[00:53] <razgon> 굳모닝?
[00:54] <Work^Seony> Hi
[00:55] <razgon> 계셨네요
[00:55] <razgon> Not Found The requested URL /rewrite.php was not found on this server.
[00:55] <razgon>  Apache/2.2.14 (Ubuntu) Server at localhost Port 80
[00:55] <Work^Seony> 네 일하는 중이라..
[00:55] <razgon> 무슨 말이죠? 아파치 실행하니 이런 문구가 떠서.ㅋ
[00:55] <razgon> 헉. 일요일인데 일하세요?
[00:55] <Work^Seony> 말 그대로 그런 파일이 없다는 얘긴데요.
[00:56] <Work^Seony> 여기는 토요일이라서요.
[00:56] <razgon> 아. 맞다. 하와이.ㅋ
[00:56] <razgon> 지운적이 없는데. 다시 설치 해야 겠네요 아파치
[00:57] <Work^Seony> 아파치를 다시 설치하실 필요는 없어보이는데요 ㅎㅎ
[00:57] <Work^Seony> 리눅스는, 작동 이상하다고 다시 설치하고 그러지 않으셔도 되요 ㅎㅎ
[00:57] <Work^Seony> 메시지가, rewrite.php 라는 파일이 없다는 얘기니까, 해당 파일을 보면 되겠죠...
[00:58] <razgon> /var/www에서 보면 될까요?
[00:58] <razgon> 제가 지운거라면 그것 밖에 없는데 말이죠.
[00:59] <razgon> 텍큐지운뒤에 일어난일입니다.
[00:59] <Work^Seony> 일단, 파일의 경로가 /rewrite.php 에러라고 했으니, 해당 경로부터 보세요..
[00:59] <Work^Seony> 지금 아파치의 홈이 /var/www 라고 되어있을테니, 그곳의 파일부터 보시구요..
[01:00] <Work^Seony> 그리고 "아파치를 실행"하셨다고 하는데, 아파치를 실행했다는 의미는 서비스 데몬을 올렸다는 얘긴데 서비스 데몬 올릴 때는 저런 메시지 안나오거든요.
[01:00] <Work^Seony> 웹브라우저를 열어서 리눅스 서버로 접속하셨다는 얘기겠죠 ㅎㅎ
[01:01] <razgon> 아.
[01:01] <razgon> 그렇습니다.ㅎㅎㅎ
[01:03] <razgon> 그런 파일이 없네요.
[01:03] <Work^Seony> 일단 http://서버주소/ 하셔서 이상이 없으면 정상이란 얘깁니다. ㅎㅎ
[01:03] <Work^Seony> 네... 메시지 의미가 그런 파일이 없다는 메시지였으니...
[01:03] <razgon> it works!!라고 나와야 되는 것으로 알고 있는데 말이죠. 파일이 없어졌으면 어디서 구하면 될까요?
[01:04] <Work^Seony> 그냥 만들면 되죠 ㅎㅎ
[01:04] <Work^Seony> sudo vi /var/www/index.html 하신다음
[01:04] <Work^Seony> it works 넣고 저장하세요 ㅎㅎ
[01:05] <Work^Seony> it works라고 나와야되는게 아니구요, 그냥 http://서버주소/ 하시면 /var/www/index.html 파일을 읽어들이게 되어있거든요
[01:05] <Work^Seony> 그러니 그냥 Index.html 파일만 만들면 되는거죠
[01:06] <razgon> 아.
[01:10] <razgon> 인덱스 했는데 같은 내용이 나옵니다.
[01:11] <Work^Seony> 경로를 어디에 넣으셨는데요?
[01:11] <Work^Seony>  /var/www 밑에 넣으셨어요?
[01:11] <razgon> 예
[01:12] <Work^Seony> 근데 http://서버주소/ 하시면 에러 나요?
[01:12] <razgon> 예
[01:12] <Work^Seony> 위에 에러랑 똑같나요?
[01:12] <razgon> 지금 이곳에서 localhost하니 동일한 에러가 납니다.
[01:13] <razgon> ㅎㅎㅎ 함또 밀고 싶었는데. 깨끗히 밀어야 겠네요..ㅋㅋㅋ
[01:13] <Work^Seony> 서버에서 직접 http://localhost 라고 치면 에러나요?
[01:13] <razgon> 예
[01:13] <Work^Seony> 음... 그럼 설정만 좀 만지면 되긴 할텐데..
[01:21] <razgon> 밀고 다시 설치요!ㅎㅎㅎ 근데 일요일 아침이 저장소가 쉬나요?
[01:21] <razgon> 다운받으려는데 조금씩 이상하군요.
[01:22] <Work^Seony> 토렌트로 받으세요.
[01:22] <razgon> 튜
[01:23] <razgon> 옙
[01:23] <razgon> 그럼 저는 재로그인을.
[01:39] <razgon> 있다가 하겠습니다.
[01:59] <razgon|> 핸폰 라즈군
[01:59] <razgon|> 밀까 생각하다가 교회갈시간이라서 잠시중지요
[02:00] <razgon|> 오후까지 봐서 해결안되면 밀려구요
[02:00] <razgon|> 몇번 밀다보니 이제 어렵지 않아요.ㅎㅎ
[04:45] <geneline> 안녕하세요
[04:50] <geneline> gnome shell  을 깔기하는데. 진행이 안되네요.... 그래서 다른것들 openTTD(게임) 을  깔기했는데 역 시안깔려요~~~
[04:50] <geneline> 지금 패키 지다운로드실패라고... 떴네요. 인터넷연결 을확인하라는데.
[04:51] <geneline> 인터넷은  잘되고. 있습니다.
[05:00] <razgon> Anybody are there?
[07:01] <drake_kr> http://www.dogdrip.net/xe/10287773#12
[07:35] <razgon> 아놔 큰일이네요..낭패..ㅠ.ㅠ
[07:36] <razgon> 가끔 일요일에 패키지 서버가 정지되는 경우가 종종 있나봐요
[07:56] <drake_kr> 아뇨 그럴일 없는데
[08:40] <dkjfw> 10.04 LTS 버전을 깔았는데요
[08:41] <dkjfw> 여기에서 11.10 버전으로 업하려면 어떻게 하죠?
[08:42] <drake_kr> do-release-upgrade
[08:48] <Seony> 포럼에서 왠 짜증나는 리플이... 아이폰 원가가 얼만데 비싸게 받아팔아먹네 얘기를 하는데...
[08:48] <Seony> 원가 운운하면 대체 경제학이라는 학문은 왜 있는지...
[08:48] <Seony> 시퓨 원가가 5만원도 안된다는데 그럼 인텔한테는 원가 운운 안하는지 모르겠네요...
[08:48] <Seony> 어디서 그런 리플 달면 직장경험 없냐는 소리 안들어먹나 모르겠어요...
[08:50] <drake_kr> 음?
[08:50] <drake_kr> 그럼 mp3도 돈내고 사면 안되고 윈도우도 돈내고 사면 안되는건데..
[08:50] <Seony> 한국에서 아이폰에 비해서 갤럭시가 많이 싼 편인가보죠?
[08:50] <drake_kr> 더 비싸죠 -.-
[08:51] <shriekout> 전... 아무거나 괜찮으니... 하나 사주세요
[08:51] <Seony> 자유게시판 아이폰 게시물 댓글란에 아이폰 비꼬는 글이 달렸는데, 제대로 비꼬는 게 아니라 말도 안되는 걸로 비꼬니까 좀 짜증나네요 ㅎㅎ
[08:51] <shriekout> 피쳐폰... ㅠㅠ
[08:52] <Seony> 뭐 기능이 어떻고 커스터마이즈가 어떻고 하면서 자신에게는 안드로이드가 더 맞다더니 뭐 그런글 쓰면 충분히 납득할 수 있는데 이건 뭐...
[08:53] <Seony> 팍스콘 노동자 피해 기사링크나 걸면서... 팍스콘이 무슨 아이폰 전용 하청업체인줄 아는듯...
[08:53] <Seony> 메인보드도 만들고 별거 다 만드는 업체인데..
[08:53] <drake_kr> 아.
[08:53] <drake_kr> 링크를 들어가 보셨구나..
[08:53] <Seony> 네 ㅎㅎ
[08:53] <Seony> 리플 달려다 참았습니다. ㅎㅎ
[08:53] <drake_kr> 아아아.......
[08:54] <drake_kr> 하긴요 ㅋㅋ
[08:54] <Seony> 뭐 제가 애플빠라서 그런 건 아니구요 ㅎㅎ, 납득이 갈만한 이유를 적었어야 말이죠...
[08:54] <drake_kr> 전 링크 귀찮아서.. 인것도 있지만..
