[00:26] <jo-erlend> haha, jeg syntes det var noe veldig rart med klokka. Hadde glemt å sette den tilbake til Oslo :)
[00:42] <dageriv> http://folk.ntnu.no/dageriv/s.png
[00:42] <dageriv> hva har skjedd med guien i nautilus?
[00:53] <jo-erlend> dageriv, prøv alt+f2 og killall gnome-settings-daemon og se om det hjelper?
[01:06] <dageriv> nå ble ting enda mer fucka her
[01:06] <dageriv> nå fikk resten av unity samme gui style
[01:14] <Malin> ah ,om guiet i nautilus er fucked
[01:14] <Malin> skriv: sudo killall nautilus
[01:14] <Malin> så start opp nautilus igjen
[01:14] <Malin> skjer her fra tid til annen også, uten at jeg aner hvorfor
[01:14] <Malin> er noe veldig standard gnome
[01:14] <Malin> men kanskje smart å starte opp gnome-settings-daemon om den gjorde alt likens
[01:16] <dageriv> Malin: det funket bra
[01:16] <dageriv> en restart funket ikke, som jeg prøvde først
[01:16] <Malin> flotters :)
[01:16] <Malin> gjorde det ikke?!
[01:16] <dageriv> nei
[01:16] <Malin> men skulle gjerne funnet ut når det der skjer jeg altså
[01:17] <Malin> for jeg har ikke klart å legge merke til om det skjer ved noen spesiell grunn
[01:17] <dageriv> når jeg skal avslutte pcn må jeg trykke avslutt to ganger
[01:17] <dageriv> irriterende
[01:17] <Malin> ja
[01:17] <Malin> altså du trykker opp til høyre og shut down ?
[01:17] <dageriv> ype
[01:17] <dageriv> yep
[01:17] <Malin> ah, for man får opp en dialogbos?
[01:17] <Malin> *boks
[01:17] <Malin> sant?
[01:17] <dageriv> yep
[01:18] <Malin> ja, det er litt irriterende, samtidig er det vel i fall man trykker feil?
[01:18] <Malin> skulle gjerne hatt en egen reboot-knapp der
[01:18] <dageriv> ah jeg jeg mener ikke sånn
[01:18] <Malin> ah
[01:18] <dageriv> jeg må gjøre samme prosedyre to ganger på rad
[01:19] <Malin> du må trykke på den shut down knappen i drop-downmenyen to ganger?
[01:19] <dageriv> ja
[01:19] <Malin> det må jo være veldig galt. Det skjer ikke her
[01:19] <dageriv> det er mulig det kun skjer når jeg trykker restart
[01:21] <dageriv> har en pc stående på golvet her
[01:21] <dageriv> hva er raskeste måten å finne ut ip adressen til den? :P
[01:21] <Malin> er det denne bugen mon tro? https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/831828
[01:21] <lubotu3`> Ubuntu bug 831828 in Ubuntu "Need to press "Shut Down" button twice to power off" [Undecided,Incomplete]
[01:21] <dageriv> er kun strøm og nett koblet til
[01:21] <Malin> er den koblet til en router?
[01:22] <Malin> som du har tilgang på?
[01:22] <dageriv> ja er nett og strøm på den, ikke noe mer
[01:22] <dageriv> har tilgang til switchen den er koblet til
[01:22] <Malin> så om du har tilgang på routeren den er koblet til, så bør det vel være ei liste der over hvilke maskiner + ip som er koblet til den?
[01:22] <Malin> kanskje det finnes en kommando
[01:23] <dageriv> har ekstern skjerm på skrivebordet mitt, men det er ork å strekke meg ned og koble til :P
[01:23] <Malin> :)
[01:24] <jo-erlend> dageriv, hvis det er offentlig IP du lurer på, så kan du bruke http://minip.no for eksempel. Er det en intern ip, så kan du bruke ifconfig i en terminal.
[01:25] <Berge> jo-erlend: Pft, minip.no har jo ikke AAAA.
[01:25] <jo-erlend> :)
[01:25] <Berge> Du vil heller bruke noe som gir deg et ærlig svar.
[01:25] <Malin> jo-erlend: men hvordan skal han finne ip-en på boksen han ikke har tilgang på med ifconfig?
[01:25] <Malin> han trenger jo vite ip-en til maskinen før han koble seg opp mot den antar jeg?
[01:25] <jo-erlend> ah, ok.
[01:25] <Berge> (http://ip.frsk.net/ f.eks.)
[01:25] <jo-erlend> dageriv, i såfall er nmap svaret.
[01:26] <Malin> jau
[01:26] <Berge> Hvilket problem skal dageriv løse?
[01:26] <jo-erlend> finne IPen til en boks i nettverket.
[01:26] <Berge> IP-adresse.
[01:26] <jo-erlend> hehe
[01:27] <Berge> nmap -sP er jo en klassiker.
[01:27] <jo-erlend> du har forresten rett. Det er vel bare et spørsmål om tid før Apple lanserer noe iPen og da ligger jeg vel tynt an hvis jeg bruker det om noe annet. :)
[01:27] <Malin> nmap -sP 192.168.0.0/16 mulig det er noe bedre måte?! :S i følge --help er det noe i den duren
[01:27] <Malin> ipen?
[01:28] <Berge> Malin: Det tar en halv evighet å nmap-e et /16, altså.
