/srv/irclogs.ubuntu.com/2011/10/31/#ubuntu-nl-mwanzo.txt

=== Ronnie1 is now known as Ronnie
CasWHoe kan ik ook alweer in code de traceback van een error opvragen, de gewone complete errormessage?12:56
CasW*python12:56
Ronnievoor iedereen die Ubuntu developer summit keynote wil zien: http://video.ubuntu.com/live/12:57
Ronnievideo is online12:58
CasWAh, gevonden.13:10
DhrElienhallo, ik heb een vraag over de nieuwe ubuntu 11.1016:11
CasWVertel?16:13
DhrElienIk werk met Compiz en de desktop cube, dit heeft steeds vlot gedraaid op mijn laptop. Maar sinds de nieuwe ubuntu kan ik geen vensters meer verplaatsen van bureaublad, de animatie loopt perfect, het venster 'plooit' naar het volgende bureaublad,, maar als de animatie gedaan is spring mijn venster plots terug naar mijn eerste bureaublad is alles nog zoals het was.16:13
CasWDat zal aan Unity liggen; is waarschijnlijk niets aan te doen16:14
CasW(Tenzij iemand hier de oplossing weet?)16:14
DhrElienhmm, dat vermoede ik al, maar bij de vorige versie, die ik oor met unity draaide was dit geen enkel probleem16:15
DhrElienwas is eigenlijk het exacte verschil tussen compiz en unity?16:15
commandolineDhrElien: je zou het nog even in #ubuntu-nl kunnen proberen, dat is eigenlijk voor ondersteuning van Ubuntu bedoeld.16:15
DhrEliendat weet ik maar de chat is tijdleijk offline16:16
commandoline/join #ubuntu-nl16:17
DhrElienkan ik compiz draaien zonder unity?16:17
commandolinedat is mogelijk, maar dan ben je vrijwel meteen je complete werkomgeving zoals je die gewend bent kwijt.16:18
commandolinehet eigenlijk 'antwoord' is dat Unity er gewoon niet op gemaakt is om met de desktop cube samen te werken.16:18
DhrElienik heb vroeger nog met andere 'docks' gewerkt zoals unity overkomt16:19
DhrElienen waarom niet?16:19
commandolinedat is een beslissing geweest van de ontwikkelaars van Ubuntu16:19
commandolineje kan wel besluiten om een andere werkomgeving, zoals de standaard GNOME 3, XFCE of KDE te gebruiken16:20
DhrElienwat is het verschil tussen unity en compiz?16:20
commandolinemaar dat is nogal een overstap16:20
commandolinehmm, je hebt GNOME, KDE etc.16:20
commandolineGNOME heeft twee 'interfaces' (iig 2 bekende)16:20
DhrElienheb vroeger nog geexperimenteers met xfce, en blackbox ofzo16:20
commandolineGnome Shell en Unity16:20
commandolineeen onderdeel van alle pakketten is de 'window manager'.16:21
commandolineKDE heeft bijv. kwin16:21
commandolineen Gnome heeft er meerdere, maar de zolangzamerhand meest gebruikte is compiz16:21
commandolinecompiz is overigens verplicht voor Unity16:22
commandolinegeen idee of het mogelijk is om gnome shell of 'unity 2d' te gebruiken zonder compiz16:22
commandolinemisschien dat wel16:22
DhrEliencontradictorisch niet?16:22
commandolinenee, want je moet dus als je van compiz afwilt veranderen van window manager16:23
commandolineen dus automatisch van Unity 3d afstappen (de standaard in Ubuntu)16:23
DhrElienen waarom mag/kan de desktop cube dan niet meer?16:23
commandoline(17:19:41) commandoline: dat is een beslissing geweest van de ontwikkelaars van Ubuntu16:24
commandolinemet name het canonical design team geloof ik. Ze vinden het prima als vrijwilligers de desktop cube ondersteunen, maar dat doen ze zelf niet.16:24
DhrElienbestaat er een truckske om bijde harmonieus te laten samenwerken?16:24
DhrElienwant de cube draait mooi bij mij, maar de vensters gaan niet over en weer.16:25