[08:54] <drake_kr> 지금 보니 한국일보네요
[08:55] <Seony> 어차피 취향이란 건 개개인마다 다 다른 것이고, 저한테 아이폰이 좋다고 해서 남한테까지 좋은 건 아니니까 뭐라 하고싶진 않지만... 원가 운운 하는 건 좀 짜증나네요 ㅎㅎ
[08:55] <drake_kr> 헤럴드경제랑 같이 아이폰 까기에 여념이 없는 언론
[08:55] <drake_kr> 아니 언론이 그러니까 일반 사람들이 아이폰에 대해서 그렇게 생각을 해요..
[08:56] <Seony> 네. 그래서 언론이 무서운거죠 ㅎㅎ
[08:57] <drake_kr> 그러니까, 링크를 올렸지만 읽지는 않는거죠..
[08:57] <drake_kr> 아이폰 좋다는 기사 거의 없어요 ㅋㅋ
[08:57] <Seony> ㅎㅎ 알고있어요.
[08:57] <Seony> 그걸 설마 믿는 사람이 있을 줄이야...
[08:58] <Seony> 다른 분들이 알아서 처리해주실거라 생각하고 저는 조용히 있을려구요 ㅎㅎ
[08:58] <Seony> 우분투 포럼에서 하도 맥 얘기를 많이 해서 찍힌 것 같아요 ㅋㅋ
[08:59] <drake_kr> 네
[08:59] <drake_kr> 9191
[09:02] <dkjfw> GUI에서 업그레이드 하는 방법은 없나요?
[09:03] <dkjfw> 우분투 10.04 LTS에서 11.10으로 업데이트 하려면 어떻게하나요
[09:03] <dkjfw> GUI로요
[09:04] <Seony> 없습니다. 터미널로 하셔야되요
[09:05] <dkjfw> 확실히 안 버벅 거리네요
[09:05] <dkjfw> 3d가 아니어서 빠른것 같아요
[10:22] <razgon> 아 선배님에게 컴공짜로 받았다고 생각했는데 메인보드 문제인듯
[10:22] <razgon> 그냥 팍팍 꺼지는게 좀이상하네요.
[10:45] <razgon> 파워문제 같아요 발열이 심하게 나는 거 같아서요
[10:46] <minsikcho> razgon: 팬을 바꿔보세요 ㅋㅋ
[10:47] <razgon> 팬문제 보다 파워에서 열많이나고 컴이 오래 못가는거 같아서 그거라고 생각되었습니다 ㅎㅎ
[10:47] <minsikcho> razgon: 컴 사양이 어떠신데요? ㅋㅋㅋ
[10:50] <razgon> 펜4 3기가에 램1기가 그래픽은 지포스 8600gs
[10:50] <minsikcho> razgon: 딴 컴 있으시면 깨끗하게 포기하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
[10:50] <razgon> ㅎㅎㅎㅎ
[10:51] <razgon> 윈도우는 지우고 리눅스 올리려구요
[10:51] <minsikcho> razgon: 루분투가 갑이죠 ㅋㅋㅋ
[10:51] <razgon> 코분투까지는 무리없이 움직일듯합니다
[10:52] <minsikcho> razgon: 집에 팬4 3기가에 램 512 짜리 루분투까니깐 광속이더군요 ㅋㅋㅋ 코분투도 아마 무난할 것 같네요 ㅋㅋ
[10:53] <razgon> 우분투는 윈엑스피보다 사양은 더 낮은거 같습니다.
[10:54] <razgon> 이제보니 윈도우는 왜 그리 고사양일까요?
[10:54] <minsikcho> 네네 xp랑 듀얼부팅하는데 xp는 거의 굼벵이더군요 ㅋㅋ
[10:54] <minsikcho> 사용자 중심으로 만들어진게 아니라서 아닐까요... ㅋㅋ
[10:55] <minsikcho> 글고 같은 리눅스라도 쿠분투는 쫌 더 무겁잖아요 ㅋㅋ
[10:55] <razgon> 뭔가 다른문제가..
[10:56] <razgon> 그거 보다 유니티가 더.ㅎ
[10:56] <minsikcho> ㅋㅋ 유니티도 장난아니죠 ㅋㅋ
[10:57] <razgon> 하이탭나오면 우분투올려지면 구매생각해봐야겠습니다
[10:58] <minsikcho> 음... 허밍이라면 우분투올려지려면 쫌 걸리겠네요.. 우분투 모바일이 나오기 전까진요 ㅋㅋ
[10:59] <razgon> 우분투의 서브버전이면 좋겠네요
[10:59] <razgon> 루분투도 있지만
[11:00] <razgon> Bodhi linux가 괜찮더라구요
[11:00] <minsikcho> 음 처음들어보는데요? 우분투랑 뭐가 다른가요?
[11:00] <razgon> 아니면 약간극단적으로 크런치뱅.ㅎㅎ
[11:00] <razgon> 그냥 서브버젼이라고 생각하시면 됩니다. 우분투
[11:01] <minsikcho> 앜 enlightment갖고 있는 녀석이네요 ㅋㅋ 크런치뱅은 쫌 ㅋㅋㅋ
[11:01] <razgon> 인라이트먼트? 뭐죠?
[11:03] <minsikcho> 윈도우매니저요 ㅋㅋ (enlightenment고요 ㅋㅋ 오타) 컴피즈 같은 거요
[11:03] <razgon> 아. 미려하더군요
[11:03] <razgon> 잠시만요 배터리 갈고 올께요
[11:03] <minsikcho> 네 :)
[11:06] <razgon> 라하이요
[11:07] <minsikcho> ㅋㅋ 인라이튼먼트 gOS에서 써봤는데 꽤 괜찮았어요 ㅋㅋ
[11:07] <razgon> 아. 비슷한겁니다. gOS나 bodhi나 페퍼민트나 괜찮더군요.
[11:08] <razgon> 예전같으면 한글설정이 골치아팠는데 그냥 시넥틱 몇번클릭하면 한글화바로되더군요
[11:08] <minsikcho> 네 ㅋㅋ 유니티가 아직은 너무 설정이 안 되서 12.04 까지 기다려보고 진전이 없으면 주분투나 쿠분투로 갈렵니다 ㅋㅋㅋ
[11:09] <minsikcho> 한글화는 너무 쉬워졌죠 ㅋㅋ
[11:09] <razgon> 유니티넘 리소리 많이 먹으면 안되는데 말이죠
[11:09] <razgon> 불과 일년전만해도 네이버에서 나눔폰트 일일이 수동으로 받아 넣고했는데 말이죠
[11:09] <minsikcho> 그놈 3도 만만찮아서 그놈쓰기도 그렇고 말이죠 ㅜㅜ
[11:10] <razgon> 리소리-)리소스
[11:10] <razgon> Ldxe나 오픈박스.ㅋㅋ
[11:10] <razgon> 오히려 크런치뱅이 더 편하더라구요
[11:11] <minsikcho> 네 ㅋㅋ 가끔 굼벵이 짓 할 때는 밀어버리고 크런치뱅을 깔고 싶은 충동이 들죠 ㅋㅋ
[11:12] <razgon> 오피스도 요즘나온 리브레 오피스도 많이좋아졌구요. 외국사이트에 한해서지만 온리윈도우사상이 없어서 그런지 리눅스가 접근도 쉬워졌습니다
[11:13] <minsikcho> 액티브x가 쫌 죽어야 할 텐데요 ㅋㅋ 크롬 NaCl이나 그런 멀티OS기반으로만 바꿔도 한참 편할 텐데요 ㅋㅋ
[11:15] <razgon> 리눅스에서 동영상구동은 어떤가요?
[11:15] <minsikcho> 웬만한 건 다 되는데 라이브는 안 되요 에를 들어 프로야구 라이브 시청 같은거요
[11:15] <minsikcho> 거의 다 silverlight를 쓰는 바람에 ㅋㅋ
[11:16] <minsikcho> 문라이트라는 대체 프로그램은 있던데 아프리카는 안 되더라고요
[11:16] <razgon> 일반동영상파일 감상은 어떤가요?
[11:17] <minsikcho> 보통은 다 됩니다 제가 해본 바로는요 ㅎㅎ
[11:18] <razgon> 흠 네이버만 척결하면
[11:20] <razgon> 다되겠군요
[11:21] <razgon> 외국에서 삼성이나 엘지에서 쿼티나온거 있나요?
[11:21] <razgon> 핸드폰으로요
[11:22] <minsikcho> razgon: 에구 인터넷이 왔다갔다하네요 ㅋㅋ
[11:22] <razgon> ㅎㅎㅎ
[11:22] <razgon> 리하이요
[11:23] <minsikcho> 지금은 어떤 distro쓰세요?
[11:24] <razgon> 우분투10.04서버요LTS
[11:24] <razgon> 지금 채팅은 안드로이드 프로요요
[11:25] <minsikcho> 앜ㅋ 폰으로 하시는 군요 ㅋㅋ
[11:25] <razgon> 예 옵티머스큐 입니다. 쿼티폰
[11:26] <minsikcho> 아 옵큐ㅋㅋ 희귀한 쿼티폰이죠 ㅋㅋ
[11:26] <razgon> 저는 와이프의 터치폰의 오타가 넘많이나서요
[11:27] <razgon> 이건 아니다 싶어서 쿼티 스맛폰 기다렸다가 샀습니다.
