[08:21] sale, ping === MmikeDOMA is now known as Mmike [08:23] Mmikeiću.... dobre rano [08:25] Bok bok DodekBasek [08:26] Mogu li te zainteresirati za macku? :) Mala, draga kravetina :) [08:26] Mmike: alergican.... cura bi bila odusevljena, ali eto alergican :D [08:26] alergican.... [08:27] :D [08:27] osim ako nije ona neka ruska kratodlaka koja ima najmanji postotak tih nekih alergena [08:27] mislim da se kaze hipoalergena [08:28] blago tebi [08:28] ja nisam alergican [08:28] osim psihicki [08:29] Mmike: kako su te uspijeli nagovoriti ? :) [08:29] :) sex :) [08:29] znas kako to ide :) [08:30] ali dvije.. mora da je jako dobar sex [08:30] pa, je [08:30] izrazito [08:30] al' bio bi dobar i bez macaka [08:30] tako da... ;) [08:30] a stajaznam, slatke su, bar 1/48minu dana :) [08:30] jesu jesu [08:31] pogotovo ako ih gledas dok se igraju vani... ispred prozora [08:31] i blindiranih vrata... [08:33] i onaj obrambeni jarak (moat) oko zgrade [08:33] da, onda su slatke [08:36] lol :) [08:36] vele mi frendovi [08:36] sad kad dodje zima, kazu [08:37] kad naprave sranje, samo ih van na -5 stavi 10ak minuta [08:37] da vidis kak su dobre kad udju unutra :) [08:50] US Airwaysu treba zabranit prekooceanske letove [08:50] je... ih boeinzi 757 iz hladnog rata [08:56] lol :) [08:56] idi u afriku, pa vidi avione tamo :) [08:57] ma... je... i shitholl [08:57] stone town, zanzibar -> nairobi, kenya [08:57] ride of a life time :) [08:57] cak let kairo - nairobi nije bio TAKO los :) [08:57] (tak ja zovem schiphol) [08:57] sve sto nije frankfurt ili atlanta je kul [08:57] nikad vise ne idem prek tog aerodroma [08:58] zakaj? [08:58] ja sam 5-6 puta letio preko amsterdama, kul je aerodrom skro [08:58] skroz [08:58] bio sam vec... ne znam, valjda 8 puta u SAD-u [08:58] i uvijek ispunim onaj bijeli i plavi obrazac, popricam s carinikom i ok [08:58] frankfurtski je katastsrofa - pogovo kad imas sat vremena izmedju letova [08:58] al sad, prije nego sam se uopce ukrcao na avion, dodje neka nizozemka da poprica sa mnom o mom putu u SAD [08:59] s carinikom? zakaj? pa to je transfer flight, kaj imas s carinikom pricat? [08:59] ahaha, lol :) [08:59] i sad ja objasnjavam kak idem na confu, canonical, goolge, vmware, tjedan dana [08:59] pita me koliko ostajem, tjedan dana [08:59] brijem da je to svugdje tak ,nema veze s ajrodromom [08:59] pa da joj pokazem papire [08:59] reko, kakve papire [08:59] papire od konferencije [08:59] pa nema papira [08:59] dan [08:59] pa vi mislite samo doci u hotel i prijaviti se? [09:00] reko da, nego sto bi trebao? [09:00] da moram imati papire s planom sto cu raditi dok sam u SAD-u [09:00] pa idem na konfu, necu izaci hotela maltene [09:00] ne moze ona mene tak pustiti [09:00] ja ono, koji kurac sad [09:00] vadim laptop, pokazujem mail od travel agenta koji mi je bukirao let [09:01] ne, to nije dovoljno [09:01] pokazujem popis ljudi koji ce biti na konferenciji [09:01] ni to joj nije dovoljno [09:01] onak, ne vjerujem [09:01] a, tko je ona? [09:01] i na kraju me pusti... 