/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/10/20/#ubuntu-nl-mwanzo.txt

Idroy_ey oh12:38
commandolinehi12:50
Idroy_hey12:55
Idroy_DooitzeCompaq, ik heb een logo voor https://launchpad.net/~ubuntu-nl-nieuws/+members#active, kies maar welke je het beste vind, en als je iets verandert/anders wilt zien moet je het ook maar zeggen :)13:24
Idroy_http://ubuntuone.com/6gxZ4JNsvfak4K5FByqdqY13:24
StefandeVriesHeehallo :)13:25
Idroy_ey oh13:25
OerHeks:-)13:25
StefandeVriesLeuk, zo'n tandartsafspraak.13:27
StefandeVriesHeb nu nog last van de verdoving -.-13:27
DooitzeCompaqIdroy_ I need you at #ubuntu-nl-artwork13:27
Idroy_StefandeVries, Comfortable Numb :-)13:28
StefandeVriesJammer dat die verdoving gistermiddag om 16:30 werd gezet13:29
StefandeVriesM'n tong is nog dik :P13:29
Idroy_Zo... dat is wel heel erg lang13:29
Idroy_Super veel erin gespoten wss :P13:29
StefandeVriesJa13:29
StefandeVriesEn aan de linkerkant was-ie gisteravond al uitgewerkt, helse pijn ineens ><13:29
StefandeVriesParacetamol erin en door.13:30
Idroy_Wat heeft ie gedaan dan? Gewoon gaatjes gevuld?13:31
StefandeVriesOnderoppervlakkige gaatjes uitgeboord, en gevuld13:31
StefandeVriesIk krijg altijd gaatjes van binnenuit de kiezen13:31
StefandeVriesEn het waren er 4 links en 2 rechts -.-13:32
Idroy_AH ok13:32
StefandeVriesHalloooo Snicksie! :D13:37
* StefandeVries is hyperactief; tijd voor koffie13:37
Snicksiehi StefandeVries :p13:38
Snicksieals je hyperactief bent heb je een overdosis13:38
StefandeVriesNeuh :P13:38
Idroy_NOG MEER KOFFFFIIIIIEEEEE!!!!!13:39
StefandeVriesJAAAAA :D13:39
StefandeVriesEn dan weer code cleanup van mwanzobot :D:DD:D:D:D:D:D:DD:D!!!!1!!11!13:40
Idroy_Moet je er nog veel aan doen?13:41
StefandeVriesNee13:43
StefandeVriesGewoonw at oude coderesten verwijderen13:43
StefandeVriesEn documentatie schrijven13:43
StefandeVriesEn misschien wat commentaar toevoegen13:44
Idroy_Ah ja13:44
StefandeVriesEn als ik zin heb, maak ik het nog zo dat kanalen bepaalde functionaliteit wel of niet kunnen hebben13:45
StefandeVriesZodat in #ubuntu-nl bijvoorbeeld geen meetingmogelijkheid is.13:45
Idroy_Dat is wel nice idd13:52
StefandeVriesDus geen trolls die (;startmeeting ;endmeeting)^1000 kunnen doen :P13:56
Idroy_ja, inderdaad13:57
StefandeVriesCode documenteren duurt vaak langer dan het schrijven ervan..14:08
Idroy_Heb je voor de bot al hosting gevonden? Of al enig idee waar je hem op zou willen hebben?14:12
StefandeVriesThoams de Graaff legt een hostingplan voor aan de raad.14:13
Idroy_ok, nice :)14:13
StefandeVriesEn anders offer ik m'n netbook op tot er een betere hostingmogelijkheid is. :)14:13
Idroy_Ghehe14:14
Idroy_Ik ga14:21
Idroy_cya later14:21
commandolinedoei Idroy_14:21
StefandeVrieshoihoi leoquant14:33
leoquanthallo14:34
StefandeVries;startmeeting Testvergadering.14:42
MwanzoBotVergadering gestart. De voorzitter is StefandeVries. Het kengetal is 783646055514:42
=== MwanzoBot changed the topic of #Ubuntu-nl-mwanzo to: Testvergadering.
