[14:28] <serfus> moshe742, מחר בלילה אני נוסע לשבוע ימים ולא אהיה זמין בכלל. אם מישהו מחפש אותי כאן או בכל מקום, אתה תהיה ממלא המקום?
[14:28] <serfus> למרות שלא נראה לי שיקרה משהו מעניין במיוחד
[17:42] <moshe742> serfus, אין בעיה, אבל מה זה אומר בדיוק?
[17:42] <moshe742> אגב, למה אנו לא לוקו רשמי כבר? איך אפשר לחזור להיות רשמיים?
[19:21] <serfus> moshe742, נוכח?
[19:21] <moshe742> serfus, כן
[19:23] <serfus> מה נשמע?
[19:23] <moshe742> אחלה, מה איתך?
[19:23] <serfus> מצוין :)
[19:23] <serfus> כפי שאמרתי
[19:24] <serfus> אני טס מחר לפולין לשבוע
[19:24] <serfus> ככה שאני מנותק מהכל
[19:24] <serfus> לא תהיה לי גישה לאינטרנט
[19:24] <serfus> מה שאני מבקש ממך בעצם
[19:24] <serfus> כפעיל בקהילה, אחד עם תפקידים וכו'
[19:24] <serfus> זה תשמש מישהו שאפשר לפנות אליו
[19:24] <serfus> מעין ראש הקהילה
[19:25] <serfus> למרות שאין לנו תפקיד רשמי כזה
[19:25] <serfus> צריך שתהיה דמות כזאת
[19:25] <moshe742> אז אם מישהו מחפש עם מי צריך לדבר בשביל משהו רשמי אז זה אני?
[19:25] <serfus> כן
[19:25] <serfus> כלומר,
[19:25] <serfus> בתואר הרשמי אני רק איש הקשר
[19:25] <serfus> אבל בפועל אני ראש הקהילה
[19:26] <serfus> או איך שתרצה לקרוא לזה
[19:26] <serfus> כל עניין, אם זה בפורום,בצ'אט, בקהילה העולמית.....
[19:26] <moshe742> אוקי, סבבה, מה לגבי חידוש של הקהילה כקהילה רשמית?
[19:26] <serfus> בנוגע לזה
[19:26] <moshe742> מה ואיך צריך לעשות את זה?
[19:26] <serfus> אני אתחיל מהתחלה
[19:26] <serfus> כדי שהכל יהיה ברור
[19:27] <serfus> אז לפני ~חודשיים איבדנו את האישור של הלוקו
[19:27] <serfus> (לא יודע איך לקרוא לזה בעברית)
[19:27] <serfus> יש שני סוגים של לוקו
[19:27] <serfus> approved and not approved
[19:27] <serfus> בפועל זה לא אומר כלום
[19:28] <serfus> פרט לעובדה שאנחנו לא זכאים לדיסקים הרשמיים שקנוניקל מפיקים
[19:28] <moshe742> אבל איך שהבנתי אנו לא נקבל דיסקים כי אנחנו לא approved, לא?
[19:28] <serfus> וזאת מאז שביטלו את שירות שליחת הדיסקים shipit
[19:28] <serfus> בדיוק
[19:28] <serfus> זה הדבר היחיד שעולה לי עכשיו
[19:28] <serfus> אה
[19:28] <serfus> ולמשל לא מזמן חילקו ספר שימוש באובונטו לכל לוקו מאושר
[19:28] <moshe742> הענין הוא שזה משהו חשוב כי זה מאוד עוזר בהפצת לינוקס בכלל ואובונטו בפרט באירועים
[19:29] <serfus> זה דברים מהסוג הזה
[19:29] <serfus> לא משהו שאי אפשר לשרוד בלעדיו
[19:29] <serfus> אבל בהחלט לא מזיק
[19:29] <serfus> או יותר נכון
[19:29] <serfus> מועיל
[19:29] <moshe742> זה מאוד מועיל, גם אם אפשר להסתדר בלי זה
[19:29] <serfus> בעניין הדיסקים תמיד אפשר להנפיק משלנו
[19:29] <serfus> וגם לעשות קצת כסף על הדרך
[19:29] <serfus> מה שלא אפשרי עם הדיסקים שלהם
[19:29] <serfus> ברמת העיקרון זה אפילו עדיף
[19:30] <serfus> אבל הבעיה שזה דורש כח אדם וכסף
[19:30] <moshe742> ברור, אבל כרגע לא חסר כסף ואנחנו לא יודעים אפילו אם נצליח להחזיר את ההוצאה
[19:30] <serfus> שלא אין לנו ממש
[19:30] <serfus> אנחנו נצליח
[19:30] <serfus> בטוח
[19:30] <serfus> הבעיה זה רק שאין אנשים שיעשו את זה
[19:30] <serfus> כרגע כמו שאני רואה את זה
[19:30] <serfus> הפעילים בלוקו
[19:30] <serfus> זה אני, אתה, אבישי באתר
[19:31] <serfus> וחיים לעיתים בפורום
[19:31] <serfus> ועוד כמה שקופצים מפעם לפעם
[19:31] <serfus> זהו.
