[14:28] moshe742, מחר בלילה אני נוסע לשבוע ימים ולא אהיה זמין בכלל. אם מישהו מחפש אותי כאן או בכל מקום, אתה תהיה ממלא המקום? [14:28] למרות שלא נראה לי שיקרה משהו מעניין במיוחד [17:42] serfus, אין בעיה, אבל מה זה אומר בדיוק? [17:42] אגב, למה אנו לא לוקו רשמי כבר? איך אפשר לחזור להיות רשמיים? [19:21] moshe742, נוכח? [19:21] serfus, כן [19:23] מה נשמע? [19:23] אחלה, מה איתך? [19:23] מצוין :) [19:23] כפי שאמרתי [19:24] אני טס מחר לפולין לשבוע [19:24] ככה שאני מנותק מהכל [19:24] לא תהיה לי גישה לאינטרנט [19:24] מה שאני מבקש ממך בעצם [19:24] כפעיל בקהילה, אחד עם תפקידים וכו' [19:24] זה תשמש מישהו שאפשר לפנות אליו [19:24] מעין ראש הקהילה [19:25] למרות שאין לנו תפקיד רשמי כזה [19:25] צריך שתהיה דמות כזאת [19:25] אז אם מישהו מחפש עם מי צריך לדבר בשביל משהו רשמי אז זה אני? [19:25] כן [19:25] כלומר, [19:25] בתואר הרשמי אני רק איש הקשר [19:25] אבל בפועל אני ראש הקהילה [19:26] או איך שתרצה לקרוא לזה [19:26] כל עניין, אם זה בפורום,בצ'אט, בקהילה העולמית..... [19:26] אוקי, סבבה, מה לגבי חידוש של הקהילה כקהילה רשמית? [19:26] בנוגע לזה [19:26] מה ואיך צריך לעשות את זה? [19:26] אני אתחיל מהתחלה [19:26] כדי שהכל יהיה ברור [19:27] אז לפני ~חודשיים איבדנו את האישור של הלוקו [19:27] (לא יודע איך לקרוא לזה בעברית) [19:27] יש שני סוגים של לוקו [19:27] approved and not approved [19:27] בפועל זה לא אומר כלום [19:28] פרט לעובדה שאנחנו לא זכאים לדיסקים הרשמיים שקנוניקל מפיקים [19:28] אבל איך שהבנתי אנו לא נקבל דיסקים כי אנחנו לא approved, לא? [19:28] וזאת מאז שביטלו את שירות שליחת הדיסקים shipit [19:28] בדיוק [19:28] זה הדבר היחיד שעולה לי עכשיו [19:28] אה [19:28] ולמשל לא מזמן חילקו ספר שימוש באובונטו לכל לוקו מאושר [19:28] הענין הוא שזה משהו חשוב כי זה מאוד עוזר בהפצת לינוקס בכלל ואובונטו בפרט באירועים [19:29] זה דברים מהסוג הזה [19:29] לא משהו שאי אפשר לשרוד בלעדיו [19:29] אבל בהחלט לא מזיק [19:29] או יותר נכון [19:29] מועיל [19:29] זה מאוד מועיל, גם אם אפשר להסתדר בלי זה [19:29] בעניין הדיסקים תמיד אפשר להנפיק משלנו [19:29] וגם לעשות קצת כסף על הדרך [19:29] מה שלא אפשרי עם הדיסקים שלהם [19:29] ברמת העיקרון זה אפילו עדיף [19:30] אבל הבעיה שזה דורש כח אדם וכסף [19:30] ברור, אבל כרגע לא חסר כסף ואנחנו לא יודעים אפילו אם נצליח להחזיר את ההוצאה [19:30] שלא אין לנו ממש [19:30] אנחנו נצליח [19:30] בטוח [19:30] הבעיה זה רק שאין אנשים שיעשו את זה [19:30] כרגע כמו שאני רואה את זה [19:30] הפעילים בלוקו [19:30] זה אני, אתה, אבישי באתר [19:31] וחיים לעיתים בפורום [19:31] ועוד כמה שקופצים מפעם לפעם [19:31] זהו. [19:31] אני גם לא ממש פעיל בפורום ופה, אבל לא יותר מידי [19:31] אין עוד אנשי ליבה [19:31] מה שנקרא [19:31] אבל אתה כן פעיל [19:31] בכל מני נושאים [19:31] אתה קבוע פה [19:31] אני חושב להתחיל לעבוד על זה שאנשים יגיעו יותר לקהילה אבל זה יקח זמן [19:31] לא קופץ פעם ב... [19:31] הבעיה שלי [19:32] היא שפשוט אין לי זמן לזה [19:32] אני פה כי זה פתוח לי כל הזמן, יותר מאשר כי אני עוקב :( [19:32] לאו דווקא בצ'אט [19:32] בקהילה בכלל [19:32] אני רואה את זה [19:32] אין טעם להכחיש :-) [19:32] כשיש מייל ברשימה, כשצריך לארגן משהו [19:32] אגב [19:33] רציתי להגיד כל הכבוד [19:33] באמת [19:33] על הארגון של הדוכן באייקון [19:33] כן, כי הקהילה עדיין חשובה לי, מה שחבל זה שאין הרבה כאלה עכשיו במיוחד שדור לא ממש יכול להיות פעיל [19:33] צר לי שלא יכולתי להיות נוכח שם [19:33] תודה, אבל זה היה די גרוע מבחינת האירגון, אני מקווה לשפר את זה לכנס הבא שיתכן שיהיה הרבה יותר קרוב ממה שחשבתי [19:33] זה לא היה מושלם, נכון [19:34] אבל התוצאה היתה די מרשימה בהתחשב [19:34] יכולתי לעשות את זה הרבה יותר טוב, פשוט נזכרתי מאוד מאוחר [19:34] אני יכול לחזור אלייך עוד 5 דקות? [19:34] סבבה [19:34] פחות אפילו [19:34] אני חייב לעשות פה משהו [19:34] תודה, נדבר עוד מעט [19:43] עדיין פה moshe742 ? [19:44] כן [19:44] מצטער, פשוט אבא שלי צעק עליי לעשות כלים קודם :)... [19:44] בכל מקרה [19:45] מה שאני אומר זה שלקהילה הישראלית יש המון פוטנציאל [19:45] ואנחנו בסך הכל פעילי ליבה בודדים [19:45] ברור, אני רוצה להפוך את הדוכן למשהו של קהילת הקוד הפתוח ולא רק אובונטו [19:45] זאת יוזמה מאוד יפה בעניי [19:45] הדוכן של אייקון ובכלל כנסים של האגודה למד"ב ופנטזיה [19:46] אני חושב שזה מעולה לעשות משהו כקוד פתוח/תכנה חופשית ישראל בכללי ולא רק אובונטו ישראל [19:46] השיתוף פעולה הזה חשוב מאוד [19:46] יש לנו המון מה לדבר, אז אני פשוט קופץ מנושא לנושא [19:46] בסוף נכסה את הכל [19:46] אפשר לדבר גם אחר כך (כשאתה בחו"ל או כשאתה חוזר) [19:47] אני לא בחופשה, זה המסע לפולין [19:47] לא תהיה לי שום אפשרות להתחבר [19:47] אין לך גישה לאינטרנט בזמן הזה? [19:47] לא אמורה להיות לפי מה שאמרו לי [19:47] וגם אם תיהיה איפשהו [19:47] אין לי מחשב נייד או מכשיר שאני יכול להתחבר איתו [19:48] אז ככה [19:48] אוקי, בכל מקרה צריך להתחיל להעיר את הקהילה, אפילו בסתם שיחות פעם בשבועיים פה [19:48] מסכים בהחלט [19:49] אז מה שרציתי להגיד זה שאני בסך הכל ילד בן 17, בין