StefandeVries;endmeeting14:42
MwanzoBotVergadering beëindigd. Een volledig logbestand is te vinden op: http://86.81.49.65/log7836460555.html14:42
=== Topic unset by MwanzoBot on #Ubuntu-nl-mwanzo
commandolinehmm, hier stond toch altijd wel een channel topic?14:43
commandolineoh, ik zie het al :P14:43
StefandeVriesheb je het nog ergens staan?14:43
commandolineeven zien...14:43
commandolineHet onderwerp voor #Ubuntu-nl-mwanzo is: Basis: https://launchpad.net/~ubuntu-nl-mwanzo | Eerstvolgende teammeeting : Maandag 24 Oktober: 19.30-20.15 te #Ubuntu-nl-mwanzo | Achtergronden en teamdoelstellingen: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo | logs op http://irclogs.ubuntu.com | Workshop: 26-10-2011 gpg/pgp keys.14:43
commandolineZonder die eerste zin dus14:44
=== StefandeVries changed the topic of #Ubuntu-nl-mwanzo to: Basis: https://launchpad.net/~ubuntu-nl-mwanzo | Eerstvolgende teammeeting : Maandag 24 Oktober: 19.30-20.15 te #Ubuntu-nl-mwanzo | Achtergronden en teamdoelstellingen: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo | logs op http://irclogs.ubuntu.com | Workshop: 26-10-2011 gpg/pgp keys.
commandoline:)14:44
StefandeVriesEn nu even fixen.. :P14:44
StefandeVries;startmeeting Testvergadering.14:44
MwanzoBotVergadering gestart. De voorzitter is StefandeVries. Het kengetal is 852022396814:44
=== MwanzoBot changed the topic of #Ubuntu-nl-mwanzo to: Testvergadering.
StefandeVries;endmeeting14:44
MwanzoBotVergadering beëindigd. Een volledig logbestand is te vinden op: http://86.81.49.65/log8520223968.html14:44
=== MwanzoBot changed the topic of #Ubuntu-nl-mwanzo to: Basis: https://launchpad.net/~ubuntu-nl-mwanzo | Eerstvolgende teammeeting : Maandag 24 Oktober: 19.30-20.15 te #Ubuntu-nl-mwanzo | Achtergronden en teamdoelstellingen: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo | logs op http://irclogs.ubuntu.com | Workshop: 26-10-2011 gpg/pgp keys.
StefandeVriesHmm :\14:44
commandolinehet werkt alleen als jij op bent :P14:45
StefandeVriesHmm, nee.14:46
StefandeVriesDat is toeval.14:46
StefandeVries;startmeeting Topic15:27
MwanzoBotVergadering gestart. De voorzitter is StefandeVries. Het kengetal is 460702988215:27
=== MwanzoBot changed the topic of #Ubuntu-nl-mwanzo to: Topic
StefandeVries;endmeeting15:27
MwanzoBotVergadering beëindigd. Een volledig logbestand is te vinden op: http://86.81.49.65/log4607029882.html15:27
=== MwanzoBot changed the topic of #Ubuntu-nl-mwanzo to: Basis: https://launchpad.net/~ubuntu-nl-mwanzo | Eerstvolgende teammeeting : Maandag 24 Oktober: 19.30-20.15 te #Ubuntu-nl-mwanzo | Achtergronden en teamdoelstellingen: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo | logs op http://irclogs.ubuntu.com | Workshop: 26-10-2011 gpg/pgp keys.
StefandeVriesLaatste bèta van MwanzoBot is online!15:40
StefandeVriesbzr branch lp:~stefandevries/+junk/MwanzoBotBeta215:40
StefandeVriesin een terminal om te downloaden15:41
StefandeVriesAan allen die Python kunnen/kennen: zoek de code door, en laat me gevonden bugs weten! :)15:41
commandolineoftewel: http://bazaar.launchpad.net/~stefandevries/+junk/MwanzoBotBeta2/files15:41
commandolineoftewel :P15:41
commandolinehttp://bazaar.launchpad.net/~stefandevries/+junk/MwanzoBotBeta2/view/head:/MwanzoBotV2.py15:41
StefandeVriesw/e :p15:42
Idroy_ey oh15:53
StefandeVriesjow15:54
StefandeVriesZo.16:12
StefandeVriesAl een end op weg met big code clean-up :P16:12
Idroy_mooi :)16:18
JanCmisschien handig om de config in een config-file te stoppen ook16:18
JanChandig om geen wachtwoorden in bzr te moeten zetten ;)16:19
StefandeVriesDie haal ik ook uit de code voor ik het upload16:19
