc> 근데 그런 DB를 초단위로 개선해요
[07:43] <imsu> 개선한다는 의미가 뭐죠?
[07:43] <yemharc> (2엑사 = 2048페타 = 2048000테라)
[07:43] <yemharc> 검색속도 개선요
[07:43] <yemharc> 다시 위로 돌아가서 비유하면
[07:43] <yemharc> [우리는 동시 5억개의 요청에 대해 공통적으로 적용되는 알고리즘의 속도를 5천초/1d 개선했다]
[07:44] <yemharc> 정도가 될걸요
[07:44] <yemharc> 아니 5만초던가.....
[07:44] <yemharc> 저거 전에 계산기 두들겨 봤었는데 까묵..........
[07:44] <imsu> 검색속도를 개선한거는 db 테이블을 재 설계했다는건가요?
[07:45] <imsu> 아니면 db에서 검색하는 알고리즘을 개선했다는건가요?
[07:45] <yemharc> 둘 다요
[07:45] <grr> 둘돠..
[07:45] <yemharc> 덧붙이면
[07:45] <grr> 그래서 구글이 미친거에요 - -;;
[07:45] <yemharc> 07년 기준으로 구글 데이터센터 한개가 하루 처리하는 용량은 약 400페타
[07:45] <imsu> 그럼 db테이블을 설계하는데 필요한 기술들이 대략 어떤게 있는지요? 이거 뭐 초보가 물어보는거라;; ㅋㅋㅋ
[07:46] <yemharc> 저 2엑사라는건 [쓰레기를 제외한]......이란거죠
[07:46] <yemharc> 음... 여러가지가 있는데요
[07:46] <yemharc> 일단 알고리즘에 보면 탐색과 관련된 녀석들 있죠?
[07:46] <imsu> 네
[07:46] <yemharc> 보자........ 기억나는게
[07:46] <grr> 가장흔한 b+..
[07:47] <imsu> 바이너리 서치?
[07:47] <yemharc> 순차 이분 이진트리 균형나무 AVL 2-3 -2-3-4 red-black 해쉬 기수 bin-radix-tree bin-radix-trie 외부검색 isam 연장해쉬 B-트리
[07:47] <yemharc> .......더 있나
[07:47] <imsu> ㅇㅇ 대충 그정도 ㅋㅋ
[07:47] <yemharc> 여튼간에
[07:48] <yemharc> 일단 가장 기본적인 순차검색
[07:48] <yemharc> 이거의 장점은 [순서대로 타고 내려갈 수 있다]
[07:48] <yemharc> 단점은 db가 커질수록 속도가 느려진다
[07:48] <yemharc> 아, 이러면 끝이 없구나
[07:48] <yemharc> 간단히 설명해서
[07:48] <imsu> ㅇㅇ
[07:48] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:49] <yemharc> 데이터를 알파벳 숫자 등으로 [순차정렬]하고 억세스카운트 등으로 [순위]를 매긴 다음
[07:49] <imsu> yemharc: 미안한데 나 그거 수업하는 사람이에유 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:50] <yemharc> 그렇게 나온 인덱싱에 각 사용자 계정마다 소형 db를 붙여서 [개인 검색 사전]을 만들고
[07:50] <imsu> 오케이
[07:50] <imsu> 인덱싱 서치구나
[07:50] <yemharc> 그 인덱싱을 매일 갱신하면서 마찬가지로 계속 누적되는 개인사전과 매칭을 하고
[07:50] <yemharc> 그 매칭을 통해 또 다시 나오는 인덱싱을 이용해서
[07:50] <yemharc> 검색어와 문자열 매칭을 하고
[07:50] <yemharc> 그렇게 매칭해서 나온 결과물이 다시 인덱스가 되고
[07:51] <yemharc> 그 인덱스를 사이트 목록과 비교 조회한 다음
[07:51] <yemharc> 가장 중복되는게 많은 사이트부터 순서대로 나열하는데
[07:51] <imsu> 흔히 홈페이지에서 게시글을 작성자/ 내용 / 제목 / 이렇게 분류하는데
[07:51] <yemharc> 그 와중에 해당 사이트에서 수집한 데이터(글 목록 등) 중에서도 가장 매치가 많이 되는걸 위로 올린다
[07:51] <imsu> 이 각각의 방식들이 db에서 쓰는 테이블의 제목을 다르게 해서 찾는거죠?
