[00:00] <torror> før fikk man mulighet til å velge mellom forskjellige effekt nivåer (3 stk) og prøvde man å aktivisere uten god nok driver fikk man feil melding..
[00:00] <torror> ikke noe såntnå lenger
[00:01] <silverlightning> hvilke grafikkort har du?
[00:02] <silverlightning> lnostdal så fint da
[00:02] <silverlightning> tok det hele kvelden?
[00:03] <lnostdal> nope, vet ikke hvor lang tid det tok ..  kanskje 1 time? .. men jeg brukte maskinen mens den stod å oppgraderte da så vanskelig å si, silverlightning
[00:03] <silverlightning> ikke ille
[00:04] <silverlightning> ganske bra
[00:04] <lnostdal> 01:05.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc M880G [Mobility Radeon HD 4200] her ..  og nvidia på desktoppen
[00:05] <silverlightning> å ja, spørsmålet var til torror egentlig
[00:05] <silverlightning> hd er fint
[00:05] <silverlightning> godt bilde på tven
[00:05] <silverlightning> ; )
[00:05] <lnostdal> heh :>
[06:39] <jo-erlend> Berge, http://linux.slashdot.org/story/11/10/13/2057213/amd-ports-open-source-linux-gpu-driver-to-windows <-- gjett hva som dukket opp i liferea idag. Men det sier noe om hva som har skjedd med Radeon i det siste.
[06:40] <jo-erlend> synes det er så flott at AMD tar tak i driverne sine på denne måten. De er jo i ferd med å bli et soleklart førstevalg.
[07:42] <geirha> Hm. Det minner meg på at jeg må teste ut den åpne driveren igjen.
[08:12] <PetterH> 11.10 bruker sinnsykt mye strøm ikke bare på Sandy bridge cpu'r men på gamle pentium M  2.00Ghz også. Ny/default installasjon så ligger den på 26-30 watt
[08:13] <PetterH> noen som vet om en howto på å fikse dette.
[08:16] <superos> Litt usikker, men tror Michael Larabel  har en patch eller metode for å rette opp dette delvis.
[08:16] <superos> Søk på http://www.phoronix.com
[08:17] <PetterH> trodde det bare var disse core ix prosessorene som hadde dette problemet
[08:18] <PetterH> har ikke funnet noe der som skulle ha noe med disse gamle prosessorene, men får sjekke igjen
[08:18] <superos> http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel_i915_power&num=1
[08:18] <superos> vet ikke om den gir noe svar
[08:19] <superos> men det var vel den artikkelen jeg tenkte på
[08:19] <PetterH> vifta går på 3970 rpm også. og maskina virker ikke som den er kjapp heller.
[08:20] <PetterH> det er flere artikkler om det problemet, men de gjeller jo bare core ix cpu'ne så vidt jeg har skjønt
[08:23] <PetterH> dette er en maskin fra 2005. Og bare på 10 minutter så har den tømt batteriet med 50%
[08:23] <PetterH> hehe
[08:24] <PetterH> tror det blir 10.04 på denne maskin. Skal låne den bort. :)
[08:25] <PetterH> The battery reports a discharge rate of 34.0 W
[08:27] <superos> "10 minutes of battery life ought to be enough for anyone"
[08:27] <superos> Canonical, 2011
[08:28] <PetterH> hehe
[08:28] <superos> 10.04 duger bra. Bruker selv 10.04 på jobb og har alt det jeg trenger.
[08:29] <PetterH> tror det blir det.
[08:30] <PetterH> :)
[08:32] <superos> "The power consumption situation only looks to be worsened by Ubuntu  11.10, and not improved after the situation really went awry for Ubuntu  11.04 for a number of mobile and desktop systems. Many users are also  reporting excessive heat output as a result. "
[08:33] <superos> http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTg5NA
[08:33] <PetterH> ja det stemmer. helt klart. Selv på idle så har vel denne maskina aldrig før klart å bruke så mye strøm
[08:35] <PetterH> bare åpne et program og den spretter opp i 34 watt.
[08:35] <PetterH> ikke bra.
[08:37] <PetterH> selv den nye maskina mi med i7 cpu og 11.04 idler på 8 watt
[08:41] <PetterH> med 11.10 så brukte den mye strøm og halverte brukstiden med nesten 50% men allikevl ikke like mye som den gamle her bruker.