[19:31] <moshe742> אני גם לא ממש פעיל בפורום ופה, אבל לא יותר מידי
[19:31] <serfus> אין עוד אנשי ליבה
[19:31] <serfus> מה שנקרא
[19:31] <serfus> אבל אתה כן פעיל
[19:31] <serfus> בכל מני נושאים
[19:31] <serfus> אתה קבוע פה
[19:31] <moshe742> אני חושב להתחיל לעבוד על זה שאנשים יגיעו יותר לקהילה אבל זה יקח זמן
[19:31] <serfus> לא קופץ פעם ב...
[19:31] <serfus> הבעיה שלי
[19:32] <serfus> היא שפשוט אין לי זמן לזה
[19:32] <moshe742> אני פה כי זה פתוח לי כל הזמן, יותר מאשר כי אני עוקב :(
[19:32] <serfus> לאו דווקא בצ'אט
[19:32] <serfus> בקהילה בכלל
[19:32] <serfus> אני רואה את זה
[19:32] <serfus> אין טעם להכחיש :-)
[19:32] <serfus> כשיש מייל ברשימה, כשצריך לארגן משהו
[19:32] <serfus> אגב
[19:33] <serfus> רציתי להגיד כל הכבוד
[19:33] <serfus> באמת
[19:33] <serfus> על הארגון של הדוכן באייקון
[19:33] <moshe742> כן, כי הקהילה עדיין חשובה לי, מה שחבל זה שאין הרבה כאלה עכשיו במיוחד שדור לא ממש יכול להיות פעיל
[19:33] <serfus> צר לי שלא יכולתי להיות נוכח שם
[19:33] <moshe742> תודה, אבל זה היה די גרוע מבחינת האירגון, אני מקווה לשפר את זה לכנס הבא שיתכן שיהיה הרבה יותר קרוב ממה שחשבתי
[19:33] <serfus> זה לא היה מושלם, נכון
[19:34] <serfus> אבל התוצאה היתה די מרשימה בהתחשב
[19:34] <moshe742> יכולתי לעשות את זה הרבה יותר טוב, פשוט נזכרתי מאוד מאוחר
[19:34] <serfus> אני יכול לחזור אלייך עוד 5 דקות?
[19:34] <moshe742> סבבה
[19:34] <serfus> פחות אפילו
[19:34] <serfus> אני חייב לעשות פה משהו
[19:34] <serfus> תודה, נדבר עוד מעט
[19:43] <serfus> עדיין פה moshe742 ?
[19:44] <moshe742> כן
[19:44] <serfus> מצטער, פשוט אבא שלי צעק עליי לעשות כלים קודם :)...
[19:44] <serfus> בכל מקרה
[19:45] <serfus> מה שאני אומר זה שלקהילה הישראלית יש המון פוטנציאל
[19:45] <serfus> ואנחנו בסך הכל פעילי ליבה בודדים
[19:45] <moshe742> ברור, אני רוצה להפוך את הדוכן למשהו של קהילת הקוד הפתוח ולא רק אובונטו
[19:45] <serfus> זאת יוזמה מאוד יפה בעניי
[19:45] <moshe742> הדוכן של אייקון ובכלל כנסים של האגודה למד"ב ופנטזיה
[19:46] <serfus> אני חושב שזה מעולה לעשות משהו כקוד פתוח/תכנה חופשית ישראל בכללי ולא רק אובונטו ישראל
[19:46] <serfus> השיתוף פעולה הזה חשוב מאוד
[19:46] <serfus> יש לנו המון מה לדבר, אז אני פשוט קופץ מנושא לנושא
[19:46] <serfus> בסוף נכסה את הכל
[19:46] <moshe742> אפשר לדבר גם אחר כך (כשאתה בחו"ל או כשאתה חוזר)
[19:47] <serfus> אני לא בחופשה, זה המסע לפולין
[19:47] <serfus> לא תהיה לי שום אפשרות להתחבר
[19:47] <moshe742> אין לך גישה לאינטרנט בזמן הזה?