[07:51] <yemharc> ......가 구글 검색엔진의 [가장 기본바탕]이 되겠습니다.
[07:51] <yemharc> 그 이상이 되면 나도 몰라
[07:51] <yemharc> ............
[07:52] <imsu> 구글은 관심없음 ㅋㅋ 변태라면서요 ㅋㅋ
[07:52] <yemharc> 여튼 머리좋은것드 모여서 뭔가 했것지..........
[07:52] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:52] <imsu> ㅇㅇ
[07:52] <yemharc> 거기다 이 x친것들이
[07:52] <yemharc> 이젠 그걸 실시간으로 해버려서.............. (한숨)
[07:52] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:52] <imsu> 대략 난감 ㅋㅋㅋ
[07:52] <grr> yemharc: 그것두 한글을 - -;
[07:52] <yemharc> 그거 알아요?
[07:52] <yemharc> 크롬 옵션중에 보면
[07:52] <imsu> ??
[07:52] <imsu> 네
[07:52] <yemharc> 순간검색(베타)라는게 있는데
[07:53] <imsu> 아 자동검색?
[07:53] <imsu> ㅋㅋㅋ
[07:53] <yemharc> 이거 구글 사이트의 순간검색하고 다른거에요
[07:53] <imsu> ㅇㅇ
[07:53] <imsu> ??
[07:53] <yemharc> 그거 켜놓고 쓰면 정말 난감한게
[07:53] <yemharc> 난 [네]만 썼는데 네이버 로딩해버림
[07:53] <yemharc> (..........)
[07:53] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:53] <yemharc> 포럼 하도 가니까
[07:53] <yemharc> 우 라고 쓰면 메인도 아니고 질답게시판 보내버려요
[07:53] <yemharc> (...................)
[07:54] <imsu> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:54] <imsu> 그럼 개개인의 정보를 다 저장해 놓고 또 거기서 찾는건가요?
[07:54] <imsu> 무섭네
[07:55] <imsu> 자주가는 사이트 목록을 정리 해놓는건가요?
[07:55] <yemharc> 그런 정도가 아니라
[07:55] <yemharc> 크롬 쓰면 자기 구글계정 연동하잖아요
[07:55] <yemharc> 구글이 무서운게
[07:55] <yemharc> 구글을 오래 사용하면 할수록
[07:55] <yemharc> 자신의 검색 데이터도 쌓여서
[07:56] <yemharc> [내가 원하는걸 점점 더 빨리 정확하게] 찾을 수 있다는거에요
[07:56] <imsu> 글쿤요
[07:56] <imsu> 관련 사이트나 데이터를 모아놓겠네;;
[07:56] <imsu> 무서운 놈들 ㅠ.ㅠ;
[07:56] <yemharc> 근데 정말 무서운건 그런게 아니에요
[07:56] <imsu> ㅇㅇ??
[07:57] <yemharc> 구글트렌드는 아시죠?
[07:57] <imsu> 그냥 알기만함
[07:57] <yemharc> 그럼 이건 어때요
[07:57] <yemharc> http://www.google.org/flutrends/intl/ko/
[07:58] <imsu> 헐~
[07:58] <imsu> 독감이다 ㅋㅋ
[07:58] <imsu> 한국이 없네 ㅋㅋ
[07:58] <yemharc> 중국 러시아 한국 통짜
[07:59] <imsu> ㅇㅇ ㅋㅋ
[08:00] <yemharc> 음
[08:00] <yemharc> 여튼 이게 아니라
[08:01] <yemharc> 이럴때 택배여 -_-...
