[00:35] Hi [00:44] ho [00:49] hi [00:49] 안녕하세요 [00:49] grr: 세미나 잘 했어요? [00:49] 사진만 봤네요 [00:50] yemharc: 뭐 다른 사람들이 그렇다구 하네요 ;; [00:50] ㅎㅎ [00:50] drake 옹이 찍은 사진인가유? [00:50] 전 지금 죽겠...... [00:50] 네 [00:50] 표제(?) 멋지던데요 [00:50] suapapa: 안녕하세요 [00:50] (...) [00:50] yemharc: 힐!\ [00:50] grr: 지금 내리 주말 출근(정시출근/야근)에 [00:50] yemharc: 힐을 받는다 -> 일을 계속한다 [00:51] 오늘부터 교대로 10일정도 철야...... [00:51] (...) [00:52] ... [00:52] 도망쳐요 [00:52] .. [00:53] 정말 더러운게요 [00:53] 지금 이 상황이 벌어진게 3달 전부터 "미리 테스트좀 시작하자"는 말이 안 받아들여져서라는게 [00:53] 정말 ........... [00:53] 그 팀 팀장의 소신(?)이 [00:53] "문서화는 오버헤드의 주범이다" [00:53] @#$%@$%^!#$^% [00:57] .... [00:58] 문서화가 오버헤드의 주범이라니 - -; [00:58] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [00:58] 제가 저 팀을 3월 말 부터 갈궜는데 [00:58] 꾿꾿하더만요 [00:58] ....... [00:59] ... [00:59] 그래서 죽어나는군요 (...) [00:59] 넵 [00:59] 죽어가고 있습니다 [01:00] 쀏떫쓄쮃 [01:17] 뷁뷁뷁 [01:44] 으.. 노트북을 사야하나 말아야하나.. [01:51] 맥북사요 맥북 [02:06] ... [02:08] 레노버 E125 가 눈에 들어오긴하는데... [02:13] 개발자라면... [02:13] 싱크패드! [02:14] 그..그런건가요 (...) [02:14] 보드 빼면 모든 부품을 DIY로 ...할 수 있다능. [02:14] ... [02:15] 키보드도 ODD도 하드도 메모리도 터치패드 LCD 등등 ... [02:15] .... [02:15] 무서워... [02:15] 제 사촌동생이 레노보 코리아 댕기는데... [02:15] 사지말랍니다. ㅋㅋ [02:15] 싱크패드 부품샵이 있어서 다른 놋북에 비해 저렴하게부품을 구매할 수 있어요 [02:16] 되도록이면 싱크패드 중고 T기종을 (먼산) [02:16] T60이랑 T66까지가 아뷈에서 내놓았떤거던가 .. [02:22] zzzzzzz [02:22] ㅋㅋㅋㅋ [02:22] 돈이 헐벗어요 [02:22] ... [02:26] 아..... [02:26] 아이패드 활용좀 해볼랬더니 [02:26] 탈옥 안하면 힘드네요 [02:26] (...) [02:47] 하이탭은 대체 언제 파는것인가.. ㅜㅜ [03:05] 음 [03:05] grr 그거 내년에나 나올 분위기던데요 [03:05] ICS나온 판에 2.2로 롬 개발중이라 말이 많아요 [03:08] gr [03:12] .. [03:23] 점심먹으러 갑니다. 맛있게 드세요 [04:05] 안녕하세요? [04:05] 드디어 링크하드를 설치했지만. 인간의 욕심은 끝이 없군요. [04:05] 제로보드를 설치하고픈 마음이...꿈틀! [04:07] 굳모닝 에브리웡 [04:12] 아.. 할 일이 많은데. 이노무니 귀차니즘땜시 힘드네요..ㅠㅠ [04:12] 오늘은 일찍자서 내일 일찍일어나야 겠습니다. [04:13] 월말인데 힘드네요.ㅠ [04:19] 월요일 괴롭네요. [04:19] 이래서 우울증이 오나봅니다. ㅠ.ㅠ [04:21] 아놔... 우울한 오늘...ㅠㅠ [04:21] 짜증납니다... [04:35] last 쳤는데 시스템에 없는 계정명이 나오면서 down 써있는데 이거 뭔지 아시는 분 계신가요 [04:39] Seony, 제꺼 우분투에서는 리붓한거밖에 안나오는디요..; [04:39] 가상 서버로 SSH 대체시켜놓고 호스트 서버는 SSH 포트번호를 바꿔놓은거라 침입 가능성이 거의 낮을텐데 이상하네요. [04:39] 시스템 내부에서 쓰이는 어떤 특수한 계정인가... [04:39] 아 insainty pts/2 :0.0 Wed Oct 5 14:06 - down (00:47) 이런식으로 찍힌거요? [04:39] 아니면 침입 시도했다가... [04:39] 계정명이 뭔데요?? [04:39] 안녕하세요 [04:40] 네 맞아요 그런 식으로. [04:40] jack [04:40] jack vt/2 :0 Sat Oct 22 17:52 - down (10:18) [04:41] vt는 머지.;; [04:41] pts 같은 거에요. [04:41] 솔라리스라서 명칭이 다르거든요 [04:41] 아 솔라리스에서 쓰는건가보군요.; [04:42] 네 왠지 불안해서 ㅎㅎ [04:42] 그럼 그시간대에 찍혀있는 시큐어 로그나 다른 로그를 한번 찾아보세요 [04:46] 음.. 