[01:49] <glitchd> can anyone help me to either shorten the post after selecting ubuntu from grub, or speed up the post after selecting ubuntu from grub?
[01:50] <glitchd> is anyone alive inhere?
[05:33] <Finnish> Saako ubuntu oneen synkattua kalenterin, siis evolutionin? Ja saiskohan sen jotenkin synkattua vielä N900-luuriin? Pitäis saada joku keskitetty kalenteriratkaisu tehtyä itelleen, rupee niin paljon olemaan muistettavaa ja tapahtumia plus läppäriä, kotikonetta ja puhelinta että yks keskitetty ratkaisu olisi ultimate parhautaa
[05:35] <sinppa_> en nyt tuohon osaa varsinaisesti vastata, mutta jos et karta tyystin googlen tarjoamaa kalenteria, niin voisin suositella sitä
[05:35] <sinppa_> veikkaan kyllä että tuohon vaihtoehtoon on jo perehdytty mutta totesinpahan kuitenkin
[05:36] <czr> ei tuohon ole hyvaa ratkaisua
[05:36] <Finnish> Damn!
[05:36] <czr> tosin ehka hlokohtaiseen kayttoon loytyy hyva kombo
[05:36] <czr> itse etsin vastaavaa mut myos ryhmakayttoon. se oli sit jo aika hankala kombo
[05:37] <czr> ja google ei ollut optio
[05:37] <czr> mut lienee nykyisin helpohkoin vaihtoehto, mut sun pitais lahtea liikkeelle siita mita N900 osaa
[05:37] <Finnish> Pitääpä melkein katella mitä N900 osaa todellakin
[05:38] <czr> evolution, korganizer ja thunderbird + lightning.
[05:38] <czr> jalkimmaisessa ongelmana et lightningia ei varsinaisesti kehiteta samaan tahtiin kuin thunderbirdia
[05:39] <czr> niin on aina "mukavaa" yrittaa etsia sopviaa versiota siita just sun thunderbirdiin, varsinkin jos sun jakelu paattaa nostaa versiota silleen vaivihkaa niinku ubuntussa tapahtuu aina valilla.
[05:39] <czr> jos loydat jonku lyomattoman kombon niin kerro toki. aihe tavallaan kyl kiinnostaa mua, inhoan sita, mut kiinnostaa silti.
[05:41] <Finnish> Pitäisköhän laittaa ubuntun foorumille kyselyä asiasta
[05:42] <czr> saat 10 eri vastausta ja joudut testaamaan ne itse läpi kaikki :-)
[05:42] <czr> katso ensin mitä N900 osaa. oikeasti :-)
[05:44] <Finnish> http://antti.vilpponen.net/2010/03/28/how-to-sync-your-n900-ical-google-calendar/
[05:44] <Finnish> toimiskohan tuo evolutionissa, ei kai iCal nyt niin erilainen voi olla?
[05:48] <gildean> onpas vaivalloisen olosta
[05:48] <gildean> kyl exchange on vaan helppo
[05:50] <czr> exchangessa mitään helppoa.
[05:50] <gildean> no ohan se suht helppo sit kun on saanu cassit toimimaan niinku haluu
[05:51] <czr> tarvii 4 konetta kai nykyään pelkkään pyörimiseen, puhumattakaan muisti- ja cpu-määristä
[05:52] <czr> ja siinäpä sit säädät autentikoinnit kuntoon et toimii ympäri internettia turvallisesti
[05:52] <czr> mut. en jakta kankijuttua täällä, en edes ot:lla. bah.
[05:52] <gildean> nynny
[05:54] <gildean> ja btw. ne neljä konetta voi vaikka kaikki olla samassa bladessa virtuaalisinia
[05:54] <gildean> mut parempi kyl et ne cassit tekee erikseen
[07:27] <heikki_> Moikka
[07:27] <heikki_> osaaks joku neuvoa saako mysql:ssä jotenkin näin: order by data=NULL asc, nimi asc
[07:28] <heikki_> tarkoitus olisi että muuten on nimen mukaan aakkosissa paitsi nullidatat viimosena
[07:29] <heikki_> no höh, hoksasinki jo. siihen tulee is eikä =
[07:30] <harriv> order by ISNULL(data) asc, nimi asc saattaa olla luettavampi (tai sitten ei)
[07:31] <heikki_> ok
[07:33] <harriv> en kyllä tiedä onko tuossa mitään toiminnalista eroa edes teoriassa
[07:33] <heikki_> kiitti enivei :)
[09:18] <ihme> uskomatonta.
[10:16] <Alero> Moikka!
[10:16] <Alero> tarttisin hieman apua.