[08:02] <yemharc> 음
[08:02] <yemharc> 여튼 저 구글 독감트렌드가 나온게
[08:02] <yemharc> [독감이 유행하는 지역은 독감에 대한 검색량이 늘어날거다]
[08:02] <yemharc> 에서 시작했는데
[08:03] <yemharc> 이거 확대해보면 정말 무서운거에요
[08:03] <yemharc> 예를들면 미국서 대통령 선거가 시작됐습니다.
[08:03] <yemharc> 후보 A와 B가 유력하네요
[08:03] <yemharc> 근데 구글트렌드로 A B 를 넣고 검색하면
[08:03] <yemharc> 검색량에 관한 그래프가 나타나죠
[08:03] <yemharc> 바꿔말하면 지금 시대에선 그게 곧 지지율이나 마찬가지..........
[08:03] <imsu> 음~ 그렇군요
[08:03] <yemharc> 누가 당선될지 예측이 되죠
[08:04] <yemharc> 그뿐 아니라 구글트렌드는 최근 네이버를 까는 데에도 결정적인 증거가 되고 있기도 하고
[08:04] <imsu> 뭐~ 세계시장의 정보를 그냥 다 주물럭 거리는구나
[08:04] <yemharc> 네
[08:04] <yemharc> 지금 세상에서 검색은 권력이에요
[08:04] <yemharc> 이미 [가지고 있는 정보의 양]은 중요하지 않아요
[08:05] <yemharc> [얼마나 효율적으로 내가 원하는것을 얻을 수 있느냐]가 포인트죠
[08:05] <yemharc> grr: 제가 머리서 직접 나오네 어쩌네 하셨지만
[08:05] <imsu> ㅇㅇ
[08:05] <yemharc> 사실 따져보면 저도 찾아보고 답하는거 많아요 ㅎ
[08:05] <yemharc> 다만 찾는데에 요령이 생기는거죠
[08:07] <imsu> ㅋㅋㅋ
[08:11] <imsu> 무서운사람~
[08:12] <yemharc> 읭.......
[08:12] <imsu> ㅋㅋㅋ
[08:13] <drake_iphone> ㅇㅇ?
[08:13] <yemharc> 어서오세요
[08:13] <drake_iphone> yemharc 잠깐 담배피러 내려와요
[08:14] <imsu> drake_iphone: 밀씨가 무서운 사람이네요~ ㅋㅋ
[08:14] <yemharc> drake_iphone: ㅇㅇ 금방 갈게요
[08:14] <drake_iphone> ㅇㅇ? 왜
[08:14] <imsu> 그냥 ㅋㅋ
[08:14] <drake_iphone> 나 저ㅉ
[08:14] <grr> 아우 인터럽트쩐다..
[08:15] <drake_iphone> 쫓겨났어
[08:17] <drake_iphone> 아 오늘같은날 노트북을 갖고다녀야는디 ㅋㅋ
[08:18] <imsu> 쫓겨나다니요?
[08:38] <grr> 쩝..
[08:38] <grr> 반년은 동태를 봐야지 하면서도
[08:38] <grr> 참 거시기하네요..
[08:44] <drake_cli> 아후
[09:17] <drake_cli> 배고파.....
[09:39] <imsu> 니나노호~
[09:39] <DarkCircle> 치맥 물건너갈듯 -ㅅ-
[09:44] <imsu> DarkCircle: 치맥이라니요? ㅋㅋ
[09:46] <DarkCircle> 저번주부터 불질러 놓은거에 물 끼얹게 생겼-ㅅ-
[09:50] <drake_iphone> 7시군
[09:54] <imsu> drake_kr: 잉?
