| jo-erlend | "jada, en hammer kan dele en planke i to, men ..." | 00:00 |
|---|---|---|
| Berge | articles har 30 felter. | 00:00 |
| Berge | Fire-fem skal rett nok bort av litt forskjellige årsaker. | 00:00 |
| Berge | De har alskens statuser, forfatter, publisert, kladd, hvem som er redaktør, hvem som godkjenner, type, oppslagsverk, litt tidspunkter, tittel, metadata… | 00:01 |
| lnostdal_ | ser ikke no problem med å gjøre noe sånt, jo-erlend | 00:01 |
| lnostdal_ | noe* | 00:01 |
| Berge | Den har åtte fremmednøkler og 21 andre tabeller fremmednøkler _til_ den. | 00:02 |
| jo-erlend | neida, jeg sier ikke at det er _feil_ å bruke en relasjonsdatabase til sånt. Det eneste jeg sier, er at det kanskje er enda mer riktig å bruke en dokumentdatabase. | 00:02 |
| Berge | I tillegg til litt unique-indekser og slikt. | 00:02 |
| Berge | jo-erlend: Jeg forstår overhodet ikke argumentet ditt for. | 00:02 |
| Berge | Jeg forsøker å si at oppslagsverk er glimrende kandidat for relasjonsdatabaser. | 00:03 |
| Berge | Men jeg skulle slutte å si det. | 00:03 |
| jo-erlend | ja, du sier det, men du sier ikke hvorfor. | 00:03 |
| Berge | Jo, det gjør jeg. | 00:03 |
| jo-erlend | ok :) | 00:03 |
| Berge | Du ser ikke at det altså er masse data som relaterer til en artikkel? | 00:04 |
| lnostdal_ | jo-erlend, ikke mer riktig, nødvendigvis, bare annerledes .. det finnes flere akser enn skalering og lettvindthet her | 00:04 |
| jo-erlend | det kommer litt an på hva du mener med relasjoner i denne sammenhengen. Jeg forstår at en artikkel gjerne vil referere til en annen artikkel og det behøver du ingen relasjonsdatabase for å gjøre. | 00:05 |
| lnostdal_ | jo-erlend, eller fleksibilitet | 00:05 |
| Berge | En forfatter har skrevet en artikkel. Det er en relasjon. | 00:05 |
| Berge | En artikkel er i et oppslagsverk. Det er en relasjon. | 00:05 |
| Berge | En artikkel er evaluert av en person. Det er en relasjon. | 00:05 |
| Berge | En artikkel er av en gitt type. Det er en relasjon. | 00:06 |
| Berge | Osv. | 00:06 |
| lnostdal_ | det ville vært en stor feiltagelse å lagre forfatter, som tekst, direkte i artikkeldoc'et .. da det finnes flere enn én som heter "Ola Olsen" der ute | 00:06 |
| lnostdal_ | u see, jo-erlend ? | 00:06 |
| jo-erlend | jada. | 00:07 |
| xt | er jo bare å lagre alle forfattere i forfatter-skjemaet! og så bruke unike id for å koble! | 00:07 |
| Berge | jo-erlend: Men du er fortsatt uenig i at det er mye nyttig data som relaterer til en artikkel? | 00:07 |
| Berge | xt: Ja! | 00:07 |
| lnostdal_ | hehe | 00:07 |
| Berge | (Virkeligheten er mer kompleks, med versjoner, rangeringer, klassifiseringer og slikt, som er mer relasjonsdata, men jeg tenkte å holde det enkelt d-. ) | 00:08 |
| jo-erlend | jeg har aldri vært enig i det, Berge. Jeg er ikke nødvendigvis uenig i noe som helst, bortsett fra den selvsagte antakelsen at det ikke kan gjøres på noen annen måte. | 00:08 |
| Berge | jo-erlend: Du har ikke vært enig i det? | 00:08 |
| jo-erlend | hmm? | 00:08 |
| jo-erlend | jeg har vel vært enig i det hele tiden. | 00:09 |
| Berge | Åpenbart ikke. | 00:09 |