בית ספר בבקרים ועבודה בצהריים, לא נשאר לי כמעט זמן לשום דבר [19:49] לא לחברים/משפחה ובטח שלא לאובונטו [19:49] ובאמת חבל לי על זה [19:49] כי הייתי רוצה לתת יותר [19:49] פשוט זה לא ממש מסתדר בזמן האחרון [19:49] אז תעביר לפחות את התפקיד למישהו אחר, או שאת ז האתה יכול לעשות? [19:50] אם תיהיה אתה מוכן ורוצה לקחת את התפקיד, בשמחה [19:50] הקטע של התפקיד הזה [19:50] מה התפקיד כולל? [19:50] הוא שזה ממש מעבר להיות איש קשר [19:50] ואת זה למדתי מדור [19:50] מצפים ממך להיות מעורב בכל נושא שקשור לקהילה\ [19:50] ולא רק מעורב, להנהיג ולהיות עיקרי [19:50] ככה זה בקהילה שלנו [19:51] לדעתי זה לא נכון שזה ככה [19:51] אבל זה המצב ואין מה לעשות [19:51] אם תקח את התפקיד, אתה תבין את זה מהר מאוד [19:51] אני מבין שגם לך אין יותר מדי זמן פנוי [19:51] אבל התפקיד של המנהיג זה להוביל את הקהילה למקום שהיא רוצה להיות בו, לא? [19:51] הלוואי שהיה מישהו שמוכן לתרום ולהיות פעיל אם יותר זמן פנוי [19:51] אפשר להגיד את זה [19:52] יש המון הגדרות למה מנהיג אמור וצריך להיות [19:52] אני יכול לנסות, אבל אני לא יודע אם אצליח [19:52] בסך הכל לא משנה מה זה בתאוריה [19:52] מה שמשנה זה מה שקורה בשטח [19:52] דה פאקטו [19:52] אני די בקיא במה שקורה בלוקואים אחרים בעולם [19:52] מתוקף תפקידי וגם מעבר [19:53] בכל מדינה זה פועל אחרת [19:53] אין הגדרות ברורות ומדויקות [19:53] אפשר לחשוב על סוג של פיצול [19:53] ולהגדיר את התפקידים בלוקו שלנו כמו שצריך [19:53] הבעיה שחוזרת שוב ושוב היא שאין מספיק פעילים [19:54] מה אני צריך לעשות בתור האחראי? כלומר נכון לעכשיו ובשטח [19:54] הכל [19:54] במילה אחת [19:54] אצל כל אחד זה משתנה [19:54] אני לא יכול להגיד בדיוק איך זה יהיה אצלך [19:54] התפקיד שלי ושל דור ממש לא זהה [19:54] הוא דאג לחניכה שלי והסביר לי כל מני דברים [19:55] אבל התפקיד לא קבוע [19:55] בגלל שאין לנו הגדרה מדויקת [19:55] אוקי, כמה זמן פנוי זה דורש? [19:55] אין סוף [19:55] באמת [19:55] כמה שהזמן מותיר [19:55] וזה קצת חבל לדעתי [19:56] אני מקווה מאוד שנצליח לארגן עוד כמה משתמשים פעילים ועיקריים [19:56] מה צריך לעשות בתפקיד? אני צריך לדעת אם אני יכול לקחת את זה על עצמי [19:56] ויש מבנה מסוים שמצא חן בעני [19:56] של מעין מועצה [19:56] או ועדה [19:56] בה יש כמה ראשים, מנהיגים של הקהילה [19:56] קצת כמו שהמקור עובד [19:56] ברור שזה דורש זמן ושככל שיש יותר זמן כך זה לוקח יותר זמן [19:57] אני לא יכול להגיד לך בדיוק מה צריך לעשות [19:57] כי צריך זה בתאוריה הכל [19:57] תראה מה אני עושה למשל [19:57] וזאת לא דוגמה טובה במיוחד [19:57] לצערי הרב [19:57] אני הסופר-אופ פה בצ'אט [19:57] אני מנהל באתר [19:57] כל אירוע מצופה שאני אארגן [19:58] זה ממשיך עוד ועוד [19:58] כל פעילות שיש בלוקו [19:58] כל דבר קטן [19:58] כלומר מצופה שאני אהיה ראש הקהילה בערך? [19:58] בערך [19:58] אני אחשוב על כל המצב בפולין [19:58] מקווה שאחזור עם תובנות [19:59] אני לא יודע אם זה המקום לחשוב על זה, זה מקום שאני מניח שדי מדכא, אחרי הכל לומדים על תקופה שחורה מאוד בהסטוריה האנושית... [19:59] נכון [19:59] אבל אני מאמין שזה יקרה אם ארצה או לא [19:59] בכל מקרה, אני מאמין שאוכל לעשות את התפקיד בשבוע הזה, אחרי זה נדבר ונראה איך מתקדמים [20:00] יופי :-) [20:00] היו עוד כמה דברים שרציתי לדבר עליהם.... תן לי רגע להזכר [20:00] אה! כדרך אגב [20:00] בלי קשר לנושא [20:01] רציתי להגיד לך שאני כבר בערך שבוע על זובונטו [20:01] או יותר נכון על xfce עם אובונטו [20:01] וזה פשוט תענוג [20:01] אני יודע שאתה אוהב את הגנום 2 [20:01] זה פשוט תחליף מעולה [20:01] יותר מתחליף [20:01] אני גם מאוד אוהב את הגנום 2 ולא רציתי להחליף [20:01] אני צריך לנסות את זה, לא אוהב את יוניטי ולא את גנום 3 בינתיים [20:01] מומלץ בחום [20:02] גם הכל קליל כזה [20:02] לא מינימלי בקטע מוגזם [20:02] הבעיה העיקרית כרגע מבחינתי זה שאני לא אוהב את השינויים שעשו ב-11.10 עד כדי מחשבות על החלפת הפצה [20:02] אני בלי ידע ממשי במחשבים מסתדר ממש טוב [20:02] רוב השינויים שעושים באובונטו לא ממש משפיעים על זובונטו [20:02] אני אמנם אשאר פעיל בקהילה בכל מקרה, אבל עשוי להחליף הפצה בקרוב [20:02] כלומר, בטח שמשפיעים [20:03] אבל יש קהילה נפרדת, מנהיגים נפרדים [20:03] ההחלטות אחרות [20:03] וכל הרוח שונה לגמרי [20:03] אני מאוד לא אהבתי דברים שקרו באובונטו בזמן האחרון [20:03] לא בצד הטכני ולא בצד הקהילתי [20:03] אני מדבר בין השאר על חבילות שהסירו מהמאגרים והממשק של מנהל החבילות, אין את סינפטיק ומרכז התכנות לא מספק את הסחורה [20:03] אז פה סינפטיק ברירת מחדל [20:04] המאגר אותו מאגר, אבל משתמשים בחבילות אחרות ותוכנות אחרות [20:04] זה משהו אחר לגמרי [20:04] אני צריך לנסות את זה, ולו כדי להכיר את הממשק הזה [20:04] ההתנהלות של קנונקיל בנושאים שונים גרמה לי ממש דחיה [20:04] ופה הרבה פחות מרגישים את זה [20:04] זה כאילו שכאן ההפצה הרבה יותר בידיים של הקהילה מאשר בידיים של קנוניקל [20:05] אני צריך לנסות את זה, צריך להתקין את זובונטו על הנייד אולי במקום אובונטו הרגיל או בנוסף כדי לנסות [20:05] שזה מהותי בקוד פתוח בעיניי [20:05] כבר חוזר (מסכים לחלוטין) [20:05] גם המהירות של המחשב השתפרה פלאים [20:06] חזרתי [20:06] אם הייתי יכול אני חושב שהייתי מחליף לדביאן עם xfce [20:06] מוזר, XFCE אמנם אמורה להיות קלילה יותר אבל על מחשב סביר של היום לא נראה לי שאתה אמור להרגיש בהבדל [20:06] יש הבדל ניכר [20:06] אתה יכול להחליף:) [20:06] אני לא יודע בדיוק למה [20:06] כי אני לא מומחה גדול [20:07] מאוד יכול להיות שזה בכל התכנות עצמם שמשתמשים בהם [20:07] אני לא יכול להחליף [20:07] למה? [20:07] כי זה מחשב שכל המשפחה משתמשת בו [20:07] ואבא שלי רוצה להשאר באובונטו [20:08] אני עוד מעט מתכנן לקנות מחשב נייד לעצמי ואז אוכל לעשות בו כרצוני [20:08] :) [20:09] לפי מה שקראתי, xfce באובונטו הרבה פחות טוב מאשר בדביאן לדוגמה [20:09] לפחות אתם על לינוקס כברירת מחדל ולא חלונות, תחשוב כמה קשה היית צריך לעבוד כדי להמיר את כולם:) [20:09] אצלנו זה ממש להפך [20:09] שמעתי שגם KDE הרבה פחות טוב באובונטו בהשוואה להפצות אחרות [20:09] אבא שלי המיר את כל הבית כבר לפני כמה שנים [20:10] בכח הזרוע ;) [20:10] היתה לי ילדות עצובה בלי משחקים [20:10] ...:D [20:10] כמו שצריך ;) [20:10] אבל יש משחקים בלינוקס, לא פחות טובים מבחלונות ואפילו שמעתי שפורטל רץ טוב על WINE [20:11] היום הרבה יותר מפעם [20:11] והיום אני כבר לא משחק גם ככה [20:11] בנוגע לאיך מחזירים את הלוקו לאישור [20:11] שזאת לא צריכה להיות מטרה [20:11] אלא יותר כמו נקודת ציון בדרך למטרה [20:12] צריך להגביר את הפעילות offline [20:12] וקצת לעשות סדר באתר, להחזיר אותו למה שהיה [20:12] בנוגע לסיבה שאיבדנו את האישור [20:12] או יותר נכון, לא אושרנו מחדש [20:12] (כל לוקו מאושר צריך לעבור אישור מחדש פעם בשנתיים) [20:12] איננה ידועה לי [20:12] באמת [20:12] בשיא הרצינות [20:13] אין לי מושג איך הלוקו הזה היה מאושר אי פעם [20:13] לא יכולת לבדוק? [20:13] לא הייתי בתקופה הזאת אז אני לא יכול לדעת [20:13] לא התכוונתי לזה [20:13] אני יודע למה אין לנו אישור [20:13] ומה צריך לעשות כדי שכן נהיה מואשרים [20:13] אני מתכוון שכשלא אושרנו מחדש יכולת לבדוק איך משיגים את זה שוב [20:13] מה שאני לא יודע, זה איך אי פעם היינו מאושרים [20:13] אוקי, מה צריך לעשות? [20:14] עד כמה שראיתי, הלוקו הזה מעולם לא היה במצב של לוקו מאושר [20:14] אני לא יודע מה היתה הפרוצדורה אז [20:14] אבל כנראה שהיא היתה הרבה פחות מוסדרת מהיום [20:14] אוקי, אני שואל מה הפרוצדורה היום [20:14] בגדול [20:14] הלוקו צריך להראות פעילות [20:14] מכל סוג שהיא [20:14] ולהראות שבאמת נעשים פה צעדים לקידום אובונטו [20:15] בקצת יותר פרטים [20:15] אנחנו צריכים לפעול יותר offline [20:15] שזה אומר [20:15] שיתוף פעולה עם המקור יכול להספיק? כמו