[10:17] <Echramath> No?
[10:19] <Alero> Vaihdoin eilen miniläppärin käyttikseks ubuntun, ja oon vielä vähän ulalla. Googletin vaihtoehtoja äänityssoftaksi, ja törmäsin ubuntustudioon joka vaikutti ihan hyvältä. Latasin sen .ison ja koska mulla ei oo dvd-asemaa niin latasin myös jonkn furius iso mountterin ja mounttasin sen ison
[10:20] <Alero> no nyt en tiedä mitä tästä eteenpäin, nään sen mountatun ison, ja voin tutkisella niitä teidostoja ja vaikka mitä, mutta mulla ei oo mitään hajua miten saan ajettua sen installerin
[10:20] <Alero> it horrible!
[10:20] <re-G> Alero: ubuntu studio ei ole äänityssofta, vaan ubuntupohjainen distro, jossa on valmiina musasoftia
[10:20] <Alero> !
[10:21] <Alero> no jumatsuikka, eli siis niinku käyttis?
[10:21] <Echramath> Onko siinä muuta kuin softat?
[10:21] <harriv> Alero: voit ladata varmaan ne yksittäiset softat ihan perusubuntuun
[10:21] <re-G> ardour2 lienee kehittynein tommonen cubase/logic/protools -tyyppinen softa linuxille
[10:22] <re-G> sit joihinki pikkuhommiin menee audacity ihan hyvin
[10:22] <Alero> tarttisin sekvensserin jolla tehä rumpupatternit
[10:22] <re-G> Echramath: se on iha täys paketti
[10:22] <harriv> Alero: se on ubuntu jossa on ne softat asennettuna valmiina
[10:23] <re-G> Alero: sit jos tarttet alhaisia latensseja niin siihen tarttee pistää realtime-kerneli
[10:23] <re-G> en tosin tiä oisko se ubuntustudiossa defaulttina
[10:23] <Echramath> Meinasit just että onko siinä kernelit ja äänijutut pistetty musiikkikuosiin.
[10:24] <Alero> lueskellessani tosta ubuntustudiosta esiin nousi "zero latency kernel" josta hehkutettiin olevan suuri ilo esimerkiks miniläppäriä käytettäessä. Osaatteko sanoa onko suurta eroa jos pyöritän samoja softia, esim ardouria ihan perus ubuntulla?
[10:24] <Alero> noni!
[10:24] <Alero> eli sen voi ladata erikseen
[10:26] <Alero> osaatteko suositella jotain pakettiratkasua ton realtime kernelin hommaamiseen, vai onko syytä palata googlern ääreen?
[10:26] <re-G> Alero: no sehän riippuu sun käyttötarkoituksesta että tarttetko alhaisia audiolatensseja
[10:27] <re-G> päällesoitot esim vaatii
[10:27] <Alero> niitä juuri
[10:27] <re-G> ja kyllä, on iso ero
[10:27] <re-G> realtime-kerneli on saatavilla ihan ubuntun repoista muistaakseni
[10:28] <re-G> jotain pari pientä asetusta tarttee pistää sen lisäks
[10:28] <re-G> mut kuukkeli kyl kertoo tarkemmin
[10:28] <mjr> voi olla tietty helpointa uudelleenasentaa toi studioeditio jos ei oo kauheesti tehnyt säätöjä vielä asennukseensa
[10:28] <mjr> ns. kaikki kerralla
[10:29] <Alero> hmm. ehkä teen niin.
[10:29] <re-G> mut sielt tulee kyllä sit paljo sellastaki mitä ei oletettavasti tarvita
[10:29] <Alero> niin
[10:30] <re-G> Alero: tarkista ny eka mitä kaikkee sielt tulee. Periaatteessa softien ja kernelin asennus on naks vaan. Jos asetuksia joutuu säätelee niin siinä menee vähän kauemmin.
[10:31] <Alero> mun käsittääkseni se on vaan paketti softia ja sitten se realtime kernel
[10:31] <Alero> tossa tulee mukana myös paljon graffa ja 3d softia joita en todellakaan tarvii
[10:33] <Alero> onko muuten realtime kernelissä jotain haittapuolia?
[10:34] <Echramath> On, muuten se olisi vakiona.
[10:35] <Alero> tätä mietinkin, mitä nää haittapuolet on?
[10:38] <Alero> entä onks noi low latency kernelit jonkinsortin kompromisseja noiden hyvien ja huonojen puolten välillä?
[10:38] <Echramath> En kyllä muista enää, mutta joskus luin, että kyllä siihen joku syykin oli.