그래봐야겠어요 [04:48] 음 [05:22] 안녕하세요~ ^^ [05:23] hi [05:25] Seony: 궁금한게 하나 있습니다 [05:26] 안돼 물어보지마 ㅋㅋ [05:26] ㅋㅋㅋㅋ 왜요 ~ ㅋㅋㅋㅋㅋ [05:26] 말해봐 뭔데 ㅋㅋ [05:26] 안녕하세요 [05:26] yemharc: Hi [05:26] yemharc: 안녕하세요 [05:27] edge = 1 vertex = 2 인 그래프가 왜 face 가 1이죠? [05:27] Seony: 왜 잡스는 아이패드를 '소비용' 디바이스로 만들었을까요 [05:27] 다른것도 가능했으면 훨씬 더 광범위하게 쓰였을텐데 [05:27] imsu: 무슨 말인지 모르겠어. [05:27] yemharc: 소비용이라뇨? [05:27] 소비자용이라는 말씀인가요 [05:28] Seony: planar graph 에서요 ㅋㅋ [05:28] 읭 [05:28] 예를들면 패드는 컨텐츠 소비 특화잖아요 [05:28] imsu: 그게 뭔지 모르겠는데 ㅎㅎ [05:28] Seony: euler's formula 와 관련된건데 다른건 다 이해 가는데 이게 좀 증명을 해줘야 해서 ㅋㅋ [05:28] 헉;;; [05:29] yemharc: 이번 세미나는 재밌게 하긴 했는데.. [05:29] drake_kr: 뭔가 문제라도 있었나요? [05:29] 오셨으면 아무 걱정없이 했을텐데 [05:29] imsu, 역시 초굇수.. 굇수분들이 모르는걸 물어보다니..; [05:29] 뒷풀이때 돈걱정 했어요 [05:29] ㅡ.ㅡ; [05:29] ㅠㅠ [05:29] ㅋㅋㅋ [05:29] bluedusk: 웬 엄한 소리를 ㅡ.ㅡ; [05:29] 저도 가고 싶었어요 [05:30] imsu, 원래 잘해요 그냥 그러려니 [05:30] 토 일 이틀 다 19시간 근무하고 [05:30] 결과적으로 돈걱정 할필요 없었지만 -.- [05:30] bluedusk: ???? [05:30] 이번주는 주말까지 내내 하루 걸러 철야에요 [05:30] 아옳옳옳옳옳~~ [05:30] << 엄한소리 잘한다구요 그냥 그러려니.; [05:30] 할일도 없음서 ㅋㅋ [05:30] ㅋㅋㅋ [05:30] 그게 더 억울한거라고요 ㅋㅋㅋㅋ [05:30] 그게 사람 미치는거지만 -.- [05:30] 아오 진짜 [05:31] 일본에서도 가끔 야근은 했었는데.. [05:31] 3일 오후까지 SKT에 넘겨야 하는데 [05:31] 종족 다 추가된게 토요일이고 (당연히 버그도 함께) [05:31] 명령서 받고 야근하게 되면 받는 돈이 거의 4배정도 됩니다.. ㄱ- [05:31] 더 웃긴건 실질적인 컨텐츠인 캠페인은 내일이래요 [05:31] ㅋㅋㅋㅋ [05:32] 개발자들만 좆됐네요 [05:32] 지금 상황은 그 개발자들이 자초한겁니다 [05:32] 아무리 감싸주려고 해도 [05:32] 개발기간 1년 4개월째인데 [05:32] 캠페인이 없어요 [05:32] ㅋㅋㅋㅋ [05:32] 쉴드불가 [05:32] 머 대충 상황 설명 들었는데 [05:33] 어쨌거나 쉴드문제가 아니고 [05:33] 좆됐다구요 [05:33] 그러니까, 쉴드도 못 받고 [05:33] 말그대로 좆된거라구요 [05:33] 아마 이번에 출시하고 다 짤릴거같네요 [05:33] 아 돌겠네 이해안가 ㅋㅋㅋ [05:34] Seony: 헬프미 ㅋㅋ [05:34] imsu: 뭘 알아야 도와주지 ㅋㅋ [05:35] Seony: 참고 자료 찾아야 하는데 이것도 쉽지 않네요 어제 종일 찾아봤는디 ㅋㅋ [05:35] 논문을 좀 보려 했더니 돈달래요 ㅋㅋ [05:35] 뭐라고 찾으면 되는데? 내가 외국쪽 찾아봐줄께 [05:36] euler's formula for graph [05:36] 만만한 논문이 안보이네요 ㅋㅋ [05:36] yemharc님 회사도 저런가요 http://www.okjsp.pe.kr/seq/177373 [05:37] imsu: http://www.songho.ca/math/euler/euler.html [05:37] imsu: 저거 함 봐바. 도움이 되나.. [05:37] ㅋㅋㅋ [05:38] 무슨소리를 하시는거에요. 아예 디자이너/기획자가 없는데요 ㅋㅋㅋ [05:38] Seony: 저건 signal processing 할 때 쓰는거에요 ㅋㅋ [05:38] exponential 관련 이네요 ㅋㅋ [05:38] Seony: 어제 본거에요 ㅋㅋ [05:39] 아 그래 ㅎㅎ 그럼 잠시 [05:39] 뭐 여튼 아까 이야기로 돌아가자면 [05:39] 요컨대 왜 패드용 xcode는 없는가 라는거네요 [05:40] 패드에서 돌아가는 xcode를 말씀하시는 건가요? [05:40] 넵 [05:40] 있나요? [05:40] xcode라기보단 gcc가 포팅된 게 있는데, 탈옥을 해야죠. [05:41] codify는 보긴 했는데 그건 뭐라고 해야하나...RPG쯔꾸르? [05:41] 그건 이미 저기 저분께서 아이폰에서 웹서버 돌리고 계십니다 ㅎㅎ [05:41] 왜 없냐는 질문을 하신다면, 그건 애플이 패드 제품에서는 컴파일 행위를 원하지 않기 떄문이겠죠 ㅎㅎ [05:41] 네 바로 그거에요 [05:41] 애플은 왜 아이패드를 소비 전용 단말로 만들었는가 [05:41] 그게 궁금한거죠 [05:41] 냉장고를 샀는데, 냉장고에 붙어있는 LCD를 