הדוכנים בכנסים? [20:15] תאים/דוכנים כמו באייקון ובאוגסט פינגווין [20:15] לא להספיק, אבל זה נקודה נוסף [20:15] נוספת [20:15] אז כמו שאמרתי [20:15] או שצריך פעילות שלנו כגוף נפרד גם כן? [20:16] חייבת להיות פעילות משלנו [20:16] כגוף עצמאי [20:16] כן [20:16] יש לוקואים שממוסדים כעמות או מלכ"ר [20:16] שיתוף פעולה זה רצוי ומעולה [20:16] (אני מדבר עכשיו מהצד של מועצת הלוקו) [20:16] אני לא בטוח שכדאי לנו כרגע, גם ככה אין לנו יותר מידי צורך בזה בינתיים [20:16] אבל זה לא מספיק [20:16] אז ככה [20:16] offline [20:17] צריך לארגן יותר תאים/דוכנים מאשר מה שיש היום [20:17] במודל של הדוכן באוגס פינגווין/אייקון [20:17] זה מספיק [20:17] לא הכי טוב אבל מספיק [20:17] צריך לארגן מסיבות שיחרור [20:17] שעות אובונטו [20:17] אוקי, אז אנחנו צריכים להתחיל לעבוד על הפעילות של הקהילה ברמת השיווק בעיקר והפעילות של הקהילה [20:17] נכון [20:17] אני יכול להרחיב עוד אבל לא חשוב עכשיו [20:18] ואז יש גם את הקטע של online [20:18] כלומר באינטרנט [20:18] אחרי שיהיה את זה כמו שצריך נוכל להתקדם לשיפור המצב מבחינת קוד ופעילות מול קהילות אחרות של קוד פתוח פרט למקור [20:18] תמיכה בפורמים [20:18] אתר שמרכז חדשות וכדומה אודות לינוקס [20:18] ו־ויקי [20:18] עם מדרכים וכדומה [20:18] יש המון מה לעשות [20:18] באמת [20:18] לא חסר [20:19] גם יש לי המון רעיונות ברי ישום [20:19] מה דעתך שתעשה רשימה מסודרת של מה צריך לעשות וגם אני אעשה משהו כזה ונתחיל לקדם את זה? [20:19] שיכולים לתרום לנו הרבה [20:19] הבעיה שוב פעם [20:19] ברור לי שזה דורש הרבה עבודה, אבל צריך להתחיל אותה מתי שהוא [20:19] היא מחסור בכח אדם [20:19] הכל מתחיל ונגמר בנושא הזה [20:19] רעיון טוב [20:19] סדר זה חשוב :-) [20:19] אני מקווה לשפר את זה, אני רק צריך להתחיל לבצע את מה שאני רוצה... [20:19] תאוריה ודיבורים זה חשוב כהקדמה, אבל חייבים ליישם את זה בשטח [20:20] יש לי חבר שיכול להעלות רעיונות לגבי איך להחזיר את הקהילה למצב פעיל [20:20] כמה שיותר רעיונות/דעות יותר טוב [20:20] גם אם הם טפשיות [20:20] :) [20:20] יותר גיוון [20:20] הקהילה רק תרוויח מזה [20:20] השאלה היא רק א. האם זה יעבוד? ב. איך גורמים לאנשים להגיע לקהילה כדי לראות את הדברים שאנו עושים? [20:20] לדעתי כשנתחיל להראות פעילות [20:21] האנשים יבוא מעצמם [20:21] זו הנקודה שלי, אנו צריכים להתחיל להזיז דברים כי כרגע אין סיבה לאנשים להיכנס לפורום של הקהילה [20:21] זה קצת כמו הקטע של הביצה והתרנגולת [20:21] מה בא קודם [20:21] אז אי אפשר להמציא אנשים משום מקום [20:21] בדיוק, אבל צריך להתחיל לעשות פעילות קבועה