[00:00] <martin____> oui... oui... j'ai lui tout ce que j'ai touvé sul net.
[00:02] <martin____> euh... c'est pas la place pour ce genre de question?
[00:04] <Mobidoy> oui, ca peut juste etre long pour les réponses :-) 
[00:06] <Mobidoy> comme ont dit, Stick around et quelqu'un va te répondre, les gens sont connectés pour ne pas manqué les messages mais pas nescéssairement devant l'écran
[00:06] <martin____> ok. est-ce que vous pouvez mettre les solutions sur votre site ou sur facebook svp. Ce serait apprécié. Merci!!! :)
[00:07] <Mobidoy> Un genre de FAQ pour Ubuntu Québec ? 
[01:16] <Mobidoy> les 2 options sont Bumblebee ou Ironhide, that's it !!! 
[01:16] <cyphermox> ok
[02:07] <Mobidoy> Trying to find how to change default Font size now... They moved everything !!! 
[02:10] <Mobidoy> ok, need gnome tweaks
[14:06] <MagicFab> Au login (GDM) dans 11.10, comment on change la langue ?
[14:09] <mdeslaur> MagicFab: c'est pas au login, c'est quand tu créé ton user
[14:10] <MagicFab> mdeslaur, je sais qu'il y a un setting par user maintenant, dans les prop. du user.
[14:10] <mdeslaur> MagicFab: ok
[14:10] <MagicFab> Mais avant on pouvait aussi choisir la langue du GDM (ou LDM)
[14:10] <mdeslaur> ah, la langue de GDM lui même? il devrait utiliser la langue du système
[14:12] <MagicFab> \o/ encore un truc "amélioré"
[14:12] <mdeslaur> c'est pas correct?
[14:16] <MagicFab> euh non!
[14:16] <MagicFab> quand ta famille parle 4 langues, non!
[14:16] <MagicFab> ça dit fix released: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/lightdm/+bug/803858
[14:18] <cyphermox> MagicFab: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/lightdm/+bug/868346
[14:19] <MagicFab> "To enable it set show-language-selector=true in /etc/lightdm/lightdm-gtk-greeter.conf" - sérieusement!
[14:19] <MagicFab> cyphermox, mci je check
[14:19] <mdeslaur> MagicFab: faut aussi que tu change le greeter pour celui gtk plain et non celui unity
[14:20] <mdeslaur> rendre les choses complexe pour 99% des usagers pour satisfaire un besoin précis de 1% des usagers, c'est pas un bon compromis
[14:21] <cyphermox> uh-oh... les kernel mainline ont pas aufs ca l'air >.<
[14:21] <cyphermox> brb, je reboot :)
[14:21] <mdeslaur> cyphermox: aufs, c'est du ubuntu sauce...me semble qu'ils ne l'ont jamais eu
[14:21] <cyphermox> mdeslaur: ok. sais pas, moi
[14:22] <cyphermox> c'est juste pas très pratique si tu veux tester le kernel mainline mais aussi compiler des paquets dans sbuild ;)
[14:22] <mdeslaur> ouais, effectivement :)
[14:22] <cyphermox> pas plus grave que ca, j'ai l'autre qui fonctionne quand meme
[14:22] <mdeslaur> aufs est là principalement pour ubiquity
[14:22] <cyphermox> ah
[14:22] <MagicFab> bon ben ma demo ce soir sera pas avec 11.10
[14:22] <MagicFab> :| quelle perte de temps
[14:23] <MagicFab> merci mdeslaur cyphermox 
[14:23] <MagicFab> je dois montrer ça à un groupe qui parle 16 langues (combinées)
[14:26] <cyphermox> MagicFab: le truc c'est que de facon générale la langue du chooser a pas besoin de changer
[14:26] <cyphermox> la langue du user, ok
[14:26] <cyphermox> même si t'as 60 personnes qui ont chacun leur comptes, les chances sont que tu peux avoir une langue qui va faire l'affaire pour tous
[14:26] <cyphermox> surtout pour un logiciel qui sert 15 secondes par jour
[14:27] <mdeslaur> L'esperanto!
[14:28] <MagicFab> "De façon générale" ? Les probabilités que quelqu'un multilingue soit au poste sont plus grandes "de faç©on générale" qu'un non-voyant / hanidcappé visuel ? Pourtant, les options d accessibilité sont là!!!