20minuta [09:01] nizozemka neka... [09:01] ad, al' kaj [09:01] prodaje cajeve na aerodromu ili je SAD spijun? [09:01] pred boardingom [09:02] bit ce ovo drugo [09:02] tj, jel' je neki sikjuriti kurac ili eto tako [09:02] i sad, krenem se ja boardat i to [09:02] ne znam, nije imala nikakve oznake, al je stajala ispred onih detektora metala [09:02] njih 8-10 [09:02] i svatko je prolazio 'interview' [09:03] luthansa ima samo dva covjeka za to, razgovori su 2 min [09:03] samo da upise adresu gdje ides i to je to [09:03] al ovi... uzas [09:03] i sad pazi ovo [09:03] hocu konacno proci kroz taj detektor metala i evo ti te iste zenske [09:03] da jel joj mogu pomoci oko necega [09:03] mislim si 'ma pusi si k., kr., jeb. ti m., usran. kob.' [09:03] al kazem 'naravno' [09:04] neka cura, iz bosne, hoce u ameriku, a ne zna engleski [09:04] i sad ja prevodim [09:04] mala nema e-tiket [09:04] dosla je do amsterdama s e-tiketima, ali joj u sarajevu nisu mogli bukirati let iz amsterdama [09:04] kome ide - ujku [09:05] koliko ostaje - do 10.1.2012. [09:05] u tom sam trenutku znao da cu popusiti jos 10minuta barem [09:05] a nakon slijedeceg pitanja sam znao da ce biti jos 10 [09:05] koliko ima stvari? - samo rucnu torbicu u koju ni moje cipele ne bi stale [09:06] :D [09:06] naravno, sumljiva ko k. [09:06] pa da kak misli ici u ameriku samo s rucnom torbicom i bez karte [09:06] i na kraju... da ne duljim, kaze meni ova baba da kazem maloj da ju slijedi, jer ide na strip search [09:07] i odveli malu [09:07] a ja izgubio toliko vremena da sam zadnji usao u avion i onda, *naravno*, vise nije bilo mjesta za prtljagu [09:07] pa sam 8 i pol sati imao torbu pod nogama [09:08] auch [09:08] nisam se mogao ispruziti, a kako sam sjedio kraj starijih ljudi, nisam ih bas htio gnjaviti da se ustanu kako bi ja isao prosetati [09:08] al mislio sam si, aj, bar cu pogledati neki film [09:08] al drek, nije to lufthansa i airbus, to je US airways i govno od boeinga 757 [09:09] samo crno bijeli western :) [09:09] ekrani su svakih 7-8 metara [09:09] po sredini, iznad prolaza [09:09] CRT [09:09] a kako sam sjedio do prozora, pol ekrana nisam vidio zbog ovih odjeljaka za prtljagu [09:10] i onda me jos stjuardesa pita zelim li kupiti slusalice [09:10] to je bio slag na kraju [09:11] a ona visnja je bio isti film koji sam gledao prije mjesec dana, s lufthansom, besplatnim slusalicama i vlastitim ekranom [09:11] ček, nisi rekao da li si prisustvovao strip searchu? ;) [09:11] nis, glava na staklo, i brijat kak bi najradje sve sad popio :) [09:11] pobio [09:11] nisam prisustvovao [09:12] a u orlandu taxi vozac, na spomen hrvatske, pocne bacati [09:12] Vladimir Boban [09:12] (prvo, onak upitnik...) [09:12] Sajker [09:12] Prosinecki [09:13] aaa... '98. :) [09:13] lik je nogometni fanatik i obozava Milan [09:13] prvo pitanje 'I, sto sad Boban radi?' [09:19] lol [09:22] i tak [09:22] i, naravno, dobijes plasticni bestek [09:22] za razliku od lufthanse [09:22] :) [09:26] no dobro, hotel s otvorenim bazenom, vodopadima i palmama je popravio dan; temp 25-30, idealno za buckanje [09:33] igustin, bitcoin, zakaj je to fail? [09:39] Mmike: upisi u google why bitcoin will fail i citaj [09:40] ali ono halo... bitcoin je protokol [09:40] uvijek bio.... [09:41] jelly-home, kaj je igustin pisao to sve? :) [09:41] mozda, ali cemu se ponavljati [09:42] pa zanima me kaj on misli :) [09:42] ja ne vidim da ce failat [09:42] da bi failo mora se prvo jako pokrenut [09:42] al' dvojim nekak da ce do toga doc [09:42] al' da se koristi - koristi se [09:42] zato sto ne razmisljas dugorocno, i jer si preskocio prvi bubble [09:43] da ne velim da kao late