[01:28] <Berge> Skann nå bare ditt eget subnett.
[01:28] <Malin> ja, det ser sånn ut :S
[01:28] <Malin> men jeg aner ikke hva 16 og 8 betyr
[01:28] <Berge> Det er subnettmaske.
[01:28] <Malin> jeg kan ikke mer enn jeg nettopp skummet igjennom av --help til nmap :)
[01:28] <Berge> Det kan du lese om i hvilken som helst nettverk 101-guide.
[01:28] <jo-erlend> malin, du kan bruke fra og til. For eksempel 102.160
[01:28] <jo-erlend> bah
[01:29] <jo-erlend> 192.168.0.0-128
[01:29] <Berge> Finn eget subnett med ip(1), bruk nmap.
[01:29] <Malin> jau, men nå er det vel dageriv som har størst behov for å finne den ipen da
[01:29] <Berge> Det jeg sier er allmengyldig (-:
[01:30] <dageriv> jeg bet tenna sammen og strekte den lange kroppen min over og ned, og koblet til en skjerm og tastatur
[01:30] <Malin> Det Berge sier har det med å være temmelig presist, men ikke rent sjeldent så er det vanskelig for meg å forstå. Jeg er vel temmelig noob :p
[01:30] <Malin> dageriv: nice :)
[01:30] <Berge> dageriv: Feigt! (-:
[01:30] <Malin> Berge: har du ikke hørt at det enkle ofte er det beste? ;)
[01:30] <dageriv> har ikke lyst til å scanne subnettet på en studentby
[01:30] <jo-erlend> dageriv, husk hvordan det føltes neste gang du tenker på å ikke bruke nmap :)
[01:31] <Berge> dageriv: Ditt eget subnett? Hvorfor ikke?
[01:31] <dageriv> det er ikke mitt
[01:31] <Berge> Malin: Pft, langt enklere å ikke bøye seg (-:
[01:31] <dageriv> eller det vil si, det er vel "mitt" subnett
[01:31] <Berge> dageriv: Nei, jeg anerkjenner ikke immaterielt eierskap. Jeg mener «subnettet du er på». (Jeg trodde det var åpenbart (-: )
[01:31] <Malin> Berge: jo, men hva er raskest? Finne ut hva man skal skrive av diverse flag til nmap, eller ta den tunge jobben med å bøye seg?
[01:32] <Berge> dageriv: (Med «du» mener jeg maskinen din.)
[01:32] <dageriv> men har ikke lyst til å få nettrafikken min gjennomgått pga noen røde flagg tenner seg hos admin folka
[01:32] <Berge> Malin: Jeg ga flaggene til nmap.
[01:32] <Berge> Malin: Dertil er det klart mest lærerikt å pinge litt.
[01:32] <Berge> dageriv: Hvilken studby?
[01:32] <Malin> finnes gui til nmap :) og da er det morro å sjekke ut hvilket os folk kjører. Eller i alle fall det eneste jeg har klart å bruke det til :p
[01:32] <dageriv> berg på ntnu
[01:32] <Berge> dageriv: Ingen fare.
[01:32] <Malin> Berge: ja, jeg er enig i at det virker som det er mer å lære ved å kjøre nmap
[01:33] <Berge> Ingen røde lamper tennes ved et ICMP-sveip over et subnett.
[01:33] <Malin> jeg ble jo litt nysgjerrig
[01:33] <jo-erlend> malin, det kan være nyttig å bare vite hvilke maskiner som svarer og ikke.
[01:33] <dageriv> Berge: hvordan vet du dette?
[01:33] <Malin> jo-erlend: ja
[01:33] <Berge> dageriv: Jeg har jobbet i ITEA.
[01:33] <jo-erlend> dageriv, akkurat når det gjelder disse tingene, tror jeg du kan stole på Berge :)
[01:33] <Malin> Berge har erfaring med hva som skal til før det blir krise ;)
[01:33] <Berge> (Og vært nettass for studbynett.)
[01:33] <dageriv> jeg forstår
[01:34] <jo-erlend> Berge, apropos... Hva er det som får sirene og de røde lampene til å sette igang? :)
[01:34] <Berge> s/ITEA/NTNU IT/ rett nok. (Jeg klarer aldri å venne meg til det der.)
[01:34] <dageriv> jo-erlend: du leste tankene mine
[01:35] <jo-erlend> nå kommer han sikker til å nekte for at de assisterer, sånn som Tony Soprano: «There is no mafia». ;)
[01:35] <Berge> Å kontakte botnett-kontrollere, plutselig svært mye eksport av data, nmap-e tungt enkelte tjenernett.
[01:35] <Berge> jo-erlend: Det er flere bjeller, men ikke så mange som ringer proaktivt.
[01:37] <Berge> Og det er ingenting i IT-reglementet som sier at man ikke kan port- eller pingskanne her og der.
[01:37] <dageriv> Berge: hva lagres egentlig av trafikk? lagres applikasjonslagdata som f.eks. http?
[01:37] <Berge> dageriv: Du har vel uansett v6 på Berg?
[01:37] <Berge> dageriv: Nei.
[01:37] <jo-erlend> nei, det skulle vel egentlig bare mangle, synes jeg. Det er jo ikke akkurat så veldig fiendtlig at det gjør noe. Blir vel sammenliknbart med å se om det er lys i vinduene.