[08:42] <brik> høres ut som det er lurt å vente :o
[08:58] <PetterH> tja, vet ikke om det hjelper. Jeg hørte noe om at det ikke ville bli endret før evt i 12.04
[08:58] <PetterH> men mulig de har snudd i den saken
[09:00] <PetterH> det går jo greit å fikse mye for de som er hard-core brukere, men ikke så lett for de som bare vil ha noe som virker
[09:05] <brik> venter man et par uker så er vel iallefall andre bugs fikset
[09:05] <brik> bruker sjelden batteriet når jeg bruker ubuntu uansett
[09:28] <jo-erlend_> jeg har batteritid på ca 5t i lucid og mellom 4.5 og 5 i oneiric. Det er et tap, men det er ikke i nærheten av radikalt nok til at jeg gidder å gjøre noe med det.
[09:29] <jo-erlend_> men det er veldig spennende hvordan Canonical alltid blir kritisert for å gjøre for lite med kjernen, men når kjernen har et "problem", så er folk veldig raske med å gi dem æren for det.
[09:37] <PetterH> rart. at du ikke har større tap, men vet ikke hva slags cpu du har. nå kjører jeg på denne maskin med i7 quadcore 11.04 og har batteritid ca 9,5 time mot samme bruksmønster i 11.10 og batteritid på 4,5 time.
[09:38] <PetterH> amd er vel ikke berørt av dette, så hvis du har amd så er vel det tingen :)
[09:42] <Malin> er det flere enn meg, som etter upgrade til 11.10 har noe problemer med at power-manangeren ikke alltid skjønner at jeg har koblet ut ladekabelen og visa versa? + at suspend ikke virker skikkelig. F.eks. så går ikke min lengere i suspend når jeg legger ned skjermen. Jeg får den i suspend etter jeg trykker knappen fra menyen oppe til høyre, men da får jeg ikke vekket opp maskinen fra suspend
[09:42] <Malin> igjen.
[09:43] <jo-erlend_> får ikke vekket den? Da er den jo død?
[09:45] <PetterH> har du sjekket innstillingene da? kan jo hende de er over kjørt etter oppdatering. Generelt så oppdaterer jeg alldig for har ikke god erfaring med det. Ender med wipe og fresh install. :)
[09:47] <jo-erlend_> en reinstallasjon tar omtrent en fjerdedel av tiden for meg, så jeg gjør stort sett det jeg også.
[09:48] <PetterH> 20-30 min
[09:49] <PetterH> tar jo litt tid å tweake til det du er vant til da, men det går bra
[09:49] <jo-erlend_> 10-15 for en ren installasjon og minst en time for en oppgradering.
[09:49] <jo-erlend_> PetterH, hva da?
[09:50] <jo-erlend_> på desktop og laptop gjør jeg veldig lite utenfor brukeren, så det eneste jeg trenger å gjøre, er å installere tilleggsprogrammer. Med OneConf blir vel det også automatisert.
[09:54] <Malin> jo-erlend_:ja, den er "død" måtte ta ut batteriet for å vekke den igjen :)
[09:54] <jo-erlend_> malin, helt død, eller bare svart skjerm?
[09:54] <Malin> PetterH: ja, kanskje jeg bare skal kjøre rein install :)
[09:55] <jo-erlend_> malin, hvis du har hjemmeområdet ditt på en egen partisjon, så er det jo veldig fort gjort, vanligvis.
[09:55] <Malin> jo-erlend_: helt død, blinker jo i lyset som indikerer at den er i ventemodus, men når jeg åpner skjermen skjer ikke noe, trykker jeg påknappen (på maskinen) skjer heller ikke noe
[09:55] <Malin> jo-erlend_: ja, jeg har jo det, kanskje bare kjøre ren install i løpet av helga :)
[09:56] <Malin> må få ferdig noe programmeringsøving nå + at jeg skal bort etterpå, men kanskje på lørdag
[09:56] <jo-erlend_> syntes at jeg så at installeren har fått et eget valg for det nå. Noe sånt som "installer ny Ubuntu, men behold hjemmeområder" eller noe sånt.
[09:57] <jo-erlend_> lurer på om det kanskje også fungerer selvom du kjører på ett filsystem.