[14:30] <MagicFab> "scusez, on peut pas mettre le login screen dans une autre langue... mais si vous êtes aveugle il peut parler... en anglais seulement!"
[14:30] <mdeslaur> MagicFab: mais...c'est un problème avec Ubuntu, mais c'est pas un problème avec tous les autres items de la vie, comme la manette de tv, ou la langue de l'imprimante?
[14:31] <mdeslaur> le nombre de cas où deux personnes travaillent sur le même ordinateur mais qui n'ont aucune langue en commun doit etre assez rare
[14:31] <mdeslaur> et pour ces cas là, il y a une solution qui nécessite un peu de fignolage
[14:33] <MagicFab> mdeslaur, je parle d'une option qui était là et qui ne l'est plus. Quel rapport avec les manettes et le reste ?
[14:34] <mdeslaur> ouais, ca vient avec la simplification de l'interface pour que Ubuntu soit utilisable par m. tout le monde.
[14:34] <mdeslaur> c'est ce qui faut faire si on veut que ubuntu passe de 20 millions à 200 millions d'utilisateurs
[14:34] <MagicFab> "... m. tout le monde qui parle une langue commune :|"
[14:35] <mdeslaur> et c'est certain que des 20 millions d'utilisateurs courant, il doit bien en avoir une couple de millions qui ne seront pas d'accord avec les changement et qui vont s'en aller
[14:35] <MagicFab> Ce soir j'ai un groupe de ~20 parents immigrants qui parlent ni francais ni anglais, sont nouveaux arrivants, voici la liste:
[14:35] <MagicFab> Anglais
[14:35] <MagicFab> Chinois
[14:35] <MagicFab> Espagnol
[14:35] <MagicFab> Russe
[14:35] <MagicFab> Japonais
[14:35] <MagicFab> Turc
[14:35] <mdeslaur> c'est la vie...c'est le sacrifice qu'il y a à faire pour atteindre le 200 millions
[14:35] <MagicFab> Mandarin
[14:35] <MagicFab> Roumain
[14:35] <MagicFab> Persan
[14:35] <MagicFab> Italien
[14:35] <MagicFab> Vietnamien
[14:35] <MagicFab> Portugais
[14:35] <MagicFab> Gujarati
[14:35] <MagicFab> Arabe
[14:35] <MagicFab> Hongrois
[14:36] <MagicFab> Le LIve CD au moins a un sélecteur de langue... bref, WTF.
[14:36] <mdeslaur> MagicFab: tu vois bien que t'as un exemple qui représente l'exception et non la norme?
[14:36] <MagicFab> exception ? Tu iras dans les écoles :D
[14:37] <mdeslaur> les écoles qui ont windows font quoi? les écoles qui ont OS X font quoi? voyons
[14:38] <mdeslaur> sérieux...ces écoles là vont avoir un work around que le sysadmin peut activer dans ubuntu
[14:38] <mdeslaur> c'est pas sorcier
[14:38] <MagicFab> Les workaround s'accumulent alors que ca fonctionnais.
[14:38] <cyphermox> MagicFab: le Live CD a pas ces langues d'installées anyway.
[14:38] <MagicFab> c'est ca mon point. J'essaie justement d'interesser cette audience, et la on tombe sur un cas "unilingue seulement, sorry".
[14:39] <MagicFab> je sais meme pas pourquoi je dois expliquer ca.
[14:39] <cyphermox> explique le pas et trouve autre chose
[14:39] <cyphermox> sinon utilise le DVD
[14:39] <cyphermox> à 1.5G c'est plus palatable maintenant
[14:39] <MagicFab> cyphermox, dernière fois que j'ai essayé je pouvais choisir une autre langue et installer (les lang pack suivant par reseau apres)
[14:40] <cyphermox> pas pour l'installeur
[14:40] <cyphermox> et tu l'avais certainement pas en live non plus
[14:40] <cyphermox> pas que j aie essayé, cela dit
[14:40] <MagicFab> je suggere jamais d'installer dans une autre langue que enUS car sinon les messages d'ereur.command line et. se retrouvent loclisés... le bordel pour debugger... bref les implications vont + loin qu'une "excpetion"
[14:41] <MagicFab> ouain, ben le DVD a d'autres surprises:
[14:41] <cyphermox> MagicFab: le truc c'est que chacun de tes élèves vont en fin de parcours possiblement installer sur leur propre système, mais ce sera dans leur propre langue et seront probablement les seuls utilisateur de cette machine là
[14:41] <MagicFab> https://bugs.launchpad.net/ubuntu-release-notes/+bug/874215
[14:42] <MagicFab> bref, désolé, c'eétait ma tentative futile d'essayer 11.10.