commandolinehttp://reformedmusings.wordpress.com/2011/05/05/howto-get-the-compiz-desktop-cube-in-ubuntu-11-04-natty-and-unity/ <- zo kon het blijkbaar in natty, maar geen idee of het onder oneiric ook werkt16:26
DhrElienik denk dat het zo draaide bij mij onder 11.416:26
commandolinehet punt is dat er dus nogal wat veranderd is sinds de laatste Ubuntuversie16:27
commandolineen dat de desktop cube voor zover ik weet nu alleen nog maar een vrijwilligersprojectje is.16:27
commandoline(iig, de ondersteuning ervan in Unity)16:27
DhrElienik heb nog een probleempje eingelijk sinds 11.10. Ik gebruik ook een expose om van venster te wisselen door met mijn muis naar de linker onderhoek van mijn scherm te gaan. Het is mij opgevallen dat deze functie soms niet werkt, doch mijn laptop smooth liep op dat moment.16:34
commandolinehmm, geen idee.16:35
commandolinenogmaals, /join #ubuntu-nl16:35
commandolinedaar kunnen ze je beter helpen ;)16:35
leoquanthmm18:00
tiempjuuh;help18:57
RobinJiemand hier ervaring met Vala?19:23
commandolineRobinJ: hangt ervan af hoever je er mee bent19:24
RobinJ.... hoe ver? nog nergens, daarom net :p19:25
* commandoline heeft er wel eens een proefprogrammatje in geschreven19:25
RobinJis het het waard om er mee te beginnen? of is het doodingewikkeld?19:25
commandolineHangt ervan  af: waar wil je het voor gebruiken? En ken je al andere talen?19:25
commandolinedoodingewikkeld is het niet, iig19:26
RobinJik ken C# en VB (.NET, niet Mono), javascript, html, css, php, basis sql, basis python, ...19:27
RobinJooit aan C++ begonnen maar dat is horror :p19:27
SnicksieRobinJ, met C++ zou je eigenlijk eens met Qt of SDl moeten werken, dan is het nog wel enigszinds interessant en minder horror ^^19:28
RobinJhet ziet er uit als een combinatie van C, C++, javascript en php :o19:28
RobinJ... Snicksie ik had het bij C++ nog maar over command line apps xd19:28
Snicksiemaar Qt en SDL is veel gemakkelijker om mee te beginnen, zeker omdat je daar gewoon leuke dingen mee kan doen die je echt kan zien19:29
Snicksiemet SDL heb ik een tic tac toe ding gemaakt dat uiteindelijk vrij gemakkelijk was om te begrijpen19:29
RobinJis er veel verschil tussen gtk en qt dan?19:29
SnicksieVolgens mij wel ja, maar nooit met GTK gewerkt...19:30
commandolineAls je alleen Ubuntuapplicaties maakt niet19:30
commandolineals je cross platform wilt, ziet GTK er niet uit :P19:30
Snicksiewell, de backend is hetzelfde ja19:30
commandolinewxwidges lost dat geloof ik wel wat op, maar dat kan je volgens mij weer niet met vala gebruiken19:30
RobinJcommandoline: pidgin is gtk en ziet er goed uit in windows?19:31
Snicksietrue...19:31
commandolinehmm, valt me idd nog mee :P19:31
commandolineOK, mac os x dan.19:32
RobinJeigenlijk zou ik me willen verdiepen in php-gtk :p probleem is dat t nog niet voor gtk3 is19:32
SnicksieQt is sowieso crossplatform afaik :p19:32
commandolinedaar draait het volgens mij in een X client19:32
RobinJmac kan ik niet oàver oordelen, heb ik niet19:32
commandolineSnicksie: klopt, hele goede ervaringen mee :)19:32
CasWPidgin ziet er minder goed uit in Windows dan in Linux ;)19:32
RobinJmja qt is  zwaarder en trager naar mijn idee19:32
RobinJCasW: weinig verschil toch19:33
commandolineMijn favoriete combinatie blijft toch Python met Qt, maar ja, ik ben dan ook een behoorlijke pythonfan :P19:33
RobinJpython is niet echt mijn ding19:33