[09:59] <PetterH> jo-erlend_: det er bare en måte å finne ut det på. Å prøve:)
[10:02] <jo-erlend_> jepp. Jeg ser frem til å få testet det i alle fasonger og varianter i tiden fremover. :)
[10:04] <jo-erlend_> jeg håper at vi kan få btrfs som standard i 12.04, men også lvm og mdadm i ubiquity. Det har jeg savnet lenge. Alternate er jo så grusomt treg, men jeg må bruke det på desktopen når jeg installerer der.
[10:05] <geirha> Malin: Fungerer det ikke å holde av/på-knappen inne i ~5 sekund heller?
[10:28] <si-m1> det går greit å reinstallere med hjemmeområde dersom du sørger for at den ikke lager nytt fs
[10:28] <si-m1> men ville ikke tatt sjansen
[10:29] <si-m1> også må du såklart først fjerne /bin /sbin og slikt med disken montert på en annen maskin
[10:30] <si-m1> jo-erlend_: har du testet btrfs?
[10:31] <PetterH> Malin: skal ikke være nødvendig med å ta ut batteri. hold pwr knappen inne til den skrur seg av. 5-8 sek
[10:31] <Malin> PetterH: mulig det hadde gått, jeg holdt den nede en stund men
[10:32] <PetterH> alle maskiner jeg har vært borti er slik hvertfall
[10:32] <Malin> si-m1: jeg har reinstallert før og funker fint når en har egen /home-partisjon
[10:32] <Malin> PetterH: jeg telte ikke, men holdt den knappen nede en stund... :)
[10:32] <Malin> kanskje ikke lenge nok
[10:32] <si-m1> jepp, men funker også om det er på samme fs
[10:32] <Malin> ah, det høres risky ut ja :)
[10:32] <Malin> ^^
[10:32] <si-m1> da må man gjøre noe ala det jeg beskrev over
[10:32] <si-m1> hehe
[10:37] <jo-erlend_> si-m1, det så ut som at Ubiquity har en funksjon for å slette det gamle systemet uten å formatere sånn at du beholder hjemmeområdet. Jeg har i kke testet det.
[10:37] <jo-erlend_> det er jo ingen fordeler ved å formatere hvis du ikke skal ha nytt fs, som du sier.
[10:37] <si-m1> aha
[10:38] <jo-erlend_> si-m1, jeg har kikket på btrfs, men jeg bruker det ikke aktivt. Hørt rykter om at det er omtrent umulig å fikse hvis noe går galt. Jeg orker ikke tanken på å måtte hente opp igjen alt fra backup. Men det er endel funksjoner jeg lengter etter.
[10:39] <si-m1> ext-tools støtter ikke fs over 16T
[10:39] <si-m1> hehe
[10:39] <jo-erlend_> :)
[10:39] <si-m1> det er god grunn til å bytte
[10:39] <si-m1> litt trist siden fset i seg selv støtter langt større
[10:40] <jo-erlend_> etterhvert. Det fantes en tid da jeg trodde at 3-5TB ville være nok i massevis. Det er det også, men det er ikke sikkert at det blir sånn for alltid. :)
[10:40] <si-m1> jepp
[10:40] <si-m1> etterhvert ja, men begynner å haste litt for firmaer og slikt sin del i alle fall
[10:40] <jo-erlend_> javisst.
[10:41] <si-m1> og den featuren har vel vært rett rundt hjørnet i et år elle rto
[10:41] <jo-erlend_> btrfs?
[10:42] <si-m1> nei, støtte for >16T i exttools
[10:42] <jo-erlend_> ah.
[10:45] <jo-erlend_> pause. wesnoth og en bøtte med kaffe. Jeg våknet altfor tidlig idag.
[13:35] <Berge> jo-erlend_: Det sier ca. ingenting?
[13:36] <jo-erlend_> ok? For et år siden lagde de ikke åpne drivere i det hele tatt. Nå baserer de proprietære drivere på de åpne. Men det sier ingenting?
[13:46] <Berge> Korrekt.
[13:46] <Berge> Eventuelt: Hva mener du det sier?
[14:21] <Huffameg> god ettermiddag. eg har oppgradert til oneiric, men eg er ikkje kar om å finne menyen for launcher. den er slik at dei fyrste minuttane etter at eg har logga på så dukkar ikkje oppstartar opp når eg tar musa over.. det blir bra etter nokre minutt.. finst det ein måte å fikse dette på? eller er det ein måte eg kan få tilgang til oppstartar-menyen slik at eg kan skru av autohide?