StefandeVriesMja16:19
StefandeVriesEén keer vergeten.16:19
StefandeVriesStom, stom, stom, maar helaas.16:19
commandolineje kan ook ontwikkelen met een andere nick (JFLbot-dev i.p.v. JFLbot doe ik)16:20
commandolinechanserv info JFL16:20
JanCcommandoline: dan kan je het nog altijd vergeten natuurlijk16:20
commandolineJanC: nou, niet als je dus gewoon met die nick ontwikkelt.16:21
StefandeVriesEn die dus niet registreert16:21
JanCdan kan je identify ook niet testen16:21
StefandeVriesDie hoef je maar een keer te testen16:21
StefandeVriesDaar gaat als het eenmaal werkt niets meer aan fout.16:22
commandolineIdentify doe je op server niveau, da's één commando dat je naar de server stuurt.16:22
JanC"famous last words"16:22
StefandeVriesHoezo, JanC?16:22
commandolinenou ja, het kan idd fout gaan :P16:22
StefandeVriesJa16:23
StefandeVriesAl je code kan fout gaan16:23
StefandeVriesDat merk je snel genoeg tijdens het debuggen.16:23
JanCniet een bug per sé, maar waarom die "Instance =" ?16:24
StefandeVriesOmdat er een instantie van IRC moet zijn om te kunnen verbinden..?16:24
StefandeVriesIn feite zou je ook kunnen zeggen dat IRC en MwanzoBotAdmin geen klasse hoeven te zijn, per se.16:25
StefandeVriesMaar dat, tsja, 'is nu eenmaal zo'.16:27
StefandeVriesMind dat de code die nu nog online staat, op sommige plekken al weer verschilt van hoe het nu is.16:28
JanCStefandeVries: als je die "Instance =" weglaat werkt dat ook, lijkt me?16:30
StefandeVriesNee,16:31
StefandeVriesdan ontstaat er namelijk geen klasseinstantie van IRC() en wordt de bot niet gestart16:31
JanCwel "IRC()" laten staan natuurlijk16:32
StefandeVriesHmm, dit is explicieter16:32
StefandeVriesMeer Pythonic16:32
commandolineHehe, leuk bedacht :P16:32
StefandeVriesOf in het Engels: dodged a bullet there :P16:32
JanCmisschien moet je ook bedenken waarom je een class instance een naam geeft maar die verder niet gebruikt  ;)16:33
StefandeVriesMag ik je één ding vragen: waarom die ;)?16:37
StefandeVriesWaarom je 'm een naam geeft..tsja.16:37
StefandeVriesWaarom niet? Wat is eht verschil op runtimelevel?16:37
StefandeVriesGenoeg om performance te kosten of op te leveren?16:37
StefandeVriesEn wat is het verschil op codeniveau? Een assignment. Meer niet.16:38
commandolineniet significant, er gebeurt wel wat anders. Voor de leesbaarheid is het misschien idd beter om die instance weg te laten16:38
StefandeVriesNee, ik vind dit echt spijkers op laag water zoeken, met alle respect voor jullie.16:38
JanCik zou die hele class weghalen (of nooit gemaakt hebben), maar goed16:38
JanCStefandeVries: ik zei ook dat het geen bug is, het maakt je code alleen onnodig complex16:39
StefandeVriesIk vind mijn code niet complex.16:39
StefandeVriesmaar dat komt misschien doordat ik 't zelf geschreven heb.16:39
JanC"minder simpel dan nodig"   ;)16:39
StefandeVriesOok dat niet16:39
StefandeVriesEn op mij komen die ;) een beetje kleinerend over, btw.16:40
JanCdie IRC class is in feite gewoon twee functies, waarvan de eerste de tweede één keer aanroept op het einde, en that's it16:40
JanChet kan misschien ooit nuttig zijn als die op meerdere servers moet inloggen16:42
StefandeVriesDan zou ik aan de constructor wel de nodige data moeten meegeven, maar soit, dat is logisch.16:43
JanCik zou het starten van die mainloop ook niet doen vanuit de __init__()16:43
JanCmaar misschien is dat persoonlijke voorkeur16:44
StefandeVriesMaar via de instantie?16:44
StefandeVriesHet doet precies hetzelfde.16:44
JanCInstance.mainLoop() of zo idd. (als je toch een class wil gebruiken)16:44
JanChet is duidelijker, en flexibeler16:44