개조시키고 싶다는 말씀은 냉장고 제조사가 원하지 않는다는거죠. [05:41] 그리고, 제 생각에도 폰이나 패드에서는 컴파일이 안 되는게 맞다고 보고요 [05:43] 애플은 B2B업체가 아니거든요... [05:43] 일반적으로 키보드가 안 붙어있는데 무슨 개발이여 [05:43] 전형적인 B2C 업체구요, 따라서 당연히 소비자가 그러한 행위를 하는 것을 원하지 않겠죠. [05:43] ㅋㅋㅋ [05:43] Seony, 이번에 보니까 b2b쪽도 야금야금 넘보는거 같던디요 [05:43] bluedusk: 어느 분야에서요? [05:43] 맥미니랑 맥서버로 아이패드밑 아이폰을 이용한 무슨 솔류선 지원을 [05:43] b2b요 [05:44] 몇주전에 신문에 나오던데요 전자신문에 [05:44] 잠시만요 [05:44] b2b는 이미 iOS4부터 본격적으로 들어갔죠 [05:44] 아... 그건 맥미니 서버 나왔을 때부터 목적이 있었어요. [05:44] 단지 개발이라기보다 업무활용이 중점이지만요 [05:44] 근데 다만 대규모 기업보다는 소규모 기업 중심으로요.. [05:44] 아이클라우드 나오면서 기본적인 태세는 거의 갖춰진 상황이고요 [05:45] Seony, http://search.etnews.com/search/search.php?category=CATEGORY6&kwd=%BE%D6%C7%C3+b2b&pageNum=1&pageSize=10&reSrchFlag=false&sort=1&startDate=&endDate=&sitegubun=&jisikgubun=&preKwd%5B0%5D=%BE%D6%C7%C3+b2b [05:45] 여기 기사인데 지면보기가 안되네요.;; 흠.. [05:45] imsu: 이건 어때 http://betterexplained.com/articles/intuitive-understanding-of-eulers-formula/ [05:45] Seony, 그냥 그렇다구요..~_~ [05:46] bluedusk: 아... 네 맥미니 서버 나올 때부터 그럴 의향이 좀 있었긴 했어요 [05:46] Xserve라는 랙서버 판매가 중단되긴 했지만, 맥미니를 통해서 밑바닥부터 잡을려는 계획이었죠 [05:47] ~_~ 뭐 근데 어차피 맥 os 커널 자체가 bsd커널이니 .. [05:50] 후.. 다시 돌아왔습니다. [05:51] 월요일인데도 단풍구경가셨는지. 환자가 별루 없네요..ㅠ.ㅠ [05:51] 오늘도 조용~ 인가? [05:51] 방금까지 좀 떠들썩 했습니다. ㅎㅎ [05:52] drake_kr: 링크하드 설치했는데요. 흠.. 다시 제로보드공부해야 될까봐요.ㅋ [05:52] 히히 [05:52] Seony: 여기말고요.ㅋ [05:52] Seony: cos, sin 관련해서는 아니에요 ㅋㅋ [05:53] 아 ㅎㅎ [05:53] Seony: f = e - v + 2 관련인데요 [05:53] planar graph 와 관련된건데 [05:53] 링크하드는 설치는 괜찮기는 한데. 제가 바라는 게 모바일기기와의 연계인데. 안되네요. [05:53] Seony: 자기 순환 그래프에서 왜 face 가 2개인가 그게 잘 이해가 안가서요 [05:54] imsu: 한국쪽에서는 검색 안돼? [05:54] Seony: 예를 들어 v1 , v2 vertex 를 연결한 edge e1 으로 연결된 그래프가 face 가 1이라면 [05:54] drake_kr: 스트리밍도 가능하다고 했는데. 안되고. 그래서요. 오히려 자율성이 좋고 모듈을 변경하기 쉬운 제로보드가 낫겠다 생각합니다. [05:54] Seony: 한국쪽은 아예 안해봤어요 ㅋㅋ [05:54] ㅎㅎ 한국쪽부터 검색해봐 [05:55] imsu: 안녕하세요? 인사가 늦었습니다.ㅎ [05:57] razgon: 안녕하세요 [05:57] Seony: 나오긴하는데 왜 그런지에 대한 설명이 안나와있어요 [05:57] 그냥 그렇게 된다고만 나오네요 ㅋㅋ [05:58] 오픈소스의 폐해 : 용도별로 어플리케이션이 너무 많음.. 거기다 다들 특색을 갖고 있음.. [05:58] 하지만 cli 어플리케이션의 경우 킬러 어플리케이션이 많음.. [06:00] CLI ALL KILL APP : rm (?!) [06:00] Cli는 뭔가요? [06:00] 쉽게 말해 터미널이요 [06:01] 도스창 <- [06:01] razgon: 아까 잠깐 보니까 링크 하드 설치하셨다면서요 ㅎㅎ ㅊㅋ드려요 ㅎㅎ [06:12] Seony: 대략 이해는 가나 아직 석연치 않네요 ㅋㅋ [06:13] 내가 몰라서 못도와주겠다 ㅎㅎ [06:24] yemharc: Linux Format 잡지 무료배포중이네요 [06:24] 넵 잠시만요 버그리포트 한개 올리고요 ㅠㅠ [06:27] drake_kr: linuxformat.com잡지 말하시는거죠? 어디서 배포하나요? [06:27] 앱스토어요 [06:27] 오호 [06:28] 확인하고 오겠습니다 [06:28] 뉴스가판대 [06:31] 흠 [06:31] 10월호가 무료군요 [06:32] ㅇ ㅅㅇ [06:52] ... [06:52] 리눅스 무서워요 [06:54] 그런 사람이 악마 소환하나요 (...) [06:57] imsu: 답변늦어서 죄송합니다.