[11:27] <minsikcho> 안드로이드 터치 죽어납니다 ㅋㅋ 아이폰은 좀 낫든데 ㅋㅋ
[11:27] <razgon> 어찌 터칠
[11:27] <razgon> 터치보다는 쿼티가 맛이나요
[11:27] <razgon> ㅎㅎ
[11:28] <razgon> 다음 스맛폰도 쿼티로 살겁니다. 근데 엘지말고 다른곳에서 안나올런지.
[11:28] <minsikcho> 폰 업글도 안되는 걸 버박에 안드로이드 올려서 설움을 토해내고 있죠 ㅋㅋ
[11:28] <razgon> 모토롤라에 기대해야 되나?
[11:28] <minsikcho> 아직은 수요가 쿼티가 적어서 언제 또 나올련지 ㅋㅋ
[11:29] <razgon> 수요가적은거라기보다는 업체에서 돈 아끼려구 한거같아요
[11:30] <razgon> 저는 엘지에서 나온 몇안되는 개념폰이라고 생각합니다
[11:30] <razgon> 자판하면 돈이 더들어서
[11:30] <minsikcho> ㅋㅋㅋㅋ 엘지의 개념폰 ㅋㅋㅋ
[11:31] <razgon> 그리고 보이는 컨셉이 좀옛날폰과 같은 느낌이 난다고 해서 그런거 같아요
[11:31] <minsikcho> ㅋㅋㅋㅋ 아오 지금 문라이트 nightly 설치했는데 다른 실버라이트 사이트 (외국껏들)은 잘 뜨는데 이 아프리카만 난리네요 ㄸ
[11:31] <razgon> 엘지말고 다른 쿼티폰이 나와야 버스폰으로 사죠..ㅎㅎ
[11:32] <razgon> ㅋㅋㅋ
[11:32] <razgon> 윈빠들.참....
[11:33] <minsikcho> 문라잇으로도 구현가능한 기능들을  참 우리나라 스럽습니다 ㄸ
[11:33] <razgon> 지금 오작교형제들에 방송국 컴이 리눅스네요
[11:34] <minsikcho> 우와 어떤 배포판인가요 ㅋㅋ
[11:34] <razgon> 윈도우인가? 우분투의 보라색오로라 바탕화면 같아서요 ㅎㅎ
[11:35] <minsikcho> 우분투면 좋을 텐데 에휴 우리나라라는 점에서는 ㅋㅋ
[11:36] <razgon> 방송국이나 음악하는데는 리눅스가 좋죠
[11:36] <razgon> 실제로 그러기도 하구요
[11:41] <minsikcho> 그래도 우리나라라는 압박에서 벗어나기가ㅋㅋ
[11:41] <razgon> 힘들죠
[11:41] <razgon> 아주 아주 힘들죠 은행과 주식만 바꿔도 될거 같은데요
[11:42] <DarkCircle> 음악하는덴 리눅스가 최악이죠.
[11:42] <minsikcho> 그래도 은행은 조금씩 바뀌는 것 같던데요 리눅스 때문에가 아니라 맥 때문에 ㅋㅋ
[11:42] <minsikcho> DarkCircle 코덱이 적어서 ㅋㅋ
[11:42] <razgon> 그렇죠 ㅎㅎ
[11:42] <DarkCircle> 아뇨
[11:42] <DarkCircle> 코덱이 문제가 아님
[11:43] <DarkCircle> 일단 하드웨어에서 지원하는 하드웨어 음원이 제대로 물려지지가 않고
[11:43] <DarkCircle> pulseaudio나 jack이 하드웨어랑 소프트웨어 물어주는게 개판
[11:44] <minsikcho> DarkCircle 놋북에서도 입체음향 같은 프로그램도 하나도 안 돌아가고요
[11:45] <DarkCircle> 입체 음향은 설정하면 돼요. 하지만 말씀하신대로 전혀 완벽하지가 않음 -0-
[11:45] <DarkCircle> 그래서 멀티미디어쪽 갈려면 맥이나 윈도 어쩔 수 없이 써야돼요
[11:47] <minsikcho> DarkCircle 그러니 우분투스튜디오 같은 배포판이 있어도 뭐 별로 파급력이 없죠 ㅜㅜ
[12:29] <razgon> 다들 개콘보시고 계시죠? ㅎㅎ
[12:50] <razgon> 쓰따-일!
[12:55] <yemharc> 안녕하세요
[12:55] <razgon> 오! 안녕하세요?
[12:55] <razgon> 개콘보고있는중
[12:55] <yemharc> 살아서 돌아왔습니다...
[13:02] <razgon> Yemharc: 어디 다녀오셨는지요?
[13:02] <yemharc> 회사 일이 조금...
[13:03] <yemharc> 월화수목금금금 2회에 하루 2~3시간 수면에 3일에 한번 집에 들렸다 간 거 빼면 별 거 없습니다
[13:03] <yemharc> O T L
[13:04] <razgon> ㅎㄷㄷㄷ
[13:04] <razgon> 혹시 회사에 누가 있나요?
[13:05] <yemharc> ?
[13:05] <yemharc> 아...
[13:05] <razgon> 아니고서는 그렇게 있을수가 없을텐데요...
[13:05] <yemharc> 이사진이 말이죠...
[13:05] <yemharc> SKT랑 계약을 맺었는데
[13:05] <yemharc> 이미 선금 1.5억을 받아서
[13:05] <yemharc> 기간 내에 못 내면 손배소 20억정도 맞는 상황인데
[13:06] <razgon> ㅎㄷㄷ
[13:06] <yemharc> 게임은 완성도 안 됬고 남은 기간은 20일 정도에....
[13:06] <yemharc> (한숨)
[13:06] <razgon> 허거거
[13:06] <razgon> 무슨게임인가요?
[13:06] <yemharc> RTS..그러니까 스타같은거에요
[13:06] <yemharc> (스맛폰용)
[13:06] <yemharc> 제가 담당 개발자는 아닙니다만, 개발팀과 좀 밀접한 관련이 있는 부서여서ㅓㅓ
[13:07] <yemharc> 같이 피봤습니다..
[13:07] <razgon> 아....
[13:07] <yemharc> 덕분에(!!!) 저번 세미나 발표자였는데 가지도 못하고요...ㅠㅠ
[13:07] <razgon> 그런건 인터페이스가 중요한데.
[13:08] <razgon> 내용이 어떤건지 알아도 될까요?
[13:08] <razgon> 배경미래에 스타.
[13:09] <razgon> 후 개발팀이 막혀있는 거군요
[13:10] <yemharc> 아
[13:10] <yemharc> 별거 없습니다
[13:11] <yemharc> 스타에 워크를 넣고 버무리면 됩니다
[13:11] <yemharc> 한마디로 잡탕 (...)
[13:11] <razgon> ㅎㄷㄷ
[13:11] <yemharc> 음
[13:12] <yemharc> 4S는 이달 말에나 손에 들어오려나아...
[13:12] <razgon> 포에스 괜찮으려나요?
[13:12] <yemharc> 넵 전 기대중입니다
[13:12] <yemharc> 4S의 중점은 소프트웨어입니다. 자잘한(?) 하드웨어 스펙업이 포인트가 아니에요.
[13:12] <razgon> 저는 하이탭이 발매되었으면 싸게 말이죠
[13:12] <yemharc> 전 하이탭 기다리다가
[13:13] <razgon> 시리가 대표적인거죠?
[13:13] <yemharc> "이제 삽질은 그만 하자"는 모토 아래 아이패드를 질렀습니다
[13:13] <yemharc> 시리, iOS5, iCloud가 포인트입니다
[13:13] <razgon> 하이탭에 우분투 잘 작동되면 매수
[13:13] <yemharc> 특히 시리와 아이클라우드는 무언가 다음 [대박]의 기반이 될겁니다.
[13:14] <razgon> 아이클라우드는 제가 만들려고 했던 개념이더군요
[13:14] <razgon> 문제는 잡스가 없다는게
[13:14] <yemharc> 음 글쎄요.
[13:14] <yemharc> 전 잡스가 없는게 아쉽긴 해도 걱정은 안됩니다.
[13:14] <razgon> 옮은 거라고 해도 추진력이 문제일겁니다
[13:15] <yemharc> 잡스와 함께 일한 사람들은 대부분 10년이 넘게 잡스와 함께 일해왔죠.
[13:15] <razgon> 잡스는 옮다라는 것을 반대 무릎쓰고 돌파했죠
[13:15] <yemharc> 잡스의 공백은 있을지 몰라도 잡스가 없다고 무너질 일은 없다고 봐요
[13:15] <razgon> 잡스의 눈높이는 정말 낮게
[13:16] <yemharc> 그리고 팀 쿡의 경우에는 잡스 이상의 소통가입니다.