[01:37] <Berge> NTNU lagrer noe netflow, men jeg vet ikke om det er full eller samplet.
[01:38] <dageriv> har ipv6 adresse ja
[01:38] <Berge> jo-erlend: Der ser du!
[01:38] <jo-erlend> ;)
[01:38] <Berge> jo-erlend: *mobbe*
[01:38] <jo-erlend> hehe
[01:38] <Malin> lurer på når jeg får ipv6-adresse jeg, men så har jeg jo canal digital også da
[01:38] <Berge> Vi som lever i fremtiden, vet du!
[01:39] <Berge> Malin: Det blir en stund til. Du får skrive til dem og be dem oppgradere deg til DOCSIS 3.
[01:39] <Malin> Berge: ja, jeg føler meg som en dinosaur i it-verdenen på et vis
[01:39] <jo-erlend> jeg hadde IPv6-adresser jeg, en gang i tiden. Men så glemte jeg å bruke dem og nå har de sikkert gått ut på dato :)
[01:39] <dageriv> så jeg trenger ikke å bekymre meg for at ntnu kan utlevere mine google søkeord til politiet
[01:39] <dageriv> det er godt å høre
[01:39] <Berge> Malin: I mellomtiden kan du få en tunnel fra HE.
[01:39] <Berge> dageriv: Nja.
[01:39] <Malin> da må jeg få en iten innføring i hva DOCSIS 3 er, samtidig føler jeg at jeg har større problemer her i verden på en måte
[01:39] <Malin> fra HE?
[01:39] <Berge> dageriv: Googlesøkerordene har ikke NTNU (de deler Google pent ut til politiet for deg).
[01:39] <Berge> Malin: Hurricane Electric tilbyr gratis v6-tunneler.
[01:40] <Malin> ah, hva er fordelen med det? Er det litt samme prinsippet som å kjøre en proxy?
[01:40] <Berge> dageriv: NTNU har dog en ekkel historie på mye annen logging. http://www.universitetsavisa.no/student/article10230.ece er sikkert interessant.
[01:40] <Malin> eller koble seg via proxy for å forsøke å være mer presis
[01:40] <Berge> Malin: Sånn ca.
[01:40] <Berge> Bare at det gjelder for all v6-trafikk.
[01:41] <Malin> skjer mye rart på ntnu
[01:41] <Berge> dageriv: (Jeg forsøkte å poke journalisten for å få en oppfølgingssak, men han svarte aldri.)
[01:41] <Malin> f.eks. hender det at det lekker ut info om folk og sånt
[01:41] <jo-erlend> malin, det er muligens ikke det største problemet i verden, men det må kunne sies å være det største problemet med internet for entusiastiske hjemmeabonnenter.
[01:41] <Berge> IPv4-mangel er antagelig det største problemet på Internett, dog.
[01:41] <Malin> jo-erlend: det er sant
[01:42] <Malin> men vil jeg oppleve noe forskjell i opplevelsen av bruken ved å få en mer moderne ip-adresse?
[01:42] <Berge> Du vil få raskere torrenting fra folk med IPv6!
[01:42] <Berge> Og skilpadden vil bevege seg.
[01:43] <jo-erlend> malin, for din del ville det betydd at du helt sikkert fikk så mange IP-adresser som du ville ha. Det betyr at du ikke behøver å bruke NAT, som betyr at ting som VoIP plutselig begynner å fungere og at du kan koble til ssh for to forskjellige maskiner i nettverket uten spesiell konfigurasjon, etc.
[01:43] <Berge> Men som jo-erlend sier, ende-til-ende-tilkobling for alle maskinene dine er killerargumentet for v6 for min del.
[01:44] <jo-erlend> folk er ikke klar over hvor mange av hverdagsproblemene deres som kommer av IPv4 og ingenting annet.
[01:44] <Berge> Men likevel sitter du der uten v6? (-:
[01:44] <Malin> jeg får færre stoppesteder på veien?
[01:45] <Malin> hm.. interessant
[01:45] <Berge> Nei, det gjør du ikke.
[01:45] <Malin> damn
[01:45] <Berge> Flere, mest, om du tunnelerer.
[01:45] <Malin> men trenger jeg flere ip-adresser? :)
[01:45] <Berge> Ja.
[01:45] <Berge> Du har flere enn én enhet på Internett.
[01:46] <jo-erlend> malin, du er kjent med porter, for eksempel at ssh lytter på port 22? Du har én port per IP-adresse. Siden du bare har én offentlig IP-adresse, så betyr det at du bare kan ha én ssh-server kjørende på port 22 i nettverket. Dvs, du kan sette opp port forwarding i routeren din og sånt, men da må du også huske hvilken port som hører til hvilken server.
[01:46] <jo-erlend> jeg mener... Du har en av hver port per IP-adresse. :)
[01:46] <Malin> jo-erlend: ah, nå skjønner jeg :D
[01:46] <Malin> det er jo eh.. genialt faktisk
[01:46] <Malin> om en kan kjøre mer på samme ip
[01:47] <Malin> eh ikke samme ip
[01:47] <Malin> men samtidig
[01:47] <Malin> på samme port mener jeg vel
[01:47] <Berge> Det var vel også et slags argument (-:
[01:47] <jo-erlend> hver maskin får sin adresse. Ingen forskjell mellom intern og ekstern IP-adresse. Du har bare internett-adresser.