ㅎ [06:59] grr / 메일 받으셨냐눙? [07:02] ㅇㅅㅇ? 확인해보겠습니다 [07:03] 에.. 메일에 뭐 새로운게 없는데요? ; [07:08] 음 [07:08] 본격 판매자에게 미안해지는 카드사용이군요 [07:08] DarkCircle: 무슨 메일이싱지... [07:08] 배송비 포함 8.9만원짜리 블투 이어폰인데 [07:09] 이벤트 할인 8천, 신규가입(11번가)할인 2천, 신규가입 첫 구매 지원금 500, skt 멤버십 할인 4천 [07:09] 그리고 무이자 10개월 할부 (...) [07:09] .... [07:09] grr / 분도님께 메일 보내보시라능. [07:10] kangbundo@gmail.com [07:10] 강사료 지급 문젠데 아무것도 제출한 자료가 없어서 전체메일로 송부 되었다능 [07:10] grr / 쿼리참고 [07:10] razgon: 아니요 ㅋㅌㅋㅋ [07:11] 재접; ㅎㅎ [07:11] 어.,. 그때 보냈어요 [07:11] (..) [07:11] 보냈는데...(...) [07:12] 보통우편으로 보내셨나요? [07:14] email 이요 (...) [07:15] 분도님이 이멜 주소 모르신다고 그러더군요 [07:15] grr이라고 말씀드리고 메일 보낸 날짜 시각 보내보세요. 그러면 바로 검색 가능하실듯 [07:16] 다시보내야겠네유 [07:17] 방금 또 다시 보냈어요 [07:19] 아 [07:19] 벨런스 테스트 환경 끝내주네요 [07:19] "이샛퀴 개념없이 쎄네! ...근데 튕겼다" [07:19] yemharc: ㅇㅅㅇ? [07:19] ... [07:20] 인구수 3을 바쳐 소환수를 소환한다!! -> 취소! -> 인구수 6을 돌려받았다! [07:20] ( -까지 떨어집니다 이거. -3/10) [07:20] ... [07:20] 자동으로 피를 채워주는 수정탑 건설! [07:21] 시스템 : 건설중인 건물의 피가 빨리 찹니다 = 생산시간 단축 [07:21] 뭥미 [07:21] 중첩도 되서 수정탑 10개 모아놓고 옆에다 건물 지으면 배럭스가 2초만에 뿅 [07:21] (......) [07:22] 그리고 적군도 채워줍니다 (.......) O T L [07:23] (여러분께서 듣고 계신 이 게임은 개발기간 1년 4개월 + 11월 3일 출시예정인 게임입니다.) [07:23] ((내년 아님)) [07:23] O T L [07:25] grr: DarkCircle: 발표자료 http://data.drake.kr/board 여기에 pdf 형식으로 올려주시면 감사감사 [07:25] 제가 알아서 취합후 ubuntu.or.kr 공지에 덧글로 넣도록 하겠습니다. [07:33] 부활노래 좋구만 [07:48] / [07:48] prezi가 pdf화가 되나요? ; [07:48] 원본 어쨌어! [07:48] 아 되네요.. 이따가 밥묵구 올릴께요 [07:49] 가입은 안해두됨 [07:52] /.\.. [08:04] 으으으으.. [08:20] drake_kr: 벌써 키보드가 중간중간 쇳소리가 나요 (...) [08:20] ㅇㅇ? [08:20] 청축이자나 [08:20] 딸깍이 아니라 [08:20] 철컹이 가끔씩 나요 - - [08:21] 아웅 [08:21] 한컴은 이메일을 안 받는다네 [08:21] / [08:21] /.\ [08:21] 개객기들 [08:21] drake_kr: 햄 햄 헬로귀티는 몇kg짜린가요? [08:21] 1.4 [08:21] 무거움 [08:22] 아웅... === yemharc_ is now known as yemharc [08:24] grr [08:25] vaio z138 ㄱㄱ [08:29] 전 헝그리해요\ [08:29] i7에 dvdrw도 달려있는 주제에 내꺼보다 가벼워.. [08:46] 으.. 노트북 참.... 사면 쓸때 없고 없으면 필요하고 - - [08:47] 20만원대 넷붘 [08:47] 중고면 10만원대도 가능할려나 [08:53] 그런데 꼭 사려고 보면 눈만 높아지잖아요 ㅜㅜ [08:54] 귀티는 36만원 주고 샀지만.. [08:54] 지금은 20만원대 [08:54] 아 누가 술 사준다네 가야지 ㅋㅋ [09:28] 안녕하세요. [09:31] 안녕하세요 [09:48] 음... 그래서 데탑없이 놋북을 아예 좋은 걸로 사면 되죠 ㅎㅎ [09:49] Seony: (...) [09:49] 게임기를 휴대용으로 바꿀수가 없어요 ㅜㅜ [09:50] 제가 맥북프로 사고나서 느낀 건데, 아이맥 있을 때는 그렇게 맥북이 갖고싶더니 맥북프로 사니까 한 방에 정리되더라구요. [09:50] 아이맥은 와이프 쓰라고 줬습니다. ㅎㅎ [09:50] ;;; [09:53] 혹시 우분투는 ARM지원 하나요? [09:53] 아니면 우분투가 제대로 깔리는 윈도 타블렛이 있을까요? [09:54] 이번 버전부터 ARM지원합니다 [09:54] 설치되는 타블렛은 잘 모르겠네요 [09:55] 조만간 나오는 하이탭은 설치될겁니다 [09:57] 우분투 이번버전이라면 11.40? [09:58] ㅎㅎㅎㅎ 함 안드로이드 깔려있는 패드에 설치해 볼까요? [09:59] 솔직히 삼성의 슬레이트패드는 낭비라는 생각이. [10:00] 타블렛버젼 정도면 우분투나 루분투 정도로 해결 될거라 생각되는데 말이죠. 