StefandeVriesHet is misschien ongebruikelijk, maar..nogmaals..ik zie niet hoe het de werking of de veiligheid van de bot verandert.16:44
StefandeVriesOver IRC en MwanzoBotAdmin heb je wel gelijk16:46
StefandeVriesDat moet anders kunnen16:46
StefandeVriesOf: korter.16:46
JanCStefandeVries: als ik het goed begrijp kunnen alleen channel ops bot op worden?17:02
StefandeVriesNee17:02
JanCof die vast in de lijst zitten dan?17:03
StefandeVriesStandaard ben ik bot op17:03
JanCof zit er nog ergens anders een manier in?17:03
StefandeVriesEn ik kan mensen toevoegen en verwijderen17:03
JanCoh, right17:05
JanCik moet eens de IRC RFC's gaan lezen voor ik verder lees ook  :P17:05
StefandeVriesWie weet. Ik weet niet hoe bekend je ermee bent.17:06
JanChttp://bazaar.launchpad.net/~stefandevries/+junk/MwanzoBotBeta2/view/head:/MwanzoBotV2.py#L209 --> daar heb je een race condition met de reële wereld17:11
StefandeVriesAh, de randint aanroep17:12
JanCmensen moeten hun ops-aanbod aanvaarden voor je een volgende aanbod doet?17:12
StefandeVriesNee.17:12
StefandeVriesBij een nieuw aanbod wordt er weer een nieuwe integer gegenereerd17:13
StefandeVriesEn weer naar de aspirant-botop gestuurd17:13
JanCstel je biedt ops aan aan mij en voor ik terugmessage biedt je dat ook aan aan commandoline, dan werkt mijn "geheime sleutel" niet meer?17:14
StefandeVriesDat klopt.17:15
JanCverder wil je misschien ook een vorm van "salting" gebruiken17:15
StefandeVrieseen prepended/appended iets17:16
StefandeVriesHoezo?17:16
JanCop sommige systemen is je random seed gebaseerd op je systeemtijd, en die is min of meer wel te raden...17:16
JanC(eigenlijk kan je dan nog beter niet elke keer re-seeden)17:17
JanCniet dat ik verwacht dat dat nu meteen een probleem zal worden voor de mwanzo/ubuntu-nl bot (te weinig te verdienen ermee)17:18
StefandeVriesEigenlijk hoef je nergens expliciet te reseeden17:18
StefandeVriesDat wordt gedaan bij import17:18
StefandeVriesPraktisch gezien: als de bot start.17:19
JanCdie tijd is ook bij benadering gekend (al is het wel minder nauwkeurig)17:19
StefandeVriesDan moet je op een seconde kunnen kijken17:20
JanCje zal enkele tienduizenden keren moeten proberen ja17:20
JanCof een miljoen keer misschien17:20
StefandeVriesReëel genoeg om een probleem te zijn?17:20
JanCniet voor deze bot voor wat die nu gebruikt gaat worden17:21
JanCtenzij iemand wil bewijzen dat het kan17:21
StefandeVriesOok moet je net weten wat het controlecommando is.17:21
JanC(buiten de eer is er relatief weinig mee te verdienen)17:21
StefandeVriesGoed, dat kan je uit de source opmaken, natuurlijk.17:22
JanCright  ☺17:22
StefandeVriesMaar..nah. Sorry.17:22
StefandeVriesIk ga wel even al die tussentijdse seeds weghalen17:22
JanCals urandom gebruikt wordt is er niet meteen een probleem17:23
JanCals je OS dat ondersteunt (wat meestal geen probleem is)17:25
StefandeVriesIk kan niet met zekerheid zeggen dat dat zo is, dus de import-seed blijft als enige staan.17:25
StefandeVriesDan zijn de generated ints afhankelijk van die tijd en niet van een seconde of minder ervoor17:25
JanCanyway, ik ga verder eten klaarmaken en eten en voetbal kijken  ☺17:26
StefandeVriesHave fun ;)17:27
StefandeVrieswb leoquant :)17:40
leoquantallo allo17:41
Snicksiegeen commentaar bij je bot StefandeVries ?18:22
StefandeVriesNope18:22
Snicksieok18:23
StefandeVriesIk raak sowieso de MwanzoBotAdmin en IRC klassen kwijt18:23
StefandeVriesWordt allemaal 'gewoon' imperatief18:23
Snicksiekwijtraken als in?18:23
Snicksiek zal zo even zien he :p18:23
Snicksieik heb ook ooit een botje gemaakt18:23
