[09:13] <commandoline> Ik kreeg een mailtje van leoquant over het bijhouden van voortgangsverslagen van teams, weet iemand voor wanneer dat elke maand moet gebeuren?
[09:13] <commandoline> + is het stukje onder 'webteam' hier wat ermee bedoeld wordt? http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Meetings/Meeting20110910/VoortgangTeams
[09:22] <RawChid> Het was voor de tiende van elke maand
[09:22] <RawChid> Voor de maandelijkse meeting zeg maar. Ik gok dat het nog steeds zo is
[09:23] <commandoline> RawChid: ok, bedankt.
[09:41] <Rachelle> hej iedereen
[09:41] <StefandeVries> Heej Rachelle :)
[09:41] <StefandeVries> Wlekom terug
[09:42] <Rachelle> :)
[09:43] <Rachelle> beetje erg druk met school ed gehad
[09:44] <StefandeVries> Snappen we :)
[09:45] <StefandeVries> welkom, Thomas_de_Graaff
[09:46] <Rachelle> hoi Thomas_de_Graaff
[09:57] <StefandeVries> Thomas_de_Graaff, ping!
[10:08] <Thomas_de_Graaff> Hallo StefandeVries
[10:08] <StefandeVries> Hoi :)
[10:08] <StefandeVries> Ik las over een IRC-meeting van jouw hand vanavond?
[10:09] <Thomas_de_Graaff> Ja, over het ontwikkelen van een nieuw www gedeelte
[10:10] <Thomas_de_Graaff> Drupal gebaseerd.
[10:14] <Rachelle> drupal? brrrrr
[10:15] <Thomas_de_Graaff> Koude gevoelens bij Drupal?
[10:15] <Rachelle> pruts cms :p
[10:16] <Thomas_de_Graaff> Ok. :)
[10:17] <commandoline> ach, het is een grote verbetering boven moinmoin en er waren al thema's voor beschikbaar :)
[10:17] <StefandeVries> Heb je daarbij MwanzoBot nodig, en zo ja, in welk kanaal?
[10:18] <commandoline> ik vind het er al erg goed uit zien, Thomas_de_Graaff. :)
[10:18] <Thomas_de_Graaff> Ik ben nu vooral bezig om de dingen in code in een tweetal modules te gieten zodat ook anderen kunnen bijdragen, en de code eenvoudig kunnen gebruiken.
[10:19] <Thomas_de_Graaff> thx. commandoline :)
[10:19] <Thomas_de_Graaff> De eerste module wordt al gebruikt op de testsite. :)
[10:20] <commandoline> ok
[10:21] <tiempjuuh> ah, Thomas_de_Graaff, ik hoorde van vistaus dat er een vergadering was?
[10:21] <tiempjuuh> wie wat hoe wanneer? :)
[10:21] <Thomas_de_Graaff> Mwanzobot, we houden de meeting in #ubuntu-nl-meetins
[10:22] <Rachelle> hoi tiempjuuh
[10:22] <tiempjuuh> ah, hoi Rachelle
[10:22] <commandoline> Vanavond, 21:00
[10:22] <Thomas_de_Graaff> Maar ik weet niet of ik tijd heb om te leren omgaan met mwanzobot voor vanavond. En het is ook een informele meeting, we hebben niet echt een agenda oid.
[10:22] <StefandeVries> Oké, dan een andere keer ;)
[10:22] <tiempjuuh> Thomas_de_Graaff: ah, je wilt de kunsten van MwanzoBot leren :P
[10:23] <Thomas_de_Graaff> Maar als je een gebruiksaanwijzing naar me kan opsturen, graag. :)
[10:23] <commandoline> maar MwanzoBot in #ubuntu-nl-meeting lijkt me een goed idee zelf :)
[10:23] <Thomas_de_Graaff> We hebben nu mootbot geloof ik, maar die werkt volgens mij niet helemaal meer.
[10:23] <StefandeVries> Als ik een host heb zal hij er 24/7 kunnen zijn
[10:24] <Thomas_de_Graaff> Heb je al met het beheerteam gepraat? Misschien kan die bot wel op de main server van Ubuntu-NL draaien?
[10:24] <StefandeVries> Nee, dat heb ik nog niet gedaan
[10:24] <commandoline> Thomas_de_Graaff: die willen er niets op hebben behalve wat echt broodnodig is voor de website.