[19:47] <serfus> לא אמורה להיות לפי מה שאמרו לי
[19:47] <serfus> וגם אם תיהיה איפשהו
[19:47] <serfus> אין לי מחשב נייד או מכשיר שאני יכול להתחבר איתו
[19:48] <serfus> אז ככה
[19:48] <moshe742> אוקי, בכל מקרה צריך להתחיל להעיר את הקהילה, אפילו בסתם שיחות פעם בשבועיים פה
[19:48] <serfus> מסכים בהחלט
[19:49] <serfus> אז מה שרציתי להגיד זה שאני בסך הכל ילד בן 17, בין בית ספר בבקרים ועבודה בצהריים, לא נשאר לי כמעט זמן לשום דבר
[19:49] <serfus> לא לחברים/משפחה ובטח שלא לאובונטו
[19:49] <serfus> ובאמת חבל לי על זה
[19:49] <serfus> כי הייתי רוצה לתת יותר
[19:49] <serfus> פשוט זה לא ממש מסתדר בזמן האחרון
[19:49] <moshe742> אז תעביר לפחות את התפקיד למישהו אחר, או שאת ז האתה יכול לעשות?
[19:50] <serfus> אם תיהיה אתה מוכן ורוצה לקחת את התפקיד, בשמחה
[19:50] <serfus> הקטע של התפקיד הזה
[19:50] <moshe742> מה התפקיד כולל?
[19:50] <serfus> הוא שזה ממש מעבר להיות איש קשר
[19:50] <serfus> ואת זה למדתי מדור
[19:50] <serfus> מצפים ממך להיות מעורב בכל נושא שקשור לקהילה\
[19:50] <serfus> ולא רק מעורב, להנהיג ולהיות עיקרי
[19:50] <serfus> ככה זה בקהילה שלנו
[19:51] <serfus> לדעתי זה לא נכון שזה ככה
[19:51] <serfus> אבל זה המצב ואין מה לעשות
[19:51] <serfus> אם תקח את התפקיד, אתה תבין את זה מהר מאוד
[19:51] <serfus> אני מבין שגם לך אין יותר מדי זמן פנוי
[19:51] <moshe742> אבל התפקיד של המנהיג זה להוביל את הקהילה למקום שהיא רוצה להיות בו, לא?
[19:51] <serfus> הלוואי שהיה מישהו שמוכן לתרום ולהיות פעיל אם יותר זמן פנוי
[19:51] <serfus> אפשר להגיד את זה
[19:52] <serfus> יש המון הגדרות למה מנהיג אמור וצריך להיות
[19:52] <moshe742> אני יכול לנסות, אבל אני לא יודע אם אצליח
[19:52] <serfus> בסך הכל לא משנה מה זה בתאוריה
[19:52] <serfus> מה שמשנה זה מה שקורה בשטח
[19:52] <serfus> דה פאקטו
[19:52] <serfus> אני די בקיא במה שקורה בלוקואים אחרים בעולם
[19:52] <serfus> מתוקף תפקידי וגם מעבר
[19:53] <serfus> בכל מדינה זה פועל אחרת
[19:53] <serfus> אין הגדרות ברורות ומדויקות
[19:53] <serfus> אפשר לחשוב על סוג של פיצול
[19:53] <serfus> ולהגדיר את התפקידים בלוקו שלנו כמו שצריך
[19:53] <serfus> הבעיה שחוזרת שוב ושוב היא שאין מספיק פעילים
[19:54] <moshe742> מה אני צריך לעשות בתור האחראי? כלומר נכון לעכשיו ובשטח
[19:54] <serfus> הכל
[19:54] <serfus> במילה אחת
[19:54] <serfus> אצל כל אחד זה משתנה
[19:54] <serfus> אני לא יכול להגיד בדיוק איך זה יהיה אצלך
[19:54] <serfus> התפקיד שלי ושל דור ממש לא זהה
[19:54] <serfus> הוא דאג לחניכה שלי והסביר לי כל מני דברים
[19:55] <serfus> אבל התפקיד לא קבוע
[19:55] <serfus> בגלל שאין לנו הגדרה מדויקת
[19:55] <moshe742> אוקי, כמה זמן פנוי זה דורש?