| Berge | Du problematiserte at det var snakk om relasjoner, f.eks. | 00:09 |
| Berge | Og jeg har aldri sagt at dette er den eneste måten å gjøre det på, jeg har sagt det motsatte. Jeg forsøker kun å si at dette er et stjerneeksempel på relasjonsdata. | 00:09 |
| jo-erlend | det har jeg ikke gjort. Jeg spurte om hvorfor en liste med lenker ikke kan være del av dokumentet, men må flyttes ut i egne tabeller, etc. | 00:09 |
| Berge | Hvor relasjonsdatabaser er gode greier. | 00:09 |
| Berge | Og jeg har aldri sagt noe om lister med lenker. | 00:10 |
| Berge | Dvs, jeg har vel sagt at de er i XMLen. | 00:10 |
| Berge | Men det er ikke relevant. | 00:10 |
| Berge | Årsaken til at du ikke vil ha lister med lenker som en del av dokumentet, er såklart at det gjør det mye vanskeligere å indeksere og skrive spørringer for det. | 00:10 |
| jo-erlend | i en relasjonsdatabase... | 00:11 |
| jo-erlend | ikke i en dokumentdatabase som er designet for akkurat det. | 00:11 |
| Berge | Opplysningsvis er det kun nylig at SNL har fått in-line-lenker, altså. | 00:11 |
| Berge | Bøker hadde som kjent dårlig hypertekstualitet. | 00:11 |
| Berge | Linkene er underordnet. Og en egenskap ved teksten. Derfor lagres de som en del av… teksten. | 00:12 |
| Berge | Men det er altså ikke linkene som relateres i relasjonsdatabasen. Det er alt det andre. | 00:12 |
| Berge | Men nok trollføde for i dag, tenker jeg. | 00:12 |
| RoyK | jo-erlend: er det ikke derfor vi har nosql? | 00:12 |
| lnostdal_ | en link "drives" av noe på utsiden | 00:12 |
| jo-erlend | RoyK, jo, det er det jeg prøver å si. | 00:12 |
| lnostdal_ | neinei, lenker "drives" av ting på utsiden | 00:12 |
| RoyK | hva er forresten en god nosql-db for ubuntu? | 00:13 |
| jo-erlend | RoyK, DesktopCouch rocker for personlige databaser. | 00:14 |
| lnostdal_ | /s/ubuntu/linux | 00:14 |
| RoyK | desktop? | 00:14 |
| RoyK | funker den greit for server-ting også? | 00:15 |
| jo-erlend | RoyK, det er altså CouchDB med noen tillegg som tillater å kjøre CouchDB per bruker. | 00:15 |
| RoyK | ok | 00:15 |
| lnostdal_ | men ja, tjall og øl .. god natt | 00:15 |
| jo-erlend | RoyK, jada, egentlig ingenting spesielt desktopsentrisk ved den, sånn sett. | 00:17 |
| RoyK | med psql sin objektorientering, vil den funke i nosql-modus også? | 00:17 |
| jo-erlend | hmm. Mener du json-feltet Berge snakket om tidligere? Jeg lurte også på det, om man måtte hente hele json-dokumentet eller om man kunne kjøre spørringer på det dokumentet. | 00:19 |
| RoyK | ser ut som om 9.1 også kan funke i NoSQL-modus http://archives.postgresql.org/pgsql-hackers/2010-04/msg00003.php | 00:20 |
| jo-erlend | hehe | 00:22 |
| RoyK | UnQL ftw ;) | 00:22 |
| jo-erlend | morsom epost. :) | 00:22 |
| RoyK | - A DBA walks into a NOSQL bar, but turns and leaves because he couldn't find a table | 00:23 |
| jo-erlend | mhm, litt som Windows-brukeren som ikke klarte å logge av den nye Linuxen sin fordi han ikke fant start-knappen. | 00:33 |
| jo-erlend | men det er klart... Kompetanse-aspektet er vesentlig. Det er bedre å bruke et modent verktøy som du har peiling på enn å bruke et verktøy du ikke har så veldig peiling på, bare fordi det er nytt og lovende. | 00:36 |