adopter, tvoji coinovi vrijede manje nego stariji [09:45] hm [09:45] pa u cemu je onda razlika u odnosu na novac? [09:46] jelly-home, ha? [09:46] kak mislis, moji coinovi vrijede manje? [09:46] vrijede tocno onoliko koliko mi je netko za njih spreman dati [09:46] isto k'o novac [09:46] al novac mozes stampat [09:46] ako dobro kuzim, broj bitconinova je ogranicen? [09:46] na 21 milijun [09:46] procitaj kak to radi, vrijednost coina (u odnosu na starije) pada s vremenom [09:46] pa, ne bas [09:46] ivoks: da [09:47] mislim, ja nisam citao sto je [09:47] jelly-home, hoces reci da 1 bitcoin od danas vrijedi kao, neznam, 1/4 bitcoina od pred 2 godine? [09:47] ali ako je ogranicen, na 21 milijun, onda je ideja fulana u dizajnu [09:47] ivoks, ma nije ogranicen broj [09:47] Mmike: tako nesto, da, to je ugradjeno da offseta poboljsanja u hardveru [09:47] jelly-home, to nije istina [09:47] 1 bitcoin = 1 bitcoin [09:48] pojma, to sam citao pred par godina [09:48] nema u bitcoinu oznaka kad je napravljen i exchange rate u odnosu na bilo sto [09:48] danas je samo bitcoine teze mintati nego pred 2-3-4 godine [09:48] Mmike: je, ogranicen je [09:48] pa eto [09:48] pa to nije isto :) [09:48] dodobas, nije ogranicen, odakle to? [09:48] treba ti vise CPU/GPU snage da dobis jedan [09:48] cek da vidim opet [09:48] jelly-home, ako pricamo o mintanju, da [09:49] al' mintanje je suludo glup nacin da dodjes do bitcoinova [09:49] http://bitcoin.org/about.html -> Economic rules [09:49] sto znaci da si potrosio vise novaca na to [09:51] dakle, ako je 1 bit coin uvijek iste vrijednosti, ovo je fail samo takav [09:51] jer se moze stvoriti samo ogranicena vrijednost [09:51] 21 milijun [09:51] kad se taj limit dosegne, krah [09:52] to nije uopce problem dok god ljudi trguju [09:52] al onda nece imati istu vrijednost [09:52] jednostavno je [09:52] ako necega ima malo, vrijednost mu raste [09:52] vecina resursa s kojima se trguje na burzama su ogranicene kolicine (u jedinici vremena, barem) [09:53] zato im vrijednost i raste [09:53] samo do brojke odrzive prometom [09:53] sto nas dovodi do toga da je taj bitcoin utjelovljenje neoliberalnog kapitalizma [09:53] jedino sto mice iz cijele prije je centralizaciju [09:54] sto ga cini jos vise liberalnim :D [09:54] likovi su prodali parsto tisuca USD worth of bitcoina i vrijednost im je pala 3 puta [09:54] ... cijelo trziste je igracka [09:54] jelly-home: takvi su potezi moguci dok bitcoina ima [09:54] i zato je bitcoin za kurac, ni zbog cega drugog [09:54] jelly-home: ali kad se dodje do 21 milijun, onda im cijena raste eksponencijalno [09:55] ma jok [09:55] ili se vise ne koriste [09:55] :) [09:55] e [09:55] i izgubljeno je print_real_dolar_value_of(21 milijun bitcoin) [09:55] ili su fringe spekulativna vrijednost, kao i do sad [09:56] al da su novci, bwahaha [09:56] novci su jednako kao sto je AAPL novac [09:57] Mmike je utihnuo [09:57] ma radim [09:57] bit ce da prodaje bitcoine :) [09:57] ceksec [09:59] daklem, nema limita bitcoina [09:59] samo ih je tesko napraviti [09:59] i uvijek je iste vrijednosti bitcoin, al' u odnosu na samog sebe [09:59] ako si 2008me u svom walletu imai 100 bitcoina, i danas imas 100 bitcoina [09:59] nisu danas ti bitcoini 'vredniji' u kontekstu da imas danas 200 bitcoina [10:00] naravno da im 'vrijednost' u odnosu na druge commodities/currencies