[01:47] <Malin> ah
[01:47] <Berge> jo-erlend: Eller hver sine!
[01:47] <Berge> Du får mange om du slår på privacy extensions.
[01:47] <jo-erlend> eller hver sine.
[01:47] <Malin> men hvordan fungerer det lokalt med tanke på lan?
[01:47] <Berge> Bunkevis.
[01:47] <Berge> Malin: Eh, bra?
[01:47] <Berge> Hva er et LAN?
[01:48] <jo-erlend> malin, ingen forskjell på det, bare at hele lanet blir tilgjengelig for utverdenen med mindre du låser det ute, eller inne avhengig av hvordan du ser det.
[01:48] <Berge> Ikke at NAT gir deg noen sikkerhet.
[01:49] <jo-erlend> vel... Det tar unna noe.
[01:49] <Berge> Knappest.
[01:49] <Berge> Det finnes jo en haug forskjellige måter å slå hull i NAT på
[01:49] <Berge> Folk overgår jo hverandre i å finne onde hacks for det.
[01:50] <jo-erlend> ja, men det tar unna litt mindre sofistikerte greier. Netbus for eksempel :>
[01:50] <dageriv> jeg vil påstå nating beskytter endel
[01:50] <Berge> jo-erlend: Ingenting ikke maskinen din uansett ikke lytter på?
[01:50] <Berge> dageriv: Da må du forsvare påstanden.
[01:50] <dageriv> fordi man ikke i utgangspunktet kan snakke med maskinene bak routeren
[01:50] <Berge> I utgangspunktet. Men så kan man likevel.
[01:51] <Berge> Og trusselbildet i dag er jo ikke at OSene har remote exploits bare ved å være påslått.
[01:51] <dageriv> jamen det krever litt og komme igjennom, jeg vet av bare en metode og da må man få offeret til å besøke en webside
[01:51] <Berge> I så fall burde jo ikke-NATede nett oppleve vesentlig flere suksessfulle angrep.
[01:51] <jo-erlend> nei, det er uansett _ikke_ noe argument for NAT.
[01:51] <Berge> dageriv: Det at _du_ ikke kjenner dem, betyr ikke all verdens (-:
[01:51] <Berge> dageriv: Du er på ikke-NATet nett hjemme.
[01:52] <dageriv> Berge: godt poeng.
[01:52] <dageriv> du slenger på en smiley bak bare sånn i tilfelle jeg skulle bli lutt furt
[01:52] <Berge> Moderne OS lytter jo uansett ikke med noe som er utnyttbart.
[01:52] <Berge> I så fall blir de jo bare eid av andre, infiserte maskiner på samme RFC1918-nett.
[01:52] <jo-erlend> NAT er noe faenskap, uansett.
[01:52] <Berge> dageriv: Ja (-:
[01:52] <jo-erlend> hehe
[01:53] <dageriv> ta sånne windows exploits da, hvis man er natet vil man ikke kunne utnytte de, fordi man ikke kan snakke med den aktuelle maskinen
[01:53] <jo-erlend> men man kan jo det, åpenbart.
[01:53] <Berge> Maskinen forsøker fint å slå hull i NATingen på en rekke måter. Men det er irrelevant, fordi Windows har egen brannvegg.
[01:54] <Berge> Dog, om maskinen er eid av noe litt moderne, er det mer enn sofistikert nok til å slå hull i både Windows' brannvegg og NATingen din.
[01:54] <Berge> Og ikke minst forsøke å angripe maskiner på samme RFC1918-nett, som sagt. Og da er du innenfor NATingen likevel.
[01:54] <jo-erlend> det er derfor sikkerheten i nettlesere er så ekstremt viktig.
[01:54] <Berge> Stuxnet kan både UPnP, SOCKS-proxying, ymse Skype-supernode-hack og andre metoder.
[01:56] <dageriv> la oss anta at at det ikke er mulig å åpne en port til en pc kan en router som NATer, er du da enig at NATing gir litt sikkerhet?
[01:56] <dageriv> s/kan/bak/
[01:56] <jo-erlend> hehe
[01:56] <Berge> Uh, om vi antar at alle angrepsvektorne ikke finnes, er jeg enig i at de ikke finnes
[01:56] <Berge> Men, vel.
[01:56] <Malin> Berge: om hva er bra? :) jeg bare så for meg det var bra
[01:56] <jo-erlend> hvis du først skal drømme, så kan du jo like gjerne drømme om at det ikke finnes uhumskheter på internet? :)
[01:57] <Berge> dageriv: Men ja, om du har en ikke-patchet maskin som lytter på en eller annen port bak et NAT, som ikke kan UPnP eller andre triks, gir NATingen deg en sikkerhet.
[01:57] <Berge> Ingen sikkerhet en hvilken som helst annen brannmur ville gitt deg, selvsagt.
[01:57] <Berge> Og jeg mener en slik brannmur uansett ville være til hinder mer enn nytte, siden den ville være i veien for ende-til-ende-Internett, med all herligheten det fører med seg.
[01:58] <jo-erlend> der sier du noe.
[01:58] <Berge> (Hvor igjen rask torrenting antagelig er gullargumentet i disse dager, men også filoverføring, telefoni, IM og slikt er andre kandidater.)