단 한가지 걸리는게. 터치스크린에 대한 드라이버 설정. [10:03] 에이서의 W500이나 A500을 개조하거나 하면 괜찮을 듯 싶은데요. [10:04] ARM도 건드릴 수 있다는 건 패드류를 건드린다는 거군요... [10:07] 11.10이요 [10:07] 그리고 이론적으로 프로세서만 지원된다면 모든 장비에 리눅스를 설치할 수 있습니다 [10:07] 실제로 그렇고요 [10:07] 다만.....형용 못 할 삽질이 기다립니다 [10:07] 뭣보다 치명적인게 [10:07] 우분투는 타블렛 등의 모바일 기기용 전원관리 모듈이 없어요 [10:08] 그게 문제죠... [10:08] 안드로이드는 리눅스에서 온놈임에도 불구하고 말이죠. [10:08] 그야 개발한거죠 [10:08] 근데 재미있는게 [10:08] 이게 상당히 범용적인 관리툴이어서 각 핸드폰마다 배터리 소모시간등이 모두 다릅니다 [10:09] 저사양 폰인데 더 빨리 다는 경우도 있죠 [10:09] 그렇군요. [10:09] 결국은 각기 최적화에 맞는 드라이버 설정이 필요하다는 거군요. [10:09] 네 [10:09] 근데 안만들어요 [10:09] (못만드는걸지도요) [10:09] 안만든다에 한표... [10:10] 전 못만든다에 한표입니다 [10:10] 소프트웨어 기술력까지 갖춘 하드웨어 업체는 정말 거의 없어요 [10:10] 그것을 제대로 하려는게 구글의 hp인수한 이유가 아닐지 생각되요. [10:10] 모토로라겠죠? [10:10] 아.! [10:11] 왜 거기서 후렛팩이 나왔죠?ㅋㅋㅋ [10:11] 모토쿼티 생각에? [10:11] 사실 모토로라 인수한건 기술력이라기보단 저작권 때문입니다 [10:11] 아. [10:11] 실제 모토로라 기술력 자체는 상당히 평가가 나빠요 [10:11] 기술력 생산성 모두 최하위권에 가깝습니다 [10:11] 그렇긴 하죠. 하지만 하드웨어를 만들수 있죠. [10:12] 솔직히 애플도 그리 기술력은 좋을 거 같지 않은데. 모델을 획일화 단순화 시켜서 성공한 케이스죠. [10:12] 근데 단순히 '하드웨어 생산'인 것과 [10:12] '하드웨어 설계'인건 틀려요 [10:12] 애플 경우, 현재 탑재하고 있는 A4, A5 프로세서는 [10:12] 삼성도 바다폰 이런거 만들지 말고 애플처럼 단일모듈화 하면 좋을텐데. [10:12] 모두 애플이 설계한겁니다 (코어 설계는 아닙니다만) [10:12] 부품회사의 단점.. [10:12] 그렇군요. [10:12] 네 [10:12] 이것도 잘 모르고 넘어가는 부분인데 [10:13] 애플은 하드웨어/소프트웨어 모두 자체적으로 만듭니다. (생산과는 틀립니다) [10:13] 사실 이 만든다는 부분도 좀 어폐가 있습니다만 [10:13] 예 자체적으로 만들죠. 설계, [10:13] 시제품을 만들어서 중국으로 보내면 클론 만드는 거. 아닌가요? [10:14] 설계도를 완성해서 공장에서 찍는거라 생각하시면 되요 [10:14] 예 아웃소싱. [10:14] yemharc: 정확히 하자면 애플은 스스로 하드웨어 회사라고 합니다. ㅎㅎ [10:14] 그게 유명한 팍스콘,ㅌ [10:14] 다만 자기들이 만드는 하드웨어의 소프트웨어를 직접 개발한다느 점이죠.. [10:14] 드디어 등장하셨군요. 애플사 대변인.ㅋ [10:14] Seony: 그렇긴 하죠. 다만 코어까지 만들어 내는건 아니지만요 [10:14] 네 [10:15] <-얼마 전 부대변인 등극했습니다 [10:15] 잡스는 예전 애플컴퓨터 만들때처럼 하는 거죠. [10:15] ㅋㅋ [10:15] 애플 컴퓨터는 애플 오퍼레이팅 시스템을 썼구요. [10:15] 아이큐1000은 베이직.내장 [10:16] 그냥 기계에 최적화 시켜서 내놓았죠. 그러다가 하드웨어와 소프트웨어가 따로 노는 피씨시장이 나타 낫고 [10:17] 그냥 부품이 규격화와 표준화가 되서 피씨시장은 거의 이게 기본이 되었는데, 휴대기기는 각기 환경이 달라서 이것을 최적화 시켜서 생산해 낸게 아닌가 생각됩니다. [10:20] 모바일 기기는 좀 틀려요 [10:20] 훨씬 더 나중이라면 모르겠습니다만 [10:20] PC시장이 규격화 될 수 있었던 이유는 몇가지가 있어요 [10:20] 1. 휴대용이 아니다 = 한번 설치하고 움직이지 않는다 [10:21] 2. 부품 교체가 가능하다 [10:21] 근데 모바일 기기는 저 두가지와 정면으로 대치되죠 [10:21] 몇몇 '칩셋' 레벨에서는 표준화가 되겠지만 [10:21] 그 이외의 부분에서는 시간이 흘러도 지금의 PC처럼 호환이 되지는 않을겁니다 [10:23] 아오.. 이번에 패드 괜찮은 가격에 건져서 리눅스 설치해서 움직이고 싶었는데. [10:24] 하이탭을 노리세요 [10:27] 도저히 대화에 낄 수가 없군요. ㅠㅠ [10:27] 읭... [10:27] 으.. 무섭다... [10:30] 먼저 들어갑니다.