[14:24] <Huffameg> hei og hå.. eg fann det ut. ikkje heilt logisk at dette ligg under compiz...
[14:40] <si-m1> hm?
[14:41] <si-m1> kan du skru av autohide der?
[14:41] <si-m1> nice
[14:41] <si-m1> aldri skjønt autohide, it always sux
[14:55] <Huffameg> hei igjen.. det funka ikkje så bra som eg hadde trudd. eg har to problem: 1. eg brukar fleire brukarar og då eg var inne på ein av brukarane i stad, ein eg brukar mykje, så frøys plutseleg biletet (ikkje musa) og eg brukte ctrl-alt-f1 for å gå i rot og reboote. då eg kom inn i igjen så hadde heile launcheren, dash og dei ulike menyane øvst i høgre hjørne forsvunne. eg har freista å skrudd av og på, men det kjem ikkj
[14:55] <Huffameg> brukaren
[14:57] <Huffameg> problem nummer 2: når eg loggar meg inn (uavhengig av brukar) så vil ikkje launcher dukke opp når eg tar musepila over. etter ti minutt kjem den attende igjen. den responderer på super-tasten, men dte er jo sjukt irriterande at den ikkje funkar som den skal..
[15:00] <superos> Super-d er på kanten irriterende. Må ofte taste kombinasjonen flere ganger før 'Desktop' vises.
[15:01] <superos> Ellers er Unity helt FANTASTISK.
[15:02] <Huffameg> den buggar litt hos meg..
[15:02] <Huffameg> :(
[15:02] <jo-erlend_> super+d funker ikke her i det hele tatt, faktisk. Trodde den hadde blitt fjernet av en eller annen grunn :)
[15:02] <Huffameg> er ikkje det berre å skru på i compiz?
[15:03] <jo-erlend_> ah... Det er selvsagt det jeg har gjort. :)
[15:03] <Huffameg> heh..
[15:03] <Huffameg> du har ikkje noko tips til problemet mitt over? ganske dritt når den brukaren eg nyttar mest og har tusen instillingar i plusteleg har tatt kvelden
[15:03] <jo-erlend_> hmm. unity --reset hjalp i hvertfall ikke.
[15:04] <jo-erlend_> " hei og hå.. eg fann det ut. ikkje heilt logisk at dette ligg under compiz..." <-- Unity er en compiz plugin.
[15:05] <Huffameg> ja, eg skjønte det, men det var ikkje der deg låg før. uansett. korleis skal eg kunne starte om unity i ein særskild brukar utover å reboote?
[15:05] <jo-erlend_> Huffameg, har du prøvd "unity --reset"?
[15:06] <Huffameg> hm..
[15:06] <jo-erlend_> for å starte compiz på nytt, så kan du kjøre compiz --replace
[15:06] <Huffameg> eg skal freiste..
[15:07] <silverlightning> uvanlig spørsmål, men hva er kompis, og hvordan er unity relatert til gnome?
[15:07] <silverlightning> compiz*
[15:08] <jo-erlend_> silverlightning, compiz er en vindushåndterer. Les mer her: http://no.wikipedia.org/wiki/Vindush%C3%A5ndterer. Unity er et shell for Gnome.
[15:09] <silverlightning> takk
[15:09] <jo-erlend_> dvs, det er en spesifikasjon og to implementasjoner av et shell for Gnome :)
[15:09] <silverlightning> hmm, fremdeles noe uklart, må nok lese litt
[15:10] <silverlightning> vindushånterer, gui dektop environment...
[15:10] <Huffameg> jo-erlend_: eg får berre beskjed om at det er ein ulovleg operasjon og at det ikkje er noko prosess der..
[15:10] <jo-erlend_> Huffameg, utdyp.
[15:11] <silverlightning> ja,man må har rette myndighet
[15:11] <silverlightning> spør en med buntu lisens
[15:11] <silverlightning> sorry, klarte bare ikke å la være
[15:11] <Huffameg> jo-erlend_: eg går inn i brukaren min. så trykkar eg ctrl-alt-f1, loggar meg inn som same brukar og skriv unity --reset og unity --replace, men eg får berre beskjed om at det er ein ulovleg operasjon
[15:12] <jo-erlend_> Huffameg, kan du gi nøyaktig feilmelding?
[15:13] <jo-erlend_> det kan tenkes at du må ha x oppe for å gjøre det. Altså, at Unity må kjøre.