[01:58] <dageriv> Berge: javel jeg gir meg. men det er bare fordi jeg ikke har nok kunnskap om tricksing med NATing. trodde det krevde endel(at man faktisk måtte levere noe javascript etc)
[01:58] <Berge> dageriv: Nei, siden NAT er et ondt hinder mer enn enn brannvegg, kommer jo alle moderne OS med et arsenal av måter å komme rundt.
[01:59] <Berge> Windows har f.eks. teredo slått på ut av boksen, som gir deg IPv6 når alt klaffer.
[01:59] <Berge> Bang, rett ut av NATingen din.
[01:59] <Berge> Og alle OS kan jo UPnP i disse dager, så de kan be ruteren om å lytte på en port for deg og sende alle dataene på porten rett til deg.
[01:59] <Berge> Bang igjen.
[02:00] <Berge> Dette er det som kommer påslått ut av boksen. Det finnes andre triks (-: Skype har f.eks. et supernodeopplegg for å snylte på andres båndbredde.
[02:00] <jo-erlend> dageriv, nettverkssikkerhet er avhengig av at det som er i nettverk er sikkert. Du kan sette opp et gjerde rundt et hus, men du låser døra på huset likevel og du stoler ikke automatisk på at alle som er der, hører hjemme der.
[02:00] <Malin> hvem sin båndbredde snylter den på da da?
[02:00] <Berge> Malin: De som blir supernoder sin.
[02:01] <Berge> Som du blir på litt magisk vis.
[02:01] <Malin> jaha?
[02:01] <Berge> Malin: http://www.skype.com/intl/en-us/security/universities/
[02:01] <Malin> så om noen ringer naboen min med skype, så kan de begynne å snylte? (regner med det ikke funger sånn men :S )
[02:01] <Berge> Ja.
[02:02] <Berge> Skype-samtaler er jo egentlig P2P.
[02:02] <Berge> Men siden folk er bak NAT, må man gjennom NATingen på noe vis.
[02:02] <Berge> Så om Skype-klienten din finner ut at den ikke er bak NAT, kan den finne på å ringe hjem og si at den er en supernode.
[02:02] <jo-erlend> dageriv, med andre ord, selvom NAT hadde gitt en sånn type sikkerhet, så hadde det ikke vært lurt å stole på det. Det er lurere å sikre hver PC.
[02:02] <Berge> Da vil andre Skype-klienter (bak NAT) patche telefonsamtalene gjennom supernoden.
[02:03] <Malin> vil det si at jeg egentlig bare burde skru av hele nat-en? eller blir det samme som å fjerne det der gjerdet fordi folk kan jo alltids komme seg igjennom
[02:04] <Berge> Malin: Canal Digital gir deg bare fire offentlige IPv4-adresser.
[02:04] <Berge> Så du bør skru av NAT om du har færre enheter som skal på nett enn fem.
[02:04] <jo-erlend> men det er jo faktisk ikke så ille.
[02:04] <Berge> Men jeg skal legge meg, tenker jeg.
[02:04] <Berge> jo-erlend: Nja, jeg må NATe v4.
[02:05] <Berge> Vi har sikkert tolv enheter på nett bare her i huset.
[02:05] <Berge> Pluss gjeste-WLANet.
[02:05] <Malin> Berge: spørs vel om det er mer enn 5 enheter til sammen som er på nett, men kanskje
[02:05] <jo-erlend> joda, det må jeg også. Men for å være en ISP på privatmarkedet er det ikke så ille å tilby flere IP-adresser.
[02:05] <Berge> jo-erlend: Det burde være normalen.
[02:05] <Berge> Men ja, sove.
[02:05] <Berge> *poff*
[02:05] <jo-erlend> mhm
[02:09] <Malin> åj, det står at to trådløse enheter er koblet til routeren min, men står ikke noe om ip
[02:09] <Malin> må sjekke mac-adressa mi
[02:10] <Malin> hehe, var mine enheter i alle fal, men dukker visst opp uten ip i routeren
[02:11] <Malin> nei, natten nå ja. natti :)
[06:57] <Trond--> Det er ikke alltid Ubuntu auto-connecter opp mot det trådløse nettverket for hver gang jeg starter opp PC'en.
[09:12] <superos> Hei, vi fikk canal digital bredbånd i går. Etter det har vi hatt litt trøbbel. Først må vi slå av og på bredbånndsmodemet hver gang vi kobler en ny maskin på et av de 3 uttaka vi har i leiligheten. Sist sliter jeg med å få tildelt dhcp-adresse på det uttaket vi har. Noen som har erfaringer med Canal Digital og deres tildeling av dhcp-adresser? Er den 'normal'?
[09:14] <superos> Kan det ligge igjen noe dhcp-informasjon på min boks eller i modemet som gjør at dhcp-tildeling kan være vanskelig eller begrenset?
[09:18] <superos> Ok, testet to ganger nå og har funnet ut at etter boot må jeg release min dhcp for deretter be om ny. Da er jeg på nett. Rett fra boot er jeg ikke på nett lenger.
[09:19] <superos> Er dette noe galt med mitt oppsett, eller er det cAnal Digital som har en annen måte å gi ut dhcp-adresser på?
[09:22] <superos> route sier at min gateway er 'slettebakken...' som er sikkert navnet på en boks et godt stykke fra her jeg bor (og ikke som før boksen ute i gangen/192.168.1.1.....tror det var slik før).