[14:42] <cyphermox> sinon, les "coacher" à utiliser lightdm en langue X va faire la job, pour qu'ils arrivent dans leur propre session avec la langue de leur choix
[14:42] <mdeslaur> MagicFab: il est clair que ce n'est plus Ubuntu qui convient à tes besoins
[14:42] <MagicFab> cyphermox, non justement. Il faut qu'ils trouvent les parametres, redemarrer, etc. Je viens de le tester.
[14:43] <cyphermox> l'idée, c'est: arrête de te plaindre, si y'a de quoi à arranger travaille pour l'arranger si tu peux, sinon y'a d'autres choix
[14:43] <MagicFab> mdeslaur, assez clair, oui. Pour les postes où je dois travailler je uis resté sur des versions stables. 
[14:43] <cyphermox> MagicFab: les chinois ont leur propre respin déjà correct avec les langpack nécessaires
[14:44] <cyphermox> tout groupe peut faire la meme chose également
[14:44] <MagicFab> cyphermox, oui je sais que des outils s'en viennent pour les loco team, mais c'est too little too late pour moi aujourd'hui. Ces surprises se multiplient, c'est mon constat. ET non, pourqoi j'arreterais de me plaindre !???!
[14:46] <cyphermox> MagicFab: franchement, t'espère quoi? y'a seulement 700MB sur un CD, on peut pas tout mettre les traduction Swahili et Cherokee même si on aimerais bien
[14:46] <MagicFab> selon la logique d'arrêter de se plainder je ferais même plus des bug report.
[14:47] <cyphermox> rien à voir
[14:47] <MagicFab> cyphermox, j'ai jamais dit ca non plus. La je gueule pcq le nouvean login manager a moins de fonctionalités, et a une fonctionalité (accessibilité) qui est moin souvent utilisée très visible. #fail
[14:48] <MagicFab> Quand qq'un se plaint à moi je me tourne de bord et je fai sun bug report.
[14:48] <MagicFab> Je dis pas "arrete de te plaindre" LOL :)
[14:48] <cyphermox> rien à voir
[14:48] <MagicFab> Sachant que tu fais la m. chose, je vois pas ta logique
[14:48] <cyphermox> les bugs report c'est bien, fais les rapports, mais tu veux que je fasse quoi de mon côté?
[14:49] <mdeslaur> il y a une balance entre "facilité d'utilisation" et "fonctionnalités". Il faut débattre la question à chaque fois qu'on veut ajouter un bout, sinon on se ramasse avec 14 horloges comme gnome 1.x
[14:49] <mdeslaur> s/bout/bouton/
[14:50] <mdeslaur> dans ce cas ci, l'écran de login a été simplifié. Il a été décidé de remettre le choix de langue pour satisfaire une minorité d'utilisateurs qui ont plusieurs langues sur le même ordinateur, mais c'est pas par défaut.
[14:51] <mdeslaur> Est-ce que c'est le bon choix? Aucune idée...mais la chose qui est certain, c'est qu'il faut améliorer la facilité d'utilisation, car c'était atroce avec gnome 2
[14:51] <cyphermox> mdeslaur: exact... c'est plus difficile pour quelqu'un qui voit pas l'écran du tout de comprendre comment le login fonctionne que pour quelqu'un qui voit l'écran meme si c'est pas sa langue
[14:53] <mdeslaur> MagicFab: tu as raison de crier fort quand le changement t'affecte personnellement.
[14:54] <mdeslaur> MagicFab: mais il faut comprendre les décisions aussi, débattre la question, et accepter le compromis quand le changement est pour le bénéfice de la masse
[14:57] <mdeslaur> Peut-etre que lightdm devrait détecter qu'il y a plusieurs utilisateurs sur le système avec des langues différentes, et afficher le bouton pour changer de langue si c'est le cas
[14:57] <mdeslaur> mais le cacher pour les systèmes qui n'ont des utilisateurs que d'une seule langue
[14:57] <cyphermox> MagicFab: est-ce que ca fait l'affaire le PPA avec les instructions sur le bogue https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/lightdm/+bug/868346 ?