[10:24] <commandoline> + forum + wiki
[10:24] <StefandeVries> Sowieso moet de code op sommige plekken nog wat worden opgeschoond, voor dat een optie kan zijn
[10:24] <commandoline> en ik kan ze niet ongelijk geven
[10:24] <StefandeVries> commandoline, en terecht
[10:25] <StefandeVries> het is soms nu al kommer en kwel
[10:25] <Thomas_de_Graaff> Maar ze zouden die bot in een chrooted omgeving kunnen zetten oid. Dan is er niet zoveel veiligheidsproblematiek toch?
[10:25] <StefandeVries> Die is er sowieso niet.
[10:25] <StefandeVries> Maar goed.
[10:25] <StefandeVries> Dat wordt wel duidelijk als de code inzichtelijk wordt.
[10:27] <Thomas_de_Graaff> Ik heb het voorstel voor de stichting gedaan om een vps voor de gemeenschap aan te schaffen, maar omdat het om structurele kosten gaat, en we nog geen structurele inkomsten hebben staat het bestuur daar op dit moment nog niet geheel positief tegenover.
[10:28] <StefandeVries> Begrijpelijk :)
[10:28] <Thomas_de_Graaff> Misschien is het een optie om eens te kijken of we 24 mensen kunnen vinden die jaarlijks 5 euro's willen bijdragen om een vps in de lucht te houden. Ik verwacht dat we die best kunnen vinden. :)
[10:29] <StefandeVries> Of 12 mensen voor 10
[10:29] <StefandeVries> Of één voor 120
[10:29] <StefandeVries> Ik denk wel dat er mensen zijn die groter bedrag kunnen en willen bijdragen
[10:29] <Thomas_de_Graaff> Mensen mogen natuurlijk best meer bijdragen. ;) Maar het delen van lasten is een mooi uitgangspunt in een gemeenschap. Plus dat je minder afhankelijk van eenlingen wordt wanneer iemand stopt met bijdragen he.
[10:30] <StefandeVries> True, maar een flinke eenmalige donatie kan een leuke VPS wellicht al een paar maanden online houden.
[10:30] <StefandeVries> En er zijn ook mensen die liever niet maandelijks eeen bijdrage leveren, maar in één keer een grote 'bups'
[10:31] <Thomas_de_Graaff> Jazeker, maar we willen zekerheid voor de toekomst. Een paar maanden een vps in de lucht houden kunnen we nu ook al wel als stichting. Maar een paar jaar, dat is wat nodig is.
[10:31] <Rachelle> in mijn geval liever 1 bedrag per jaar
[10:31] <Thomas_de_Graaff> Een keer per jaar lijkt mij het uitgangspunt.
[10:31] <Rachelle> hoi CasW
[10:31] <StefandeVries> Begrijp me niet verkeerd, ik zal één van de eerste zijn die een gift overmaakt(al was het maar om m'n eigen bot te kunnen hosten). :P
[10:31] <CasW> Hé Rachelle!
[10:32] <StefandeVries> CasW! :D
[10:32] <CasW> StefandeVries! :D
[10:32] <Thomas_de_Graaff> lol StefandeVries
[10:32] <Thomas_de_Graaff> Ik gooi er meteen een mailtje uit naar het stichtingsbestuur.
[10:33] <Thomas_de_Graaff> Kijken of we het zo kunnen gaan doen.
[10:33] <StefandeVries> Zo?
[10:33] <StefandeVries> op welke manier dus?
[10:36] <Thomas_de_Graaff> Sponsoren zoeken voor de server die jaarlijks een bedrag willen bijdragen.
[10:36] <CasW> Oeh, community-server :D
[10:37] <CasW> (/me toont even enthousiasme)
[10:37] <RawChid> Die VPS van #! gaat em niet worden?
[10:37]  * Rachelle buigt zich weer over algoritmiek en AI
[10:37] <Thomas_de_Graaff> Nee, #! reageert niet meer
[10:38] <Thomas_de_Graaff> Ronnie heeft contact gezocht, maar geen respons.
[10:39] <RawChid> Ack
[10:40] <StefandeVries> Zonde.
[10:40] <StefandeVries> Maar goed.
[10:40] <StefandeVries> Huilen en weer doorgaan.
[10:43] <Thomas_de_Graaff> Een van de redenen waarom het goed is initiatieven niet te veel te laten afhangen van één persoon. Spreiden over meer mensen voorkomt zo'n geval dat er iets niet kan doorgaan als er iemand afhaakt.