[11:41] <Promille> Finnes det noen norsk-engelsk/engelsk-norsk ordbok for linux? Tenker da primært gratis, og helst ikke noe som må emuleres gjennom wine
[11:48] <Malin> wine is not an emulator :) men skjønner jo poenget :) Nei, jeg veit ikke om noen ordbok i farten :S
[11:49] <si-m1> clue er bra
[11:49] <Promille> si-m1: vet du om det er en linux versjon av clue?
[11:49] <si-m1> http://code.google.com/p/clue-dictionary-client/
[11:50] <Promille> men da må du allerede har ordbøkene, det er bare for å kjøre en lisensiert versjon, sant?
[11:50] <Promille> fattig student, har ikke råd til lisensen ;)
[11:50] <Berge> Fattig NTNU-student?
[11:50] <Berge> I så fall betaler NTNU for deg.
[11:50] <Promille> UiO
[11:51] <si-m1> disse universitetene pleier å ha clue lisens
[11:51] <Promille> Ok. Får høre litt rundt da :) Takker
[11:51] <si-m1> evt. så fins den kanskje på loginserveren til uio
[11:51] <si-m1> prøv å kjøre clue
[11:51] <si-m1> tipper den ligger i store
[11:51] <Berge> store!
[11:51] <Berge> Bruker UiO fortsatt store?
[11:51] <Promille> Store?
[11:53] <si-m1> Berge: si det, bare så de hadde tatt det ibruk sånn ca. samtidig som ntnu offisielt sluttet å støtte det
[11:53] <Berge> haha
[11:53] <Berge> Veldig bra.
[11:54] <si-m1> jeg fikk den artige jobben med å oppgradere perl i store en gang :P
[11:54] <si-m1> det er moro når hele store bruker perl i store
[11:54] <Berge> auauau
[11:54] <Berge> Kondolerer.
[11:55] <Promille> Uio + Store på google ga meg http://www.uio.no/tjenester/it/maskin/linux/hjelp/programmer/store.html . Takk for hjelp folkens ;)
[11:55] <si-m1> det var omtrent den tiden jeg sluttet å bruke perl
[11:55] <si-m1> Dato: 2011-10-06
[11:55] <si-m1> oj oj
[11:55] <si-m1> oppdatert dok og greier
[11:57] <si-m1> Promille: jau, vet ikke om den fins i store, var bare vill gjetning, men er jo rimelig kjapt å finne det ut :)
[11:58] <Promille> Har ikke vært borti store før, så må lese meg opp på det først, så vet ikke hvor "rimelig kjapt" det går da men :p For gå ned å spørre IT etterpå
[11:58] <si-m1> Promille: /store/bin/clue
[11:58] <si-m1> se om den fins
[11:58] <si-m1> eller lignende sti
[11:58] <si-m1> evt. bare skriv clue
[11:58] <si-m1> bør vel ligge i PATH
[11:58] <Berge> ssh -X må til. Eller noe.
[11:59] <si-m1> er cli
[11:59] <Berge> hah
[11:59] <Berge> ah, mente jeg.
[11:59] <Promille> jeg sitter på min personlig maskin, ikke en UiO maskin da
[11:59] <si-m1> ah, trodde alle studentene fikk tilgang til den loginserveren
[12:00] <Promille> jeg har tilgang til vpn til uio (vpn.uio.no) og det ser ut som de fleste programmene er dumpet på en disk der
[12:07] <Promille> Lisensen bare inkludert til ansatte ved UiO dessverre..
[12:07] <Promille> https://app.uio.no/programvare/produkt/5419.html
[12:55] <si-m1> råttent.. :p
[12:56] <si-m1> kanskje det er studentrabbat
[12:56] <si-m1> Student price: NOK 950,- (single-user licence, PC or Mac)
[12:56] <si-m1> (The recommended price is NOK 6 000,- including VAT.)
[12:56] <si-m1> åhå.. de vet at ta seg betalt
[12:57] <si-m1> kunne jo nesten ansatt noen til å skrive av ordlista til clue og gitt den ut gratis
[12:58] <si-m1> er jo ikke som om du kan ta copyright på kunnskap om engelsk versjon av norske ord
[12:59] <si-m1> noen burde lage en wiki for dette
[13:01] <Sakarias> clue er massivt dyrt ja
[13:01] <si-m1> http://www.freelang.net/dictionary/norwegian.php
[13:02] <Sakarias> evnt bare translate.google.com :P
[13:19] <elzapp> http://code.google.com/p/clue-dictionary-client/
[13:19] <Malin> eh. jeg har jo gjort det før, men finner rett og slett ikke ut hvordan jeg gjorde det igjen :S Hvodan importerer jeg google calendar i Evolution?
[13:20] <xt> nice, emh sin clue
[13:20] <elzapp> :)
[13:20] <xt> har brukt hans versjon sidan 2005 eller så, farger og greier, nydelig :)
[13:20] <Malin> si-m1: det har du jo i grunn rett i, regner med clue baserer seg på en annen kilde osv også?
[13:20] <Malin> 6000kroner for cue?!
[13:20] <elzapp> Og den virker (by accident) med databasen fra demoen til clue
[13:20] <Malin> *clue
[13:21] <Malin> men hvordan er egentig google translate vs clue?