[10:44] <re-G> Alero: no siel on melkoiset "kireet asetukset", joten vakaudesta kai hieman menetetään
[10:45] <Alero> ahaa
[10:46] <Alero> jossain ubuntu sivulla sanottiin että kannattaisi ennemmin hommata low latency kuin realtime ellei ihan vartavasten realtimea tartte
[10:46] <Alero> osaatko sanoa onks tässä suurta käytännön eroa vakauden tai suorituksen suhteen?
[10:46] <re-G> ja sit ku realtime-hässäköille annetaan valtuudet varata määrättömästi cpu-aikaa niin jumiutuminen ylikuormitettaessa on kai mahdollisempaa kuin normitilanteessa. Tää on nyt tämmöstä muistelua eikä välttis ihan faktaa
[10:47] <Iltsu> https://help.ubuntu.com/community/UbuntuStudio/RealTimeKernel - ".
[10:47] <re-G> jos low latency riittää niin hyvä.
[10:47] <Iltsu> If you do not require low latency for your system then please use the -generic kernel. "
[10:49] <re-G> Alero: aika monet kai tekeeki silleen, että boottaa realtime-kerneliin vasta sitte ku tarttee sitä, ja normisti käyttää jotain muuta
[10:49] <re-G> Alero: sulla voi siis olla vaikka tuhat kerneliä asennettuna yhtä aikaa
[10:49] <Alero> ahaa!
[10:49] <Alero> kokeilen tota low latencya nyt ekaks!
[10:50] <re-G> jop
[10:53] <Alero> Hei muuten, osaatteko suositella noita kirjastoja, tai miks niitä kutsutaankaan tohon sovellusvalikoimaan
[10:57] <re-G> mitähän kirjastoja
[10:59] <Alero> törmäsin tähän oikeeseen termiin, mutta unohdin sen jo! Siis näitä joiden mukaan toi sovellusvalikoima osaa ettiä eri ohjelmia
[10:59] <Iltsu> repoi?
[10:59] <Iltsu> mikäs sille suomenkieline termi olis
[10:59] <Alero> mmm.. niitä varmaan?
[10:59] <Iltsu> pakettivarasto!
[10:59] <Alero> PADAM!
[10:59] <Lynoure> :)
[11:00] <Alero> mun kaveri joka mulle ubuntua suositteli ilmeisesti virheellisesti käytti kirjastoa....
[11:00] <Alero> pakettivarasto!
[11:01] <Iltsu> kirjastot on aika eri juttu
[11:01] <Iltsu> kirjastot sisältää juttuja, joit muut ohjelmat käyttää yhteisest ettei kaikkie tarvii keksii pyörää uudellee
[11:02] <Alero> ahaa!
[11:02] <Alero> mites sitten nää pakettivarastot? onko olemassa jotain kuningaspakettivarastoa joka on ylitsemuiden
[11:03] <Alero> vai onko niitä keräiltävä niikun harrastuksenomaisesti aina muun surffailun lomassa?
[11:03] <mjr> no se ubuntun päävarasto on kyl useimpiin tarpeisiin riittävä
[11:03] <mjr> mikä tulee oletuksena
[11:03] <mjr> sit jos erityisesti tarvii jotain uudempaa tai mitä siellä ei satu olemaan niin voib tarvii lisäillä
[11:03] <Iltsu> sit kannattaa lyödä ne extrat päälle, mitä ei vakiona taida olla
[11:04] <Iltsu> iha huviksee ei kannata mennä repoi lisään, jutut hajoilee todennäkösemmi
[11:05] <Alero> okei!
[11:05] <Iltsu> muutanku just noita ubuntu virallisii
[11:07] <Echramath> ppa:sta löytyy muutamalle softalle omansa.
[11:32] <Alero> voiko pitää paikkansa ettei tälle ubuntu 10.10 oo realtime tai lowlatency kerneleitä?
[11:32] <czr> rt 3.0-sarjassa on aarimmaisen epastabiili
[11:33] <czr> ei ole kyse ubuntusta niinkaan
[11:33] <Alero> mitäs tää käytännössä tarkottaa?
[11:33] <Alero> eli jos haluun realtime kernelin niin mun kannattaa asentaa se ubuntu studio?
[11:36] <Echramath> Ei se tyhmä idea välttämättä oo jos levytilaa on?