[13:16] <yemharc> 잡스가 하도 독단적으로 나가니까 사람들이 뭔가 중요한 [싸움]을 해야 할 떄에는 팀 쿡에게 갔죠
[13:16] <razgon> 그점이 문제죠
[13:17] <yemharc> 문제인가요?
[13:17] <razgon> 잡스의 독단적이지만 강력한 추진력으로 이룬게 많았죠
[13:17] <razgon> 마소에게 투자를 받는 것을 애플이 받아들일수 있었을까요?
[13:17] <yemharc> 바로 그 부분인데, 전 그것때문에 더 걱정을 안 해요.
[13:18] <razgon> 팀쿡은 현실과 타협할거 같아서 걱정입니다
[13:18] <yemharc> 애플이 다시 부활하던 시기... 그러니까 90년대에는 잡스의 그런 돌파력이 반드시 필요했어요
[13:18] <razgon> 팀쿡이 과연 그런게 있을지.
[13:19] <razgon> 잡스의 독단적이지만 이거다 하면 될때까지 장인정신인데
[13:20] <razgon> 팀쿡이 타협하면 위력이 떨어질겁니다.
[13:20] <razgon> 애플은 명품백과 비슷한 접근방식이라면요
[13:21] <razgon> 안드로이드는 싸게 대량으로 나오기 좋은 기반이죠.문제는 구글이 개방의 정신이 부족하고 잘 타협한다는 점이죠
[13:21] <yemharc> 자체적 고급화 전략은 이미 반쯤 포기한 상태입니다.
[13:21] <razgon> 제다이 와 로봇병사
[13:22] <yemharc> 이번에 통신사 전체를 대상으로 푼 것도 그 중 하나죠
[13:22] <razgon> 잡스가 있었으면 ....한5년만 있어도
[13:23] <razgon> 애플은 명품으로 고착될수있었을텐데.
[13:24] <razgon> 개인적으로 아깝습니다
[13:24] <yemharc> ㅎ
[13:25] <razgon> 잡스 간날 진심으로 울었습니다
[13:25] <razgon> 저의 꿈이 죽어버렸던거 같아서...
[13:26] <razgon> 안타까움도 있었구요
[13:26] <Seony> yemharc: 말도안되는 애플까의 글 때문에 짜증나서 답글 다는 중입니다. ㅎㅎ
[13:26] <Seony> 말도 안되는 걸로 우겨서요...
[13:26] <yemharc> 전 술집에서 아이패드 붙잡고 우는 사람도 봤어요
[13:26] <razgon> ㅎㅎㅎㅎ
[13:26] <yemharc> Seony: 안그래도 포럼에 '아이폰을 써 보았습니다' 포스트 끝에 답글 다신 분 글에
[13:26] <yemharc> 저도 살짝 울컥...
[13:26] <razgon> ㅎㄷㄷ
[13:27] <yemharc> 다른거 이전에 말이죠
[13:27] <yemharc> 깔려면 알고 까야죠
[13:27] <yemharc> 미국 출고가랑 국내 출고가 틀리다고 태클을 거는데
[13:27] <yemharc> 기본적으로 미국 가격은 세전 가격이고 우리나라는 세후 가격입니다
[13:27] <yemharc> 실제 부가세 적용하고 환율 적용하면 똑같아요
[13:27] <Seony> 저는요 그걸 따지고 싶지 않아요.
[13:28] <yemharc> 게다가 예로 든 기사의 기자놈은 [국내최초로 100만원 넘은]이라고 하는데
[13:28] <Seony> 원가 운운하는 건, 경제학 경영학의 기본원칙을 깡그리 무시하는 얘긴데요,
[13:28] <yemharc> 할부원가 최초로 100만원 넘긴건 옴니아2란 말이죠
[13:28] <Seony> 인텔 씨퓨 원가가 5만원이라는데, 그러면 인텔은 사기꾼 회사겠네요?
[13:28] <yemharc> 그건 더 웃긴 소리라 아예 말도 안 했습니다
[13:28] <yemharc> 게다가 그런 측면을 제하고
[13:28] <razgon> 저도 애플코리아는 싫습니다. 잡스는 존경
[13:28] <yemharc> 그럼 제품 만드는데 든 노력은 그냥 무상공여하란 말인가?
[13:28] <Seony> 원가 운운하는 분은, 대체 사회생활 해봤냐고 물어보고 싶습니다..
[13:29] <razgon> 만든 금액이 문제없지만. 서비스땜시
[13:29] <yemharc> 우분투가 공짜니까 그냥 만든 사람들 노력을 개무시하는데
[13:29] <yemharc> 맘에 안들어요
[13:29] <yemharc> 정말 맘에 안들어요
[13:29] <razgon> 그건 아니라고 생각합니다
[13:29] <razgon> 가격이야기는 다나와에나 가시는게
[13:30] <razgon> 답달지마세요.
[13:30] <razgon> 어짜피 시각차가 김어준과 홍준표입니다.
[13:30] <yemharc> ㅎㅎ
[13:30] <yemharc> 아뇨 저도 사실
[13:30] <yemharc> 절대치 가격으로 놓고 보면 비싸다는거 인정합니다.
[13:31] <yemharc> 돈 100만원 가까이 드는데 싼건 아니죠
[13:31] <yemharc> 근데 웃기게도 '왜 국내만 비싸냐. 우린 봉이냐' 이러니 어이가 없는거죠
[13:31] <Seony> 답글 올렸습니다.
[13:31] <Seony> 아 짜증나긴 한데...
[13:31] <yemharc> (환율과 세금 적용하면 전 세계 가격이 동일합니다)
[13:31] <Seony> 괜히 저 때문에 또 우분투 포럼에서 애플 얘기하는 거 아닌가 모르겠네요
[13:31] <Seony> 한국에는 갤럭시가 싼가요?
[13:32] <razgon> 저는 가격보다는 서비스등이 문제라고 생각됩니다.
[13:32] <yemharc> 겔S2 약 98만원입니다
[13:32] <yemharc> 남말 할 처지가 전혀 아닌거에요
[13:32] <razgon> 근데 삼성은 넘 네가티브 기사 넘 시키더군요
[13:33] <razgon> 보면 삼성띄우기 애플이나 구글깎아내리기 하는데 부품도매상이 고객에게 비방해도 되는지 참
[13:35] <yemharc> 비난을 하건 비방을 하건 상관은 안 하는데
[13:35] <yemharc> 왜 '허위기사'를 유포하느냐는거죠
[13:35] <razgon> 그게 삼성의 방법이자 가카의 방법이죠
[13:35] <yemharc> 예를들면 유럽에서 겔S가 '올해의 스마트폰'으로 선정됐니 최고의 성능 인증을 받았니 하는데
[13:35] <yemharc> 막상 원문 기사들을 찾아보면 기도 안찹니다
[13:36] <yemharc> '올해의 스마트폰'은 안드로이드 기기 대상으로 열린 대회였고
[13:36] <yemharc> 최고 성능인증을 받았다는건 아몰레드 액정과 내구도 분야 한정이었습니다
[13:36] <yemharc> 근데 그 부분들은 쏙 빠졌죠
[13:37] <razgon> 원래 그리 살던 사람들입니다.
[13:38] <razgon> 영화에 봉준호! 크게 적어놓구 작은글씨로 팀이 뭉쳤다. 하면서 그밑에서 일하던 사람이 따로나와서 제작한 허접영화나 같은거죠
[13:38] <razgon> 예고편은 전쟁영화인데 내용은 사랑영화..
[13:39] <yemharc> ㅋㅋ
[13:39] <yemharc> 진짜 그 말이 딱 맞아요
[13:39] <yemharc> "삼성 x새끼, 애플 양아치, 엘쥐 머저리"
[13:39] <razgon> 본격 메디칼스릴러 하면서 트렌디 애정드라마 이런거죠
[13:40] <yemharc> 삼성은 그나마 감 좀 잡았는지 겔럭시 라인업에 집중하고는 있는데 여전히 제품 발매빈도가 너무 높고
[13:40] <razgon> 엘지는 참 삼성따라가지말고 다른길을 찾으면 그게 더 좋을텐데말이죠
[13:40] <yemharc> 애플 가격정책이야 말할것도 없고
[13:40] <yemharc> 엘지는 마냥 헛발질이죠
[13:40] <yemharc> 삼성이나 따라가면 다행이죠...
[13:40] <yemharc> 엘지 스마트폰 사업부 내년도 정책발표 보셨나요?
[13:40] <razgon> 저는 애플이 우리나라 첫발매국으로 안되었는게 문제라고 생각합니다
[13:41] <Seony> yemharc: 답글 올렸는데, 제 글은 논리적으로 말 되나요? ㅎㅎ
[13:41] <razgon> 정책이 어찌되었나요?