| jo-erlend | jeg mener.. Hvis du prøver å dytte SQL-tankegang inn i en dokumentdatabase, så taper du like mye som om du hadde prøvd å bruke en sag som øks. | 00:39 |
| Trond-- | Noen våkne og som kan hjelpe meg med dwa-140? :) | 06:02 |
| Trond-- | hallo? | 10:19 |
| Trond-- | Hvordan installerer jeg dwa-140 windows drivere for ubuntu? | 10:21 |
| elzapp | Trenger du windows-drivere til den? | 12:57 |
| Malin | Trond--: om du må bruke windows-driveren. Hm.. ndiswrapper kanskje? | 13:18 |
| Malin | jøss, jeg har møtt en annen som også har en _N900 :| kuuult | 13:19 |
| Trond-- | jo-erlend, er du der? | 16:37 |
| Trond-- | ja, det var jo-erlend sitt forslag fordi de driverene virker | 16:38 |
| Trond-- | de jeg bruker nå får jeg bare 1/3 av farten i ubuntu | 16:38 |
| Trond-- | :-/ | 19:20 |
| Malin | Trond--: hva de driverene er til? | 19:24 |
| Malin | trådløskort? | 19:24 |
| Trond-- | dwa-140 usb | 19:31 |
| Trond-- | lurer på om jeg skal gå over til iMac heller ;P | 19:40 |
| Trond-- | hvis det ikke går ann å få opp farten på internett i ubuntu så må jeg bruke win7 til internett | 19:41 |
| Trond-- | det var egentlig bare tilfeldig at jeg testet med speedometer fordi jeg trodde det var avstanden til hjemmesentralen og to rutere som bugget det til for meg | 19:42 |
| Kagee | Om du testet med et flash-basert speedometer kan det ha like mye av skylda. | 19:42 |
| Trond-- | hvor bør jeg teste? | 19:44 |
| Kagee | Det vet jeg ikke. | 19:44 |
| Trond-- | vel.. jeg har fortsatt bare hatt 1/3 av farten igjennom alle torrents jeg har prøvd | 19:44 |
| Trond-- | dumt dette. jeg føler meg mye tryggere med linux og ubuntu enn windows. | 19:46 |
| Sakarias | Kagee: speedtesten til fishy funker greit... den er uten flash | 19:46 |
| Kagee | linky ? | 19:47 |
| Trond-- | http://speedtest.net samme resultat her. 1/3. | 19:48 |
| Kagee | Speedtest.net requires at least version 10 of Flash. Please update your client. | 19:48 |
| Sakarias | Kagee: den som kjører på en eller annen hig boks | 19:48 |
| Trond-- | jeg kjøper noen trond-viggo sanger rofl | 19:54 |
| Trond-- | gå til kassen funker jo ikke!! :(( | 19:55 |
| Trond-- | ubuntu drivere som bugga kanskje | 19:56 |
| Trond-- | finner alle de beste av Trond-Viggo på Youtube untatt Laila | 20:14 |
| lnostdal_ | *gjesp* | 20:50 |
| jo-erlend_ | ok. Det jeg kunne ønske meg nå, var et lite program som cacher apt og som automatisk synkroniserer med en annen maskin når jeg er på et visst nettverk. Forslag? | 21:05 |
| jo-erlend_ | er det noe galt i å bare synke /var/cache/apt/? | 21:10 |
| jo-erlend_ | Berge. Dette vet du alt om. :) | 21:11 |
| hjd | Jeg tror squid skal kunne gjøre det, men jeg har ikke prøvd det ut i praksis. | 21:11 |
| jo-erlend_ | mhm, ja, jeg vet at den kan det. Det virker som litt for mye fikling i forhold til hva jeg vil. Jeg vil ha en app! :) | 21:12 |
| jo-erlend_ | æsj, jeg hater det når jeg har glemt å åpne porter hjemme... Skulle til å branche fra desktopen min, men det funker jo dårlig med NAT :) | 21:26 |
| RoyK | "branche"? | 21:41 |
| * RoyK misliker angofisering | 21:41 | |