[11:37] <Iltsu> kyl se must kuulostaa aika tyhmält idealt
[11:37] <Iltsu> varsinki jos alusta on miniläppäri
[11:37] <Iltsu> eihä semmosel nyt äänitellä mitää mikä vaatis noita erikois-kerneleit
[11:38] <Alero> no nytkun avasin ardourin niin latenssi on 44ms. mikä on liikaa
[11:38] <Alero> katoin jotain lowlatency ja realtime vertailu matriisia jossa ne lowlatencytkin pysty johonkin 5ms latessiin
[11:39] <Alero> mikä riittää mulle mainiosti
[11:39] <Alero> mut mulle on vähän epäselvää mikä tässä on se varsinainen ongelma, ja ennenkaikkea mikä siihen on ratkaisu
[11:40] <hahlo> millaiset latenssit kilpailevilla käyttiksillä on ? (win ja osx) onko tietoa
[11:40] <Alero> en oo varma, mun pöytäkoneen midin latenssi on 14ms
[11:41] <Alero> vai 16ms, jokatapauksessa ne on ihan passelit, kyse on lähinnä totuttelusta
[11:41] <Alero> mut en oo varma mikä se audio inissä on
[11:41] <Alero> mulla onkin vissiin 10.04, onko se uudempi kuin 10.10? vai minkä takia ne tarjoo stiä tuolla ubuntu-fi.orgissa?
[11:43] <re-G> Alero: rt-kerneleitä ei oo (ainakaan hyviä) jokaiseen ubuntuversioon
[11:44] <Echramath> Alero: Mun käsittääkseni ei ole ihan tavatonta pitää kahta eri käyttisasennusta, joista toinen toinen äänikäyttöön.
[11:44] <re-G> tosin, ei tuu äkkiseltää mieleen mikä estäisi 10.04:n repoista löytyvää rt/lowlatency-kerneliä käyttämästä 10.10 kanssa
[11:44] <Iltsu> Alero, ensmäne luku on julkasuvuosi ja toine kuukaus
[11:44] <czr> Alero, 10.04 = LTS. long term support. 2011-04. 10.10 taas on sellainen mita ei tueta hirvean pitkaan
[11:44] <Iltsu> 10.04 on ilmestyny 2010 huhtikuus
[11:45] <czr> satatuhatta asiaa mitka vaikuttaa latensseihin yms
[11:50] <re-G> czr: ootko koitta rt 3.0?
[11:50] <re-G> koittanu*
[11:52] <re-G> Alero: http://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntu_Studio_10.04
[11:53] <crope> eihän se 3.0 ole mitään muutakuin uudelleen nimetty 2.6.40
[11:53] <czr> re-G, en, mut sen verran paljon juttua ollu siita ##kernelilla et ei tarvikaan
[11:54] <czr> s/3.0/uudemmat kernelit yleensakin/
[11:54] <re-G> czr: jasoo
[11:54] <re-G> jännä että audiokäytössä käytetään/joutuu käyttämään aina vähän vanhaa softaa alustasta riippumatta
[11:55] <czr> jannaa et ihmiset olettaa et joku muu tekee ilmaiseksi kaiken vaikea tyon heidan puolestaan :-).
[11:56] <re-G> czr: kuten vaikka kehittää kerneliä
[11:56] <czr> rt-kehityksen parissa on paljon vahemman ihmisia kuin muuten mainlinen ja sen takia niiden on vaikea pysya perassa yms. en tieda maksetaanko yhdellekan rt-kehittajalle edes palkkaa rt-tyosta. luultavasti ei.
[11:57] <czr> sit yksi ongelma on nk "buffer bloat", patee myos rt-aiheeseen, varsinkin audio/rt-media-tyoskentelyyn
[11:57] <czr> google kertoo lisaa
[11:58] <re-G> czr: missasit pointin. Windows-puolella ihmiset käyttää XP:tä audiotöissä ja Mac-puolella 10.5/10.6 ja näemmä myös linuxissa joudutaa tyytymään 2.6.3x -kerneliin. Eli alustasta riippumatta uusin versio ei ole paras valinta audiohommiin.
[12:00] <czr> ~2.3.33 nayttais olevan viimeinen toimiva rt.
[12:00] <czr> 2.6.33 jopa :-)
[12:00] <czr> re-G, joo, missasin pointin kyl.
[12:01] <czr> ei ole ollut relevantti mun kohdalla koskaan, luultavasti sen takia.
[12:04] <re-G> https://launchpad.net/~bojo42/+archive/rt <- tuo on ainaki 2.6.33-rt lucidiin
[13:23] <hahlo> onko mainline kernelit sitten suunniteltu tietokantojen pyörittämiseen?
[13:51] <czr> hahlo, mainlinekernelit on suunniteltu toimimaan linusin kuormilla hyvin :-)
[13:52] <czr> pitkä tarina mut sanoisin et mainlinekernel sellaisenaan soveltuu perus-desktop ja perus-server-käyttöön. jos kuorma ei ole "perus", niin ei sovellu sellaisenaan.