nije fixna, kako bi bila [10:00] vrijedi tocno onoliko koliko ti je netko spreman za njega dati [10:00] recimo, dizanje wordpressa kosta 5 bitcoina [10:00] al' kad se pojavi jos 1923471234 ljudi koji ce to isto raditi, onda ce mozda dizanje wodrpessa kostati 0.2 bitcoina [10:00] kao sto danas to kosta, neznam, 10 dolara, a kad svi to krenu raditi, kostati ce 0.2 dolara [10:01] ono di ja vidim fail je, 1) vlade to nikad nece dozvoliti :) tj, sad nije ilegalno, stovise, mosh trgovati s time kako hoces, al' kad se malo to rasiri, siguran sam da ce postati protuzakonito [10:01] 2) bitcoin se oslanja na sha256, ako se taj hash algoritam ikad razbije, sve ode u kukuruku [10:01] ostalo, cini mi se skroz kul ideja [10:02] po cemu se razlikuje od novca? [10:03] too volatile [10:03] ono [10:03] premalo trziste [10:03] uvodis samo jos jedno mjesto gdje ce se mesetariti s vrijednoscu [10:03] yep [10:03] jer kad tad ces taj bitcoin prevesti u dolar [10:03] ili kunu [10:04] ili ces kupiti instalaciju wp-a [10:04] i bez obzira koliko tvoj rad kostao u bitcoinima, morati ces 'platiti porez' zbog konverzije [10:04] ivoks, pa ni po cemu [10:04] pa koja mu je onda svrha? :) [10:04] pa, u biti, nije isto k'o novac, ima 2 osnovne razlike [10:04] ivoks: da se budale vesele ;-) [10:05] 1) digitalan je (kol'ko da mu je prednost, to mu je i mana), i nema centralnog tijela koje biljezi transakcije, transakcije su 'in the svemir' [10:05] 2) nemres ga stampati kad ti padne napamet (k'o sto radi FED, recimo, svako malo) [10:05] ok, to je nebitno [10:05] pa upravo je preednost novca sto ga mozes stampati [10:05] pa i mana [10:05] Mmike: koliko god FED stampao novce, dolar je opet masivno stabilniji od ove igracke [10:06] jelly-home, masivno stabilniji? sto to znaci? [10:06] Mmike: jes sto do sad zardio [10:06] drzava stvori novu vrijednost; nastampa novce koji to prezentiraju [10:06] ivoks, onaj tko stampa novce kontrolira svijet [10:06] kak drzava stvara novu vrijednost? :) [10:06] pa svi ih stampaju :) [10:06] osim ako nije hrvatska sa HDZom [10:06] Mmike: znaci da ga ne moze jedan igrac sjebati samo tako [10:06] jelly-home, hoces rec da bitcoin moze? [10:07] Mmike: izgradi autocestu; vrijednost drzave je veca; novci se stampaju [10:07] Mmike: pogledaj sto je bio uzrok zadnjeg bubblea u bitcoinu [10:07] da, ali [10:07] prvo, novci se ne stampaju :) [10:07] tj, stampaju se, al' to je nebitno [10:07] jer se i povlace iz opticaja, pa se stampaju novi, pa to tako [10:08] mogu se i stampati novi [10:08] bed je ovo: dodjes u banku i kazes: ja bih 100k eura kredita [10:08] npr [10:08] banka kaze: moze, vratit ces 130k [10:08] (recimo) [10:08] da BAR [10:08] kuna toliko ojaca na spram eura, jer hrvatska cvate brze od EU [10:08] bed je sto banka taj novac NEMA, nego ga u tom trenutku STVORI [10:08] imamo visak vrijednosti koji ne odgovara nikome, pretvorimo ga u novac [10:08] i to je bed [10:08] da, banka se kocka da ces ti taj novac zaradit i vratit [10:08] jelly-home, banka se uopce ne kocka, banka tu paru nema! [10:09] Mmike: naravno da se kocka [10:09] jelly-home, nije t ibanka posudila svoju paru koju ima, pa joj je bed dal' ces vratit ili ne [10:09] ima [10:09] banka je najbolji izum covjecanstva :) [10:09] :) nema, ljudi, banka tu paru stvori u trenutku kad ti hoces kredit :) [10:09] uspijeva ti