| jo-erlend_ | branch-e da. | 21:42 |
| RoyK | på norsk?= | 21:43 |
| jo-erlend_ | heter det "em" eller "cd" på norsk? :) | 21:43 |
| jo-erlend_ | kommandoen heter "bzr branch". "bzr forgren" fungerer ikke fullt så godt. :) | 21:44 |
| * RoyK er litt lei av folk som ikke kan norsk...... | 21:45 | |
| * Sakarias er lei av folk som skal fornorske alt de ser! | 21:45 | |
| jo-erlend_ | ja, men jeg er ikke så veldig ille jeg, skjønner du. Det hender at det glipper litt innimellom, men det er mer fordi at jeg er lat enn noe annet. | 21:45 |
| RoyK | http://deling.ndla.no/node/425 | 21:46 |
| * lnostdal_ taster på tangentbordet og hører på tikingen fra platelageret | 22:14 | |
| lnostdal_ | tikkingen* | 22:14 |
| RoyK | lnostdal_: "platelager" er en smule old-time :) | 23:18 |
| xt | lnostdal_: tastatur, harddisk. No var du bare vrang :) | 23:18 |
| RoyK | lonix: tangentfjøl er nok bedre.. :) | 23:19 |
| xt | DHCP-basseng! | 23:19 |
| * RoyK har fått seg nettfjøl | 23:19 | |
| xt | nettbrett! | 23:20 |
| RoyK | nettfjøl er kulere :) | 23:20 |
| RoyK | xt: dhcp-skop | 23:20 |
| xt | skop er ikkje norsk. | 23:21 |
| xt | og pool er ikkje det samme som scope | 23:21 |
| RoyK | xt: http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=skop& | 23:21 |
| xt | jepp, som du ser | 23:22 |
| RoyK | xt: skop er norsk, forkortelse fra andre -skop-ord | 23:22 |
| xt | ok, la meg reformulere: skop er kanskje norsk. Men det betyr ikkje det samme som engelsk scope | 23:22 |
| * RoyK sender xt tilbake til norsktimen | 23:22 | |
| * xt antar at RoyK er utstyr med kontekstmotor | 23:23 | |
| RoyK | jo, det gjør det.... | 23:23 |
| RoyK | - I all pedagogikk er det essensielt at pensum presenteres intelligibelt. Det er et elementært imperativ for alle pedagoger å unngå eksessiv anvendelse av idiomer med fremmed opprinnelse. I de fleste tilfeller eksisterer adekvate og relevante synonymer på norsk. | 23:23 |
| Kagee | intelligibelt? idiomer? | 23:24 |
| Kagee | ellers skjønte jeg setningen :-P | 23:24 |
| RoyK | intelligibelt => forståelig | 23:24 |
| xt | intelligble | 23:24 |
| xt | på angelsk. | 23:24 |
| RoyK | idiomer => fremmedord | 23:25 |
| Kagee | da har jeg lært to nye ting i dag | 23:25 |
| xt | RoyK: nah, idiom er faste uttrykk | 23:25 |
| xt | ikkje framandord | 23:25 |
| xt | framandord og framanord, fru blom | 23:25 |
| xt | Idiom! | 23:25 |
| RoyK | - vending, uttrykksmåte som er særmerkt for eit språk | 23:26 |
| RoyK | så ja, du har nok rett der | 23:26 |
| RoyK | men idiom er særs likt eit framandord i dei fleste sett | 23:27 |
| xt | Slett ikkje | 23:27 |
| RoyK | kva er skilnaden? | 23:28 |
| xt | alle faste uttrykk er idiom - uavhenging av om dei er framande eller ikkje | 23:28 |
| xt | men det er jo fort gjort å importere idiom frå andre sprpåk - andre sine idiom | 23:28 |
| RoyK | ok, ég skíl | 23:29 |
| xt | ? | 23:29 |
| RoyK | :) | 23:30 |
| RoyK | bare litt islandske gloser :) | 23:30 |
| xt | ekki islenska | 23:30 |
| xt | ! | 23:30 |
| RoyK | "ég skíl" þýðír "Jeg forstår" á Norsku | 23:31 |
| RoyK | svo, smálitla íslensku..... | 23:32 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!