[15:14] <Huffameg> ja..
[15:14] <Huffameg> men det gjer det jo.. eg nyttar jo ein annan brukar når eg snakkar med deg no..
[15:14] <jo-erlend_> ja, men at brukeren det gjelder må kjøre unity mens du gjør det.
[15:15] <jo-erlend_> hvis Unity er treg, så kan det tyde på dårlige drivere forresten. Verdt å prøve Unity 2D. Den har blitt veldig fin.
[15:26] <Huffameg> jo-erlend_: eg har prøvd å reboote igjen.. det er veldig rart. eg har ikkje noko problem med å køyre i vanleg modus med denne brukaren, men når eg loggar meg inn med den andre så dukkar det ikkje opp noko anna enn skrivebordsbakgrunnen og eigenskapslinja til bakgrunnen øvst..
[15:26] <Huffameg> ikkje noko unity i det heile
[15:28] <Huffameg> og maskinen skal vere meir enn god nok til å køyre vanleg ubuntu..
[15:28] <silverarrow> er ikke unity skriverbordsmiljøet?
[15:28] <jo-erlend_> ja, men er Unity tregt på helt blanke brukere også, som en gjestebruker, for eksempel?
[15:29] <jo-erlend_> silverarrow, nei. Gnome er skrivebordsmiljøet.
[15:29] <silverarrow> hmm
[15:29] <silverarrow> det er i hvert fall veldig fint in siste Ubuntu
[15:29] <jo-erlend_> enig i det.
[15:30] <jo-erlend_> spesielt når du blir vant til tastatursnarveiene.
[15:30] <silverarrow> om det er tregt mistenker jeg drivertrøbbel
[15:30] <Huffameg> jo-erlend_: nei, det er alt fint
[15:31] <Huffameg> igjen: unity er ikkje treigt. i den eine brukaren har den berre slutta å slå seg på ved innlogging, i den andre brukaren funkar den heilt fint, bortsettfrå at den ikkje dukkar opp når eg tar musepila over dei fyrste ti minutta
[15:34] <Huffameg> dritt.. det var den jobbedagen :(
[15:35] <jo-erlend_> Huffameg, hmm. Snålt. Men den dukker opp med en gang hvis du trykker super?
[15:35] <Huffameg> ja, på denne brukaren, ja.. men på den andre er den heilt tapt sak
[15:35] <jo-erlend_> for den brukeren hvor unity ikke dukker opp, er det nesten helt sikkert bare å renske compiz-innstillingene. Spørsmålet er hvordan du gjør det. :)
[15:36] <Huffameg> jepp..
[15:36] <Huffameg> beats me
[15:37] <jo-erlend_> Huffameg, prøv å skifte navn på ~/.gconf/apps/compiz-1 til noe annet og logg inn på nytt?
[15:37] <silverarrow> muligens noen i hoved Ubuntu-kanalen har peiling
[15:37] <jo-erlend_> altså /home/borkeduser/.gconf/apps/compiz-1
[15:38] <jo-erlend_> det kan forresten hende at den bare heter compiz.
[15:48] <silverarrow> noen som vet om det er ekstra fonter for open office?
[15:52] <Kagee> ...
[15:52] <Kagee> Du kan vel installere ekstra fonter om du vil ?
[15:53] <silverarrow> høres lovende ut
[15:53] <silverarrow> jeg googler meg frem
[15:53] <silverarrow> ikke at jeg blir klokere med det første
[15:53] <silverarrow> jeg har libre office, men det skal funke med open office tillegg
[20:04] <jo-erlend_> Berge, jeg synes det mener at AMD har begynt å ta Linux på alvor. Når Microsoft begynner å lage drivere for Linux, så sier det også noe om at de begynner å ta Linux på alvor. Når bedrifter som Adobe, Microsoft og AMD begynner å ta Linux på alvor, så sier det meg at ting kan komme til lå skje ganske fort.
[20:06] <jo-erlend_> jeg synes i det hele tatt at det sier ganske mye. Men når det gjelder at AMD porterer åpne Linux-drivere til Windows istedenfor å basere det på sine proprietære drivere, så sier det meg at de anser de åpne driverne som gode. Det sier meg  noe om kvaliteten på driverne.