ואז לפרסם אותה טיפין טיפין [20:21] לדעתי פורום תמיכה של אובונטו ישראל הוא מיותר [20:21] לפחות בזמן הזה [20:21] אבל הכי חשוב זה המשכיות, בלי זה זה לא שווה [20:21] וזאת רק דעתי [20:22] כשמישהו מבקש תמיכה, אני בדרך כלל מפנה אותו לוואטסאפ [20:22] whatsup [20:22] אני לא יודע, אבל יתכן מאוד שזה המצב בינתיים, שמעתי את זה מכמה אנשים כבר [20:22] זה פשוט יותר פרקטי [20:22] אין לנו סיבה ממשית לפורום תמיכה משלנו [20:22] שצריך יותר את הצד הקהילתי של אובונטו ופחות תמיכתי [20:22] זה פשוט מאוד [20:22] לדעתי צריך פורום תמיכה אבל שזה לא יהיה העיקר של הקהילה [20:22] יש שם יותר אנשים והם גם יותר טכניים [20:23] ככה כל הצדדים יוצאים מורווחים [20:23] לדעתי לא צריך פורום תמיכה בכלל, צריך לעשות "מיקור חוץ" [20:23] בעזרת וואטסאפ [20:23] הבעיה העיקרית עם וואטסאפ זה ששם יש יותר מידי אנשים שמצפים לאנשים טכניים [20:23] אבל שוב, זאת רק דעתי [20:23] ואני ממש לא רוצה לפסול שום רעיון [20:23] או לעשות משהו נגד זה [20:23] רק שיהיה ברור [20:23] אבל זה משתנה עם הזמן [20:24] כבר היום מסתובבים שם פי כמה "נובים" מאשר היו לפני שנתיים [20:24] אני יודע שהמנהלים של וואטסאפ מתנגדים לפורום של הפצה ספציפית [20:24] אבל אפשר לנסות להפעיל שיתוף פעולה יותר הדוק מולם [20:25] אולי בפורום התמיכה לעשות הפניה לשם [20:25] או משהו כזה [20:25] עוד לא חשבתי על זה לעומק [20:25] אני יכול לדבר עם מאיר קריחלי בענין, אני פוגש אותו במפגשים של פרל כך שנוכל לארגן משהו [20:25] צריך לעשות שיחה כזו של הקהילה, אולי זה יתחיל להעיר אותה או לפחות אחרי שהיא תתעורר [20:25] נכון [20:26] השיחות פסקו משתי סיבות עיקריות [20:26] 1) לא באו מספיק אנשים [20:26] היו פגישות שהייתי לבד [20:26] או שמישהו אחר היה לבד או עם עוד 2-3 [20:26] 2) לא קרה כלום בפועל כתוצאה מהפגשים [20:26] דיברנו על דברים יפים וטובים [20:27] אבל לא הצלחנו להביא אותו לידי ישום [20:27] אבל המצב מההתחלה היה גרוע, במקרה הכי טוב היינו 8-9 אנשים בהתחלה [20:27] 8-9 אנשים שבאמת פעילים זה מצב אידיאלי [20:27] כשאחזור, נקבע תאריך וננסה מחדש [20:27] יש לי רעיון איך לגרום לזה לעבוד, אבל אני צריך לחשוב על זה ולראות איך אני גורם לזה לעבוד [20:28] פגישה פנים מול פנים זה הכי טוב לדעתי [20:28] הבעיה שלא נצליח לגרום למספיק אנשים להגיע [20:28] אני בעד, אבל אם אני זוכר נכון אתה מהצפון, לא? [20:28] מרכז [20:28] איפה? [20:28] אני חושב שאם יהיו 6 אנשים בפגישה במציאות [20:28] נוכל להשיג המון [20:28] באמת [20:28] מודיעין [20:29] זה לא משנה במציאות או פה, מה שחשוב זה שנהיה מחוייבים, אחרת לא יקרה כלום [20:29]