[10:45] <Thomas_de_Graaff> En de geschiedenis bewijst dat er nog wel eens vrijwilligers afhaken he. Dus daar kan je maar beter op voorhand rekening mee houden.
[10:46] <StefandeVries> Geen communitydingen onderbrengen bij één vrijwilliger.
[10:46] <StefandeVries> Liever bij externe partijen
[10:47] <Thomas_de_Graaff> Idd. En dan wel partijen die betrouwbaar zijn. HCC bijvoorbeeld bestaat al eeuwen, die zal er niet zo een twee drie mee stoppen.
[10:47] <Thomas_de_Graaff> Voor hosting van de community server denk ik aan Soleus. Dat is ook een club door vele mensen gedragen.
[10:47] <StefandeVries> hmm, nog nooit van gehoord.
[10:47] <StefandeVries> Even Google raadplegen
[10:48] <Thomas_de_Graaff> Mijn test site voor het nieuwe forum draait op een Soleus VPS.
[10:48] <Thomas_de_Graaff> www.solues.nu
[10:48] <Thomas_de_Graaff> www.soleus.nu bedoel ik.
[10:50] <StefandeVries> Mooie website
[10:50] <StefandeVries> Mooi initiatief vooral :)
[10:51] <Rachelle> ik heb wel eens contact met ze gehad. maffe mensen zech
[10:55] <Thomas_de_Graaff> Op hun irc kanaal krijg je af en toe (lees regelmatig) wel wat aparte zaken voorbij ja. Links naar vrouwlijk schoon dat niet al te verborgen is vinden er geloof ik wel waardering.
[10:55] <Thomas_de_Graaff> En humor staat er hoog in het vaandel geloof ik.
[10:56] <Thomas_de_Graaff> Typisch techneuten taalgebruik ook. Ik snap de helft niet. :D
[10:56] <Thomas_de_Graaff> Dus een aantal steriotypen lijken wel te kloppen. ;)
[10:57] <Thomas_de_Graaff> Maar wel een goed initiatief idd. En ze zijn erg behulpzaam de vrijwilligers.
[10:57] <StefandeVries> Hmm, de kosten zijn niet echt laag.
[10:58] <StefandeVries> Vooral de set-upkosten
[10:58] <StefandeVries> Maar goed, daarom kunnen we ook bijdragen.
[10:58] <Thomas_de_Graaff> Valt wel mee toch (kan me geen hoge kosten herinneren)?
[10:58] <StefandeVries> 1 GB RAM lijkt me wel een gezond minimum
[10:58] <Thomas_de_Graaff> Volgens mij komen we met 512 mb een heel eind hoor. Onze main server heeft maar 512 mb...
[10:59] <Rachelle> ligt eraan wat je er allemaal op wilt zetten
[11:00] <Rachelle> websites met complexe DB's => 1 GB aan te raden
[11:00] <StefandeVries> Een volledige Python runtime, apache(php, mysql)..
[11:01] <Rachelle> dingen als capcha's vreten geheugen
[11:02] <Thomas_de_Graaff> Ik denk dat er veel kan met minder geheugen. Ik draai behoorlijk wat op mijn vps. LAMP, Drie drupal sites met capcha, etherpad server, agenda server. Geen probleem..
[11:02] <Rachelle> Thomas_de_Graaff het hangt er ook erg vanaf hoe druk het is ;)
[11:02] <Thomas_de_Graaff> Een testserver zal niet zo druk worden, per definitie..
[11:02] <Rachelle> nope
[11:03] <Rachelle> als ik kijk naar mijn werk : die sites vreten ram wegens de ram-disks en de capcha's
[11:03] <Thomas_de_Graaff> En als het te druk mocht worden, dan wordt het wat trager, ook niet echt erg voor een test server toch.
[11:03] <Rachelle> echter dan praat je ook over duizenden bezoekers per maand :p
[11:04] <StefandeVries> Nou, processen die erop draaien zouden geen last moeten krijgen van andere processen die een piek beleven
[11:04] <StefandeVries> Zo zie ik het dan.
[11:04] <Rachelle> hoeveel kost het daar mochten we de boel moeten upgraden qua ram?
[11:05] <Thomas_de_Graaff> Geen idee, kan je op de site wel vinden denk ik.
[11:05] <Thomas_de_Graaff> Beginnen met 512 lijkt me een goed uitgangspunt, blijkt er meer nodig, dan kan dat altijd nog gedaan worden.