[13:41] <yemharc> "글로벌 소비자 욕구에 맞춰 수많은 변형판을 제작하여 한 해 1000여 종(오타인줄 알았습니다)의 스마트폰을 발매하겠다"
[13:41] <razgon> ㅋㅋㅋㅋ
[13:41] <yemharc> "소프트웨어는 부수적인 것일 뿐이다. 하드웨어에 비해 상대적으로 끌어올리기 쉬운 것이니 걱정말라. 마음만 먹으면 할 수 있다."
[13:41] <yemharc> 에라...!
[13:42] <razgon> ㅋㅋㅋ
[13:42] <razgon> 경영자적인 견해네요
[13:42] <yemharc> Seony: 틀린 말은 없네요 :)
[13:42] <yemharc> 그것도 딱 노동집약 시기의 경영자 마인드죠
[13:43] <razgon> 그들입장에서 틀린말은 없죠
[13:43] <yemharc> 그게 나쁘다는건 아닙니다.
[13:43] <yemharc> 분명 저 마인드가 중요한 사업도 있습니다.
[13:43] <Seony> 일단 틀리진 않았으니 다행 ㅎㅎ
[13:43] <yemharc> 근데 적어도 스마트폰은 아니라는거죠
[13:43] <Seony> 괜히 틀린말 적었다가 어줍지않은 지식으로 들이댄다고 할까봐서 ㅎㅎ
[13:43] <razgon> 아웃소싱해서 얹으면 된다고 생각하는거죠
[13:43] <yemharc> Seony: 애초에 저분이 쓴 답변의 링크기사를 보면 이미 답을 스스로 제시하고 있어요
[13:44] <yemharc> "팍스콘은 각종 업체에 PCB기판을 생산/제공하는 곳이다"
[13:44] <razgon> 누구는 모델하나 프레젠테이션 하는데 날밤까면서 그것도CEO가 그러는데 저런마인드면 참쉬운마인드죠
[13:44] <yemharc> 애플이 팍스콘하고 연계가 많이 되니까 사람들이 애플 자회사 쯤으로 인식해 버렸는데
[13:44] <yemharc> 팍스콘은 이미 그 이전부터 잘 나가는 환경오염 업체였습니다
[13:44] <Seony> ㅎㅎ
[13:45] <yemharc> razgon: 전 세계 IT기업 CEO중에 본인 스스로 나서서 프레젠테이션 하는 기업 단 한곳도 없죠
[13:45] <yemharc> 그렇다고 "난 저럴 능력이 안되니 프레젠테이션 전문가를 영입하자"라고 신경쓰는 곳도 없죠
[13:46] <razgon> ㅋㅋㅋ 팍스콘..ㅋㅋ
[13:46] <yemharc> 본인이 안 한다고 욕하는게 아니라 할 생각 자체가 없는걸 욕하는거죠
[13:46] <yemharc> 팍스콘은 중금속 배출 기업이 필수적으로 갖춰야 하는 정화조가 없습니다
[13:46] <yemharc> 이게 다 로비의 승리
[13:46] <razgon> 그정도로 잡스가 세밀하고 타협없는 장인정신이 좋은 애풀제품을 만들었다고 생각합니다
[13:47] <yemharc> 덧붙여서 아이폰은 팍스콘에서 전체 다 생산하는게 아니죠
[13:47] <yemharc> 팍스콘은 제품 받아서 조립만 합니다
[13:47] <yemharc> 그럼 나머지 부품 제공업체들인데....
[13:47] <razgon> 팍스콘이나 삼성 다 동급이죠
[13:47] <yemharc> 자, 애플 하청업체 관리 해야하니 삼성도 감사좀 할까?
[13:48] <yemharc> 덧붙여서 애플의 비밀주의 덕분에 정확한 공장은 아무도 모릅니다만
[13:48] <yemharc> 대충 굵직하게 연계되어 있는 곳들이 삼성, 샤프(일본)가 되겠고
[13:48] <yemharc> 그걸 생산하는 공장으로 지역을 확대해 보면 중국 인도 말레이시아 인도네시아 호주 칠레 필리핀
[13:48] <yemharc> 이정도가 제가 아는곳들이군요
[13:49] <yemharc> 그리고 그 많은 국가 중에서 [중국]만 난리입니다
[13:49] <yemharc> 오오 대륙의 기상 오오
[13:49] <razgon> ㅋㅋㅋ
[13:49] <razgon> 호연지기!
[13:49] <yemharc> 물론 하청업체 선정 및 관리에 따른 도의적 책임이 없을 수는 없어요
[13:49] <yemharc> 하지만 아까도 말했듯 깔려면 알고 까야죠
[13:50] <yemharc> 그럼 애플이 삼성한테도 와서 "니들 하청업체는 반도체 제조공정 감시하겠음" 하면
[13:50] <yemharc> 그거가지고 난리부르스 탱고 출거면서
[13:50] <yemharc> 국가로 따지면 명백한 내정간섭이라구요
[13:50] <Seony> 소프트웨어 기술 인력을 확보하라는 회장님 지시 때문에 중소기업 다 죽게 생겼다더라구요...
[13:50] <yemharc> 인력 다 빼갔습니다
[13:50] <yemharc> 작살났어요
[13:50] <yemharc> 아마 제 생각인데
[13:51] <yemharc> 이번에 그나마 있던 영양분 쪽쪽 빨아먹고 소프트웨어 사막이 될겁니다
[13:51] <yemharc> 보고 있으면 마치 중세시대의 국부론 찬양자들이 떠올라요
[13:51] <yemharc> 그 시대에는 "자원은 무한하다"라고 여겼죠
[13:52] <razgon> 그냥 사람은 쭉빨리고 버려지는 거죠 메트릭스처럼
[13:53] <yemharc> 전 요즘들어서 대기업 입사하려고 아둥바둥 하는 사람들이 이해가 안가요
[13:53] <razgon> 저도 이해가 안가요.
[13:53] <yemharc> 전 그런거 안 가고 돈 적게 받아도 괜찮으니 인간답게 살렵니다
[13:53] <yemharc> 자기가 꿈이 있어서 가는것도 아니고
[13:54] <yemharc> 남들 다 가니 대학가고
[13:54] <razgon> 오히려 반대로 선생님되려는 여성분들을 반대합니다.
[13:54] <yemharc> ?
[13:54] <razgon> 그걸루 사자 시집얻었었다고 생각하니.
[13:54] <razgon> 남성은 대기업. 여성은 선생님
[13:55] <yemharc> ....
[13:55] <yemharc> 음 뭐... 요즘은 그렇게 가는군요 (먼산)
[13:55] <razgon> 이런 해법은 없어졌으면 합니다
[13:55] <yemharc> 사실 세상이 그렇게 가는것도 문제라고 생각합니다만
[13:55] <yemharc> 이건 딱히 어느쪽 탓이라고 하긴 민감한 문제네요
[13:56] <razgon> 울마눌 친구가 임용고시 합격했다고 이제 의사와 결혼만 남았다는 그런말들었을때 참 그렇더군요
[13:56] <razgon> 그렇죠
[13:56] <yemharc> 허...
[13:57] <razgon> 참 교육을 위해 교직으로 가는건지 아님 결혼하려고 가는건지
[13:57] <yemharc> 그래서 민감하죠
[13:57] <yemharc> 교육을 위해 갔지만 그 덕에 결혼 할 수도 있고 (으이?!)
[13:57] <razgon> 차라리 그러면 좋지요.
[13:58] <razgon> 내가 이런위치니 최소한 이런스펙되야되지 않겠어하는..
[13:58] <razgon> 부는 그럴수있어도 주는 그러지 말아야죠
[13:59] <razgon> 아 죄송 주제가 옆으로 셋군요0.0;;
[14:00] <razgon> 그나저나
[14:01] <razgon> 패키지 저장소가 가끔 끊기거나 하나요?
[14:01] <yemharc> 요즘 ARM저장소 추가되면서 좀 불안정합니다
[14:01] <yemharc> Seony: 계세요?
[14:01] <Seony> 네
[14:01] <razgon> 아..
[14:01] <yemharc> 조언이 필요합니다
[14:01] <Seony> ㅎㅎ 제가 조언을...
[14:02] <yemharc> 아이패드가 있는 상태에서 맥북을 같이 들고다니면 쓸모가 있을까요?
[14:02] <yemharc> 차라리 아이맥을 살까 하는데요
[14:02] <razgon> 대략일요일에 그래서 오늘 밀고 다시 시스템구축해야하는데
[14:02] <razgon> 내일로 미뤄야.
[14:02] <Seony> 음... 아이패드는 컴퓨터가 아니라서, 컴퓨터를 휴대하실 목적이라면 좀 곤란하실 수 있어요.
[14:02] <yemharc> razgon: 음. 다음 저장소 쓰시나요?