posuditi tvoje novce uz kamatu [10:09] Mmike: varas se [10:09] banka ima novac [10:09] taj novac nije tvoj [10:09] ali nije ni od banke [10:10] taj novac je od trecih ljudi koji stede tamo [10:10] banka investira njihov novac, kocka se [10:10] ivoks, ti se varas [10:10] banka taj novac nema [10:10] banka ga - stvori, izmisli, napravi [10:10] samo postoji zakon koliko banka smije napraviti u odnosu na ono sto fakat 'ima' [10:10] pa no [10:11] postoje limiti [10:11] pa ali stvori iz nicega [10:11] nije bas tako [10:11] ali je :) [10:11] bas tako, banka stvori paru 'iz nicega' [10:11] i sto je jos gore [10:11] HNB propisuje koliko se banka moze zaduziti u odnosu na ono sto ima [10:11] ma pusti HNB :) [10:11] a ona se zaduzuje kod drugih banaka [10:11] pogledaj FED kako radi [10:11] Mmike: nije iz nicega, imaju neki postotak pokriven [10:11] iz nicega, ljudio [10:11] out of thin air' [10:12] zakon ide ovako nekako [10:12] mozda je 95% izmisljeno, ali nije 100% [10:12] ako banka ima 100 novaca, smije posuditi 110 novaca [10:12] a tih 9% se bazira na onih 5% [10:12] 95 [10:12] da [10:12] onda kad posudi 110 novaca, ocekuje 110 novaca nazad + ajmorec 10% kamate, znaci, ocekuje naza 121 novac [10:13] medjutim sad je vrijednost banke 121 novac, pa banka smije posuditi 121 + 10% = 132 novca [10:14] banke i burze su izmisljotina zmuklera i ljencina [10:14] Mmike: samo sto ovih novih 11% ne smiju koristiti tako jer imaju vezan veci rizik nego recimo aktiva klijenata [10:15] jelly-home, not true [10:15] problemi nastaju onda kad se mulja i skriva taj rizik [10:15] Mmike: nije tako [10:15] jelly-home, smiju to koristiti, stovise, smiju to posuditi nazad [10:15] banka sad nema 121 [10:15] ali je :) [10:15] nije [10:15] nazalost, tako je [10:15] postoji efektiva [10:15] kada banka posudi 100 novaca, onda njena vrijednost vise nije 100, vec 0 [10:15] ma postoji 10001 pravilo koje ce ti sakriti tu jasnu cinjenicu - banka smije, moze, zeli , i to radi, kreirati novce iz nicega [10:18] nego [10:18] vidim da si plodno tlo, pa reko... [10:18] Mmike: uh, di si sad to izvukao iz logova ;) [10:18] jesi vidio ove chemtraile? [10:18] :D [10:18] Mmike: ne čitam sve ovo, bitcoin je sam po sebi zanimljiv, i vjerojatno će ostat do daljnjega [10:19] Mmike: jedini fail kojeg vidim je u pokušaju da mainaš bitcoine [10:19] trgovanje s njima je druga priča [10:19] Mmike: ne mislim *tvom* pokušaju, nego općenito [10:19] ma da, mainanje nema smisla, nikakvog [10:19] ivoks, kaj? :) [10:19] http://en.wikipedia.org/wiki/Chemtrail_conspiracy_theory [10:19] mainanje :) :) Mintanje, jebemu :) [10:20] :D [10:20] ma joj :) [10:20] to je staro :) [10:20] to su vec prestali radit koliko je staro :) [10:20] igustin, ali ako napravim uslugu nekom za bitcoine i te iste mogu poslije potrosit, di je bed? [10:20] :S [10:20] di sam ja rekao da je to bad? [10:21] dapače, čak mi se sviđa da postoji takva nekakva virtualna valuta, koja čak kotira na tečajnim listama, i prihvaćaju je online trgovine i servisi [10:21] samo ako je dobro zamišljen cijeli sustav [10:21] je, bas nam treba jos jedna valuta [10:22] ko da nije dovoljno zamucenu s postojecima [10:22] hm, pa nije samo "još jedna", nego prva i jedina virtualna [10:22] ma nije to valuta nego penny stock [10:22] ma... svjetsko gospodarstvo ima samo jedan jedini problem [10:22] ... toliko je naime nepouzdana [10:22] a to je da zemlje razlicitog politickog sustava imaju isti gospodarski okvir, to je nedopustivo [10:23] čak je na neki način, zbog svih recesijskih/gospodarskih/političkih razloga možda i dobro da postoji jedna univerzalna cyber valuta [10:23] jelly-home, sto je nepouzdano? [10:23] bitcoin [10:23] igustin, pa, rekao si mi da se 'manim toga'... aha, mislio si na mintanje? [10:23] pa tako npr., njemacki radnik (koji ima socijalna davanja) mora napraviti isti proizvod kao i kambodzanski (kojeg mozes upucat ako nece radit, pa radi da ostane ziv) [10:23] da, mintanje je glupost osim ako nemas grid infrastrukturu na raspolaganju :) [10:23] valute nisu spas [10:23] jelly-home, zasto bi bilo nepouzdano? [10:24] ak neces citat, necu se ni ja ponavljat [10:24] Mmike: da [10:24] pa tako npr., njemacki radnik (koji ima socijalna davanja) mora napraviti isti proizvod kao i kambodzanski (kojeg mozes upucat ako nece radit, pa radi da ostane ziv) [10:24] pa tako npr., njemacki radnik (koji ima socijalna davanja) mora napraviti isti proizvod kao i kambodzanski (kojeg mozes upucat ako nece radit, pa radi da ostane ziv) [10:24] (osim tehnicki, velim, ako se sha256 razjebe, onda je nepouzdano, da) [10:24] pa tako npr., njemacki radnik (koji ima socijalna davanja) mora napraviti isti proizvod kao i kambodzanski (kojeg mozes upucat ako nece radit, pa radi da ostane ziv) [10:24] :) [10:24] Mmike: ček... "mintanje"? zar nije pravi termin "mining"? :S [10:25] echo? :) [10:25] jelly-home, pa, nisam nasao nista sto bi pricalo o nepouzdanosti. To je novac, vrijedi kao i svaki drugi - tocno onoliko koliko ti onaj kojem ga dajes zeli za njega dati. Sve ove 'spekulacijske' brije su bullshit. Ili imas neki URL koji ja nisam nasao jos. [10:25] igustin, ma da, to :) [10:27] ok, jednostavno pitanje... koliko imate bitcoina u svom walletu :) [10:27] Mmike: http://www.economist.com/blogs/babbage/2011/10/virtual-currencies http://techinsidr.com/todays-chart-bitcoin-bubble-bursting/ [10:27] jelly-home, ok, sad mi daj malo vremena za parsiranje :0 [10:28] pa eto, neki iz "mame" su se već lagano obogatili na tome... ;) [10:28] ma gledaj samo graf na drugom linku [10:29] pa vidi jel zelis ulagati u nesto sto je efektivno penny stock na putu nanize [10:30] jelly-home: kao i svaku drugu dionicu [10:30] jelly-home, krivo me kopcas u potpuno [10:30] to je valuta, nemam kaj ulagati u to [10:30] lol [10:30] pricam o konceptu [10:30] velim, ako napravim posao za 100 bitcoina [10:31] i za 100 bitconia mogu imati hosting 3 mjeseca [10:31] di je tu bed? [10:31] da, bed je kupit kruh, slazem se [10:31] bar danas je [10:32] ili još gore - čuvat to i čekat da mu drastično poraste vrijednost ;) [10:32] ako to odmah okreneš za nešto konkretno, sve 5 [10:33] Mmike: pa dobro onda, i zimbabveanski dolar je isto valuta [10:33] poanta je da ja mogu reci Mmikeu, uzet cu od tebe macku za 25BTC-a [10:33] :D [10:33] jebes valutu koja varira 90% za tri mjeseca [10:33] jelly-home, jeps, al' ju nitko ne koristi [10:33] ili 70% za tri dana [10:33] jelly-home, varira prema dolaru, mozda, al' ne varira prema samoj sebi. [10:33] to nije valuta nego smijurija [10:34] to sto varira prema dolaru je nebitno, meni, konkretno [10:34] zastso bi bila smijurija? zato sto varira prema dolaru? [10:34] ne kuzim [10:34]