[13:28] <si-m1> clue er bare en ordbok
[13:28] <si-m1> ordliste heter det vel
[13:28] <si-m1> google translate forstår litt gramatikk i tillegg
[13:52] <Malin> si-m1: jau
[13:52] <Malin> og den er gratis
[13:52] <si-m1> jau, men du har ikke tilgang til den på samme måte som clue
[13:52] <Malin> men savner noe som kan forklare ord. Det gjør forsovidt bokmålsordboka da
[13:52] <Fuzzy76> er keyserver.ubuntu.com nede for dere også?
[13:52] <Malin> det er også et argument
[13:53] <Malin> ja, ja, jeg får prøve å finne ut hvordan jeg importerer google calendar i evolution :)
[13:56] <Fuzzy76> nvm, det var bare en veldig ikke-standard port som brannmuren min ikke likte
[14:12] <RoyK> hei - har en klient her hvor det er satt lokale no_NO.ISO8859-1@bokmal - det ser ikke ut til å stemme så bra med ubuntu - er det noen grei måte å løse dette globalt uten å sette LC_* osv?
[14:41] <Brumle> RoyK: LC_navn=innhold navn_på_program argumenter
[14:42] <Brumle> variabelen LC_navn vil da være tilgjengelig for programmet "navn_på_program" som en miljøvariabel så lenge det kjører
[14:42] <RoyK> Brumle: tenkte mer på å eventuelt lage et alias for no_NO...
[14:43] <RoyK> jeg følger ikke med på i18n så godt, men er det sånn at nb/nn_NO nå skal erstattes av no_NO...@bokmal/nynorsk?
[14:43] <Brumle> RoyK: kan se om det å legge den inn i  /etc/locale.alias  hjelper
[14:44] <RoyK> ok
[14:44] <Brumle> men hva som skal inn der har jeg ikke aning om
[14:44] <Berge> RoyK: Hva mener du med en klient?
[14:44] <RoyK> en bruker
[14:44] <Berge> no_NO.ISO8859-1@bokmal høres veldig Solaris ut.
[14:44] <RoyK> feil ord
[14:44] <Berge> Vel, få hin til å sette et annet locale?
[14:44] <Berge> Et som er installert, helst.
[14:45] <RoyK> ah - mulig han har en gammel sun-boks
[14:45] <RoyK> jeg har bedt ham sette nb_NO
[14:45] <Berge> Du vil nok ha nb_NO.UTF-8
[14:45] <Berge> Ev. en_DK.UTF-8
[14:45] <RoyK> med en gammel solaris-maskin?
[14:45] <Berge> hm?
[14:46] <Berge> Jeg antok at problemet oppstår når han logger på en Linux-maskin?
[14:46] <Berge> Ubuntu, egentlig, siden vi er på denne kanalen.
[14:46] <RoyK> ja, men _fra_ en solaris-boks
[14:46] <Berge> Ja?
[14:46] <Berge> Det er derfor jeg foreslår at han setter locale eksplisitt for den boksen selv.
[14:46] <Berge> Linux-boksen, altså.
[14:47] <Berge> Eventuelt slår av SendEnv-options i sshd_config.
[14:47] <xt> nn_NO, tenker eg
[14:47] <Berge> xt: en_DK!
[14:47] <RoyK> det var det jeg ba om...
[14:47] <Berge> RoyK: Hva ba du hve mom?
[14:47] <Berge> hvem om, sågar
[14:48] <RoyK> xt: han er sunnmøring, men eg trur han nyttar bokmål på maskinane sine :P
[14:48] <Berge> xt: http://www.vl.no/kultur/bibelen-for-var-tid/ forresten.
[14:49] <RoyK> Berge: til brukeren - han er oppegående nok til å endre .profile :P
[14:49] <Berge> xt: En særs habil anmeldelse.
[14:49] <Berge> (Ei særs habil melding.)
[14:49] <Berge> RoyK: Folk som bruker urgammel Solaris er ofte det (-:
[14:50]  * RoyK lurer på når vi må bytte ut de Vax-station-boksene
[14:51] <xt> Berge…
[14:51] <RoyK> :)
[14:52] <Berge> xt: Hva nå? (=
[14:54] <RoyK> Berge: jeg tror kanskje "melding" er litt dårligere enn "omtale" i den sammenhengen :P
[14:55] <Berge> RoyK: Å?
[14:55] <Berge> Melding er en streit oversettelse av anmeldelse i hodet mitt.
[14:56] <RoyK> mulig, jeg ville ha brukt "omtale", og så kan det jo hende ikke alle er så opptatt av nye utgaver av bibelen
[14:56] <Berge> Flere aviser jeg leser bruker melding.
[14:56]  * RoyK leste bibelen2 - på god nynorsk - MYE bedre :D
[14:57] <Berge> Og det er en anmeldelse av språket i nyutgivelsen av Bibelen, ikke anmeldelse av Bibelen i seg selv (-:
[14:57] <RoyK> Berge: mulig jeg er ute og sykler her på språkbiten - du får ha meg unnskyldt :)
[14:58] <xt> Berge: men kvaliteten språket er då rimelig irrelevant om ikkje stoffet er relevant
[14:58] <Berge> RoyK: xt og jeg har til stadighet samtaler om språk (-:
[14:58] <Berge> xt: !