[19:55] <serfus> אין סוף
[19:55] <serfus> באמת
[19:55] <serfus> כמה שהזמן מותיר
[19:55] <serfus> וזה קצת חבל לדעתי
[19:56] <serfus> אני מקווה מאוד שנצליח לארגן עוד כמה משתמשים פעילים ועיקריים
[19:56] <moshe742> מה צריך לעשות בתפקיד? אני צריך לדעת אם אני יכול לקחת את זה על עצמי
[19:56] <serfus> ויש מבנה מסוים שמצא חן בעני
[19:56] <serfus> של מעין מועצה
[19:56] <serfus> או ועדה
[19:56] <serfus> בה יש כמה ראשים, מנהיגים של הקהילה
[19:56] <serfus> קצת כמו שהמקור עובד
[19:56] <moshe742> ברור שזה דורש זמן ושככל שיש יותר זמן כך זה לוקח יותר זמן
[19:57] <serfus> אני לא יכול להגיד לך בדיוק מה צריך לעשות
[19:57] <serfus> כי צריך זה בתאוריה הכל
[19:57] <serfus> תראה מה אני עושה למשל
[19:57] <serfus> וזאת לא דוגמה טובה במיוחד
[19:57] <serfus> לצערי הרב
[19:57] <serfus> אני הסופר-אופ פה בצ'אט
[19:57] <serfus> אני מנהל באתר
[19:57] <serfus> כל אירוע מצופה שאני אארגן
[19:58] <serfus> זה ממשיך עוד ועוד
[19:58] <serfus> כל פעילות שיש בלוקו
[19:58] <serfus> כל דבר קטן
[19:58] <moshe742> כלומר מצופה שאני אהיה ראש הקהילה בערך?
[19:58] <serfus> בערך
[19:58] <serfus> אני אחשוב על כל המצב בפולין
[19:58] <serfus> מקווה שאחזור עם תובנות
[19:59] <moshe742> אני לא יודע אם זה המקום לחשוב על זה, זה מקום שאני מניח שדי מדכא, אחרי הכל לומדים על תקופה שחורה מאוד בהסטוריה האנושית...
[19:59] <serfus> נכון
[19:59] <serfus> אבל אני מאמין שזה יקרה אם ארצה או לא
[19:59] <moshe742> בכל מקרה, אני מאמין שאוכל לעשות את התפקיד בשבוע הזה, אחרי זה נדבר ונראה איך מתקדמים
[20:00] <serfus> יופי :-)
[20:00] <serfus> היו עוד כמה דברים שרציתי לדבר עליהם.... תן לי רגע להזכר
[20:00] <serfus> אה! כדרך אגב
[20:00] <serfus> בלי קשר לנושא
[20:01] <serfus> רציתי להגיד לך שאני כבר בערך שבוע על זובונטו
[20:01] <serfus> או יותר נכון על xfce עם אובונטו
[20:01] <serfus> וזה פשוט תענוג
[20:01] <serfus> אני יודע שאתה אוהב את הגנום 2
[20:01] <serfus> זה פשוט תחליף מעולה
[20:01] <serfus> יותר מתחליף
[20:01] <serfus> אני גם מאוד אוהב את הגנום 2 ולא רציתי להחליף
[20:01] <moshe742> אני צריך לנסות את זה, לא אוהב את יוניטי ולא את גנום 3 בינתיים
[20:01] <serfus> מומלץ בחום
[20:02] <serfus> גם הכל קליל כזה
[20:02] <serfus> לא מינימלי בקטע מוגזם
[20:02] <moshe742> הבעיה העיקרית כרגע מבחינתי זה שאני לא אוהב את השינויים שעשו ב-11.10 עד כדי מחשבות על החלפת הפצה
[20:02] <serfus> אני בלי ידע ממשי במחשבים מסתדר ממש טוב
[20:02] <serfus> רוב השינויים שעושים באובונטו לא ממש משפיעים על זובונטו
[20:02] <moshe742> אני אמנם אשאר פעיל בקהילה בכל מקרה, אבל עשוי להחליף הפצה בקרוב
[20:02] <serfus> כלומר, בטח שמשפיעים
[20:03] <serfus> אבל יש קהילה נפרדת, מנהיגים נפרדים
[20:03] <serfus> ההחלטות אחרות
[20:03] <serfus> וכל הרוח שונה לגמרי
[20:03] <serfus> אני מאוד לא אהבתי דברים שקרו באובונטו בזמן האחרון
[20:03] <serfus> לא בצד הטכני ולא בצד הקהילתי
[20:03] <moshe742> אני מדבר בין השאר על חבילות שהסירו מהמאגרים והממשק של מנהל החבילות, אין את סינפטיק ומרכז התכנות לא מספק את הסחורה
[20:03] <serfus> אז פה סינפטיק ברירת מחדל