[14:57] <mdeslaur> voilà une suggestion constructive, et qui risque d'être acceptée par tous
[14:58] <cyphermox> +1
[14:58] <cyphermox> mdeslaur: je sais pas si tu vas à la session sur LightDM la semaine prochaine mais ce serait à discuter là.
[15:00] <mdeslaur> cyphermox: je ne trouve pas le blueprint...comment ca s'apelle?
[15:00] <cyphermox> j'essaye de le retrouver, minute
[15:01] <mdeslaur> desktop-p-unity-greeter?
[15:01] <cyphermox> https://blueprints.launchpad.net/ubuntu/+spec/desktop-p-unity-greeter
[15:01] <cyphermox> yep
[15:02] <mdeslaur> ok, je me suis inscrit
[15:06] <MagicFab> mdeslaur, je fais le constat que, travaillant à temps plein dans un autre domaine complètment différent, le temps pour les discussions constructives est très limité.
[15:07] <MagicFab> cyphermox, j'aurais pas le temps de tester ça pour ce soir, je vais m'en tenir à une démo sur un 11.04
[15:07] <mdeslaur> MagicFab: je comprends
[15:08] <MagicFab> même le UDS à distance,si tu y penses, faut justifier chaque minute que je mettrais si j'etais dans les sessions.
[15:08] <MagicFab> malheureusement pour moi - pas possible en ce moment.
[15:11] <MagicFab> cyphermox, le PPA propose seulement un update, j'essaie ça
[15:12] <faiob> bonjour tout le monde, esqu'il y a moyen de éffacer le signature d'un ancien serveur de son trousseau de clef? 
[15:12] <faiob> http://paste.ubuntu.com/720780/
[15:13] <faiob> la*
[15:29] <cyphermox> faiob: tu veux enlever celle-là?
[15:30] <cyphermox> faiob: sudo apt-key del A3C4F0F979CAA22CDBA8F512EE8CBC9E886DDD89
[15:31] <faiob> je veux enlever les 2
[15:31] <faiob> :-D
[15:31] <faiob> ;-)
[15:31] <faiob> enfin je voudrais*
[15:34] <faiob> si c'est possible bien-sûr
[15:34] <faiob> :)
[15:35] <cyphermox> faut juste savoir c'est quoi les deux
[15:36] <faiob> le souci c'est que je ne sais pas comment trouver la deuxième signature
[15:36] <cyphermox> euh
[15:37] <cyphermox> en fait ca ca enleve la clé
[15:37] <faiob> la première que j'ai afficher avec ta commande ca devrait marcher
[15:37] <cyphermox> ce que ca voulait dire c'est que cette clé tu l'avais déjà, mais il y a deux nouvelles signatures sur cette clé depuis que tu l'avais téléchargée
[15:37] <cyphermox> dans le fond, tu veux plus les truc du project tor de debian?
[15:38] <cyphermox> les signatures sur la clés sont seulement une indication que ces personnes la "trust" la clé
[15:38] <faiob> alors esactement, le souci c'est que tor c'est mise a jour avec sa version Beta, que je me suis rendu compte une fois la mise a jour mensuel accomplite
[15:39] <cyphermox> aucun impact sur ton système, par contre, la clé elle-même authorize les paquets de la source associée
[15:39] <cyphermox> enlever la clé (comme la commande que je t'ai donnée) ca fait que quand tu vas faire des mises à jour, apt va te demander si c'est correct d'installer des paquets non-authentifiés
[15:40] <faiob> alors voulant réinstaller tor de A à Z, je m'étais de dis le simple fait de supprimer la clef avec la commande gpg --delete-keys numéro de la clef m'aurais mis tout a zéro
[15:40] <cyphermox> non
[15:41] <faiob> a parament la signature de ma première installation est rester c'est pour cela que je me retrouve avec 2 signature
[15:41] <cyphermox> non
[15:41] <cyphermox> c'est complètement sans impact les signatures
[15:42] <cyphermox> quelle version de tor tu veux avoir installé?
[15:42] <faiob> la version stable
[15:42] <faiob> et non la Beta
[15:43] <cyphermox> connais-tu le numéro de version?
[15:45] <faiob> 0.2.2.32-4-dev
[15:46] <faiob> escuse moi de la lenteur de ma réponse j'ai du vérifier dans ma doc la dernière version stable que j'ai connus avec la Beta ;-)
[15:47] <faiob> la mise a jour
[15:48] <cyphermox> ca c'est la bonne version que tu veux installer?