[13:52] <czr> ml isommat db:t yms
[13:52] <hahlo> eli con colivas oli väärässä
[13:56] <czr> kaikki ovat väärässä kun tarpeeksi aikaa kuluu
[13:57] <czr> mut toi rt-puoli sisältää niiiiin monta liikkuvaa osaa kuitenkin, mitkä ei liity kerneliin edes
[13:57] <czr> paljon juttuja mitkä vaikuttaa on laitteistopuolen ja ajureissa tehdyt ratkaisut yms
[13:57] <czr> niitä on täysin mahdotonta (järkevissä mitoissa) ratkaista geneerisesti siten että toimivat kaikissa tapauksessa kaikki optimaalisesti
[14:51] <shanttu> en oikein saa tolkkua onericin ja gnome 3:n tilanteesta. onko gnome 3 stable jos asentaa onerickiin? entä jos asentaa sen nattyyn?
[14:54] <re-G> shanttu: miks distron versio vaikuttais jonkun softan(työpöydän) nimelliseen stabiiliuteen. Katso mikä versio gnome3:sta on kussakin repossa ja kato projektin sivulta mikä on stable...?
[15:06] <ath> shanttu: Onerickissä on Gnome 3.2, joka lienee vakain Gnome 3. Toki sillä on vielä matkaa valmiiseen, että vakaus on suhteellista.
[15:19] <shanttu> re-G, eos. Ihmettelin vain, kun lukemani oli niin epäselvää. ath ok täytynee testata jossakin kohtaa
[16:15] <gildean> btw. ubuntu studiossa on myös valmiiksi säädetty jack-serveri ja asetukset siihen
[16:15] <gildean> eli jos meinaa tehä jotain musajuttuja, ni helpottaa miljoonasti
[16:16] <gildean> eli kyl se kannattaa asentaa vaikka siinä nyt tulee joku blenderi mukana
[16:25] <raitakalsari> hoi
[16:25] <raitakalsari> ketä paikalla
[20:58] <jarno> E: Tyyppi "ain" on tuntematon rivillä 3 lähdeluettelossa /etc/apt/sources.list.d/gnome3-team-gnome3-natty.list: Lähteiden luetteloa ei pystynyt lukemaan.
[20:58] <jarno> Mikä vikana?
[21:26] <re-G> jarno: no mitäs tolla rivillä sit on
[21:32] <jarno> sudo apt-get update
[21:32] <jarno> antaa tuon errorin.
[21:33] <re-G> cat /etc/apt/sources.list.d/gnome3-team-gnome3-natty.list
[21:35] <jarno> deb http://ppa.launchpad.net/gnome3-team/gnome3/ubuntu natty main
[21:36] <jarno> deb-src http://ppa.launchpad.net/gnome3-team/gnome3/ubuntu natty main
[21:36] <jarno> ain
[21:36] <re-G> jarno: :)
[21:36] <re-G> no missähän olisi vika?:)
[21:36] <re-G> ota "ain" pois
[21:37] <re-G> oot typotellu jotai sinne
[21:37] <jarno> heheh niih onki..
[21:42] <jarno> millä saan terminaalista käsin tuon tiedoston helpoiten auki vim?
[21:42] <jarno> tuohan tarvitsee käyttäjä oikeuksia jotta muutokset tallentuvat.
[21:58] <gildean> ois varmaan helpompi vaan käyttää add-apt-repository:a
[21:59] <jarno> miten?
[21:59] <tale> jarno: Jos osaat käyttää editoria vim se on ihan hyvä. Helmpompi on sudo editor /etc/apt/sources.list
[22:00] <tale> Siinä tulee peruseditori jossa käyttöohje ruudulla näkyvissä.
[22:00] <gildean> sudo add-apt-repository ppa:foo/bar
[22:01] <jarno> sudo add-apt-repository ppa:foo/bar
[22:01] <jarno> Error reading https://launchpad.net/api/1.0/~foo/+archive/bar: HTTP Error 404: Not Found
[22:01] <gildean> ööh
[22:01] <jarno> taidan aukastan sen tolla sudoeditillä niih helpomi
[22:01] <gildean> siis korvaat ton foo/bar sillä oikeella ppa:lla
[22:02] <gildean> eli siis sudo add-apt-repository ppa:gnome3-team/gnome3
[22:06] <gildean> toki se virheellinen merkintä pitää jokatapauksessa poistaa
[22:07] <gildean> mut se on helpompi poistaa koko tiedosto sen sources.list.d:n alta ja sit lisätä se repo avaimineen tolla add-apt-repositorylla
[22:07] <gildean> ku alkaa näpräilemään