[20:04] <serfus> המאגר אותו מאגר, אבל משתמשים בחבילות אחרות ותוכנות אחרות
[20:04] <serfus> זה משהו אחר לגמרי
[20:04] <moshe742> אני צריך לנסות את זה, ולו כדי להכיר את הממשק הזה
[20:04] <serfus> ההתנהלות של קנונקיל בנושאים שונים גרמה לי ממש דחיה
[20:04] <serfus> ופה הרבה פחות מרגישים את זה
[20:04] <serfus> זה כאילו שכאן ההפצה הרבה יותר בידיים של הקהילה מאשר בידיים של קנוניקל
[20:05] <moshe742> אני צריך לנסות את זה, צריך להתקין את זובונטו על הנייד אולי במקום אובונטו הרגיל או בנוסף כדי לנסות
[20:05] <serfus> שזה מהותי בקוד פתוח בעיניי
[20:05] <moshe742> כבר חוזר (מסכים לחלוטין)
[20:05] <serfus> גם המהירות של המחשב השתפרה פלאים
[20:06] <moshe742> חזרתי
[20:06] <serfus> אם הייתי יכול אני חושב שהייתי מחליף לדביאן עם xfce
[20:06] <moshe742> מוזר, XFCE אמנם אמורה להיות קלילה יותר אבל על מחשב סביר של היום לא נראה לי שאתה אמור להרגיש בהבדל
[20:06] <serfus> יש הבדל ניכר
[20:06] <moshe742> אתה יכול להחליף:)
[20:06] <serfus> אני לא יודע בדיוק למה
[20:06] <serfus> כי אני לא מומחה גדול
[20:07] <serfus> מאוד יכול להיות שזה בכל התכנות עצמם שמשתמשים בהם
[20:07] <serfus> אני לא יכול להחליף
[20:07] <moshe742> למה?
[20:07] <serfus> כי זה מחשב שכל המשפחה משתמשת בו
[20:07] <serfus> ואבא שלי רוצה להשאר באובונטו
[20:08] <serfus> אני עוד מעט מתכנן לקנות מחשב נייד לעצמי ואז אוכל לעשות בו כרצוני
[20:08] <serfus> :)
[20:09] <serfus> לפי מה שקראתי, xfce באובונטו הרבה פחות טוב מאשר בדביאן לדוגמה
[20:09] <moshe742> לפחות אתם על לינוקס כברירת מחדל ולא חלונות, תחשוב כמה קשה היית צריך לעבוד כדי להמיר את כולם:)
[20:09] <serfus> אצלנו זה ממש להפך
[20:09] <moshe742> שמעתי שגם KDE הרבה פחות טוב באובונטו בהשוואה להפצות אחרות
[20:09] <serfus> אבא שלי המיר את כל הבית כבר לפני כמה שנים
[20:10] <serfus> בכח הזרוע ;)
[20:10] <serfus> היתה לי ילדות עצובה בלי משחקים
[20:10] <serfus> ...:D
[20:10] <moshe742> כמו שצריך ;)
[20:10] <moshe742> אבל יש משחקים בלינוקס, לא פחות טובים מבחלונות ואפילו שמעתי שפורטל רץ טוב על WINE
[20:11] <serfus> היום הרבה יותר מפעם
[20:11] <serfus> והיום אני כבר לא משחק גם ככה
[20:11] <serfus> בנוגע לאיך מחזירים את הלוקו לאישור
[20:11] <serfus> שזאת לא צריכה להיות מטרה
[20:11] <serfus> אלא יותר כמו נקודת ציון בדרך למטרה
[20:12] <serfus> צריך להגביר את הפעילות offline
[20:12] <serfus> וקצת לעשות סדר באתר, להחזיר אותו למה שהיה
[20:12] <serfus> בנוגע לסיבה שאיבדנו את האישור
[20:12] <serfus> או יותר נכון, לא אושרנו מחדש
[20:12] <serfus> (כל לוקו מאושר צריך לעבור אישור מחדש פעם בשנתיים)
[20:12] <serfus> איננה ידועה לי
[20:12] <serfus> באמת
[20:12] <serfus> בשיא הרצינות
[20:13] <serfus> אין לי מושג איך הלוקו הזה היה מאושר אי פעם
[20:13] <moshe742> לא יכולת לבדוק?
[20:13] <serfus> לא הייתי בתקופה הזאת אז אני לא יכול לדעת
[20:13] <serfus> לא התכוונתי לזה
[20:13] <serfus> אני יודע למה אין לנו אישור
[20:13] <serfus> ומה צריך לעשות כדי שכן נהיה מואשרים
[20:13] <moshe742> אני מתכוון שכשלא אושרנו מחדש יכולת לבדוק איך משיגים את זה שוב
[20:13] <serfus> מה שאני לא יודע, זה איך אי פעם היינו מאושרים
[20:13] <moshe742> אוקי, מה צריך לעשות?