commandolinehmm, nooit verschil gemerkt tussen Qt en GTK. Bedoel je bij opstarten o.i.d.?19:33
RobinJja19:33
CasWHet kan ook komen doordat GTK niet mooi integreerd met het "windows-thema".19:33
RobinJen qt apps zien er lelijk uit in gnome :p19:33
commandolineRobinJ: niet waar19:33
RobinJmeh19:34
RobinJ:p19:34
commandolinedie gebruiken gewoon GTK achter de schermen :P19:34
commandolinehttp://openteacher.org/images/screens/2.0-ubuntu.png <- Qt19:34
commandolinehou er rekening mee dat lordnoid_ zijn lettertypegrootte heeft aangepast :P\19:34
RobinJ?19:35
commandolineen dat de layout van OT alles behalve GTK-ish is :P19:35
commandolinenou, de lettertjes zijn wat kleiner19:35
commandolineoja, icoontjes kan je tegenwoordig ook uit het GTK-thema halen met Qt19:36
RobinJhmm meer documentatie over php-gtk dan over php-qt19:36
commandolineje kan ook iets uitproberen als Java i.c.m. QtJambi19:37
commandolineaangezien java best wel lijkt op C#19:37
CasWWaarom PHP? Is het, als je desktop programma's gaat schrijven, sowieso niet handig om een "desktop-taal" te leren?19:37
commandolineCasW: op zich kan dat vrij aardig sinds PHP 519:37
CasWOf C++19:37
CasWIk heb er nog nooit van gehoord ;)19:37
RobinJCasW: google maakt zn website ook in python ;p19:38
CasWLeer dan Python ;)19:38
RobinJwhy should i?19:38
CasW(En ja, dat klopt; vind ik ook vreemd :P)19:38
RobinJben er een tijdje mee bezig geweest en ik vind t niks19:38
CasWSimpel en enorm handig19:38
RobinJben daarna overgestapt op php :p19:38
CasWDoe dan C++19:38
RobinJCasW: ik kan zelf wel beslissen19:38
CasWOké :P19:38
commandolinenou ja, mogelijkheden zat en met allemaal kan je leuke applicaties maken :)19:38
RobinJ:p19:39
RobinJphp websites is leuk, maar nu wil ik es proberen een desktop app er in te maken19:39
RobinJmoet je niet zo hard uitkijken met de server load en beveiliging19:39
RobinJHEH19:40
RobinJmoet iedereen die een php-gtk app wil draaien nou echt php gaan compilen?19:40
StefandeVriesC++ is episch, mensen. Niks tegen C++.19:40
RobinJblergh19:41
RobinJ:p19:41
RobinJzoveel ingewikkeld gedoe voor de simpelste toepassing :p19:41
CasWProbeer dan Assembly 's ;)19:41
CasW(Ik kan nog steeds geen nummertjes printen :P)19:42
StefandeVriesIk hoor een programmeernovice praten :P19:42
RobinJ^-o19:42
commandolinefrom PyQt4 import QtCore, QtGui; app = QtGui.QApplication([]); wid = QtGui.QLabel("Hello World!"); wid.show(); app.exec_();19:42
commandolineklaar :P19:42
commandolineja, die werkt :P19:43
RobinJrobin@robin-Latitude-D620:~/php-gtk-2.0.1$ ./buildconf19:46
RobinJ/bin/sh: phpize: not found19:46
RobinJmake: *** [buildmk.stamp] Fout 12719:46
RobinJ-.-19:46
RobinJgreat, kan ik eerst nog phpize gaan compilen en al zn dependencies19:47
commandolinesudo apt-get install php5-dev?19:47
RobinJaha19:47
RobinJja vond t net op google19:47
RobinJals je ubuntu's lage prestaties en stabiliteit gewend bent is Elementary OS ZALIG om mee te werken :D19:48
RobinJen compiz werkt weer! :D19:48
CasWJa, hoe zit het eigenlijk met de volgende versie van Elementary OS, wat draait die? Gnome 3? LXDE? Mate?19:49
RobinJgnome 3 met een custom shell19:50
RobinJpantheos ofzo19:50
RobinJgnome panel -> windpanel19:50
RobinJdocky -> plank19:50
RobinJchecking for GLIB - version >= 2.6.0... no19:50
RobinJ*** A new enough version of pkg-config was not found.19:50
RobinJ:'(19:50
RobinJwat een hekel heb ik toch aan tarballs -.-19:51