[20:10] <jo-erlend_> heh. Nå har det visst vært mye engelsk i det siste.. "Jeg synes det mener" :)
[20:17] <SvenA> Jeg vet ikke helt med Adobe... http://www.dinside.no/872300/adobe-dropper-linux
[20:19] <Malin> kanskje jeg må kjøre den gamle kjerna jeg brukte i natty, for at suspend og hibernate skal virke igjen, men rart det ikke virker nå, da det er jo nyere kjerne liksom
[21:09] <Malin> åj, dropper adobe-air-støtten, tja, neppe noe krise kanskje
[21:11] <brik> heh så det virker ikke? jaja
[21:15] <Malin> hva virker ikke?
[21:15] <Malin> adobe-air virker jo men
[21:18] <brik> nei sleep/hibernate
[21:27] <Malin> brik: ah, ja, nei, det virker visst ikke, og jeg vil da anta det er noe som styres fra kjerna?!
[21:27] <Malin> eller er det noe skjulte instillinger i gconf-edit?
[21:39] <Sakarias> Hmm, da er det over og ut for WiMP på *nix plattformen
[21:54] <jo-erlend_> heh
[21:55] <jo-erlend_> «Pr i dag har forskjellige Linux-distribusjoner rundt 1% markedsandel, mens Linux kun står for 0,5% av Adobe Air-nedlastingene, skriver Dave McAllister hos Adobe på sin blogg.» <-- betyr ikke det at 50% av linuxbrukerne har lastet ned Air?
[21:56] <hjd> jo-erlend_: det forutsetter vel at alle pcbrukere == air-brukere. Noe jeg tviler på...
[21:56] <jo-erlend_> det eneste programmet jeg vet om som bruker Air, er Wimp og det var jo elendig. Tror jeg hadde det der installert i en time eller noe sånt.
[21:57] <Berge> jo-erlend_: Linux har da blitt tatt på alvor i ti år.
[21:57] <jo-erlend_> Berge, heh, alvorlig?
[21:57] <Berge> jo-erlend_: Såklart.
[21:58] <Berge> Dog ikke på skrivebordet.
[21:58] <Sakarias> Servermarkedet er utrolig glad i Linux
[21:58] <Berge> Og, vel, grafikk-drivere til embedded-OSer er en helt annen kopp med te enn moderne 3D-grafikkdrivere.
[21:59] <Malin> kom på jeg la inn en tweak for å rette en sånn bug med suspend før, prøver å fjerne den jeg i fall den overstyrer noen bugfix
[21:59] <Malin> så får vi se
[21:59] <jo-erlend_> ja, selvom de tingene har forandret seg endel de siste årene.
[22:00] <Berge> Har de?
[22:00] <Berge> De har blitt mer komplekse.
[22:01] <jo-erlend_> det er jo ikke sånn at 3D i mobilene er _helt_ verdiløst.
[22:01] <Berge> På ingen måte.
[22:01] <Berge> Men det er en helt annen kopp te.
[22:01] <Berge> Og det er fortsatt vanskelig.
[22:02] <jo-erlend_> såvidt jeg forstår, skal WEC også brukes i mobiler, eller har jeg misforstått?
[22:02] <Berge> Og det at AMD begynner med en utsjekk av noen frie drivere (med super 2D-støtte), er ikke betydningsfullt.
[22:02] <jo-erlend_> de har temmelig heftig 3D-støtte også.
[22:02] <Berge> Nei. (-:
[22:02] <jo-erlend_> nei? Hvorfor er de så mye raskere på 3D enn de proprietære da?
[22:03] <Berge> Hvilke hva?
[22:03] <jo-erlend_> jeg snakker om radeon vs fglrx.
[22:03] <Berge> For det første er fglrx ganske tamme drivere, for det andre etablerte vi vel at de ikke er sammenlignbare?
[22:03] <jo-erlend_> heh, når gjorde vi det?
[22:04] <Berge> 20:54:26 < Berge> Så du sier at driverne yter bra for syntetiserte tester som tester akkurat det de gjør bra?
[22:04] <Berge> Om de ikke virker for det gjense spill eller den gjense 3D-applikasjon, funker de ikke bra.
[22:04] <jo-erlend_> det var en påstand i spørrende form. Jeg har aldri sagt noe sånt.
[22:04] <Berge> Har de pixelshaderstøtte, liksom?