[14:02] <yemharc> 다음저장소면 아마 다음주 중으로 미러링 종료될겁니다
[14:02] <Seony> 다만, 밖에서는 단순한 웹서핑이나 앱을 쓰시는 용도라면 괜찮겠지만요...
[14:02] <yemharc> ARM저장소 미러링요
[14:03] <yemharc> 흠
[14:03] <yemharc> 애매하군요
[14:03] <yemharc> 근데 이게 막상 써보니까
[14:03] <yemharc> 프로그램 개발 할거 아니면 맥북이 그다지....
[14:03] <razgon> 그게 아니라 서버설치하고 윈도우 올리려구 하니 관련 패치지가 다 없습니다
[14:03] <razgon> 예전에도 그런적이 있는데 일요일지나면 괜찮아지더군요
[14:03] <Seony> 사실 들고다니면서 작업을 하실 정도까진 아니라면 차라리 아이맥이 나아요.
[14:04] <yemharc> razgon: 그럼 다음저장소 문제입니다. 다음저장소 미러링이 대략 2~3일정도 텀이 있어요
[14:04] <Seony> 일단 집에 두면 폼두 나고 ㅋㅋ
[14:04] <razgon> 아.
[14:04] <yemharc> 차라리 jaist.ac.jp를 써보세요
[14:04] <razgon> 일본이군요
[14:04] <yemharc> Seony: 폼나는거 이전에 가격으로 보면 아이맥 성능이 훨씬 좋아서요
[14:04] <yemharc> (일단 데탑이고)
[14:04] <Seony> 네. 훨씬 좋긴 하죠.
[14:04] <razgon> 그거 바꾸려면 어떻게하죠?
[14:04] <yemharc> 디아3도 해야하고 (먼산)
[14:04] <razgon> 저도 아이맥 추천입니다.
[14:04] <razgon> ㅋㅋㅋ
[14:05] <Seony> 근데 제가 장담하지만, 아이맥 사시면 분명 1년 이내에 "아... 맥북이 필요한데" 라고 생각하시게 될 겁니다. ㅋㅋ
[14:05] <yemharc> 뭣보다 아이맥이어도 VNC돌려주면 패드로도.... (중얼중얼)
[14:05] <yemharc> Seony: 그게 차이가 좀 있어요
[14:05] <Seony> 그러면 맥북이나 맥북에어를 구입하시게 되고, 그렇게 되면 "아... 맥북이랑 아이맥 팔고 그냥 맥북프로로 갈까" 하게 됩니다. ㅋㅋ
[14:05] <razgon> 원포터블 원데탑이 원칙
[14:05] <yemharc> 맥북을 쓰다 필요가 느껴지면 바로 지르게 되지만
[14:05] <Seony> 제거 전에도 말씀드렸듯이, 원래 애플 제품은 사용자랑 1:1로 착 달라붙는 맛이 있어서, 맥을 여러 대 쓰게되면 불편해요
[14:05] <yemharc> 아이맥을 쓰다 맥북이 필요하다 느끼면 패드를 보며 한번쯤 더 고민하게 될겁니다
[14:06] <yemharc> 근데 맥북프로는 크기가 커서...
[14:06] <Seony> 그렇긴 하죠. 무겁기도 하고.
[14:06] <yemharc> 13인치는 데탑으론 애매하고 넷북으론 크잖아요
[14:06] <Seony> 얇은데 무겁거든요.
[14:06] <razgon> 하 그렇군요
[14:06] <Seony> 음... 이것만 확실히 하시면 되요. "들고나가서 작업을 해야한다"
[14:06] <yemharc> 맥을 가지고 다닌다는건 엄청 매력적이긴 한데...
[14:06] <Seony> 이게 예스냐 노냐만 결정하시면 됩니다. ㅎㅎ
[14:07] <yemharc> 작업은... 안해도 될거같군요
[14:07] <razgon> 제 사견인데요
[14:07] <yemharc> 안그래도 이제 개발은 접을 생각이라서요
[14:07] <Seony> 그러면 무조건 아이맥 고고씽입니다. ㅎㅎ
[14:07] <razgon> 아이패드에 아이맥이 좋을거 같아요
[14:07] <yemharc> 네 저도 그래서 맥북 사려다가 요즘 고민중이거든요
[14:07] <razgon> 아이패드로 아이맥원격하시면 될듯해서요
[14:07] <yemharc> 네
[14:07] <Seony> 저는 전부 다 가져본 결과, 사양 좋은 맥북프로 하나만 있는 게 제일 좋아요. 저한테 제일 맞더라구요.
[14:07] <yemharc> 흠
[14:07] <yemharc> 맥북프로라...
[14:08] <razgon> 제가 요즘 그런시스템 구축하려고 하거든요
[14:08] <Seony> 근데 처음 아이맥을 쓸 때 당시에는, 맥북 전혀 부럽지 않았었어요.
[14:08] <yemharc> 맥북프로에 모니터 별매 정도로 써도 괜찮을거 같기는해요
[14:08] <Seony> 아이맥 하나만 있어도 충분히 만족스러웠죠.
[14:08] <razgon> 맥은 삽질의 맛이없어서 제외하고요
[14:08] <Seony> 다만 제 경우는 나가서도 작업을 해야되는 경우가 있어서 맥북이 끌렸던 거구요...
[14:08] <yemharc> 맥은 삽질은 없지만 맥포트가 있죠
[14:08] <Seony> 지금도 저는 맥북 없으면 곤란하거든요.
[14:08] <yemharc> 아하
[14:08] <yemharc> 무슨 작업을 하시길래요
[14:09] <Seony> 학교랑 알바하러 가면 제 자료가 담긴 전용 컴퓨터가 있어야해서요...
[14:09] <yemharc> 아 과연
[14:09] <yemharc> 이해합니다
[14:09] <Seony> 사진이든 MP3든 제 파일이 필요하거든요.
[14:09] <yemharc> 그럼 전 괜찮겠네요
[14:09] <yemharc> 개발은 안하고
[14:09] <Seony> 네. 그게 아니라면 아이맥 결코 후회 안하실 거에요
[14:09] <yemharc> 개인 데이터야 아이클라우드 생겼고요
[14:09] <Seony> 아이맥 사고서 한 3년은 행복했어요 ㅋㅋ
[14:09] <yemharc> ㅋㅋ
[14:10] <Seony> 세월이 지나면서 사양이 떨어져도 만족스럽습니다.
[14:10] <yemharc> 사실 지금 이 챗도 패드고 (...)
[14:10] <Seony> 제 컴퓨터 인생에서 이렇게 만족스러운 컴퓨터는 첨이에요
[14:10] <yemharc> 국내 인터넷뱅킹 관련만 해결되면 되는데 말이죠
[14:10] <Seony> 그래서 제가 아이맥 구입 이후, 앞으로 사는 모든 컴은 맥만 사겠다고 결심했을 정도죠.
[14:10] <yemharc> 그나마 오픈뱅킹 있어서 그것도 좀 클리어고
[14:10] <Seony> 그건 vmware로 가면 됩니다.
[14:10] <yemharc> 네
[14:10] <yemharc> 그래서 별로 걱정을 안 해요
[14:10] <Seony> 근데 뱅킹도 폰으로 되지않아요?
[14:11] <yemharc> 카드결제가 애매해서요
[14:11] <yemharc> 그리고 그것때문에!!
[14:11] <Seony> 아... 그렇군요...
[14:11] <yemharc> 이번에 4S 지르는거 아닙니까 ㅠㅠ
[14:11] <Seony> 오오... 드디어...
[14:11] <yemharc> 아픈곳을 후벼파지 말아주세요 OTL
[14:11] <yemharc> 이미 예약했습니다
[14:11] <razgon> ㅋㅋㅋㅋ
[14:11] <razgon> ㅊㅋㅊㅋ
[14:11] <yemharc> 높은 경쟁률과 서버다운을 뚫고 16차 2대 예약 성공했습니다
[14:11] <Seony> razgon: 리눅스가 삽질하는 맛은 있긴 한데요, 나중에 가면 삽질이 싫어져서 맥을 찾게되요 ㅎㅎ
[14:11] <razgon> ㅎㅎㅎ
[14:12] <razgon> 저는 어디까지 취미니깐요
[14:12] <yemharc> 아마 이달 말이나 다음달 첫주 이내에 받을거같아요
[14:12] <Seony> 그냥 눌르면 알아서 됐으면 좋겠는데, 그러기엔 맥이 딱이거든요 ㅋㅋ
[14:12] <razgon> 배우는 과정이라서.ㅋㅋ
[14:12] <yemharc> 저도 취미로 계속 씁니다 ㅎㅎ
[14:12] <Seony> yemharc: 맥도 유닉스인만큼 아마 무지 재밌을 거에요...