[20:14] <serfus> עד כמה שראיתי, הלוקו הזה מעולם לא היה במצב של לוקו מאושר
[20:14] <serfus> אני לא יודע מה היתה הפרוצדורה אז
[20:14] <serfus> אבל כנראה שהיא היתה הרבה פחות מוסדרת מהיום
[20:14] <moshe742> אוקי, אני שואל מה הפרוצדורה היום
[20:14] <serfus> בגדול
[20:14] <serfus> הלוקו צריך להראות פעילות
[20:14] <serfus> מכל סוג שהיא
[20:14] <serfus> ולהראות שבאמת נעשים פה צעדים לקידום אובונטו
[20:15] <serfus> בקצת יותר פרטים
[20:15] <serfus> אנחנו צריכים לפעול יותר offline
[20:15] <serfus> שזה אומר
[20:15] <moshe742> שיתוף פעולה עם המקור יכול להספיק? כמו הדוכנים בכנסים?
[20:15] <serfus> תאים/דוכנים כמו באייקון ובאוגסט פינגווין
[20:15] <serfus> לא להספיק, אבל זה נקודה נוסף
[20:15] <serfus> נוספת
[20:15] <serfus> אז כמו שאמרתי
[20:15] <moshe742> או שצריך פעילות שלנו כגוף נפרד גם כן?
[20:16] <serfus> חייבת להיות פעילות משלנו
[20:16] <serfus> כגוף עצמאי
[20:16] <serfus> כן
[20:16] <serfus> יש לוקואים שממוסדים כעמות או מלכ"ר
[20:16] <serfus> שיתוף פעולה זה רצוי ומעולה
[20:16] <serfus> (אני מדבר עכשיו מהצד של מועצת הלוקו)
[20:16] <moshe742> אני לא בטוח שכדאי לנו כרגע, גם ככה אין לנו יותר מידי צורך בזה בינתיים
[20:16] <serfus> אבל זה לא מספיק
[20:16] <serfus> אז ככה
[20:16] <serfus> offline
[20:17] <serfus> צריך לארגן יותר תאים/דוכנים מאשר מה שיש היום
[20:17] <serfus> במודל של הדוכן באוגס פינגווין/אייקון
[20:17] <serfus> זה מספיק
[20:17] <serfus> לא הכי טוב אבל מספיק
[20:17] <serfus> צריך לארגן מסיבות שיחרור
[20:17] <serfus> שעות אובונטו
[20:17] <moshe742> אוקי, אז אנחנו צריכים להתחיל לעבוד על הפעילות של הקהילה ברמת השיווק בעיקר והפעילות של הקהילה
[20:17] <serfus> נכון
[20:17] <serfus> אני יכול להרחיב עוד אבל לא חשוב עכשיו
[20:18] <serfus> ואז יש גם את הקטע של online
[20:18] <serfus> כלומר באינטרנט
[20:18] <moshe742> אחרי שיהיה את זה כמו שצריך נוכל להתקדם לשיפור המצב מבחינת קוד ופעילות מול קהילות אחרות של קוד פתוח פרט למקור
[20:18] <serfus> תמיכה בפורמים
[20:18] <serfus> אתר שמרכז חדשות וכדומה אודות לינוקס
[20:18] <serfus> ו־ויקי
[20:18] <serfus> עם מדרכים וכדומה
[20:18] <serfus> יש המון מה לעשות
[20:18] <serfus> באמת
[20:18] <serfus> לא חסר
[20:19] <serfus> גם יש לי המון רעיונות ברי ישום
[20:19] <moshe742> מה דעתך שתעשה רשימה מסודרת של מה צריך לעשות וגם אני אעשה משהו כזה ונתחיל לקדם את זה?
[20:19] <serfus> שיכולים לתרום לנו הרבה
[20:19] <serfus> הבעיה שוב פעם
[20:19] <moshe742> ברור לי שזה דורש הרבה עבודה, אבל צריך להתחיל אותה מתי שהוא
[20:19] <serfus> היא מחסור בכח אדם
[20:19] <serfus> הכל מתחיל ונגמר בנושא הזה
[20:19] <serfus> רעיון טוב
[20:19] <serfus> סדר זה חשוב :-)
[20:19] <moshe742> אני מקווה לשפר את זה, אני רק צריך להתחיל לבצע את מה שאני רוצה...