[22:05] <Berge> 20:52:45 < jo-erlend> de har holdt på et års tid, tror jeg. radeon-driveren var allerede mye bedre i Natty enn de  proprietære, men i oneiric er de helt strålende. Men de mangler noen funksjoner som mer  avanserte spill og sånt trenger.
[22:05] <jo-erlend_> vet ikke. De er ikke 100% funksjonskomplette.
[22:05] <Berge> 20:53:31 < jo-erlend> Berge, det har jeg ingen muligheter til å teste. Men nå slipper jeg alle de fordømte  problemene med de proprietære driverne og det i seg selv er verdt en hel del.
[22:05] <Berge> 20:53:45 < Berge> Hvilke funksjoner?
[22:05] <Berge> Da er de verdiløse. Sånn mer eller mindre.
[22:05] <Berge> 20:53:54 < jo-erlend> aner ikke. Ingenting jeg trenger. :)
[22:05] <Berge> Spesielt når du ikke kan fortelle hva de mangler (-:
[22:05] <jo-erlend_> bilen til fattern har ikke tilhengerfeste. Er det en verdiløs bil?
[22:05] <Berge> Eh, konteksten er at du sier at de er så meget bedre.
[22:05] <Berge> Jeg forsøker å si at det er en meningsløs påstand dersom de ikke gjør det samme.
[22:06] <jo-erlend_> ja, når de proprietære driverne ikke virker og er tregere når de virker, så vil jeg si at de åpne driverne er en hel del bedre.
[22:06] <Berge> Det er ikke det du sier!
[22:06] <Berge> Dvs, du sier det, men det er jo helt irrelevant.
[22:07] <Berge> Dersom de ikke gjør det samme (les: virker og yter bra for spill).
[22:07] <jo-erlend_> de åpne driverne yter og fungerer mye bedre for spill hos meg.
[22:08] <jo-erlend_> need for speed fungerer for eksempel ikke med fglrx, men funker fint med radeon. Gnome Shell funker ikke med fglrx, men funker utmerket med radeon.
[22:08] <Berge> Need for speed!
[22:08] <Berge> Det moderne spillet.
[22:10] <jo-erlend_> jeg har aldri utgitt meg for å være spesialist eller ekspert på skjermkort eller de aller nyeste dataspillene. Det jeg sier, er at absolutt alle jeg vet om som har prøvd begge deler, er enige i at de åpne driverne fungerer bedre i Linux enn de lukkede. Da snakker jeg om 5-serien. 6-serien skal også være bra. Eldre fungerer dårligere.
[22:10] <Berge> Hva med fem år gamle spill?
[22:10] <Berge> _Jeg_ har prøvd begge deler, og du vet om meg (-:
[22:10] <jo-erlend_> HD5xxx ikke sant?
[22:10] <Berge> (Men jeg går jo for nvidia, ati-ting virker jo ikke i Lunixen.)
[22:10] <jo-erlend_> i 11.10?
[22:10] <Berge> Og den relevante testen er uansett å sammeligne ytelsen mot Windows-driverne.
[22:11] <Berge> Jeg bruker ikke Ubuntu, egentlig.
[22:11] <Berge> Dvs, jeg gjør det, men ingen steder med moderne skjermkort. Og ikke 11.10.
[22:11] <jo-erlend_> uh... Denne samtalen begynte med at citoyen klagde over de lukkede driverne. Jeg sa at hun burde prøve de åpne driverne hvis hun har et radeon hd kort av nyere modell.
[22:12] <Berge> Og så sa jeg at hei, bruk nvidia-kort og lev lykkeligere. (-:
[22:12] <jo-erlend_> Berge, men jeg sa altså at det er helt nytt at de åpne driverne har blitt bedre enn de lukkede. De var totalt ubrukelige for meg i 10.10, for eksempel.
[22:12] <Berge> Og jeg tror ikke på deg.
[22:12] <Malin> prøvde å boote forrige kernel. 2.6.38-11 og da virker suspend igjen og den batterimontiorsaken ser ut til å virke som normalt
[22:13] <jo-erlend_> Berge, nvidia som ikke funker med hverken compiz eller mutter? :)
[22:13] <Berge> Og om verken de frie eller ufrie driverne er bra, er det i alle fall ganske irrelevant (-:
[22:13] <Berge> Jeg bruker ikke compiz eller mutter (jeg vet ikke hva det er engang),
[22:13] <Berge> men webgl virker!