^^ [10:30] 들어가세요 [10:38] yemharc: 아 kill 말고 killall 이 있는거 오늘 처음 알았습니다 - - [10:39] 읭...... [10:39] 설마 pkill도 모르고 있나요? [10:46] 흠칫 [10:46] 그건 뭔가요 (...) [10:46] 니눅스를 몰라요 ㅜㅜ [10:47] yemharc: 하이탭이 뭐죠? [10:48] 하이탭 검색중. [10:52] razgon: http://goo.gl/Z0FV4 [10:54] 작년에 구입한 문명5를 맥앱스토어로 옮겼으면 좋겠는데... 안해주겠죠 ㅎㅎ [10:54] zz [10:54] ㅋㅋ [10:55] 근데 [10:55] 이제 정말 pc가 필요없네요..... [10:55] 스팁잡스가 PC의 종말을 예견햇었죠 ㅎㅎ [10:55] 일단 아이튠즈 물릴 필요가 사라졌어요 [10:56] Seony: 성과보고 [10:56] 3일간의 뽐뿌질로 또 한명이 아이패드2를 구입합니다 [10:56] 오 ㅎㅎㅎ [10:56] 아니 애플 싫어하시는 분이 갑자기 애플을 좋아하시니 놀랍네요 ㅎㅎ [10:57] 맥북에어 쓰시면 더 좋아하시게 될 거에요 ㅎㅎ [11:01] Seony: 이게 써보니 틀려요 (....) [11:01] 독점은 독점이고 좋은건 좋은거고 (외면) [11:01] 아.. 저는 저항군으로 버티는데. 마눌도 애플의 노예가 되었음. [11:01] ㅎㅎㅎ [11:01] 사실 저보다 더 심한 중증 애플빠들은, 리눅스의 Free에 대해서도 "공짜면 다 좋은 건 아니다" 라고 우기죠 ㅎㅎ [11:02] 얼마나 포장을 잘하고 쓰기 좋게 만들었냐가 중요하다면서... ㅋㅋ [11:02] 어제 마눌이 말하는데 스타벅스에 카라멜 마끼아또를 마시면서 아이패드로 잡지보다가 아이폰으로 전화받기 이런걸 꿈꾸더군요. [11:02] 그건 안드로이드를 목표로 삼은 거 같군요. [11:03] ㅋㅋ [11:03] Seony: 저 말은 좀 핀트가 틀린걸로 알고 있어요 [11:03] 아마 저 당시가 한창 아이튠즈 가격에 대해 시비 붙을때였는데 [11:04] 그때 "공짜라고 무조건 좋은 것은 아니다. 당신들이 말하는 GPL은 저작권자의 권리를 얼마나 확실히 보장하는가" [11:04] 였죠 [11:04] yemharc: 아.. 그게 아니구요, 리눅스 진영에서 애플보고 GNU툴들 다 갖다쓰면서 그걸 예쁘게 포장해서 팔아먹는 행태를 얘기하는 거였는데 그걸 유저가 반박한거죠... [11:05] 공짜라고 다 공짜가 아니라는둥, 공짜면 다냐는 둥 ㅋㅋ [11:05] 음...... [11:05] 근데 GPL대로라면 잘못한거 없지 않아요? [11:05] 뭐 사실 틀린 말은 아니긴 , 그렇다고 그걸 리눅스 진영에다 할 말은 아니라고 보죠 ㅎㅎ [11:05] 분명한 건 오픈소스 진영에서 만들어낸 결과물이니깐요... [11:06] 거야 뭐.....뀐 x가 성내는겁니다만 [11:06] 다만 중증애플빠들이 주장하는 건, 공짜라고 내놓으면 뭐하냐는거죠. 불편하고 어려워서 쓸 수가 없다면서... [11:06] 돈 주고서라도 애플처럼 예쁘장하고 쓰기좋게 만드는 게 더 낫다는 얘기였어요 ㅎㅎ [11:07] 그건 저조차도 좀 동감하는 부분입니다;; [11:07] 네. 맥을 쓰고난뒤 저도 그렇게 생각하게 됐어요 ㅎㅎ [11:07] 솔직히 제가 맥을 처음 쓸 때 당시 느낀 게, "그동안 리눅스에서 원해왔던 모든 것이 들어있다"라고 외쳤거든요 [11:07] 초기 리눅스는 진짜.....공부하면서도 입에서 욕이 떠나질 않았어요..... [11:08] ㅋㅋㅋ [11:08] 진짜 아무것도 없는 바탕화면에 X자 마우스 커서 하나 보려고 2주일을 삽질했는데........ [11:08] 어우......... [11:08] 그게 리눅스를 이끈 정신이죠. STAY FOOLISH, STAY HUNGRY [11:08] ㅋㅋㅋ [11:08] 부잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [11:09] 리눅스 정신은 Just for FUN 입니닷! [11:09] ㅋㅋ [11:09] ㅋㅋㅋㅋㅋ [11:09] 그나마 애플이 다행스러운 건, GNU 툴들을 예쁘게 잘 포장하고 또 오픈소스에 대한 지원도 하고있다는 점이거든요... [11:09] 삽질과 돈없음.ㅋ [11:09] 삽질해도 원망말라 (재밌어서 한거잖) [11:09] 뭐 맥포트에 대한 지원도 그렇고... [11:09] 근데 오픈소스 진영은 애플이 폐쇄적이라고 좀 너무 적대시하는게 있어요 [11:09] 하이탭은 안드로이드 전용기기군요. [11:09] 윈도도 마찬가지입니다만 [11:10] 분명한 건 CUPS만큼은 애플이 많이 주도했고.... [11:10] 사양은 좀 낮네요. [11:10] (근데 윈도는 좀 구리구리 하죠) [11:10] 이번에 나올 윈도우8에 대한 얘기 들어보셨어요? [11:10] ? [11:10] UEFI? [11:10] 윈도우폰이랑 컨셉 맞춘다고 맞춘 게, 자세히 들여다보면 윈도우95로 다시 돌아가는 듯한 모양새던데요 [11:10] 아아..... [11:10] 윈도우는 업무적인것과 게임 이외는 쓰기가 점점 싫어집니다. [11:10] 윈도는 게임서밖에 안 씁니다 (...) [11:10] 윈도우는 거기로 회기 해야 될거에요. [11:10] 아, 인터넷 뱅킹도요 [11:11] 세련됐다고 하던데, 어떤 유저가 분석하길 잘보면 윈도우95 색감을 그대로 썼다고... ㅎㅎ [11:11] 진료 보는 프로그램이 윈도우용밖에 없어서요. [11:11] ㅋㅋㅋㅋ [11:11] 매트로UI는 x덩어리에요 [11:11] 아 좀 마소 니들도 탭카운트좀 하라곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [11:11] 딱 이느낌 [11:11] 하이탭 저정도 사양이면 좀 좋은데요. [11:11] razgon: 아뇨 딱히 좋은건 아니에요 [11:11] 폰으로 치면 넥서스S랑 동급입니다 [11:12] 그렇긴 한데요. 