StefandeVriesKwijtraken als in schrappen wegens eigenlijk overbodig18:24
Snicksieok :)18:25
Snicksiemisschien dat je wat gemakkelijker methoden kan maken :)18:26
StefandeVriesDat heeft niet veel zin18:26
StefandeVriesDe klasseinstanties eigenlijk al te ver met elkaar verweven om nog van zinnige OOP te spreken.18:26
Snicksiezoals een changetopic methode18:26
StefandeVrieswaren*18:26
Snicksiegwn restarten van scratch18:27
Snicksieen dan gwn wat wel werkt inkapselen in methoden18:27
Snicksierefactoren :D18:27
commandolineIk wil graag een testles doen in Just For Learning met meer mensen dan alleen ikzelf (en zo nu en dan StefandeVries of CasW). Iedereen die even wil helpen is welkom in ##PyTest én in ##PyTest-klas.18:28
Snicksiek wil er best bij helpen :p18:28
Snicksiek ken wel ni zo veel van python, maar ik kijk wel even mee :)18:28
StefandeVriesNiet nodig, maar toch bedankt ;)18:28
leoquantcommandoline, ik ben er nu18:29
leoquantwel op een schoon systeem, zonder howto18:29
commandolineleoquant: in ##PyTest en ##PyTest-klas graag18:29
leoquantok18:29
commandolinehowto is niet nodig, ik draai de server op mijn computer18:29
commandolineen heb een poort open zodat jullie kunnen meegenieten :P18:30
StefandeVriesleoquant, meer over MwanzoBot later18:40
leoquantoki18:41
StefandeVriesleoquant, ping.19:03
leoquantpong19:04
StefandeVriesJanC heeft me een aantal tips gegeven nadat hij de broncode van mwanzobot gezien had.19:04
leoquanten, het moet anders?19:05
StefandeVriesHet duurt een paar daagjes voor alles weer 100% operationeel is, maar voor de 24e sowieso19:05
StefandeVriesleoquant, ja.19:05
StefandeVriesmaar geen grote wijzigingen19:05
StefandeVriesmeer structuur dan inhoud :)19:05
leoquantmain task?19:05
leoquantmeeting bot?19:05
StefandeVriesmeeting, factoids19:05
leoquantok19:05
leoquantflooding protection?19:06
leoquantchanserv voor he...:)19:06
StefandeVriesJa.19:06
StefandeVriesLaat die het maar doen ;)19:06
leoquantbedankt voor al het werk19:06
StefandeVriesOf ik maak nog een FloodBot. :P19:06
StefandeVriesHet is leuk tijdsverdrijf, leoquant. En ik maak mezelf nuttig.19:07
leoquantzeer ツ19:07
JanCStefandeVries: de potentiële problemen waar ik tot nu toe op gewezen heb zijn niet zo heel ernstig hé19:12
JanCmeer dingen die beter kunnen IMO19:13
StefandeVriesDie overbodige klassen gaan er hoe dan ook uit.19:13
JanCklassen zijn vooral handig op het oment dat je meerdere instances van hetzelfde nodig hebt19:14
JanCof als je bepaalde zaken logisch wil afschermen van elkaar19:15
JanC(in Java, C++, C# en zo trachten ze dat ook fysiek af te schermen)19:15
StefandeVriesNou.19:16
StefandeVriesAls ik dit nog wil fixen, ben ik beter uit als ik de logica herschrijf.19:16
StefandeVriesDat wordt een leuke vakantie.19:17
StefandeVriesIk ga, tot morgen!19:17
commandolinehttp://bazaar.launchpad.net/~jfl-developers/justforlearning/Development/files <- voor eventueel geïnteresseerden.19:22
Idroy_ey oh19:25
commandolinehoi Idroy_19:25
Idroy_Thomas_de_Graaff, heb je mijn mailtje ontvangen?19:25
Thomas_de_Graaffhttp://wiki.ubuntu-nl.org/community/NieuweWebsite/screenshots19:25
Thomas_de_GraaffYep, ik ben net pas thuis, hele dag op de NLUUG conferentie geweest.19:25
Thomas_de_GraaffHeb ze meteen even op de wiki gezet.19:25
Thomas_de_GraaffThx. :)19:26
Idroy_Geen probleem :)19:26
Thomas_de_GraaffZiet er goed uit he, het forum.!19:26
Idroy_Yep, inderdaad :)19:27
Thomas_de_GraaffIk zal eens met Gimp gaan spelen om te kijken of er iets met die menubalken is te doen.19:27
Idroy_Ik ben benieuwd :)19:28
Thomas_de_GraaffO, ik had de wiki nog niet gesaved..19:29