[11:06] <Rachelle> true  al wel qua kosten rekening ermee houden
[11:07]  * StefandeVries past de code van mwanzobot aan zodanig dat de factoids niet in het RAM gehouden worden :P
[11:07] <Rachelle> en zeker als je er CMS'en op gaat draaien. die zijn doorsnee niet zo lief voor de resources
[11:09] <Rachelle> mijn eigen framework is op low resources geschreven (heavy traffic) en trekt nog 1 MB per request........
[11:09] <Thomas_de_Graaff> Rachelle, caching doet een hoop he voor je resources. In principe kan je al het verkeer gewoon uit de cache serveren. Dan vergt een cms nauwelijk resources. De content van het www gedeelte veranderd toch niet.
[11:10] <Rachelle> true bij static content Thomas_de_Graaff.  bij dynamische gaat dat verhaaltje helaas niet op
[11:10] <Rachelle> ga er maar vanuit dat bijvoorbeeld drupal meer ram trekt dan die 1 MB
[11:10] <Thomas_de_Graaff> Het gaat voor Ubuntu-NL www gedeelte om static content. Voor de rest gebruiken we forum software of wiki.
[11:12] <Rachelle> :)
[11:12] <StefandeVries> En op de VPS komt denk ik niet heel veel content.
[11:14] <Rachelle> maar goed ram is doorsnee niet de eerste resource waar je tegenaan loopt bij een hoster.  dat is traffic
[11:14] <StefandeVries> Mwah.
[11:14] <StefandeVries> dat zal ook wel meevallen, verwacht ik
[11:14] <StefandeVries> Bij de VPS
[11:15] <Rachelle> verwacht dat ook wel. zeker in dit land
[11:15] <StefandeVries> Een IRC-bot, een webserver, paar teststies..
[11:15] <StefandeVries> Komt wel goed
[11:16] <Rachelle> webserver zegt niet zoveel :P eerder wat voor sites erop komen :p
[11:16] <Rachelle> maar verwacht niet dat dat een probleem zal zijn
[11:17] <commandoline> Rachelle: het blijven testsites, dus niet heel veel bezoekers
[11:17] <StefandeVries> Als ik kijk naar wat er *nu* loopt in de community, ook op het forum, denk ik dat ik een veilige schatting maak als er hooguit 10 testsites draaien.
[11:17] <StefandeVries> Tegelijkertijd
[11:27] <Rachelle> hoi Snicksie
[11:27] <Snicksie> hi Rachelle :)
[12:31] <StefandeVries> JanC, de code van MwanzoBot is hier te vinden ter controle: lp:~stefandevries/+junk/MwanzoBotBeta
[12:31] <StefandeVries> Dan kan de code op veiligheid gecontroleerd worden
[12:31] <StefandeVries> Hallo leoquant
[12:31] <leoquant> hoi JanC en StefandeVries
[12:32] <leoquant> ik mis de bot....
[12:39] <StefandeVries> De NAS van commandoline heeft het begeven, helaas :(
[12:39] <StefandeVries> Waarschijnlijk uitgevallen tijdens een firmwareupgrade
[12:40] <StefandeVries> leoquant, ^
[13:15] <Rachelle> hoi leoquant
[13:17] <leoquant> moet dat ding hosten dan...:)
[13:17] <leoquant> ach eerst windows7 inrichten
[13:17] <StefandeVries> Wat?
[13:17] <StefandeVries> Wie, bedoel je?
[13:17] <leoquant> met DNS
[13:17] <leoquant> de bot StefandeVries
[13:18] <StefandeVries> Er is op dit moment even geen host
[13:18] <leoquant> was toch van plan een irssi servertje in te richten
[13:18] <leoquant> ooit
[13:18] <StefandeVries> Als de NAS van commandoline onrepareeerbaar blijkt voor 24 oktober, offer ik m'n netbook op
[13:18] <leoquant> ok ツ
[13:18] <leoquant> ff oefenen
[13:19] <leoquant> brb
[13:19] <leoquant> (zang)
[13:20] <StefandeVries> Doe je best!
[13:20] <StefandeVries> En doe voorzichtig! ;)
[15:51] <StefandeVries> JanC, had je nog meegekregen dat ik de broncode online gezet heb? :)
[19:27] <Idroy__> ey oh
[19:28] <tiempjuuh_> hoi Idroy__
[20:53] <Idroy__> ik ga
[20:53] <Idroy__> cya later