[20:19] <serfus> תאוריה ודיבורים זה חשוב כהקדמה, אבל חייבים ליישם את זה בשטח
[20:20] <moshe742> יש לי חבר שיכול להעלות רעיונות לגבי איך להחזיר את הקהילה למצב פעיל
[20:20] <serfus> כמה שיותר רעיונות/דעות יותר טוב
[20:20] <serfus> גם אם הם טפשיות
[20:20] <serfus> :)
[20:20] <serfus> יותר גיוון
[20:20] <serfus> הקהילה רק תרוויח מזה
[20:20] <moshe742> השאלה היא רק א. האם זה יעבוד? ב. איך גורמים לאנשים להגיע לקהילה כדי לראות את הדברים שאנו עושים?
[20:20] <serfus> לדעתי כשנתחיל להראות פעילות
[20:21] <serfus> האנשים יבוא מעצמם
[20:21] <moshe742> זו הנקודה שלי, אנו צריכים להתחיל להזיז דברים כי כרגע אין סיבה לאנשים להיכנס לפורום של הקהילה
[20:21] <serfus> זה קצת כמו הקטע של הביצה והתרנגולת
[20:21] <serfus> מה בא קודם
[20:21] <serfus> אז אי אפשר להמציא אנשים משום מקום
[20:21] <moshe742> בדיוק, אבל צריך להתחיל לעשות פעילות קבועה ואז לפרסם אותה טיפין טיפין
[20:21] <serfus> לדעתי פורום תמיכה של אובונטו ישראל הוא מיותר
[20:21] <serfus> לפחות בזמן הזה
[20:21] <moshe742> אבל הכי חשוב זה המשכיות, בלי זה זה לא שווה
[20:21] <serfus> וזאת רק דעתי
[20:22] <serfus> כשמישהו מבקש תמיכה, אני בדרך כלל מפנה אותו לוואטסאפ
[20:22] <serfus> whatsup
[20:22] <moshe742> אני לא יודע, אבל יתכן מאוד שזה המצב בינתיים, שמעתי את זה מכמה אנשים כבר
[20:22] <serfus> זה פשוט יותר פרקטי
[20:22] <serfus> אין לנו סיבה ממשית לפורום תמיכה משלנו
[20:22] <moshe742> שצריך יותר את הצד הקהילתי של אובונטו ופחות תמיכתי
[20:22] <serfus> זה פשוט מאוד
[20:22] <moshe742> לדעתי צריך פורום תמיכה אבל שזה לא יהיה העיקר של הקהילה
[20:22] <serfus> יש שם יותר אנשים והם גם יותר טכניים
[20:23] <moshe742> ככה כל הצדדים יוצאים מורווחים
[20:23] <serfus> לדעתי לא צריך פורום תמיכה בכלל, צריך לעשות "מיקור חוץ"
[20:23] <serfus> בעזרת וואטסאפ
[20:23] <moshe742> הבעיה העיקרית עם וואטסאפ זה ששם יש יותר מידי אנשים שמצפים לאנשים טכניים
[20:23] <serfus> אבל שוב, זאת רק דעתי
[20:23] <serfus> ואני ממש לא רוצה לפסול שום רעיון
[20:23] <serfus> או לעשות משהו נגד זה
[20:23] <serfus> רק שיהיה ברור
[20:23] <serfus> אבל זה משתנה עם הזמן
[20:24] <serfus> כבר היום מסתובבים שם פי כמה "נובים" מאשר היו לפני שנתיים
[20:24] <serfus> אני יודע שהמנהלים של וואטסאפ מתנגדים לפורום של הפצה ספציפית
[20:24] <serfus> אבל אפשר לנסות להפעיל שיתוף פעולה יותר הדוק מולם
[20:25] <serfus> אולי בפורום התמיכה לעשות הפניה לשם
[20:25] <serfus> או משהו כזה
[20:25] <serfus> עוד לא חשבתי על זה לעומק
[20:25] <moshe742> אני יכול לדבר עם מאיר קריחלי בענין, אני פוגש אותו במפגשים של פרל כך שנוכל לארגן משהו
[20:25] <moshe742> צריך לעשות שיחה כזו של הקהילה, אולי זה יתחיל להעיר אותה או לפחות אחרי שהיא תתעורר
[20:25] <serfus> נכון
[20:26] <serfus> השיחות פסקו משתי סיבות עיקריות
[20:26] <serfus> 1) לא באו מספיק אנשים
[20:26] <serfus> היו פגישות שהייתי לבד
[20:26] <serfus> או שמישהו אחר היה לבד או עם עוד 2-3
[20:26] <serfus> 2) לא קרה כלום בפועל כתוצאה מהפגשים
[20:26] <serfus> דיברנו על דברים יפים וטובים
[20:27] <serfus> אבל לא הצלחנו להביא אותו לידי ישום
[20:27] <moshe742> אבל המצב מההתחלה היה גרוע, במקרה הכי טוב היינו 8-9 אנשים בהתחלה
[20:27] <serfus> 8-9 אנשים שבאמת פעילים זה מצב אידיאלי
[20:27] <serfus> כשאחזור, נקבע תאריך וננסה מחדש
[20:27] <moshe742> יש לי רעיון איך לגרום לזה לעבוד, אבל אני צריך לחשוב על זה ולראות איך אני גורם לזה לעבוד
[20:28] <serfus> פגישה פנים מול פנים זה הכי טוב לדעתי
[20:28] <serfus> הבעיה שלא נצליח לגרום למספיק אנשים להגיע
[20:28] <moshe742> אני בעד, אבל אם אני זוכר נכון אתה מהצפון, לא?