안드로이드를 써야 한다는게...ㅠㅠ [11:12] 리눅스 넣기는 좀그렇죠? [11:12] 말씀드렸다시피 [11:12] 우분투가 깔립니다 [11:12] 전에 제가 설치한다는 노트북이 733MHZ에 256MB 인데. [11:12] 헉..1! [11:13] 라는 말은 당연히 리눅스가 깔립니다 [11:13] 진짜~!(올레 버젼) [11:13] 하지만 삽질이 동반됩니다 [11:13] 일단 크로스컴파일부터......... [11:13] ㅠ.ㅠ [11:13] 헉.. 모르는 단어.. [11:13] 혹시 젠투와 같은 그런거? [11:13] 그보다는......... [11:13] LFS와 같죠 [11:14] http://goo.gl/RcCXq [11:14] 이런겁니다 [11:14] (사실 base 시스템만 설치하면 이정도는 아닙니다만) [11:15] 사실상 LFS는 배포판이라고 할 수 없잖아요 ㅋㅋ [11:16] 그렇죠 [11:16] 허걱... [11:16] 이건 뭐... [11:16] 삽질의 삽질에 의한 삽질을 위한 "설명서"죠 [11:16] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [11:16] 이건 뭐 리눅스 만들기 DIY군요! [11:16] 그렇습니다 [11:16] 스스로 만들어 보세요?! [11:16] ㅋㅋㅋ [11:17] 제가 저 짓을 딱 2번 해봤습니다 [11:17] 한달 걸립니다 [11:17] 잘 진행되서 한달..... [11:17] ㅎㄸㄷ [11:17] 뭐 지금은 컴파일 시간이 많이 짧아졌으니 그정도는 아니겠습니다만 [11:17] 젠투도 아니고...ㅠㅠ [11:17] 젠투는 2일걸린다고 들었습니다만. [11:17] 이건 뭐 금기된 마법을 꺼내는 것도 아니고.ㅋ [11:18] 젠투 베이스는 몇 시간 안걸려요 [11:18] 그놈의 X부터가 시간 잡아먹어서 그렇죠.. [11:19] ㅎㄸㄷ [11:19] 어차피 시작방법부터가 정해져있어서 그대로 따르기만 하면 되고... [11:19] 명령어를 타이핑하면서 이 명령어를 왜 쳐야하는지에 대한 이해만 있으면 쉽습니다... [11:20] 아 젠투 하니 생각나는데 [11:20] 젠투 초기에 사람들이 일일이 구축하기 하도 짜증나니까 [11:20] emergy universe 만들자고 우스개 소리를 했었죠 [11:21] ㅎㅎ 일리있는 얘기네요. [11:21] emergy world가 현재 상태(세계) 재구축(업데이트)이니까 [11:21] 패키지들을 일일히 emerge할거면 차라리 통합형 메타패키지를 제공하는 게 낫긴 한데... [11:21] emergy universe는 싹 다 깔기로 하자고요 ㅋㅋ [11:21] ㅎㅎㅎㅎ [11:21] 삽질의 통합화.ㅋ [11:23] 근데 사실 젠투가 재밌긴 해요 [11:23] 삽질이 포크레인질 되봐야 땅파는건 매한가지죠 ㅋㅋ [11:24] 베이스 빌드하고나서 부팅해서 free 명령어 치면 딱 30메가만 차지하는 그 쌍쾌함... [11:24] X 빌드하고나서 그놈 터미널에서 free 치니까 500메가도 안나오는 그 쌍쾌함 ㅋㅋ [11:25] 베이스만 하고서 30이요? [11:25] 네. 옛날이지만... [11:25] 한 3년 전에 했었을 때 30메가 나왔었어요 [11:25] 젠투가 못만든건가 넷bsd가 진성 변태인건가..... [11:25] 넷bsd X 올리고서 36메가더군요...... [11:25] 넷bsd는 가볍기로 유명하잖아요. ㅎㅎ [11:25] (최신판 64빗) [11:25] 그건 원래 변태에요 ㅋㅋ [11:28] 리눅스가 철저히 타블렛에서 외면 받고 있는데요. 조명 받을거 같은데 말이죠. [11:28] 그냥 단말기에 우분투나 루분투 같은 거 설치해서 나오면 괜찮을 거 같은데 말이죠. [11:29] 단, 은행이 안되고, [11:29] 게임도 안되고.. [11:29] 쩝... [11:29] 안되겠구나.. [11:29] 한국 컴퓨터 환경이 워낙 폐쇄적인지라... [11:29] 그게 그럴거 같은데 또 전혀 안그래요...... [11:29] (리눅 베이스가 괜찮을거 같다는 이야기) [11:30] ㅇㅇ [11:30] 맞아요. 저도 괜찮다고 생각되거든요. [11:30] 아.... 이리 말하니 이상한가 [11:30] 반대요 반대 [11:30] 기본으로 설치해서 나오는거 전혀 괜찮지 않아요 [11:30] 안팔리는건 둘째치고 [11:30] 소위 '일반인'이 사가면 100% 윈도우로 밀어버립니다 [11:30] ㅇㅇ 그걸 말하는 거죠. [11:31] 니네들 원하는데로 설치해라. 