[22:13] <jo-erlend_> vel. Jeg er stålende fornøyd. Jeg vet ikke om noe jeg kunne ha brukt den ekstra ytelsen til.
[22:14] <Berge> Bra for deg!
[22:14] <Berge> Verden for øvrig er ganske status quo.
[22:15] <Malin> har ikke prøvd siste frie nvidia-drivere, men kjører properitære nvida-drivere
[22:15] <Berge> Som for tiden er 2D funker fint overalt, ufrie drivere funker dårlig til 3D overalt, nvidia lager passe gode ufrie drivere og ati (eller amd) lager passe dårlige.
[22:15] <jo-erlend_> jeg opplever det ikke sånn. Jeg opplever at Linux endelig er behagelig å bruke når det gjelder grafikk. Det har alltid vært et helvete, men nå funker det så knall som bare det.
[22:15] <Malin> sist jeg testet frie nvida var det ikke noe 3d å få, så compiz var i grunn bare å glemme osv
[22:15] <Berge> Det er behagelig om du ikke trenger 3D og har et intel-kort (-:
[22:16] <Berge> Da virker xrandr og sånt.
[22:16] <jo-erlend_> hvis det er noen prosent avvik mellom Windows og Linux, så er ikke det nok til at jeg merker det. Men ettersom jeg ikke har Windows, så får ikke jeg testet.
[22:16] <Berge> Det er vel fort mer enn noen prosent (-:
[22:17] <Berge> Jeg tror du undervurderer hvor mye jobb det legges i Windowsdriverne.
[22:17] <Berge> Veldig, veldig mye av ytelsen i et moderne 3D-kort kommer av gode drivere.
[22:17] <jo-erlend_> jeg kjørte en test som noen i #winehq ba meg om å kjøre og de mente at det var omtrent på nivå med ytelsen jeg kunne regne med i Windows.
[22:17] <Berge> Og veldig mange veldig glupe mennesker jobber med dem.
[22:17] <jo-erlend_> men det var en veldig enkel test, så det er ikke sikkert at det er representativt, som du sier.
[22:17] <Berge> For et eller annet tilfeldig tilfelle.
[22:18] <jo-erlend_> det er fire-fem fulltidsansatte fra AMD. Jeg vet ikke hvor lang tid de bruker på å lage en sånn driver, men jeg forteller deg at det er helt innlysende at det har skjedd radikale endringer det siste året.
[22:18] <Berge> Det er fryktelig mye jobb.
[22:18] <Berge> Og det er helt glimrende at AMD har folk som jobber med det.
[22:19] <Berge> Men det er altså langt igjen.
[22:19] <jo-erlend_> mulig. Hva er det i radeon-driveren som mangler for hd5850?
[22:20] <Berge> Ingen anelse, men om den yter innenfor 80% av det Windowsdriveren gjør for det samme kortet for et moderne spill, blir jeg mektig imponert.
[22:21] <jo-erlend_> jeg har ingen anelse om hvordan jeg skulle kunne finne ut av det.
[22:21] <Berge> Nå er HD5850 to år gammelt.
[22:22] <jo-erlend_> mhm. De har vel sikkert holdt på et par år.
[22:23] <Berge> Og fgrlx har vel byttet navn til Catalyst.
[22:24] <Malin> I grunn er linux en glimrende plattform å kjøre spill på, om driveren var like gode som i windows, og spillene kjørte native i Ubuntu eller lignende dristro. En kunne rett og slett laget et lite lettvekt os for å velge spill, installere/avinstallere osv, så det er mest mulig ressurser til gaminga
[22:25] <jo-erlend_> mhm. Det er som sagt ikke så fryktelig viktig for meg om kortet ville ha vært raskere hvis jeg hadde byttet til Windows ettersom det er helt utenkelig uansett. For meg er det fint å kunne surfe på webben uten å ha masse flimring på skjermen når jeg scroller. Sånn var det med catalyst i over et år. Video var bare flimring. Nå fungerer alt jeg driver med perfekt og jeg slipper å tenke på drivere. Særlig mer interessert e
[22:25] <jo-erlend_> nn det er ikke  jeg i skjermkort og drivere.
[22:26] <jo-erlend_> for et år siden var det helt umulig å bruke de åpne driverne. Nå er det på alle måter mer behagelig.
[23:29] <Malin> jo-erlend_:  det er jo i alle fall fremgang, det må jo være positivt :D
[23:29] <Malin> angående de frie driverene