[20:28] <serfus> מרכז
[20:28] <moshe742> איפה?
[20:28] <serfus> אני חושב שאם יהיו 6 אנשים בפגישה במציאות
[20:28] <serfus> נוכל להשיג המון
[20:28] <serfus> באמת
[20:28] <serfus> מודיעין
[20:29] <moshe742> זה לא משנה במציאות או פה, מה שחשוב זה שנהיה מחוייבים, אחרת לא יקרה כלום
[20:29] <serfus> פגישה פנים מול פנים הרבה יותר מחייבת מטבעה
[20:29] <serfus> אני מבטיח לך
[20:29] <serfus> גם יותר קל לנהל דיון
[20:29] <serfus> ולהגיע להחלטות
[20:30] <serfus> דבר שממש לא היה פשוט בצ'אט
[20:30] <moshe742> אוקי, אז צריך שמות של אנשים שאנו מזמינים לפגישה הזו, אלא אם אתה רוצה פגישה ראשונה רק אני ואתה לרעיונות
[20:30] <serfus> כשאחזור מפולין, אשלח הודעה לרשימת הדיוור
[20:31] <serfus> נראה מה תיהיה ההיענות הראשונית
[20:31] <serfus> ולאחר מכן נחליט איך להתקדם
[20:31] <moshe742> רעיון טוב, אני רק מקווה שיש מספיק אנשים פעילים ברשימה עדיין
[20:31] <serfus> הרשימה זה המקום הכי פעיל שאפשר לפנות אליו
[20:32] <serfus> כלומר, כיום זה המדיום להגיע לקהל הכי רחב
[20:32] <serfus> כי זה דוא"ל שמגיע ישר לתיבה של כמה עשרות אנשים
[20:32] <moshe742> אני לא בטוח, בכל מקרה צריך לפרסם גם בפורום, אני לא בטוח שכל מי שמגיע לפורום רשום לרשימת תפוצה
[20:32] <serfus> לא צריך להכנס לפורום, אי אפשר לפספס את זה
[20:33] <moshe742> אגב, צריך לראות אם אפשר לעשות שכל מייל יגיע גם לעמוד הראשי של האתר שלנו, ככה אם יש פעילות בקהילה שפורסמה במייל זה יגיע גם לאנשים באתר
[20:33] <moshe742> לפחות עד שנתייצב מבחינת איפה כל דבר מתפרסם זה יכול להועיל
[20:33] <serfus> רעיון טוב
[20:34] <serfus> לא צריך משהו מתוחכם
[20:34] <serfus> פשוט אפרסם את המייל באתר
[20:34] <serfus> וגם בפורום
[20:34] <serfus> גם אפתח הודעה בוואטספ
[20:34] <serfus> בקיצור, אנסה לעשות כמה שיותר רעש :)
[20:35] <moshe742> בדיוק, אני פשוט חושב על זה שאם שולחים מייל לרשימת תפוצה וזו הודעה כללית כדאי שזה יתפרסם גם באתר, וסביר שאפשר לעשות את זה באופן אוטומטי
[20:36] <serfus> אני שמח שקיימנו את השיחה הזאת
[20:36] <serfus> נתן לי תקווה
[20:37] <serfus> ונראה שהייתי צריך את זה :-)
[20:37] <moshe742> כנ"ל
[21:23] <serfus> לילה טוב לכל מי שעדיין ער
[21:23] <moshe742> לילה טוב גם לך:)
[21:51] <moshe742> שלום
[21:51] <moshe742> שלום
[21:56] <moshe742> hey
[22:00] <moshe742> שלום