commandolineik was al afgehaakt :P19:51
CasWVolgens mij lig ik even van het internet af, de router knippert vreemd...19:51
RobinJ... zit geen nieuwetre versie in de repo's en kan geen download vinden19:52
commandolinevreemd dat dat dan over komt :P19:52
commandolineCasW:19:52
commandolinebedoel ik19:52
RobinJCasW: als je geen internet had zat je hier niet meer19:52
commandolinenou, het duurt even voordat je een connection timeout krijgt.19:52
CasWNee, maar het was er wel éven uit19:52
CasWDus inderdaad daarom19:52
CasWMaar ik ben weer online en alles werkt weer :D19:53
RobinJ... kom op zeg wat is dit voor zooi... niemand gaat toch zelf php-gtk en al die dependencies en shit compilen voor een programma te kunnen draaien19:54
StefandeVriesOntwikkelaars wel.19:54
CasWEn voor de gebruikers komt dat allemaal in het packagen19:54
commandolineStefandeVries: C++ ontwikkelaars, misschien :P19:54
StefandeVriesMwanzoBot, kick commandoline from #Ubuntu-nl-mwanzo19:55
StefandeVries:P19:55
commandolinehmm, ik zei dat ik die kick functie geen goed idee vond :P19:56
StefandeVriesEn dat is volledig terecht :P19:57
RobinJ<StefandeVries> MwanzoBot, kick commandoline from #Ubuntu-nl-mwanzo << werkt niet? :p20:02
RobinJis er een manier om je laptop's ventilators wat sneller te zetten? ubuntu's fan control is crap20:03
commandolinenee, helaas, C++ programmeurs zien wel eens wat over het hoofd als ze Python gebruiken :P20:03
StefandeVriesRobinJ, nee goh. Anders had ik commandoline zonder reden gekickt.20:03
RobinJxd20:03
commandolineoh, dat kan het ook zijn :P20:03
RobinJxd20:03
RobinJ!kickme20:03
RobinJdamn :p20:03
CasWIk heb hier een onstabiele verbinding blijkbaar...20:04
CasWDat heb ik normaal nu nooit ;)20:04
RobinJ...20:05
RobinJin de readme van php-qt staat gewoon "run cmake"... als ik dat doe krijg ik de helptekst van cmake ofzo20:06
RobinJnieuwe humble bundle! :D20:13
RobinJweer een one game bundle -.-20:14
StefandeVriesDus geen 'bundle', eigenlijk.20:14
Esderthi all20:17
StefandeVriesHi Esdert20:18
Esderthey20:18
Esdertheb een vraagje20:18
Esderthoe maak ik een usb boot disk van ubuntu20:19
Esdertop een usb stickie20:19
commandolinehttp://wiki.ubuntu-nl.org/InstallatieLiveUSB <- hier staat het beschreven :)20:19
Esdertok ty20:19
commandolinehttp://sites.google.com/site/computertip/usbstaaf <- is iets recenter, zo te zien. Maar met beide moet het wel lukken.20:21
Esdertik zal es ff zien20:22
Esdertthnx20:24
commandolinegraag gedaan :)20:24
RobinJusbstaaf? :p20:30
commandolinewel opvallend hoeveel mensen hier vandaag komen i.p.v. in #ubuntu-nl...20:31
RobinJurgh... bij de humble bundle live support had ik eindelijk iemand te pakken, maar waren opeens 2 medewerkers. hebben blijkbaar allebei gedacht "laat de andere het maar afhandelen" >.<20:31
RobinJhier zijn niet zo veel mensen. dus je moetje vraag niet elke minuut opnieuw stellen omdat die bij iedereen al uit het beeld gescrollt is xd20:31
commandolinenou, dat valt in #ubuntu-nl ook nog wel mee20:32
commandolineje moet bijv. #ubuntu of #python eens ter vergelijking nemen :P20:32
StefandeVriesof #debian/#freenode20:33
StefandeVriesDaar loopt 't ook altijd storm :p20:33
RobinJmaar weet iemand of je je laptop fans sneller kan zetten in ubuntu (10.10)? laptop wordt te warm naar mn zin20:40
RobinJiek tis rustig in #ubuntu-nl nu20:44

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!