Thomas_de_GraaffNu staan ze er als het goed is op de screenshot.19:29
Idroy_Ah ja, ik zie het :)19:29
Thomas_de_GraaffDe menuitems van de screenshot, daarbij is er een beheerder ingelogd?19:30
Idroy_Yep19:30
Thomas_de_GraaffDus beheer en moderatie vallen bij normale leden weg, de rest is gelijk?19:30
Idroy_ik zal wel even kijken :)19:31
Thomas_de_GraaffVolgens mij is er dan niet zoveel anders dan bij smf1 aan menu items toch?19:31
Idroy_Oh... kan niet :P, kan me niet uitloggen, heeft Ronnie er per ongeluk uit gesloopt :P19:31
Thomas_de_Graafflol19:31
Ronnieoops19:32
Idroy_Mss, werkt geschiedenis wissen... :P19:32
Ronnie;)19:32
Thomas_de_GraaffDat is nog eens ledenbinding!19:32
Ronniecookie verwijderen helpt19:32
Thomas_de_GraaffNu nog er voor zorgen dat ze niet naar andere sites verder kunnen browsen.19:32
Thomas_de_Graaff:D19:32
Idroy_Maak je een webbrowser in Ubuntu-nl.org19:33
Idroy_Als dat kan...19:33
Idroy_:P19:33
Idroy_Als gast dan verandert er qua balken niet veel (de vormgeving dan) Enige wat verandert is wat in die bovenste balk staat19:34
Thomas_de_GraaffOk, duidelijk.19:34
Thomas_de_GraaffIk ga nu even chillen, hele dag op de beurs, conferentie gestaan.19:35
Thomas_de_Graafflaters19:35
Idroy_En met lid ook19:35
Idroy_Ok19:35
Idroy_cya19:35
JanCThomas_de_Graaff: Ubuntu-stand ?19:35
Thomas_de_GraaffNee, LPI Nederland stand19:36
Thomas_de_GraaffUbuntu was dit jaar niet uitgenodigd.19:36
JanCow, LPI  :P19:36
Thomas_de_GraaffYep, daar beman ik vaker stands voor.19:36
Thomas_de_GraaffDan hebben de echte LPI mannen wat meer speelruimte.19:37
* JanC is niet zo onder de indruk van LPI, maar goed19:37
JanCer is weinig andere keus als je een linux-papiertje wil19:37
JanCbehalve distro-specifieke dan19:38
Thomas_de_GraaffIdd. genoeg keus hoor.19:38
JanCvroeger was LPI alleszins ook behoorlijk distro-specifiek, dat is wel gebeterd vziw19:38
Thomas_de_GraaffGeen idee. Ik vind LPI een prima initiatief.19:39
Thomas_de_GraaffZe zijn in Nederland ook hard aan het werk in het onderwijs.19:39
Thomas_de_GraaffZo is er een convenenant met onderwijsorganisaties op mbo niveau gesloten voor Linux aanbod in het programma.19:40
Thomas_de_GraaffDaar ben ik toch wel van onder de indruk hoor.19:40
JanChet probleem met linux-papiertjes is dat ze (net als Windows-papiertjes) kennis voor bepaalde pakketten testen, en niet de kennis van het onderliggende systeem19:40
Thomas_de_GraaffSja, je kan certificering niet afrekenen op wat het niet doet he.19:40
JanCdat is in het onderwijs overigens ook vaak ene probleem  ;)19:40
Thomas_de_GraaffDan is het glas altijd half leeg.19:41
JanChet is een probleem als het een monocultuur kweekt19:41
Thomas_de_GraaffJe kan op vele manieren naar zaken kijken. Sommige mensen zien overal problemen.19:42
* JanC was op school altijd fan van openboek-examens19:42
JanCof in de moderne tijd: open-internet-examens  ;)19:42
JanC(dat bestond toen nog niet)19:42
Thomas_de_GraaffIk ben vooral een voorstander van open boek tentamens waarbij je toch niets aan het boek hebt. :D19:43
JanCmet het boek/internet alleen kom je er inderdaad niet19:43
Thomas_de_GraaffAnders wordt het gewoon wie er het best kan googlen.19:43
JanCals je vooraf niet begrepen hebt waar het over gaat19:43
JanCze zijn wel handig als geheugensteuntje19:44
JanCof om een detail te vinden dat je net niet wist19:44
JanCof om een nog betere oplossing te vinden dan je in de klas leerde  :P19:44
JanCmaar als je niet begrijpt waar het over gaat, wel, good luck19:45
JanCje krijgt uiteraard geen week tijd om je boek voor de eerste keer te lezen  ;)19:48

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!