[14:12] <yemharc> 리눅스를 좋아하는거랑 사용하는 컴이 맥인건 별개니까요
[14:12] <razgon> 참 잡스가 꼼꼼하더군요
[14:12] <Seony> 음... 저도 리눅스 아직도 써요 ㅎㅎ
[14:12] <yemharc> 네 바로 그거죠
[14:12] <Seony> 그러고보니 저는 사무실엔 리눅스, 집에는 솔라리스네요
[14:13] <razgon> 장인정신
[14:13] <yemharc> 맥을 쓰는거랑 리눅스를 좋아하는건 별개에요 ㅎㅎ
[14:13] <Seony> 사무실에는 우분투 10.04 쓰는데, 그래도 LTS가 제일 낫더라구요
[14:13] <yemharc> 생각해보면 잡스가 일으킨 혁신이 총 3개네요
[14:13] <razgon> 다른 역할때문에
[14:13] <razgon> ?
[14:13] <razgon> 두개는 알겠는데 3번째는요?
[14:13] <razgon> 클라우드?
[14:13] <yemharc> 데스크탑PC, WEB, SmartPhone
[14:14] <razgon> Web?
[14:14] <yemharc> 넥스트스텝을 기반으로 팀 버너스 리가 WWW를 이룩했죠
[14:14] <Seony> 음... 잡스가 일으킨 혁신은 제가 볼 땐, 1. 마우스 2. WiFi 3. 스마트폰
[14:14] <razgon> Html5?죠?
[14:14] <yemharc> 아뇨
[14:14] <yemharc> 쉽게 말하면 브라우저와 하이퍼링크가 되겠네요
[14:15] <razgon> 저는 pc. 윈도우. 타블렛요
[14:15] <yemharc> 제록스 어떻해~~ 마우스도 뺏기고 GUI도 뺏기고~ 제록스 어떻해~~
[14:15] <Seony> ㅋㅋㅋ
[14:15] <razgon> ㅋㅋㅋㅋ
[14:16] <yemharc> "잡스. 이제야 말하는건데, 니가 만든 제품 다 똥이야." Sent from your iPhone, Bill Gates
[14:16] <razgon> ㅋㅋㅋ
[14:17] <razgon> 솔직히 파워유저는 싫은 점도 있겠지만요. 잡스의 꼼꼼함이 커버하죠.
[14:17] <yemharc> 이게 재미있는게 있어요
[14:17] <yemharc> 포럼 답글에도 쓴겁니다만
[14:17] <razgon> 애플의 규범이 말이죠
[14:17] <yemharc> 규범이라기보다
[14:18] <yemharc> 일종의 애플 제품 발표때마다 일어나는 현상입니다
[14:18] <yemharc> 잡스 : 우리 이런거 만듦.
[14:18] <yemharc> 전문가 : 헐, A, B, C안되는데 D도 안되네욤. 쑤뤡.
[14:18] <yemharc> 사람들 : 오오 애플 오오
[14:18] <razgon> ㅋㅋㅋㅋ
[14:18] <razgon> 그게 차이죠
[14:19] <yemharc> 아이폰 나왔을떄 미친듯 까이고 사람들 미친듯 사대고
[14:19] <yemharc> 아이패드도 그렇고
[14:19] <yemharc> 이게 차이가 나는게 별게 아니에요
[14:19] <razgon> 비슷한예가 울나라는 서태지
[14:19] <yemharc> 아뇨 그거랑 별개에요
[14:19] <yemharc> 그건 문화코드의 스위칭이죠
[14:19] <yemharc> 애플 경우에는 "기술을 다루는 데 익숙한 사람"과 아닌 사람의 차이에서 나옵니다
[14:20] <yemharc> 전문가들이 아이패드 보고 "애들 장난감"이라고 평했는데
[14:20] <yemharc> 이거 애플한테는 최고의 찬사입니다
[14:20] <yemharc> 애플은 "애들 장난감처럼 쉬운 제품"을 만드는게 목표거든요
[14:20] <razgon> ㅇㅇ 시각의 차이를 매우는게 잡스의 감성이죠.
[14:20] <yemharc> 아이폰/아이패드 보세요
[14:20] <yemharc> 메뉴얼이 없어요
[14:21] <yemharc> 필요도 없죠
[14:21] <yemharc> 그냥 쓰면 됩니다
[14:21] <razgon> 전문가가 간과하는 인문학적인 감성.
[14:21] <razgon> 나이키군요 저스트두잇
[14:21] <yemharc> 아... 그러고 보니
[14:21] <yemharc> 아이맥은 키보드 마우스 별매죠?
[14:22] <Seony> 아뇨
[14:22] <Seony> 데탑은 모두 포함되서 나옵니다.
[14:22] <yemharc> 오옹
[14:22] <Seony> 매직마우스랑 무선키보드 포함되요
[14:22] <yemharc> 과연
[14:22] <Seony> 아 한국은 다른가...ㅎㅎ
[14:22] <yemharc> 근데 매직마우스는 개인적으로 좀 아쉬운게
[14:22] <yemharc> 아뇨 제가 몰라서 여쭤본거에요
[14:23] <yemharc> 여튼, 매직마우스는 좀 아쉬운게 있어요
[14:23] <Seony> 맞네요. 매직마우스랑 무선키보드
[14:23] <Seony> 근데 트랙패드로 고를 수도 있네요
[14:23] <yemharc> 디자인은 정말 매끈한데 손으로 잡으면 손바닥 부분에 빈 공간이 생겨서
[14:23] <yemharc> 오래 사용하면 좀 피곤해요
[14:23] <Seony> 저는 개인적으로 트랙패드 추천합니다. 트랙패드 선택도 가능한만큼 트랙패드 써보세요...
[14:23] <yemharc> ...디아3 해야하는데 (ㅋㅋㅋ)
[14:23] <Seony> ㅎㅎ 디아3 할 때만 일반 마우스 연결해서 하면 되죠
[14:23] <yemharc> 흠
[14:24] <yemharc> 그러면 되겠네요
[14:24] <yemharc> 어차피 USB선구자 제품이고 (...)
[14:26] <Seony> 암튼 저는 트랙패드가 좋아요
[14:29] <razgon> 콘솔에서 편집기가 vi맞죠?
[14:30] <Seony> vi보단 nano 쓰시는 게 더 편할 거에요
[14:30] <razgon> 설치하려면 sudo apt-get install vi
[14:30] <razgon> 하는게 맞나요?
[14:30] <Seony> vi가 아니라 vim 입니다.
[14:31] <razgon> 아 나노 깔려있군요..ㅎㅎ
[14:31] <Seony> 네. 기본 에디터거든요
[14:31] <razgon> 아! 감사합니다. 지에디트만 사용해서요
[14:31] <razgon> 미러링교체할까해서요
[14:32] <razgon> Yemharc: 거기가 어디라고요?
[14:32] <yemharc> 어라... 연결이 잠시 안되있었네요. 갑자기 말이 주루룩;;
[14:33] <yemharc> razgon: 소프트웨어 소스 여시고 저장소 선택->국가선택->일본 탭 여시면
[14:33] <yemharc> 제일 위에 jaist.ac.jp라고 있습니다.
[14:33] <yemharc> Seony: 나노보단 피코를 ㅎㅎ
[14:34] <Seony> 아... 피코... 피코가 더 쓰기편하죠 ㅎㅎ
[14:34] <Seony> 사실 어떻게 보면 똑같은데 ㅎㅎ
[14:34] <razgon> 아 지금 cui입니다.
[14:35] <razgon> 서버에서 윈도우올리려는데 패키지가 다죽어서요
[14:36] <razgon> 열어보니 kr.archieve.ubuntu.com에서 받는데 거기가 죽어버린거 같아요
[14:37] <yemharc> 아
[14:37] <razgon> 틀린건가요?
[14:37] <yemharc> 국내 공식 저장소... 그러니까 카이스트 서버는 이제 사실상 기능을 정지했다고 보셔야 합니다
[14:37] <razgon> 아.
[14:38] <yemharc> 이게 웃긴게요
[14:38] <razgon> 내일이나 되야 움직이겠군요
[14:38] <razgon> 주말에 멈추고 평일이나 되던데.ㅎㅎ
[14:38] <yemharc> 구 카이스트 서버가 물리적 노후화로 인해 기능을 영구 정지하게 됐습니다
[14:38] <yemharc> 그리고 카이스트 리눅스 동호회에서 학교에 서버 신청을 했는데, 기각됐습니다
[14:38] <yemharc> 무려 국내 1위 공과대학에서요
[14:39] <razgon> 참나 답안나오는 곳이네요
[14:39] <yemharc> 그래서 동호회 사람들이 돈을 좀 모아서 서버라고 하긴 좀 민망한 성능좋은 데스크탑을 마련해서
[14:39] <yemharc> 다시 미러링을 시작했는데
[14:39] <razgon> 전기...ㅋㅋ
[14:39] <yemharc> 그래도 나름 우분투 인지도가 높아지고, 우분투 외에도 미러링하는 것들이 많다 보니 수시로 다운됩니다
[14:39] <yemharc> 그리고 설상가상으로 최근에는 학교측에서 "니들 트래픽 너무 쩔어"하면서 태클까지 걸고 있죠
[14:40] <yemharc> 어이가 없지만 현실입니다
[14:40] <razgon> 제가 보았을땐. 전기세 많이 나간다고 주말에 끄는거 같아요
[14:40] <yemharc> 음
[14:40] <razgon> 에이. 쩝
[14:41] <yemharc> Colloquies가 로그가 많이 쌓이면 튕기는 버그가 있군요
[14:41] <yemharc> 여튼...