[09:54] <imsu> 두개로 접속하셨군요 ㅋㅋ
[09:54] <imsu> DarkCircle: 왜요? ㅋㅋ
[10:03] <DarkCircle> 돈이 한푼도 없음 -ㅅ-
[10:12] <grr> DarkCircle: show me the money
[10:12] <grr> DarkCircle: 우리의 든든한 친구 산와머니 (ㅌㅌㅌㅌㅌ)
[10:13] <DarkCircle> grr -0-
[10:13] <DarkCircle> ...
[10:13] <DarkCircle> grr -ㅠ- 핥짝.
[10:25] <imsu> DarkCircle: 돈이 없다는 저 거짓말 ㅋㅋㅋㅋ
[10:25] <DarkCircle> ...진짜 돈없는데 -ㅅ-
[10:26] <DarkCircle> 교통카드에 죄다 때려 박고
[10:26] <DarkCircle> 현금 0원
[10:26] <DarkCircle>  =3
[10:50] <imsu> drake_kr: 행님
[10:50] <imsu> dba가 되는 길은 어렵습니까? ㅋㅋ
[11:21] <grr> dba라... 참 희한하더라구요
[11:22] <grr> 신입은 안뽑는데 경력 7년 이상 10년이상을 뽑고..
[12:27] <imsu> grr: 신입없이 가능합니까? ㅋㅋㅋ
[12:28] <imsu> 희안하다
[12:28] <imsu> ㅋㅋㅋㅋ
[12:32] <imsu> 즐거운 밤 다들 보내십시옹 ^^
[12:32] <lyuso> 잘가요......
[12:32] <imsu> 어 류소님이닷 ㅎㅎ
[12:32] <imsu> 안녕히 ^^
[12:32] <lyuso> 네........
[14:32] <djh_> 안녕하세요
[16:42] <DoA> 안녕하세요
[16:58] <Seony> 휴... 인제서야 숙제 끝. 아침 7시 ㅎㅎ
[17:00] <Seony> 취침하러 고고씽
[22:59] <imsu> 굿모닝
[23:17] <drake_kr> 아아 국모닝
[23:20] <lyuso> 국모닝입니다.
[23:21] <imsu> drake_kr: 오잉 어제 술드신거 아니었음? ㅋㅋ
[23:21] <imsu> lyuso: 안녕하세요
[23:21] <lyuso> .....
[23:21] <lyuso> 안녕하세요 하고 사라지셨다.
[23:21] <drake_kr> ㅋㅋㅋ
[23:21] <lyuso> 흐음........
[23:21] <drake_kr> 잠시 로그좀
[23:21] <drake_kr> 왤케길어
[23:21] <lyuso> imsu, 안녕하세요.
[23:22] <imsu> drake_kr: 로그라뇨? ㅋㅋ
[23:27] <drake_kr> 어제 대화
[23:27] <drake_kr> 그래서 밀씨가 무서운사람이랬구나
[23:27] <lyuso> <- 전혀 모르는중
[23:27] <lyuso> 스륵
[23:28] <imsu> 아놔
[23:28] <imsu> 힘들구만 ㅋㅋ
[23:35] <imsu> 흠;;
[23:37] <drake_kr> 증말
[23:38] <lyuso> 힘든하루
[23:38] <lyuso> http://blog.lyuso.net/178673 뿅
[23:38] <drake_kr> 이지스라니
[23:40] <drake_kr> http://highconcept.tistory.com/1562
[23:41] <lyuso> 스티븐 잡스 사망
[23:43] <drake_kr> 다들 애플이 스티브잡스 뒤지믄 좆될거라고 생각하는데..
[23:45] <lyuso> 그렇게 약하게 키울리가.
[23:45] <lyuso> 블룸버그 통신이 first 찍었네 왠일로....
[23:45] <lyuso> 블룸버그가 이쪽으론 좀 느릴텐데.
[23:46] <drake_kr> 단지 잡스가 선봉장일뿐이죠
[23:46] <lyuso> 네.
[23:56] <drake_kr> 아 똥구녕이 헐거같어