[14:58] <xt> Berge: elles kan ein då likegodt lese ordboka
[14:58] <RoyK> Berge: det er sunt :)
[14:58] <xt> mykje god nynorsk der
[14:58] <Berge> xt: Det er det jo ikke.
[14:58] <Berge> Det er jo knapt en fullstendig setning i ordboken.
[14:58] <Berge> Og 78/85-utgaven av Bibelen ble toneangivende for nynorskbruk.
[14:58] <xt> er det eit krav òg no!
[14:58] <Berge> Det er et krav!
[14:58] <xt> MAKAN
[14:58] <Berge> Jah, flate!
[14:58] <xt> Ok, dårleg døme
[14:59] <xt> mykje dårleg nynorsk
[14:59]  * RoyK holder seg til Edda - mye god nynorsk der...
[14:59] <Berge> I Bibelen?
[14:59] <Berge> Knapt!
[14:59] <xt> I ordboka.
[14:59] <Berge> ah
[14:59] <Berge> Ja.
[14:59] <xt> RoyK: Berge prøver å få meg til å lese Ringdrotten
[14:59] <xt> trur det er bra
[14:59] <xt> men treng tid til overs.
[14:59] <Berge> Du vil sikkert like den bedre enn Bibelen, i alle fall.
[14:59] <xt> :D
[15:00] <xt> heiter det bibelen med stor B altså?
[15:00] <Berge> Klart.
[15:00] <xt> men berre om den Eine Bibel då?
[15:00] <xt> eller alle biblar?
[15:00] <RoyK> det er jo eit egennavn...
[15:00] <Berge> Som RoyK siker.
[15:00] <Berge> siker, faktisk. Sier. (Jeg kan ikke skrive for tiden.)
[15:00] <si-m1> det fins jo flere bibler
[15:01] <Berge> Ringdrotten skrives også med stor forbokstav.
[15:01] <xt> ja, men bibel er jo eit vanleg ord òg
[15:01] <Berge> Ja, og det skrives med liten b.
[15:01] <Berge> Det er vel ikke tvil om hvilken bibel det menes med Bibelen?
[15:01] <Berge> Den gode bok!
[15:01] <xt> bibel: (s.) (gresk) [-en, -bler, -blene] eg. brev, bok, men brukt som felelsnavn på alle skriftene i Det gamle og Det nye testamentet
[15:01] <si-m1> the bible of french cooking
[15:01] <xt> står med liten b i clue! :P
[15:01] <si-m1> hehe
[15:01] <RoyK> http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=bibelen&
[15:02] <Berge> bibelkunnig
[15:02] <Berge> ~kunnig som har god kjennskap til Bibelen
[15:02] <Berge> Merk eksempelsetningen.
[15:02] <Berge> 1 i bf eint: skriftene i Det gamle og Det nye testamentet eit skriftord frå B-en
[15:02] <xt> Berge, ja, er med på at det er lov, men ville vite om det var lov uten
[15:02] <xt> og det trur eg det er
[15:02] <Berge> Det er det.
[15:02] <Berge> Men jeg mente jo Bibelen.
[15:02] <xt> den jødiske?
[15:02] <xt> :P
[15:03] <Berge> Det er jo bare GT!
[15:03] <Berge> Og litt toraer.
[15:03] <RoyK> toraer?
[15:03] <xt> mm
[15:03] <Berge> Jeg tror man skriver «den hebraiske Bibel», egentlig.
[15:03] <Berge> Men jeg ble brått usikker.
[15:04] <RoyK> men på samme vis som Bibelen er eit namn på norsk, så er jo Koranen også eit namn
[15:04] <Berge> Han Tanak.
[15:04] <RoyK> Berge: er rimelig sikker på at du ikke bruker stor B der...
[15:04] <Berge> RoyK: Wikipedia gjør, ser jeg.
[15:04] <xt> RoyK: men Koran er vel ikkje eit vanleg ord i tillegg..
[15:04] <Berge> Koranen er vel kun et egennavn, ja.
[15:04] <RoyK> 7 billions files can't be wrong: Eat shit!
[15:05] <xt> bibel er jo bare gresk for bøker
[15:05] <RoyK> Berge: det betyr vel strengt tatt "nedtegnelsen" eller noe sånt
[15:05] <Berge> RoyK: Bibel?
[15:06] <xt> må stikke, får heller krangle om språk og religion seinare
[15:06] <Berge> Bibel er vel av biblos.
[15:06] <RoyK> Berge: nei, Qur'an
[15:06] <RoyK> bibel betyr bok, stort sett
[15:08] <Berge> ah, ja
[15:08] <Berge> Men jeg må også poffe.
[15:08] <Berge> *poff*
[15:42] <jo-erlend> RoyK, bibel betyr vel egentlig en samling av bøker, noe bibelen er et eksempel på.
[15:43] <jo-erlend> men dette er vel en smule offtopic?
[15:46] <Berge> OT, så vi skal slutte å prate om språk om noen klager (-:
[15:47] <jo-erlend> jeg mener... Hvis Python er offtopic, så _er_ bibelen offtopipc. :)
[15:47] <Berge> Er python offtopic?
[15:47] <jo-erlend> nei. :)
[15:54] <si-m1> apt-get install bible
[15:55] <si-m1> sånn nå er det semiontopic
[15:55] <si-m1> damn, package not found
[15:56] <si-m1> jaja, da er det ikke egennavn i denne kanalen i alle fall ;D