[15:50] <faiob> oui
[15:51] <faiob> sayer j'ai retirer la signature de la clef
[15:52] <cyphermox> vérifie si tu l'as dans /var/cache/apt/archives, puis après tu pourrais l'installer manuellement avec dpkg -i
[15:52] <MagicFab> cyphermox, j'ai reussi a changer la langue, mais tjrs pas de selecteur
[15:52] <cyphermox> à ta place j'enleverais aussi l'entrée dans /etc/apt/sources.list our /etc/apt/sources.list.d/* pour pas qu'il essaye encore d'installer la nouvelle version
[15:53] <MagicFab> cyphermox, -> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/accountsservice/+bug/868346/comments/11
[15:53] <MagicFab> merci q meme pour l apiste
[15:55] <faiob> cyphermox: rien dans /var/cache/apt/archives 
[15:56] <faiob> pour l'autre singature il y a pas moyen de la trouver ? même si comme tu dis que la signature qui permet d'authentifier le serveur  est sans impact 
[15:56] <cyphermox> MagicFab: pas suffisant, je crois qu'il te faut aussi /usr/lib/lightdm/lightdm-set-defaults -g lightdm-greeter-session
[15:57] <cyphermox> faiob: c'est pas la signature mais la clé qui identifie les paquets
[15:57] <cyphermox> la clé tu l'as enlevée (c'était ca la commande que je t'ai donné)
[15:58] <cyphermox> par contre, la je trouve pas cette version là que tu veux (0.2.2.32-4-dev) sur deb.torproject.org
[15:58] <cyphermox> la nouvelle elle fonctionne pas correctement?
[16:00] <faiob> cyphremox: avant de fair la commande que tu m'as donner "sudo apt-key del A3C4F0F979CAA22CDBA8F512EE8CBC9E886DDD89" j'avais déjas fait gpg --delete-keys 886DDD89 c'est la même chose non ?
[16:00] <cyphermox> non
[16:00] <cyphermox> apt utilise un keyring différent
[16:01] <faiob> d'accord c'est pour ca que mon gpg --list-keys était vide correctement
[16:01] <faiob> ok ok
[16:03] <faiob> la nouvelle version elle fonctionne correctement même de trop car même mon fichier de configuration sans configuration ma permis de naviguer sur tor sans utiliser mon dns ce qui devrait être impossible
[16:03] <faiob> breff j'évite des autre détaille
[16:04] <faiob> avant que le site de tor change de personnel 
[16:04] <faiob> il avait afficher il y a 5 à 6 mois
[16:04] <faiob> Le dépots officiels d'ubuntu installe la version expérimental ou il faut pas conté sur lui pour un anonyma fort:
[16:04] <faiob> 0.2.2.33 (git-56122e2e9be4C477)
[16:05] <faiob> cependant il y aura surment d'autre moyen pour trouver la version 0.2.2.32-4-dev
[16:06] <faiob> l'utiliser les gites
[16:06] <faiob> mais ca je ne sais pas faire
[16:07] <cyphermox> là tu m'as perdu
[16:07] <cyphermox> dans oneiric on a que 0.2.1.30-1build2
[16:08] <cyphermox> 0.2.2.33-1 est dispo sur http://deb.torproject.org/torproject.org/pool/main/t/tor/
[16:13] <faiob> c'est bon je crois avoir trouver la solution
[16:14] <faiob> merci quand même 
[16:14] <faiob> de ton point de vue
[16:14] <faiob> bonne soirée
[18:50] <mdeslaur> cyphermox: j'ai un affaire étrange avec network manager...sur mes deux laptops, je spécifie mes dns moi même et j'utilise "Automatic (DHCP) adresses only". Sur laptop #1, il n'ajoute pas de "domain" ou de "search" dans mon resolv.conf, ce que je trouve normal...mais sur laptop #2, il les ajoute...
[18:50] <mdeslaur> cyphermox: as-tu une idée ce qui pourrait etre différent?
[18:55] <mdeslaur> oh, c'est p-e mon sans-fil
[18:55]  * mdeslaur regarde
[18:56] <mdeslaur> cyphermox: oublie ca, c'était mon sans-fil...désolé
[20:49] <cyphermox> mdeslaur: ok
[23:32] <DuCkNeT> salut
[23:32] <DuCkNeT> ca va ?
[23:34] <DuCkNeT> ?