단, 나는 돈내고 OS설치하기 싫다. [11:31] 이거죠. [11:31] 그건 쓸만한 어플리케이션이 없어서 그런건데, 우분투로 잘 포장해서 우분투 소프트웨어 센터 쪽으로 잘 밀고나가면 괜찮을 듯 싶은데요 [11:31] 저도 동감입니다. [11:31] 우분투만의 에코시스템을 만들면 될거 같은데요. [11:32] 다만 우분투 소프트웨어의 단점이, 스크린샷 없는 패키지가 많더라구요 [11:32] 우분투를 보면서 느끼는게 이름만 알면 설치하기 쉽다. 어디서 뭐 받고 . 토렌토 솰라솰라 없다. 라는 거죠. [11:33] 그냥 시넵틱 패키지에서 업데이트 체크하고 적용 누르면 알아서 받아서 설치.ㅋ [11:33] 소프트웨어 센터는 규모가 커지려면 무의식중에 GPL붙이는 인식부터 뜯어고쳐야 합니다. [11:33] .....이리 말하니 반FOSS파 같네 [11:33] 리브레 오피스 설치하면서 느끼는 건데 오피스를 받기 위해서 어둠의 경로를 헤메는 것보다 좋더군요. [11:33] GPL? [11:34] 제너럴 퍼블릭 라이센스. [11:34] 물론. 시넵틱에 연결되서 구매하시겠습니까? 라는 마켓팅 연결 되있으면 되죠. [11:35] 그러면서 대치패키지를 바로 연결하게 해서 설치하게 만들어주는 이런방법요. [11:36] 힘의 집중을 위해서는 저작권도 어느정도 필요하다는 말씀이시군요. [11:36] 정확히는 [11:36] '돈 받고 팔 줄 알아야 한다'죠 [11:36] 국내와는 정 반대로 [11:36] 해외 오픈소스쪽 사람들은 생각없이 GPL붙이고 공개해요 [11:37] 이거 말 그대로 [돈 받고 팔줄도 알아야 한다]가 필요해요 [11:37] 이쪽 사람들이 착각하는것 중에서 가장 큰게 [11:37] "우린 전세계 수천만 개발자를 가지고 있다" [11:37] 개발자를 수천만 가지고 있으면 뭐합니까 [11:37] 개발자가 그대로 소비자가 되는 자체완성형인걸 [11:38] ㅎㅎㅎ 그로고보니 그렇네요 [11:38] ㅎㅎㅎ 정답 [11:38] 그리고 더 문제는 [11:38] "우리가 더 좋게 만들면 사람들이 알아주고 많이 쓰면서 늘어날거야" [11:38] 틀려요 [11:38] 일단 "돈"이 되야 기업이 모이고 [11:38] 기업이 모여야 소비자가 모이는거죠 [11:39] 음 [11:39] 여튼 잠시 로그아웃요 [11:39] 애석하지만 맞는 말이군요. 우리나라에는 말이죠. [11:39] 삼성과 같이. [11:39] 헉.ㅋ [11:40] 테그라 칩은 ARM인가요? [11:42] 리하이요. [11:42] 음 [11:43] 저는 이만 퇴근하겠습니다. 월말이라서 마감하느라고 ㅎㅎ [11:43] 헉... [11:43] 이건~!!!~ [11:43] ? [11:44] ㅋㅋㅋ [11:44] 읭 어라 [11:44] 와이파이 회선 바꿨을 뿐인데... [11:44] 햔폰 라즈굴 입장! [11:44] 핸폰 [11:44] 음 [11:45] 어쨌든 그래서 돈 받고 팔 줄 알아야해요 [11:49] 3G 라즈굴 재접속! [11:53] 조용0 야근이군이요 [11:53] 나는꼼수다 들으면서 핸폰챗 [11:55] /... [11:55] 좋은 야근입니다 [11:55] ㅋㅋㅋ [11:55] 나쁜 철야에요 -_-... [11:55] 아.! 저는 퇴근중입니다.지하철기다리는중ㅋㅋ [11:55] ... [11:56] 부럽네요.. [11:57] 설마...ㅎ [11:59] 윈도우패드 좋은 거 있을까요? [11:59] 없습니다 [11:59] 솔직히 리눅스 아니면 윈도우가 좋은ㄷ [12:00] 안드로이드도 리눅스에요 [12:00] 애플은 좀 다 사야해서리..ㅠㅠ [12:00] 그러긴하죠. [12:00] 저도 그 소리 했었는데 애플 유저가 말합니다 "니들은 그럴 돈도 없냐" [12:00] 저 가난해요..ㅠ.ㅠ 한달에 30ㅠ.ㅠ [12:01] 용돈의 비애... [12:01] 그것마져도 수탈당하는.ㅠ.ㅠ [12:01] ㅎㅎ [12:01] 전 아직 60% 더 지를 수 있는 솔로 ...... 어흑 [12:01] 마눌과 애들에게..ㅠㅠ [12:01] 아들 딸 마누라는 iPod iPhone iPad [12:01] 그리고 아빠는 iPaid [12:02] 허거거거거 [12:02] 그런 불상사는 안됩니다 [12:02] 잡스의 노예 [12:03] 그는 존경스럽지만. 그를 따르고 싶지 않습니다. [12:03] "ㅐ플에게 1달러도 주지 않고 아이폰을 쓸 수 있다면 악마에게 영혼이라도 팔겠어" by Simson [12:04] ㅎㄷㄷㄷ [12:04] 아이폰만? ㅋㅋㅋ [12:06] ㅎㅎㅎ [12:07] 다음 대통령은 누가될까요? [12:08] 일번 박그네 이번 문제아 삼번 안철순 사번 이회칭 [12:08] 오번 정봉주 [12:10] 박근혜 대"패"론 [12:10] ㅋㅋㅋ [12:10] 근혜아닙니다. 그네입니다 [12:11] ㅎㅎㅎ [12:30] 퇴근해야지.. [12:30] ㅌㅌ [12:40] 후..밥먹고 왔습니다. [12:40] 오늘은 홍합탕에.ㅋ [12:41] 나중에 홍합국물을 베이스로 파스타 만들어야 겠네요.ㅋ [13:50] 떱! [15:33] 훔냐.. [16:11] hi [16:11] 문제가 생겼는데요 [16:12] 안녕하세요 [16:12] 도움줄 분 안계신가요 [17:26] 가셨네요.