[14:41] <razgon> 그냥 내일까지 기다려야.ㅋㅋㅋ
[14:41] <yemharc> 다음은 트래픽을 이유로 공식 저장소가 되기를 거부하고 있죠
[14:41] <yemharc> 다음은 그래도 기업이니 이해할 수 있는데
[14:41] <yemharc> 대학, 그것도 공과대학에서 그러면 안되죠
[14:41] <razgon> 그냥 sudo poweroff
[14:41] <yemharc> ㅋㅋ
[14:42] <yemharc> 생각해보면 끄는 방법도 많네요
[14:42] <razgon> 어쩌겠어요. 다 기업으로 보시는 가카덕분에
[14:42] <yemharc> poweroff halt shutdown init 6 등등
[14:43] <yemharc> 하지만 정치인들은 어떤 명령어든간에 permission denied
[14:43] <razgon> Halt도 있군요..
[14:43] <yemharc> halt는 있는 배포판도 있고 없는 배포판도 있고 그렇습니다
[14:43] <yemharc> 지금은 아마 다 있지 않을까 싶긴 한데
[14:44] <razgon> 그냥 pseudo(sudo)로 그냥 돌파하지요
[14:44] <razgon> 정치인들의 특기. 특히 가카
[14:45] <razgon> Pseudo-=가라. 가짜의 접두어
[14:46] <yemharc> 음, 슬슬 12시네요
[14:46] <razgon> 아놔 썰렁하군요..
[14:46] <DarkCircle> 카이스트 서버가 죽다니 (먼산)
[14:46] <DarkCircle> ..
[14:46] <DarkCircle> 학교에 서버신청을 했는데
[14:46] <yemharc> 오 다크서클님 오랜만입니다
[14:46] <DarkCircle> 고작 30만원짜기 걸레같은 서버 한대달라는데 기각됐다니 너무 하네요 ㄱ-
[14:46] <razgon> 전기세때문아닐까 생각합니다
[14:46] <DarkCircle> yemharc - -)/
[14:46] <yemharc> ㅋㅋ
[14:46] <DarkCircle> 짜기 -> 짜리
[14:46] <yemharc> 넵 기각됐습니다
[14:46] <DarkCircle> 30만원짜리를 놓으면 어떤식이 되냐면
[14:46] <DarkCircle> DCDC고
[14:47] <DarkCircle> 어댑터를 통해서 전기가 공급됩니다.
[14:47] <DarkCircle> 기존 서버가 대충 300와트 먹으면
[14:47] <DarkCircle> 30만원짜리를 놓으면 대략 60와트 먹죠
[14:47] <razgon> 아...제 우분투서버가 그런데..ㅎㅎ
[14:47] <razgon> 저는 절전형이라 35와트.ㅋ
[14:47] <yemharc> 하지만 이제 대세는 ARM서버!!
[14:47] <DarkCircle> 아톰으로 한 너덧대 놓고 클러스터링 하면 됩니다.
[14:47] <DarkCircle> ARM서버도 좋죠
[14:47] <yemharc> 6000와트면 서버 200대에 전력공급이 됩니다!!
[14:47] <razgon> 아....
[14:47] <yemharc> 아니 600와트;;
[14:48] <razgon> 오!
[14:48] <DarkCircle> 그리고 지금 정부에서 IDC 전원 시스템 개선 사업을 추진하고 있는 중이라
[14:48] <razgon> 3와트!
[14:48] <yemharc> 서버 한대당 3와트의 혁신
[14:48] <DarkCircle> 이게 개발이 완료가 되면 기존의 전력 소비의 최대 1/8까지 줄어듭니다.
[14:48] <razgon> 이건 콘센트끼워 놓은 거네요
[14:48] <yemharc> 이걸로 구글 데이터센터(=아카식 레코드)는 더더욱 진화합니다
[14:48] <DarkCircle> 메인에서 DC-DC를 만들고 DC전원이 서버에 공급되는거죠
[14:49] <DarkCircle> 이렇게 되면 발열도 줄어들게 될 뿐더러 전원 공급 분산의 효율성도 증대됩니다.
[14:49] <yemharc> 다크서클 // 그거 말고도 전력소모에 따른 여열을 모아서 난방 등으로 공급하는 것도 계획에 있지 않나요?
[14:49] <razgon> ?
[14:49] <yemharc> 전에 얼핏 보긴 했는데
[14:49] <DarkCircle> 그렇죠
[14:49] <razgon> 저는 그렇게합니다.
[14:49] <razgon> 겨울에 온라인게임을 더 한다는 ㅋㅋ
[14:49] <DarkCircle> 근데밀옹은 데체 ㄱ- ...
[14:50] <DarkCircle> 회사 한구석에서 점점 썩어가시는느낌
[14:50] <yemharc> ?
[14:50] <DarkCircle> (먼산)
[14:50] <yemharc> 집이라구요! 퇴근했다구요! 아직 썩지 않았다구요!
[14:50] <yemharc> ㅠㅠ
[14:50] <razgon> 회복중...ㅎㅎ
[14:50] <DarkCircle> 뭐 3일에 한번 퇴근한다는거야 그럴수도 있겠습니다만
[14:50] <yemharc> 유통기한 아슬아슬하게 끝냈다구요!!
[14:50] <DarkCircle> 긍까요 ㄱ-
[14:50] <DarkCircle> 멘탈 붕괴 완료
[14:50] <yemharc> ㅠㅠ
[14:50] <yemharc> @#$(*#^%(*@#
[14:50] <DarkCircle> 붹
[14:51] <yemharc> 뽧뛇꿹쒻쬻
[14:52] <yemharc> 아
[14:52] <yemharc> 지금도 배터리 소모 별로 없는데 iOS5.1나오면 어찌되려나...
[14:53] <razgon> 하이탭나오면 가격이 얼마나 될까요?
[14:53] <yemharc> 음
[14:54] <yemharc> 예전에 얼핏 듣기로는 40만원 이하가 될거라고 하더군요
[14:54] <razgon> 헉.
[14:54] <razgon> 아이코니아탭 a500구매해야겠군요
[14:55] <razgon> 한 30만원이하가 되야될건데. 사양상.
[14:55] <yemharc> 제가 가격 들은게 10월달이니 아마 더 낮게 나올거에요
[14:56] <yemharc> 그리고 그땐 애초에 제대로 완성도 안 된 시기였고요
[14:56] <yemharc> 아니 9월인가...
[14:56] <yemharc> 여튼 꽤 됐습니다
[14:57] <razgon> 아니코니아탭 a500이 39만에 팔렸으니 한정판이긴 하지만 중고 매물로 좀있으면 나오면 35정도로 나올겁니다
[14:58] <yemharc> 아
[14:59] <yemharc> 시대정신 보고싶네...
[15:00] <razgon> 벌써올라왔군요.ㅎ
[15:00] <yemharc> 중고품이요?
[15:00] <razgon> 35에 100대한정이 아니라 천대한정
[15:00] <razgon> 예
[15:00] <yemharc> 흠
[15:01] <yemharc> 넥서스패드는 언제 나오려나..
[15:01] <yemharc> 무려 헬쥐하고 개발한단 소문이 무성한 그....
[15:01] <razgon> 지금까지 천대 팔릴거 같지 않은데 말이죠
[15:01] <razgon> ㅋㅋㅋ
[15:01] <razgon> 구글 고전할듯 합니다
[15:02] <razgon> 넥서스 반쯤 바보되서 나올듯합니다.
[15:03] <yemharc> 프라임 말씀이신가요?
[15:04] <yemharc> 넥프 말하시는거라면 겔럭시 넥서스(=메가트론 프라임)라고 붙는걸 보고 희망을 버렸습니다
[15:05] <razgon> ㅋㅋㅋ
[15:06] <yemharc> 아
[15:06] <yemharc> 전 내일 출근을 위해 슬슬 들어가겠습니다
[15:06] <yemharc> 오늘도 출근했더니 영...
[15:06] <yemharc> 그럼 다들 안녕히 주무세요 :)
[15:10] <razgon> 내일뵈요 저도 꿈나라로
[15:49] <xtabcfxmys> q
[15:51] <xtabcfxmys> njoin #perl-kr
[23:55] <grr> hi